名無しさん@実況で競馬板アウト<>age<>2021/04/09(金) 09:36:18.06 ID:svr6MD1L0.net<> 2020年 コントレイル・・・・・コントレイル・・・・・・コントレイル
2015年 ドゥラメンテ・・・・・ドゥラメンテ・・・・・・キタサンブラック
2013年 ロゴタイプ・・・・・・キズナ・・・・・・・・・エピファネイア
2012年 ゴールドシップ・・・・ディープブリランテ・・・ゴールドシップ
2011年 オルフェーヴル・・・・オルフェーヴル・・・・・オルフェーヴル
2009年 アンライバルド・・・・ロジユニヴァース・・・・スリーロールス
2006年 メイショウサムソン・・メイショウサムソン・・・ソングオブウインド
2005年 ディープインパクト・・ディープインパクト・・・ディープインパクト
2004年 ダイワメジャー・・・・キングカメハメハ・・・・デルタブルース
2003年 ネオユニヴァース・・・ネオユニヴァース・・・・ザッツザプレンティ
2001年 アグネスタキオン・・・ジャングルポケット・・・マンハッタンカフェ
2000年 エアシャカール・・・・アグネスフライト・・・・エアシャカール
1999年 テイエムオペラオー・・アドマイヤベガ・・・・・ナリタトップロード
1998年 セイウンスカイ・・・・スペシャルウィーク・・・セイウンスカイ
1997年 サニーブライアン・・・サニーブライアン・・・・マチカネフクキタル
1996年 イシノサンデー・・・・フサイチコンコルド・・・ダンスインザダーク
1995年 ジェニュイン ・・・・タヤスツヨシ・・・・・・マヤノトップガン
1994年 ナリタブライアン・・・ナリタブライアン・・・・ナリタブライアン
1993年 ナリタタイシン・・・・ウイニングチケット・・・ビワハヤヒデ
1992年 ミホノブルボン・・・・ミホノブルボン・・・・・ライスシャワー
1991年 トウカイテイオー・・・トウカイテイオー・・・・レオダーバン
1990年 ハクタイセイ・・・・・アイネスフウジン・・・・メジロマックイーン
1984年 シンボリルドルフ・・・シンボリルドルフ・・・・シンボリルドルフ
1983年 ミスターシービー・・・ミスターシービー・・・・ミスターシービー

ひいき目なしで三冠を獲れる年はある? <>三冠馬(ナリブ、ディープ、オルフェ)なら他の世代で走っても三冠馬になれたの? 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 09:37:43.99 ID:0HtLaPqX0.net<> >>1
ブライアン(3歳時)、ディープ、オルフェ、この辺は別格

まあ、コントレイルは別の意味で別格三冠馬w <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 09:38:07.09 ID:CHP2nsUO0.net<> ディープだけじゃね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 09:39:55.92 ID:IL7CfPWX0.net<> オルフェだけだな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 09:39:59.28 ID:QgLiD33X0.net<> ディープは無理

イプラ禁止の世界では <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 09:40:48.01 ID:zWvX+KsW0.net<> 確信できるのは2000年2020年だけだな
92 98 99 01 12とかは普通に取り逃すと思う
古馬見ればわかるけど他に一流の馬がいたらどんなに強い馬でも勝ち負けになるのは明らか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 09:43:12.34 ID:rlodbGj10.net<> ディープは高速馬場専用だから無理だろう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 09:47:08.00 ID:HISq7het0.net<> ディープは普通に無理だろ、菊とか危なかったじゃん
菊にアヤパン程度のライバルしかいない年の方が珍しい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 09:51:43.43 ID:qUoPav3+0.net<> とりあえず言えるのは、コントレイル世代みたいな平々凡々な時計で終わったクラシックならこの3頭は負けようがないってことだな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 09:52:05.61 ID:rlodbGj10.net<> ディープは高速馬場専用馬だから、馬場が悪い昔の競馬で勝負したら普通に負ける <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 09:53:23.16 ID:6ztrcQTN0.net<> 3冠馬って
・その馬が強い
・世代が弱い
が条件な気がするから、世代違ったらたぶん無理 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 09:55:21.20 ID:6ztrcQTN0.net<> >>10
不良(重発表?)の宝塚勝ってんのに?
年末の有馬とかも <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 09:56:12.32 ID:APkpLasY0.net<> ナリタブライアン以外菊のセイウンスカイに勝てる気がしない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 09:56:33.00 ID:dj1J+55B0.net<> >>12
アンチ装った成りすましだろ。触るな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:01:46.68 ID:BffJWV/u0.net<> >>1
92.98.01.06.12.15は
2冠獲るのもかなり難しいじゃないかなあ
まあ、走ってみないと分からんけど
本来いた年とは、相手のレベルが違い過ぎるのは確かだし。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:04:56.03 ID:/eAjSeka0.net<> 馬場とか各世代の土俵でやるなら無理だと思う <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:10:15.36 ID:HISq7het0.net<> まぁ一つ言えるのは、三冠馬同士で入れ替わるだけなら、それぞれ三冠獲れる可能性はそれなりに高いと思う
どの世代もクラシックにおいてそこまで大したライバルはいない年
なんなら皐月賞にサリオスがいるコントレイルの年の方がきついと思う
単体としてはコントレイルじゃ上記三頭に敵わないだろうけども <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:11:28.60 ID:gqIaQQHo0.net<> ディープ「ねえ、イプラあり?イプラあり?」 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 10:12:03.65 ID:Q9KAQ/e/0.net<> >>16
これ
特に98年皐月賞は
キングヘイローが2着になるほど
仮柵グリーンベルトだった <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:12:17.58 ID:WM4fzz400.net<> オルフェーヴルは98と2012以外は三冠馬になれたかな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 10:18:56.81 ID:gc/SJS1aO.net<> オルフェならゴルシの年でも平気と思うが
あの皐月が厄介か
あのコースをゴルシに取られワープされるとな
そうならなければ余裕かな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 10:19:57.77 ID:TEVRM1RI0.net<> >>1
そこに載ってる年がどういう基準で抽出しているのかよく分からんけど、
00、03、13辺りは問題ないと思う
09はダービーの馬場を克服できれば、12年は皐月賞で内を突けるかどうかで成否が分かれそう
ディープやオルフェなら09の不良馬場でも勝てそうな気がするけど、90年代以前の競馬は詳しくないのでナリブの重適性とか知らない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:21:40.97 ID:WM4fzz400.net<> 三冠馬の三冠レースで過去の馬で倒せた馬がいるか考えるとわかりやすいかも

ディープの菊は倒せた馬結構いそう

オルフェーヴルは皐月なら倒せた馬いそう
ダービーは勝てる馬思いつかないどちらも <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:22:36.07 ID:4B3QN5wM0.net<> >>1
年度を飛ばしてるのはナゼ? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:23:05.80 ID:ZMEvuOEX0.net<> キンカメが居たら絶対無理、歴代ダービー馬でもナンバーワンだわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 10:23:37.28 ID:ds5i34RY0.net<> ミスターシービーとシンボリルドルフをミホシンザン世代に突っ込んだらどうなるだろ
皐月賞はミホシンザンが取りそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:23:49.80 ID:3ctfaiZ40.net<> 意外と01がいけるんじゃねーの?
レベル高いけど三冠馬レベルの馬ではないでしょ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:24:27.57 ID:sWqOvGUo0.net<> >>22
ブライアンの菊は発表は稍重だが、シャドーロールが真っ黒になるくらいの重馬場 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:29:07.10 ID:zWvX+KsW0.net<> >>27
まずアグネスタキオンでつまづきそう
仕上がりが早すぎる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 10:31:33.31 ID:T9KDBDud0.net<> >>1
弱小4バカ世代
95,97,03,09ならタダ貰い <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 10:32:09.98 ID:gc/SJS1aO.net<> 皐月ならオペラオーやゴルシ
ダービーならサニブーやスペ
菊ならセイウンスカイ
この辺りが難敵かな
同じレースをされると仮定すると倒すのは中々大変そう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:34:27.02 ID:T9KDBDud0.net<> >>27
ディープがタキオンに負けるだろ
お互いに皐月賞で逝きそうだけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:37:49.49 ID:T9KDBDud0.net<> >>18
使っても皐月賞のタキオンには絶対に勝てない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 10:38:40.03 ID:ds5i34RY0.net<> >>29
タキオンの皐月賞は、思ったほどでは?って感じだったが <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:38:42.78 ID:HISq7het0.net<> 基本的には三冠馬の方が強いんだろうけど

92、93、98、99、12、15辺りだと下手すればひとつも獲れないで終わる可能性すらうっすらあるな
下手すればね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:41:24.01 ID:2J1/aKZw0.net<> 馬のアンチwwwwwwwwwwww <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:42:22.39 ID:Ww+V8oC00.net<> 昔、日本の競馬はレベルが低かった。海外に行ってチャレンジしても結果は惨憺たるもの。
せめて地の利がある日本で開催すればと、1981にジャパンカップが始まる。
競馬後進国の日本なんかに一流の外国馬は来ない。決して一流とは言えない外国馬をかき集めて、レースを開催した。
入線上位は、外国馬に占拠され、レコードも塗り替えられた。
初めて外国馬に一矢報いたのがカツラギエースとシンボリルドルフ。
しかしながら、その後も外国の一流ではない馬に蹂躙され続け、トウカイテイオーの登場を待たなくてはならない。
今や、本拠地のJCの防衛は当たり前で、敵地に乗り込んで凱旋門を脅かすまでになった。

単純に、昔の馬は弱い。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 10:42:56.97 ID:eosh97/c0.net<> イプラ無しのディープが菊で勝てる姿が想像できない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:42:57.37 ID:T9KDBDud0.net<> >>35
そんな事を何時まで経ってもドープ脳と言われるんだよ
三冠馬って基本的に周りが弱過ぎるから仕方無く三冠に収まる感じ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:44:46.81 ID:zWvX+KsW0.net<> >>37
これ98年のコピペか何か?
マルゼンスキーが無双してた時代ならそりゃコントレイルでも三冠だろうけどさあ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:44:47.21 ID:T9KDBDud0.net<> そんな事を何時まで経っても言ってるからドープ脳と言われるんだよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:45:11.83 ID:WM4fzz400.net<> オルフェーヴルのダービーにいて勝てた馬って過去にいるか? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:46:56.36 ID:T9KDBDud0.net<> >>42
居ないかもね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 10:47:29.52 ID:OlV3I3AEO.net<> >>40
それはどうだろうか
多頭数だったからダービーは運が確かに必要だったし
馬場が今みたくスピード馬場ではないから菊花賞なんかコントレイルではスタミナもたないよ
ダービーも大外28番枠ひいて勝てる馬かね? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:47:59.80 ID:HISq7het0.net<> >>42
ロジユニさんがいらっしゃるだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:48:56.82 ID:WM4fzz400.net<> オルフェーヴルは皐月と菊はぎりぎり勝てた馬いるかもしれんがダービーはいないかな

コントレイルは強い世代どころか普通の世代ですら1冠も取れてないんじゃないかな? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:50:19.61 ID:WM4fzz400.net<> >>45
あの差しにロジユニヴァースが耐えられるとは思えないな

あの不良馬場であの脚使われて勝てる馬が思い浮かばない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:56:38.90 ID:zWvX+KsW0.net<> ダービーならミホノブルボンとか信じられないぐらい強いよ
それでもオルフェなら差すかもしれないけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:57:01.46 ID:Ww+V8oC00.net<> >>40
90年代、とにかく外国馬の血を求めた。
比べ物にならないほど強い。
血統表がローマ字に塗りかわっていった。
90年代の最後、スペシャルウィークの時代でも、外国で買い付けてきただけの外人さん、エルコンやグラスが日本で無双していた。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:57:31.57 ID:HISq7het0.net<> >>47
自分の中で答えが決まってるならそう書いてw
過去にいるか?みたいな候補探しっぽい言い方じゃなくてさ

俺だって馬券を買うならまずオルフェを買うけどもw
でも不良はその度合いとか展開も色々まちまちだし、ロジが勝っちゃっても全然不思議には思わないかな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 10:59:39.14 ID:4Pkcr9JR0.net<> >>37そうだとしても
基本は相対的に見ないと
相対的にみてもレベル高い低いはあるわけだし
昔の馬のレベルが低いからって今の馬が昔に行ったら圧勝出来るとも限らない
フィエールマンは凱旋門で大差負けしたが
昔の馬が当時の凱旋門でたってあそこまで負けないだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:00:08.26 ID:UMR+Op3N0.net<> タラレバで議論することほど無駄なことない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:02:15.48 ID:4Pkcr9JR0.net<> 基本馬の強さはたらればだからな
実際レースで走って結果でてもどっちが強いか決まらないのが競馬 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:02:44.31 ID:Zc8zkX780.net<> タキオンを今の施設でじっくり育てたらどうなっていたんだろう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:02:59.68 ID:T9KDBDud0.net<> >>50
馬場差は殆ど無いからオルフェのダービーにロジユニ居たら掲示板も入れないよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:03:23.09 ID:pf2N04qJO.net<> >>1
2016年 ディーマジェスティ・・マカヒキ・・・・・・・サトノダイヤモンド

2014年 イスラボニータ・・・・ワンアンドオンリー・・トーホウジャッカル


三冠クラシックだけなら上記2世代は歴代トップクラスだけどな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:04:32.24 ID:zWvX+KsW0.net<> >>49
でもネタ扱いされてたステゴが世界最強馬差し切ったり海外GI勝つんだから
サンデー産駒出回った時点で今と馬の身体能力のレベル差なんて無いと思うけどね調教の進歩はあるだろうけど
てかフランスであんだけ強いエルコンが日本で無双するのは当然だろ今だったら無双されないとでも言いたいのかい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:07:12.59 ID:ds5i34RY0.net<> >>51
欧州中長距離は近年散々だな
2019年は、シュヴァルグラン、キセキ、ブラストワンピース、フィエールマンの4頭が、ちょうど50年前のスピードシンボリに遠く及ばず、日本競馬は50年前よりレベルダウンってスレが立ってた気がする <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:07:26.31 ID:T9KDBDud0.net<> >>57
今は周りが強すぎるから勝ち上がり自体が難しくなる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:07:33.18 ID:HISq7het0.net<> JCは実は平均着順を出すと昔から大して変わらないんだよね
要は外国馬の方が出走頭数が多かったから日本馬は1着を獲りにくかっただけ
特に1,2回は通常しない休憩中の散水とかしまくってて忖度馬場でもあった(誰にというではなく、野芝で固いというクレームがあった) <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:08:44.36 ID:S4mdts450.net<> >>1
1990年 菊花賞
1991年 皐月賞ダービー
1992年 皐月賞ダービー菊花賞
1998年 皐月賞ダービー菊花賞
2001年 皐月賞
2004年 ダービー
2015年 皐月賞ダービー
このあたり高難易度を回避すればディープならなんとかなったかもしれん
ナリタブライアン、オルフェーは時代ズレただけで0冠で終わる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:10:15.57 ID:T9KDBDud0.net<> オルフェやナリブは強かったけどディープやコントレベル程度なら沢山いる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:10:20.20 ID:R3KqKAgQ0.net<> >>7
それってどこからそんな設定が出来始めたの? 重馬場走ったことないんだから分からないじゃん <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:10:28.91 ID:FTEbidiQO.net<> >>51
ほぼ同意
海外との比較を持ってレベル云々はナンセンス
海外の時代の違いによるレベルの高低が把握しきれ無い
時代(世代)レベルはやはり前後何世代を圧倒し得たか?と世代毎のレース内容から判断するしかない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:10:39.51 ID:Zc8zkX780.net<> ディープはエクイロックスない時代は芝走れなかったんじゃないの <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:13:28.34 ID:T9KDBDud0.net<> >>63
走り方で判るよ
タキオンとディープで皐月賞を遣り合えば優勝タキオンでディープはレース中に予後不良
タキオンはレース後に故障引退 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:16:58.94 ID:cvGUrC4k0.net<> 天候や騎手変われば当然結果は変わる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:19:22.23 ID:HrobIGT00.net<> サニーブライアンとブリランテは三頭とも無理 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:20:09.34 ID:/EnCcr6/0.net<> タキオンは皐月賞の前に既に屈腱炎になっていたと噂されるぐらい状態が悪かった、現に当日のパドックでは屈腱炎だと断言していたファンもいた
屈腱炎でも馬は走れるが能力的には命賭けても4割引き、無事に走りきるつもりなら3割も力は出せないだろ?
さすがに強い馬が相手なら負ける事もあるんじゃないか? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:20:20.45 ID:dB3GCNhY0.net<> 弥生賞までならタキオン最強と思ってるから皐月でディープがタキオンに勝てるなら全部とれる
ブライアンはどこでもとってるだろうな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:21:04.71 ID:pf2N04qJO.net<> >>1
クラシックだけならツートップ
栗山世代とワンアン世代を入れないのが理解出来ない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:23:08.60 ID:mo81vule0.net<> オルフェは晴れだったら自分の世代ですら確実に無理だからなぁ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:24:58.03 ID:S4mdts450.net<> >>69
3割以下の力でも負けなかったと言うことは
3割以下の力でもジャパンカップも有馬も楽勝できる計算になる
ジャングルポケットだって歴代ダービーの中では上位馬にわか三冠馬なんぞよりは全然強いぞ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:26:39.50 ID:T9KDBDud0.net<> >>70
皐月賞タキオンに勝つのは不可能 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:29:19.72 ID:RcuSMHPm0.net<> 薬使えないディープはどうだろうか
参考記録みたいなもんだから一生の謎 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:31:21.97 ID:ZcQg/UdQ0.net<> >>11
世代が弱いってのはない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:32:58.67 ID:pf2N04qJO.net<> >>76
基本的には世代が弱いから仕方無く三冠馬の地位へ収まる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:33:24.08 ID:Q9KAQ/e/0.net<> 今秋、追い切りの主舞台をW(ウッドチップ)コースから負担のかからないポリトラックへ移行。
レイデオロが天皇賞・秋の1週前追い切りでウッドチップに脚を滑らせるアクシデントがきっかけだった。
「世界を見渡しても調教の舞台はポリトラックの坂路。
ウッドチップで負荷をかけるなんて言ってるのは日本だけだ」と力説する師。
「今のサラブレッドは馬車馬みたいに余計な負荷をかけてビシバシ追わなくても走るんだよ。
鉄下駄履かせた姿三四郎みたいな時代遅れの稽古を無理強いしてると、馬にパワハラで訴えられるぞ」。
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2018/12/06/kiji/20181205s00004146316000c.html


こんなんだからグランアレグリアはあのザマなんだよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:34:32.80 ID:zIqIozto0.net<> 過去に遡るならエクイは使えないけどイプラは使えるだろ
なんなら使ってたやつだって沢山いるだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:35:14.61 ID:dfvPYt6b0.net<> オルフェも皐月と菊は大体楽勝だろし高速府中でも3歳ジェンティル並に走ると考えれば
やっぱり大半の世代で三冠取れるだろな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:40:31.66 ID:D2jxtqmm0.net<> オルフェーヴルのダービーは掲示板5着馬でも歴代ダービーの平均値 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:40:45.39 ID:o926TJT+0.net<> 三冠馬出る世代が弱いのは間違いない
でも三冠馬自体は強いってのが普通だったんだけどな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:42:00.86 ID:y/R2FKzK0.net<> 菊花賞ならウンスの逃げも怖いけどライスにぴったりマークされるのも怖いなあ
ディープ辺りだと競り負けそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:42:43.88 ID:rY3QJjj00.net<> >>74
あの皐月賞は案外って感じだからなんともいえんよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:48:20.60 ID:CDbYgzkE0.net<> ルドルフ   余裕
ブライアン  余裕
ディープ   余裕
オルフェ   余裕


コントレイル 08世代or19世代ならギリッギリ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:49:07.96 ID:cL+iDz240.net<> ディープは無理やろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:52:14.18 ID:y/R2FKzK0.net<> ディープはウンスが鬼門過ぎる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:54:44.21 ID:7DRIJVq80.net<> ナリタブライアンに勝てる馬っていんのか?って位に強い時はめちゃくちゃ強かったよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:55:29.32 ID:Q9KAQ/e/0.net<> >>87
これ
ディープ出るとなると
マークはディープにいくから
ウンス楽逃げ確定 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 11:56:28.38 ID:dTOayE8P0.net<> >>78
w <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:56:54.55 ID:o0ArR5Hs0.net<> オルフェの皐月賞は東京だし誰も三冠やと認めてないよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 11:59:37.90 ID:eosh97/c0.net<> 97年の菊花賞も地味に難関だと思う
あのレースのフクキタルの末脚はヤバイ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:05:58.37 ID:VtF0pCln0.net<> 世代トップと入れ換えなし? それは無理ゲーと思いきや、ブライアンは全ての世代のトップホースに完勝できる。3冠全てで、まさしく日本のセクレタリアト <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 12:07:30.10 ID:iutL1km40.net<> ディープは無理だろ
前年度のダイワメジャーいたら負けてる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:13:33.68 ID:RcuSMHPm0.net<> >>82
三冠馬になるくらいなら古馬G1勝つもんだからな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:18:35.73 ID:oaMAqBrv0.net<> 逆にコントレイルは今年以外で三冠とれたかな
今年以外は無理で50年に1度くらいの大チャンスをモノにしたのか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 12:19:54.98 ID:ds5i34RY0.net<> >>91
シンザンの皐月賞が東京だから問題ないという風潮 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:20:03.49 ID:RcuSMHPm0.net<> >>96
大体の年でダービーと菊落としそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:23:14.56 ID:JD02JmCh0.net<> 皐月最強はドゥラかブライアンかディープ?
ダービー最強はキンカメかブライアンかディープかオルフェ?
菊最強はブライアンかディープかオルフェ?
なんだかんだブライアンは全勝ちして
ディープは2冠かなんか
オルフェもなんだかんだ全勝ちしそうじゃね? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 12:26:04.86 ID:xJB8BEFA0.net<> 全盛期のナリタブライアンは別格
もう一頭挙げるとしたらトウカイテイオー
別の時代に生まれてたら3冠馬だったと思うのがフサイチコンコルドとダンスインザダーク <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:26:23.50 ID:hPm+Ldng0.net<> 薬抜いたディープってドリパスくらいちゃうの <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:27:12.99 ID:Khf+LSue0.net<> ディープはお薬抜いても二冠くらいは目指せんじゃね
三冠は厳しそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 12:28:18.37 ID:9O7p7AZP0.net<> >>68
ブリランテが無理ってことはないだろう
フェノーメノに0.1秒先着するのも無理ってことになってしまう

>>99
ダービーはブルボン <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:30:40.81 ID:JD02JmCh0.net<> >>101
3歳時に常用してたか知らんけど
まぁ人間だと薬って1回やったらずっと疑われるからわからんなw
新馬戦から使ってたと思わんけど
どんだけ競争能力に影響あるか知らんけど
引退有馬は流石にバレたらまずいだろうから使ってないと思いたいな
あの有馬4コーナーからの加速えぐいし普通にポテンシャルあったんじゃねーの? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:30:47.20 ID:FEU6IyIG0.net<> そもそもオルフェは良馬場だったらウインバリアシオンに勝ててないだろw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:30:59.77 ID:+GNfaKsm0.net<> オルフェの皐月が認められないならシンザンの皐月も府中だから認められないってことなんだけど、オルフェアンチのにわかはそんなこと知らんからなw
だいたい有馬記念2回も勝ってるし、中山ならもっと余裕で皐月勝っとるわ。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:32:21.94 ID:G652Jv5c0.net<> 雨に恵まれなかった良馬場パンパンの京都府中に関しては5戦5敗だからね、オルフェって
マジでラキ珍なのは間違いないと思うよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:34:02.28 ID:15MDvKWn0.net<> たまたまです、と主張するのには無理があり過ぎる血統だしなw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:34:08.17 ID:Khf+LSue0.net<> 間違いなくどこの世代いても三冠しそうだなってのナリタブライアンくらいだよな
ディープはお薬だしオルフェも馬場次第で怪しい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:34:12.40 ID:dFF1eRBv0.net<> ディープ神を倒せる馬なんてこの世に存在しないやろな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 12:34:34.65 ID:9O7p7AZP0.net<> >>105
現実に良馬場でも大幅に勝ち越してる相手に
良馬場だったら勝ててないって何を根拠に言ってんの <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:34:55.68 ID:JD02JmCh0.net<> ラキ珍はいいすぎだろw
有馬のパフォーマンスに凱旋門のレースあんだけ頑張ってラキ珍にしたら全馬ゴミやんけ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:35:03.26 ID:HISq7het0.net<> >>104
言うて調子良いときはそんなに変わらん気もするけど
フケと同じで調子悪い時の安定感が結構変わってくると思う
弥生とか菊とか負けててもおかしくないわな、きつい時にこそ負荷がかかるんだし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 12:35:25.55 ID:gc/SJS1aO.net<> タキオンの皐月は強いけど
タキオンにしては物足りなかったな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 12:35:56.22 ID:eosh97/c0.net<> >>104
バレたら不味いというか禁止されたのは引退後だから <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 12:36:33.09 ID:Od3tAVT50.net<> 高速馬場の前のこりだった12年はオルフェは下手すりゃブリランテに残られてころっと負けるかもな
勝ったダービーは不良になったのがデカかった <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 12:37:04.96 ID:HgLvy5e70.net<> 現代競馬ならオルフェーヴル、過去もならナリタブライアンもかな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:37:30.67 ID:ymN05WHQ0.net<> タキオンは皐月賞の時点で壊れてるから
早熟すぎた可能性もあるが <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:38:02.56 ID:JOvY8NyV0.net<> >>107
3歳4冠馬のルドルフ、ナリブ、オルフェはラキ珍ではありません。てか、皐月は良馬場だろ。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:41:16.99 ID:hBgbdfnj0.net<> どの三冠馬も脚質的に菊のセイウンスカイ倒すのキツく無い? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 12:42:46.91 ID:Q9KAQ/e/0.net<> >>118
産駒も早熟だしね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:43:24.32 ID:G652Jv5c0.net<> >>111
皐月賞や菊花賞は直前まで道悪だった似非良馬場
当日全レース良馬場だった雨の影響無しの京都府中は全敗

五戦して見事に全敗 ステマ

偶然で片付けるのは当然無理 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 12:43:26.07 ID:Q9KAQ/e/0.net<> >>120
というか無理
初の3000で逃げ馬を追走など
やれる陣営はいない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 12:43:46.86 ID:eosh97/c0.net<> あの当時は
「イプラは競争能力に影響しないので使用は問題ない。凱旋門失格はフランスが一律で薬物の使用を禁止していたからで事故だった」って見解が主流
「イプラは明らかに競争能力に影響するから禁止」と言い出したのはディープ引退の翌年 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 12:44:42.70 ID:Q9KAQ/e/0.net<> ウンスの場合は後方に本命がいたらそっちに注意がいくから無理ゲー <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:45:36.94 ID:reZnRWdZ0.net<> >>100
フサイチコンコルドもダンスインザダークも皐月賞出てないじゃん <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:45:39.73 ID:opugPAFQ0.net<> クロムはあんま競馬詳しくないんや
許してやれ

64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/07(水) 20:17:47.77 ID:4pCqoAif0
ルドルフ、ナリブ、オルフェは三冠達成年に有馬も勝って3歳4冠してるからな。もうこの時点でコントレイルより格上。

845 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/08(木) 19:38:06.59 ID:xxEabenb0
>>64
まあコントレイルも3歳時点で4冠は同じで、アーモンドアイにしか負けてないんだけどね。
成績ボロッボロの馬と違って <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 12:46:39.75 ID:FTEbidiQO.net<> 三冠馬が出た世代レベルが低い→ならば三冠馬を三冠馬の世代に放り込めば? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:46:54.07 ID:WzLp3qP30.net<> どれを避けるっ考えてたら92だな

皐月 中山2000ブルボン
ダービー 稍重でブルボン
菊 上位レコード駆けで相手がライス

この年無理ゲー <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:48:41.94 ID:15MDvKWn0.net<> ウンスとかメジロランバートを軽く3馬身千切れば届くからね

どっかの弱い雑魚ダービー馬と違って余裕すぎてキャンターレベル <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:49:45.38 ID:JOvY8NyV0.net<> >>127
有馬記念と2歳G1を同格だと思っているコント基地ww
しかも2歳G1をカウントするとナリタブライアンは朝日杯勝ってるから5冠馬で、どう足掻いてもコントレイルはナリタブライアンのただの下位互換という。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:50:03.32 ID:jfNsblEU0.net<> >>124
それあとから言い出したけど、最初に言ったことは興奮状態になり、まるで跳ねるように走るようになる、タイムは1000mで2秒ほど速く走れるようになる
こう言ってたよな?、忖度とか色々と都合に合わせてあとから真実をねじ曲げるって
日本では当たり前の事だから後から言ったことは基本的にあてにならん
公式の場の実験結果も見せてないだろ?
本当に無効化なら競馬場で何頭かにイプラ使用してほら何も変わらないだろ?って見せるだろ
見せられない理由があるんだよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:50:23.48 ID:BffJWV/u0.net<> >>100
適当に書きすぎだろw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:51:00.95 ID:1IYGsYno0.net<> オルフェはなれたな
不安定ナリブや上下世代弱いディープは怪しいわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:51:30.30 ID:HISq7het0.net<> >>123
騎手によるんじゃない
武はまず無理だろうけどね、別に技術を批判するわけじゃないけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:52:02.75 ID:Khf+LSue0.net<> ブライアン 獲れそう
オルフェ 大体獲れそう
ディープ お薬有りなら獲りそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:52:08.81 ID:15MDvKWn0.net<> >タイムは1000メートルで2秒速く走れるようになる

君どこで騙されてきたん?w
詐欺に引っかかりすぎて家庭崩壊してない?大丈夫?www <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:53:17.53 ID:0udbf/RJ0.net<> 栗山三冠世代の悲劇 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 12:53:34.45 ID:HISq7het0.net<> >>134
強い弱いは置いといて、ナリブのどこが不安定なの
クラシックの話でしょ? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:54:03.47 ID:0udbf/RJ0.net<> というかナリブがいたらオルフェ、ディープでも厳しいだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:54:40.49 ID:G652Jv5c0.net<> >>132
さすがにお前みたいなガイジばかりなら真実を捻じ曲げるのは簡単だろうが
世の中にはお前ほどのガイジはさすがに蔓延していないw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:54:54.62 ID:JOvY8NyV0.net<> とりあえずタイトルにコントレイルが含まれていないあたりがコントレイルの今の評価だよな。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:55:57.03 ID:Khf+LSue0.net<> >>142
含む方が可哀想だろ
大体1冠くらい獲れたらラッキーくらいだし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 12:57:48.85 ID:0udbf/RJ0.net<> >>120
オルフェ、ディープ、ナリブ基本的に道中後ろでも直線入り口では先頭集団だから捕まえられるんじゃないか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 12:58:59.51 ID:6p4KlU+R0.net<> >>120
あの逃げを捕まえるのは無理やわ
同様にサニブの逃げも捕まえきれない可能性大 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:00:19.09 ID:Cm5oP0XH0.net<> ‘少なくともオルフェ辺りは自分の世代ですら本来は3冠馬になれる能力なかった馬だけどね
あんな雨ばっかり降った年もほかにないだろうからな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 13:01:53.01 ID:e44JhSj00.net<> トウカイトリックを物差しにするとオルフェ世代ならシックスセンスでも三冠いけそう
オルフェはクラシックが良馬場の時点で勝てない
馬場が荒れてもロジユニには勝てない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 13:01:56.83 ID:fahkKByH0.net<> 一番三冠に相応しくなかったのは間違いなくディープインパクト
ドーピングホースだけはあり得ない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 13:02:22.56 ID:15MDvKWn0.net<> 余裕だよ、重賞未勝利のメジロランバートと500m叩き合ってるスペみたいなゴミじゃないんだから
ディープは春天でも勝負になるアドマイフジを直線で15馬身突き放してた怪物だよ
ゴミクズメジロランバートを3馬身千切るなんてキャンターで余裕なんだよね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 13:04:29.49 ID:jAQ77HyN0.net<> 92年と98年は三冠馬でもひとつも取れない可能性ある <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:04:35.34 ID:Zc8zkX780.net<> >>104
競技のドーピングってのはレース前にやるんじゃなく
トレーニング前に仕込んで通常以上の負荷を掛けて肉体改造するために使用するんだってさ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:06:17.84 ID:Q9KAQ/e/0.net<> >>135
1992年 59.7 16着 キョウエイボーガン
1998年 59.6 ウンス単独

ウンスはキョウエイボーガンより1000M通過タイム早い <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:06:50.49 ID:y/R2FKzK0.net<> >>122
菊花賞はディープよりタイム良いんだよね
マルチア残念 <> タップダンスシチュー <><>2021/04/09(金) 13:08:07.13 ID:esJEl5Aw0.net<> その三頭なら10回やれば7回は三冠取れると思う
あとエピファネイアなんかは世代レベルに関係なく10回のうち1回は三冠ひけそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:11:22.39 ID:9O7p7AZP0.net<> >>1見て思ったけど2000年なら3頭とも余裕で取れるっていうか
2000年世代に生まれてたら三冠馬になれてた馬は他にもたくさんいそう <> タップダンスシチュー <><>2021/04/09(金) 13:11:56.95 ID:esJEl5Aw0.net<> >>105
阿呆
オルフェが苦手なのは良馬場じゃなくてスローの3ハロン戦 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 13:12:43.28 ID:I7lUdXUz0.net<> ナリブディープオルフェなら他の三冠馬の世代じゃなきゃやっぱり三冠馬なんじゃないか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:12:48.79 ID:yVsMUJSh0.net<> >>149
ドープにできるわけがないだろどアホ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:13:05.97 ID:y/R2FKzK0.net<> ウインバリアシオンならディープ世代でも楽勝だっただろうな
メジロランバートでも三冠馬になれた世代って言われてるし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:14:01.39 ID:GxkDG9170.net<> >>42
いないな
アレはオルフェーヴルのベストパフォーマンスレース
直線最後方から馬群にボコボコぶつけられて
それでも突き抜けてオルフェーヴルの伸びてきた
ところを捕まえようとしたウインバリアシオンも
モノともせず振り切った

あんな化け物パフォーマンス出来た馬は
日本競馬歴史上一頭もいない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 13:15:28.34 ID:fahkKByH0.net<> ブライアン>(パフォーマンスの壁)>オルフェ>(お薬の壁)>ディープ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 13:15:32.52 ID:BffJWV/u0.net<> >>150
2001もやけど皐月〜菊花賞まで
隙が無いから難しいやろね
大抵の年は、三冠レースのどこかで隙はあるんやけどね。
テイオーの年とかは、菊がテイオー不在でレオダーバンしかおらんし
ボーナスステージみたいなもんだし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:18:21.98 ID:y/R2FKzK0.net<> 2001世代は馬が強いのは認めるがクラシックレースでのパフォーマンスはそこまで高すぎるわけでもない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:18:51.59 ID:N87W8RHq0.net<> まだナリブナリブ言ってんのか
一番格下だろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:20:08.40 ID:GxkDG9170.net<> 結局三冠馬は偉大なんだよ
ディープ、オルフェ、ルドルフは古馬でも無双してたんだから
ブライアンだって怪我なかったらどんなもんだったか
なんて想像すりゃ分かるだろ

つまりはそういうことよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 13:24:36.15 ID:VtF0pCln0.net<> ブライアンを貶すには怪我後の古馬実績しかないからな、ディープでもルドルフでもオルフェでも同世代なら子供扱いされてるだろな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:28:32.61 ID:3Bkmtm+h0.net<> オルヘはビッグマッチでモタれないかがまず運 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:29:04.46 ID:yVsMUJSh0.net<> ナリブは三冠のパフォーマンスに限れば一番格上 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 13:40:07.13 ID:PAOyVEBt0.net<> ディープは98だったら1冠も取れてない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:41:56.00 ID:y/R2FKzK0.net<> 失礼な
忖度有りならどの世代でも最強だゾ! <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:42:57.32 ID:rFGeA3Yc0.net<> >>69
そういえばゲート嫌がってたね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 13:45:17.37 ID:Tj5dK1gE0.net<> >>146
頭大丈夫? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 13:45:32.13 ID:WM4fzz400.net<> オルフェーヴルの皐月は明らかにまだ成長しきってないな

オルフェーヴルの皐月なら成長段階のオルフェーヴルに早熟でめちゃくちゃ強い馬なら勝てたかも? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 13:45:52.35 ID:MuothLoz0.net<> ロジャーバローズのダービーは躓く三冠馬いそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:54:02.05 ID:N87W8RHq0.net<> >>166
菊花賞までに謎の馬達に4回も負けてますが子供扱いするんだね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 13:55:18.46 ID:eosh97/c0.net<> >>175
世代によってはシャドーロール装着が皐月賞で負けた後になる可能性はあるよな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:00:23.95 ID:BffJWV/u0.net<> 負け自体は全然OKだと思うけど
他の世代で走っても全て三冠
ディープやオルフェも子ども扱い
まで出来る強さまであるという話になると
その強さの馬が、スターマンには負けちゃいかんだろ。。
と思ってしまうのは正直な気持ちやなあ。。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:01:31.35 ID:SLSG88ml0.net<> 謎というか函館1200を使ってる時点で調教師何を考えてんだ案件 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:02:53.36 ID:rr77u2zK0.net<> >>169
皐月は取れそうあとはわからない
JC有馬はエルグラというバケモノがいるから厳しそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:03:39.92 ID:G652Jv5c0.net<> >>153
それがどうしたの?
前週のアヴェンチュラは道悪でも良馬場のアーモンドアイやジェンティルより速いよ?
タイム速いから雨の影響ゼロだったとか思いたいのは分かるけど無理だよ

オルフェは雨無しの京都府中では五戦全敗のゴミ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:08:30.75 ID:y/R2FKzK0.net<> >>180
タイム出やすい馬場でも問題無く強いよね? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:12:31.17 ID:Q9KAQ/e/0.net<> >>178
あと今だと外厩だけど昔のは本当の意味の放牧だからね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:13:22.85 ID:3WysTAGT0.net<> コントレイルはどの世代で走っても三冠馬にはなれないから、
ある意味100年に一度の不世出のラキ珍馬 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:13:58.24 ID:D2jxtqmm0.net<> >>1
オルフェーヴルは雲の上の存在 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:15:20.49 ID:VtF0pCln0.net<> スターマンに負けようが函館1200で負けようが、最高クラスの最高レベルのパフォーマンスを低く見るのはどうかと思うが。MAXパフォーマンスの低い馬はそもそも評価に値しないよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:16:07.41 ID:Ksw/vBQZ0.net<> ぜんぶやってみないとわかんねーよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:18:18.27 ID:Q9KAQ/e/0.net<> >>185
ほんこれ
コントレイルつまんなすぎ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:18:42.66 ID:C38G0Q1C0.net<> 次は3-4ワイドにぶちこむ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:19:05.47 ID:FTEbidiQO.net<> >>179
三冠には何の関係も無い馬まで引き合いに出すのな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:19:24.53 ID:G652Jv5c0.net<> >>181
タイムの出やすさより水を含んだ柔らかい馬場かどうかが重要
春天のように硬い馬場だと他馬も気持ちよく走ってしまい自慢の水掻きも通用せず能力差そのままになるから4流

ゴミ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:22:10.65 ID:y/R2FKzK0.net<> >>190
つまりタイムの出やすい馬場でもパワーが必要な馬場でも問題にならないくらい圧倒的に強いってことですね? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:25:30.75 ID:h1lSOzFR0.net<> コントレイル除く3冠馬とサニーブライアン以外世代は、どこもセイウンスカイでも2冠3冠取れそうだから

やっぱりどの世代にいても大半は3冠取るんでないのか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:25:39.84 ID:FTEbidiQO.net<> スターマンに負けた→ナリタブライアンよりスターマンの方が強いって評価が一般的なら話はわかるが…

ナリタブライアンの評価に何の影響も感じんな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:30:18.99 ID:Cm5oP0XH0.net<> >>191
雨の影響を受けないと自分の世代ですら一冠も取れない駄馬ってことじゃないですかね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:31:26.56 ID:+GNfaKsm0.net<> >>190
なお3歳4冠。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:31:30.08 ID:G652Jv5c0.net<> >>191
雨乞いに失敗したら全敗してしまう能力の低い馬が、雨のおかげで本来の能力より勝ててただけの駄馬って事だよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:32:05.47 ID:h1lSOzFR0.net<> オルフェーヴルは分からない、オルフェーヴルだけ皐月賞が府中だからな。中山だとあの時期どうだったかは謎 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:32:45.97 ID:15MDvKWn0.net<> 当日全レース良馬場の京都府中の場合は5回走って5回ともしっかりと負けてるからな

ある意味すごいわ、徹底してるw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:33:43.18 ID:+GNfaKsm0.net<> ルドルフ、ナリブ、オルフェは3冠取った年に有馬も勝ってるってのがポイント高い。本当に能力が抜けていたってこと。だいたいどこの年代でも勝ててるよおそらく。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:34:23.42 ID:+GNfaKsm0.net<> >>196
なお3冠後に有馬記念も勝った模様。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:36:07.29 ID:+GNfaKsm0.net<> >>197
有馬見る限り余裕で圧勝。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:36:08.69 ID:Ksw/vBQZ0.net<> オルフェーヴルって、皐月賞勝つまでは3冠馬になるなんて予想してた人おそらくいないよね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:37:56.47 ID:y/R2FKzK0.net<> >>194
晴れてても圧倒的に強いよね? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:38:45.37 ID:y/R2FKzK0.net<> >>196
天気関係なく圧倒的に強いってことだよね? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:39:38.25 ID:h1lSOzFR0.net<> 中山なら、ナカヤマナイトかペルシャザールが勝ったんでないかと思ってるけどな。あの時期のオルフェーヴルはまだまだ信用も出来ない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:41:16.12 ID:uYqJpK5o0.net<> オルフェなら余裕
他は無理 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:41:18.54 ID:LewCx9T80.net<> >>202
皐月賞4番人気だしな
ベルシャザールと実力大して変わらんと思ってたし、決め手ではトーセンラーに劣るとも思ってた <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:42:44.20 ID:defRRgOD0.net<> 確かにディープはお薬のおかげなんだけどそれ言っちゃうとディープ基地があまりにも惨めだからディープも可能だと言ってあげたい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:42:49.30 ID:PMSRKoDq0.net<> ナリタブライアンについてはスターマンにトライアルで負けても本番菊での走りについては全く揺るぎない確信を持っていたな
ほんと本番へ向けての叩きに乗じたスターマンのラッキーパンチに過ぎないと <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:42:50.13 ID:y/R2FKzK0.net<> 池添や厩舎の教育のたまものやな
ダイヤの原石をしっかりと史上最強馬まで磨き上げた
気性以外な! <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:45:58.89 ID:15MDvKWn0.net<> 雨降らなかったらウインバリアシオンにも確実に負けてたのがよくわかる徹底した成績ですw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:46:04.92 ID:dWmbDJSr0.net<> サニーブライアンとセイウンスカイには馬券でお世話になったので
この年は反対しておく <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:46:55.87 ID:y/R2FKzK0.net<> >>211
それどこ情報?
圧倒的に強いよね? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:47:00.59 ID:L6wNLReU0.net<> >>76
世代が弱いから三冠世代の2番手3番手は全く王道G1勝てない
通常世代なら2番手3番手でも王道G1勝てる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:49:52.02 ID:voNBPTMo0.net<> >>185
正解
コントレイルは作られた馬だから魅力なし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:50:13.15 ID:6xHs4NDC0.net<> ディープは無理
失格になるから <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:50:34.00 ID:15MDvKWn0.net<> >>213
雨無しの京都府中 当日全レース良馬場の日
(皐月賞、菊花賞は直前まで道悪の似非良)

五戦全敗  五戦全敗  五戦全敗


のゴミクズだよ?w <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:50:56.87 ID:BffJWV/u0.net<> >>212
そもそもサニブ世代は
サニブ以外も相当なメンバーが揃ってる
他世代の馬が参加して、もう一度レースして
サニブが負けたとしても他にも強いのがいるから
簡単に勝てるような世代ではないと思うよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 14:51:09.73 ID:15MDvKWn0.net<> 雨無しの良馬場でも勝てたとかいう根拠は1ミリも持ってない

だって見事に全敗してるからwww <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:51:33.07 ID:ds5i34RY0.net<> 京都新聞杯は、歴代の三冠馬でもなぜか全敗なんだよな
シンザン 2着
ミスターシービー 4着
ナリタブライアン 2着

勝ったミホノブルボンは逆に本番負けてたり <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:54:58.43 ID:y/R2FKzK0.net<> >>217
似非良ってJRAがそう読んでるの? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 14:55:28.59 ID:Cm5oP0XH0.net<> オルフェの現役時代から荒れ馬場専用機って言ってたディープ基地の見る目の凄さにマジで驚いたわ
種牡馬になってもまんまだったもん、ディープ基地見る目ありすぎw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 15:01:39.60 ID:DSNxp5lo0.net<> ディープは絶対無理だろ
上がり32秒台繰り出さないと他の世代の馬に勝てないよタイム的に
あれだけ勝てたのは周りが弱かったからでしょ

そももそもクラシック関係なく有馬のタイムは普通だし(テイオーにも劣る)
もし天皇賞秋出てたたらトーセンジョーダンの1分56秒1のタイムより早く走れるわけない
上がり31秒必要だぞw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:02:59.98 ID:UY/lhZIB0.net<> 何だかんだ言いながらブライアン、ディープ、オルフェなら他の世代でも3冠取れるだろうけど、
ただ強いて言うならライスの菊花賞、ビワの菊花賞、ウンスの菊花賞あたりが少し危ない程度か <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:03:14.22 ID:KIWnHq1b0.net<> コントレイル以外なら余裕だろ
そのぐらい三冠馬は凄いのだ
コントレイル以外は <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:05:46.19 ID:geYEDv/70.net<> >>1
有馬まできっちり圧勝してるナリブは別格
オルフェーヴルはキツイところじゃなければ3冠
ディープはコントレイル世代なら <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:07:36.70 ID:JOvY8NyV0.net<> オルフェは3歳時の有馬記念、あの豪華面子を良馬場で勝ってるし別に良だから弱いわけじゃないぞ。むしろ良でも重でも国内でもフランスでもあそこまで走れるのは相当強い証拠。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 15:08:14.85 ID:EWYaZzGG0.net<> 怪我前のナリタブライアンは四歳なのに現役最強レベルだったね
他の世代でも四歳で勝てる馬は少ない気がする <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:09:06.24 ID:JOvY8NyV0.net<> >>219
有馬記念は良です。
てか昼間から発狂しすぎだよ。どんだけオルフェアレルギーなんだよ。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 15:11:36.13 ID:DSNxp5lo0.net<> >>224
他の世代ってナリブ対オルフェ オルフェ対ディープみたいに対決しないの?
これやると一番厳しいのディープだぞ
ディープだとウィンバリアシオンにも遅れとると思うが <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 15:12:00.68 ID:LewCx9T80.net<> 良でも時計のかかる馬場じゃないと出番はないタイプ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:12:23.70 ID:L6wNLReU0.net<> ナリブとかビワ以外雑魚な古馬しか居なくそのビワが出てないから有馬楽勝できただけ
ライスとか他の年の有馬では全く通用しないのが休み明けで3着 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 15:14:26.29 ID:l6bR/xZt0.net<> 二着以下ってのは叩いて叩いてその着順なんだから三着とか何でもアリ
バカすぎ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 15:15:27.19 ID:EOiM2vJ90.net<> >>175
あの厩舎本番以外は調教代わりにレース出してるようなもんだし
そのせいで壊れたけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:17:33.14 ID:KIWnHq1b0.net<> >>234
あんな当時でも20年遅れな調教師で3冠取るんだからやべえよなw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:20:26.29 ID:EPrc//rj0.net<> オルフェの菊はGC基準で−1.3秒の早い馬場でタイムランクもAなんだが大丈夫か?
馬場が荒れた方が相対的に強いって主張ならまだ理解出来るが <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 15:21:55.94 ID:oPT5Jkr50.net<> ルドルフはシンボリ血統らしくイカれてるから今でもいけそうだ

95年は谷間世代ぽい。ここはとれるだろう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 15:23:16.66 ID:mRDFj5Lk0.net<> 1991年なら三頭とも楽勝 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 15:24:46.40 ID:oPT5Jkr50.net<> >>212
ウンス倒してもスペがいるからな!強敵世代だよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:27:47.39 ID:AwhSLoal0.net<> コント以外楽勝 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 15:28:56.52 ID:7rzJUDTL0.net<> 19なら余裕のやろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:29:28.01 ID:qjQxLYTU0.net<> 有馬であれだけのキレを見せてるのに重馬場専用機ってマジ?
全兄のドリームジャーニーがレコードに迫るタイムで勝ってるのに血統を引き合いに出すってマジ? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:34:08.96 ID:OrdjJJ320.net<> ブライアン→3歳時狂った様に強かった
オルフェ→3歳時はまだまだ本格化前
ディープ→薬使ってたからもしれないから議論に入らない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:34:19.46 ID:UY/lhZIB0.net<> >>230
ブライアンVSディープ、ブライアンVSオルフェ、ディープVSオルフェみたいなケースは何とも言えないが、
まあ強いて言えば3冠レースにおいてはブライアンのパフォーマンスが桁違いだから
個人的にはブライアンならディープやオルフェが相手でも勝てるだろうと。
少なくとも菊花賞が舞台なら負けないだろうなと。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:36:40.96 ID:BffJWV/u0.net<> >>238
菊花賞はともかく
テイオー相手に楽勝とかとても言えんわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:38:13.31 ID:qjQxLYTU0.net<> そもそもだけどオルフェの菊ってめっちゃ高速決着だった記憶しかない

まあウマ娘で競馬知ったばかりだからそのへんは勉強中なのかな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 15:40:01.18 ID:DSNxp5lo0.net<> 全部の年に当てはめていったら三冠取れる年が一番少ないのはディープで確定だわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 15:42:02.23 ID:DSNxp5lo0.net<> >>245
まあ枠もあるからねぇ
テイオーは20頭立ての大外枠から楽勝しちゃってるから強いよな見た目以上に <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 15:44:44.05 ID:WM4fzz400.net<> コントレイルはほとんどの世代で無冠かな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:46:06.71 ID:B05PRvt40.net<> ディープは皐月出遅れてるから、出遅れスタート前提だとかなり厳しくなる。ブライアンは好位抜け出しだからほぼ勝てそうだけど、高速馬場になった時どうかの不安はある。ブライアンズタイムだけに。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 15:50:19.19 ID:9sqs718+0.net<> セイウンスカイがいたらきつい気がする
特にディープには天敵 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 15:51:16.24 ID:WMuGJTAt0.net<> ディープ前の馬は過去映像しか知らないが
どの馬も強いレースしてる
コントレイルはギリギリなんだよな運が良かったとしか思えない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:51:55.25 ID:8TNbRsRV0.net<> 誰が立てたかわかりやすいスレやんw
他馬下げしてもコントの評価あがらんて
コント以外勝てるて三冠 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:52:55.63 ID:AwhSLoal0.net<> >>253
ブーメランなだけだよなコントレイルにw議論にならないがな他強いし
コント以外楽勝なんだよなぁ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:53:57.15 ID:B05PRvt40.net<> セイウンスカイはきつい。特にグリーンベルト付きセイウンスカイは後ろからじゃ捉えられない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:54:13.83 ID:KIWnHq1b0.net<> ディープは能力はあるけどあんな競馬センスでは
名馬クラスには負けるだろう
大出遅れしても後ろからでも楽勝できるのなんて
相手が雑魚だからこそだ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:57:29.82 ID:jAQ77HyN0.net<> 難易度は92>>98>>15>01
特に92はすでに身体が完成して皐月ダービーを圧勝してるミホノブルボンが相手で、
ラストの菊はブルボンとライスシャワー同時に相手にしなきゃいけない。
ブライアンでワンチャンあるかどうか。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 15:59:05.83 ID:BffJWV/u0.net<> マジレスで
トップ入れ替えとかの前提ではなく、名馬達が待ち構える
そのまんまの各世代に殴り込みをかけて、三冠を獲るとか
ハードルが高すぎるでしょ
好きな馬補正がかかると何でも楽勝に思えてしまう部分があるのは仕方ないけどw
エアダブリン、ヤシマソブリン、シックスセンスやウインバリアシオン
より圧倒的に強い馬が相手になるわけで。。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 16:00:54.60 ID:B05PRvt40.net<> グリーンベルトのセイウンスカイ以外だったらテイオー、ブルボンと好位から鬼脚使うダービーウオッカは高難易度 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:02:01.45 ID:9sqs718+0.net<> 皐月賞のゴルシvsディープはどうなるんだろう

強烈イン差しvs大外まくり <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:02:27.34 ID:ohtoQJf/0.net<> 三冠馬でもミホノブルボンと対戦は厳しいな
ライスシャワーが来なければ楽勝で三冠馬になってもっと評価されたのにな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:03:28.64 ID:9sqs718+0.net<> >>261
菊花賞はマチカネタンホイザ相手に辛勝だろう
一度は抜かされたし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 16:03:48.96 ID:B05PRvt40.net<> >>260
出遅れて大外ぶんまわしじゃ、ゴルシワープに勝つのは無理だろうね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 16:04:03.33 ID:MuothLoz0.net<> 名うての名馬よりもわけわからん奴の方がチャンスあるとみるね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:05:08.77 ID:DSNxp5lo0.net<> >>258
そりゃそうよ
でもオルフェとナリブだったらと他の世代でもと思わせる怪物ぶりだったからね
ディープやコントレにはそういうの無いからさ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 16:06:08.11 ID:voNBPTMo0.net<> >>251
アドマイヤジャパンと接戦ディープインパクトだからな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:07:09.33 ID:5f4Rzfhh0.net<> 92は3冠取っちゃうとタフな競馬ばっかりですぐ故障しそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:07:26.95 ID:WtCMnFDb0.net<> >>196
スプリングS前でかさ増しするなよw 不良ロンシャン走りきった後に府中良馬場で好走してる時点で十分走れることは証明してるだろ。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:11:07.03 ID:5tR0xGdn0.net<> クラシックとった馬を順に並べて
そこにウインバリアシオン突っ込んだら
半分より上には来そうだけども <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>55<>2021/04/09(金) 16:16:31.71 ID:vI09yAT90.net<> オルフェの府中皐月賞は似合っていてけっこう好きだけどな
なんならダービー札幌開催でも構わんぞ、という <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 16:17:42.08 ID:BffJWV/u0.net<> >>262
辛勝だとは思うけど
マチカネタンホイザは決して弱い相手ではないよ。
GIは勝ってないけど重賞四勝してるからね
ブルボン世代のクラシック上位組は強いのは確か <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:19:27.29 ID:VmFhSotz0.net<> 故障するまでのウインバリアシオンはマジで強かったからなぁ
コントレイルにも完勝できるぞきっと <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 16:19:39.20 ID:BffJWV/u0.net<> >>265
コントレイルは仕方ない部分もあると思うが (それでも今の時点での話ね
ディープまで一緒に落とすのはどうなのよw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:20:54.46 ID:eosh97/c0.net<> お薬抜きのディープ=大体コントレイル

だからじゃないの <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 16:22:03.71 ID:dfvPYt6b0.net<> 当たり前だがディープも大体三冠とれるだろな
コントちゃんと違って重馬場でヘタれたりせんし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:24:08.31 ID:Vw6OdqEM0.net<> 二冠馬の居る年代は厳しいかも
運が無かっただけで一つ抜けてた馬も多い <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 16:24:55.84 ID:G652Jv5c0.net<> >>236
だからそれがどうしたんだよ
前週にアヴェンチュラが道悪でもアーモンドアイとかジェンティルより速く走れるような馬場だっただけ
オルフェが硬い馬場で走れる保証にはもちろんならない

ゴミ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 16:25:40.13 ID:D5/1sHqg0.net<> サニブ、ウンス、ブルボンの逃げ馬組がきつそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 16:27:14.39 ID:hT3xaNF70.net<> ブライアンやオルフェは余裕だろ
ディープも田んぼ馬場にならない限り確実だろ
この3頭はやっぱ別格だよ
セントライトはよく知らんが二冠馬でその後さっぱりなんてのはいくらでもいるけど三冠馬で古馬G1勝てなかった馬なんていないからな
そのくらい三冠馬ってのは抜けた存在だからコントレイルもその内どこか勝つだろう?
多分勝つよね? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:30:35.19 ID:VmFhSotz0.net<> >>277
でもディープより早いタイムだからなー <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:32:07.62 ID:DSNxp5lo0.net<> >>273
ディープは世代が谷間過ぎてな
重賞で活躍した馬すら少ない
G1馬はハーツ1頭かなヴァーミリアンはダートだし
オルフェ世代ってラーやグランプリボスもG1取ってるし
厚みが違うんだよねぇ
かなり懐疑的だよディープの強さなんて <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:33:40.27 ID:eJYoTcWy0.net<> 馬場って年々違うやろ
池沼にはそれがわからんらしい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 16:36:03.09 ID:hT3xaNF70.net<> >>281
ハーツクライはディープ世代じゃねぇぞ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:37:02.81 ID:EOiM2vJ90.net<> 他の世代で走るって他の世代に殴り込みかけるって事だろ?
なら当時の馬場で勝負する事になるからその3頭だとディープが一番苦戦を強いられることになりそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:37:37.16 ID:DSNxp5lo0.net<> >>283
あ、すまん
どっちにしろせいぜいハーツくらいしかいなかったってことに変わりない
しかもしっかり負けとる
クラシック時ならともかく他のタイトルも懐疑的だわ
あまりに相手が弱すぎて <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 16:38:01.76 ID:qjQxLYTU0.net<> >>277
それはアーモンドアイやジェンティルドンナの秋華賞がスローだったからです <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:38:32.25 ID:ZWUkgbvY0.net<> オルフェって古馬になってから東京京都では1着ないんだな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:41:37.82 ID:VmFhSotz0.net<> その2場で三冠圧勝してるけどな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 16:43:04.10 ID:sXTM9oMo0.net<> >>223
>そももそもクラシック関係なく有馬のタイムは普通だし(テイオーにも劣る)

あのね、基本的なところから教えてあげるけど
ディープインパクトって脚質タイプ的に自分で時計を叩き出すタイプの馬じゃないんだよ
で、ディープのラスト有馬に関してはあれは歴代でも最上級レベルに強い勝ち方をしているのね
あのレースのペースとディープの通ったコースから鑑みて
2着馬にあの着差つけて勝てる馬はディープ以外にまず存在しないと思われる

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:43:49.66 ID:CZ9t1tvx0.net<> アヤパンに辛勝のディープはねえ・・・。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:44:39.38 ID:DSNxp5lo0.net<> >>289
相手が弱いからだよ
自分のレースに徹すれば勝てただけ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:47:07.74 ID:9sqs718+0.net<> >>289
シンボリクリスエス最強ってことか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 16:47:13.51 ID:VmFhSotz0.net<> 顔文字もディープ基地かいな
マルチア(クロム)といい顔文字といいディープ基地はマジでキチガイしかいねぇのかよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 17:07:02.34 ID:Ubr3PoVD0.net<> コントレイル基地(≠ディープファン)は競馬初心者なんだ
許してやってほしい

64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/07(水) 20:17:47.77 ID:4pCqoAif0
ルドルフ、ナリブ、オルフェは三冠達成年に有馬も勝って3歳4冠してるからな。もうこの時点でコントレイルより格上。

845 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/08(木) 19:38:06.59 ID:xxEabenb0
>>64
まあコントレイルも3歳時点で4冠は同じで、アーモンドアイにしか負けてないんだけどね。
成績ボロッボロの馬と違って <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 17:07:56.37 ID:sXTM9oMo0.net<> >>291
君、人の話の趣旨すら理解できんの? 相手は関係ないんだよ
ディープ以外の歴代の有馬記念勝ち馬が あのディープの有馬でディープと同じ競馬をやったとしても
おそらく2着馬をあれだけ離して勝つのは難しいってこと

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 17:09:03.47 ID:9sqs718+0.net<> >>295
ディープがサイレンススズカの走りを真似して勝つのも不可能じゃん

お前の言ってることメチャクチャ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 17:12:47.59 ID:sXTM9oMo0.net<> >>292
??
何で>>289の論旨に対してシンボリクリスエスが出てくるのか‥
君大丈夫か?

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 17:17:25.54 ID:V1vsvJrW0.net<> 92なら余裕で無冠だな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 17:19:27.13 ID:sXTM9oMo0.net<> >>296
いやお前の頭の脳ミソがグチャグチャだよ
お前は議論の中身を1ミリも理解できてない

俺は「ディープの有馬はタイム的にもレベル低い」と言ってる人に対して>>289の趣旨を持って反論した
これにおいてシンボリクリスエスとか、 「ディープはスズカの真似して勝つことできないだろ」
とかまったくお門違いで1ミリも関係してないんだわ
俺がしてるのはディープの有馬の勝ち方が凄かったか否かの話だけだ

議論理解する知能ないなら黙ってROM に徹してろよ

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 17:29:05.51 ID:68jpJi5L0.net<> 菊のウンスに勝てる馬なんていねーよバカ共が <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 17:29:13.02 ID:hBgbdfnj0.net<> サニーブライアンの世代って一つ下が強い強い言われてるけどこの世代も相当強いよな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 17:31:48.22 ID:PAOyVEBt0.net<> >>295
>あのディープの有馬でディープと同じ競馬をやったとしても
>おそらく2着馬をあれだけ離して勝つのは難しいってこと

そういうことにしたいんですね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 17:39:45.27 ID:DgUxjNea0.net<> 00なら3頭とも鼻クソほじりながら3冠 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 17:41:38.83 ID:PAOyVEBt0.net<> >あのディープの有馬でディープと同じ競馬をやったとしても
>おそらく2着馬をあれだけ離して勝つのは難しいってこと


何にでも使えそうやなw
どうせ発達の言ってることに根拠なんてないからな
俺がそう思うっていうだけの話をしているだけだもんな

あのブライアンの有馬でブライアンと同じ競馬をやったとしても
おそらく2着馬をあれだけ離して勝つのは難しいってこと

あのリスグラシューの有馬でリスグラシューと同じ競馬をやったとしても
おそらく2着馬をあれだけ離して勝つのは難しいってこと

あのテイオーの有馬でテイオーと同じ競馬を1年ぶりのぶっつけでやったとしても
おそらく2着馬をあれだけ離して勝つのは難しいってこと <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 17:42:44.87 ID:nR6XrYyX0.net<> 00と01と21はかなり楽 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sag<>2021/04/09(金) 17:45:22.59 ID:VsKd3J230.net<> ブライアン 南井
ディープ 武
オルフェ 禿添

屋根が違い過ぎて わかんね。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 17:47:21.96 ID:eosh97/c0.net<> お薬無しのディープが菊花賞でエアシャカールに勝てるのかは微妙
二冠までは行けそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 17:48:07.08 ID:DSNxp5lo0.net<> >>295
同じ競馬をする必要がないんだが・・・
あのタイムで6馬身差は相手が弱すぎるとしか言いようがないよ
なので歴代の名馬達と一緒に走ってたら4冠か5冠がせいぜいだったろうということ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 17:49:33.55 ID:tA06iSRj0.net<> ディープはブルボンサニブウンスを捕まえられそうにないんだよなあ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 17:50:05.72 ID:OrdjJJ320.net<> お薬ありならディープは三冠とれると思う
お薬なしだと1冠か2冠かなあ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 17:56:09.79 ID:Zpnm959B0.net<> ナリタブライアンなら2005でも2011でも三冠馬になれると思うけどな
そもそも稍重で菊花賞3分4秒6って異常だよ。芝3000の稍って勝ちタイムが3秒以上遅くなることがある。
コントレイルが良で3分5秒5で目一杯で分かるように、現代の馬との比較でも異常だと分かる
強いて言うなら、ドゥラメンテの皐月で落とす可能性がある。ドゥラメンテ自身も脚を余してあの上がりだから、さされる可能性が微レ存 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 17:57:41.57 ID:PAOyVEBt0.net<> >俺がしてるのはディープの有馬の勝ち方が凄かったか否かの話だけだ

そんな話どーでもええわ
着差があるからすごいのか
なら着差が毎度僅差のオペラオーはすごくないのか
ただのお前の主観やな
お前が何をすごいと思ってるかの価値観なんて聞いてねえよw
興味もねえよw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:03:29.45 ID:4Vy1Hz6J0.net<> 去年ならフェノーメノでも三冠馬 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:05:13.81 ID:YuigQFcd0.net<> ディープって薬やっちゃったからマジでまともに議論できないよな
メジャーリーガーがお薬野郎としてしか評価されないのと一緒か <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:07:44.76 ID:EHusDTA50.net<> 数字の裏付けがあるディープ
何にもないオルフェ

土俵が違いすぎないか? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:10:17.47 ID:YuigQFcd0.net<> >>315
でもドーピングしちゃったんでしょ?
他の馬は正々堂々走ったよ? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 18:10:58.59 ID:ds5i34RY0.net<> >>307
エアシャカの年なら普通にイプラ使えるわアホか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:13:10.48 ID:0gDwJIds0.net<> 薬使ってたのは凱旋門だけだからセーフなの! <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:13:28.44 ID:fTJSbq7u0.net<> オルフェは世代メンツにプラスして荒れ馬場に恵まれないとキツそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:14:29.57 ID:3JQdnir10.net<> >>318
日本はディープ引退直後に禁止薬物になったからディープの時は日本だと使い放題やで <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:14:40.88 ID:0gDwJIds0.net<> ディープ引退後に禁止薬物になっただけだからセーフなの! <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:15:22.11 ID:ghFasKCT0.net<> やっぱお薬ホースってクソだわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:17:03.49 ID:e0T44jp40.net<> ディープが日本でも使ってたってことになると、当然ステゴも使ってたってことになるけどアンチええんか? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 18:17:24.98 ID:ln+6oRa+0.net<> 92はどの馬でも1つも取れんだろ?
っていうかブルボンが他の年ならどこでも三冠馬 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 18:19:32.71 ID:FTEbidiQO.net<> >>324
前で競馬する馬はナリタブライアンには分が悪いんでは無かろうか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:26:51.22 ID:Pc0lO+zu0.net<> ブライアンはイケる
オルフェもイケるかなぁ
ディープの菊は大体の世代で無理 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 18:27:53.02 ID:zsZaciLJ0.net<> >>103
ブルボンは菊でライスに負けて良かったと思うんだ
三冠馬になってたらその後キツかったんじゃないだろうか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:30:14.40 ID:LuDAIULJ0.net<> >>323
ステゴは海外2戦とも薬物に引っかかってないからシロだろ
しかもどっちも勝ってるし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:30:26.59 ID:nXolT6+D0.net<> 薬使わなかったディープってどんなレベルだったんだろうな
間違いなく今残したような成績は無理だったんだろうけども <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:31:06.32 ID:ghFasKCT0.net<> 薬に手を染めたディープ
薬に手を染めなかったオルフェ

ドーピングホースを許すな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:31:21.32 ID:9/YQPhK+0.net<> 3歳時限定なら
ブライアン>ディープ>オルフェ

基地アンチ抜きにして、能力比較がキッチリ出来る人の総意だろう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 18:32:44.30 ID:eosh97/c0.net<> >>329
大体コントレイルじゃないの?
最高傑作で後継みたいだし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:32:47.47 ID:nXolT6+D0.net<> ディープの成績は全て参考記録みたいなもんだしな
ドーピングバレちゃうってそういうこと
バリーボンズやロジャークレメンスみたいな名選手でも薬を使ってしまうともう殿堂入りはできないんだ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:32:58.44 ID:4qIhbf5k0.net<> オルフェの鼻テープドーピングも有名やし、サラブレッドなんて飼料も含めて薬物まみれや
純粋なキッズが多いのう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 18:33:39.51 ID:VmFhSotz0.net<> >>323
だから他馬を巻き込むんじゃねぇよ朝鮮人マルチア <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 18:33:58.19 ID:EOiM2vJ90.net<> >>329
コントレイルじゃないの?
そうなると結局サンデーは自身以上の産駒は出せなかったって事になるのか… <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:34:08.61 ID:nXolT6+D0.net<> >>334
海外レースで禁止薬物バレて失格になるなんて前代未聞だし仕方ないでしょ…
オルフェーブルはナチュラルな状態で凱旋門賞走ったよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:34:18.92 ID:T7WG1zDA0.net<> >>330
頑張ろう日本の八百長で三冠馬にしてもらったオルフェが薬批判しててワロタ
ヤリも薬も大差ないだろ? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:35:21.96 ID:4c0OmxrU0.net<> >>328
池江「なんでステゴではバレなかったのに、フランスではバレたんやぁああああー」 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:35:47.99 ID:ghFasKCT0.net<> オルフェーブルは八百長!→ソースなし
ディープインパクトは薬!→ソースあり

この差って永遠に埋まらないよね・・・・・・ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:36:44.42 ID:nXolT6+D0.net<> アンカくれた人も言ってるけど薬しなかったディープはコントレイルくらいだったのかな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 18:37:10.05 ID:0ikplc9/0.net<> フジキセキ世代ならいけそう

トップガンならなんとかなりそうだし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 18:38:35.55 ID:MCHJZhCy0.net<> ディープは身体能力的には可能だと思う
ただ年度代表馬クラスが他にいて勝ちに行く競馬をされると
ディープが追いつくまで仕掛けを待ってもらえずさらに外を回されたりする可能性が高くレースセンス的に厳しいと思う

逃げから先行で押し切る強い馬がいるさつきと菊が鬼門だと思う <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:38:43.14 ID:gTm00J8P0.net<> >>340
ディープは日本ではイプラ無しやろ

ソースはJRAの公式発表 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:39:23.04 ID:MxgBqGcY0.net<> 薬の話出たらもうそこで終了だからディープ基地可哀想なんだよな
だから俺はあんまり薬の話はしてあげないようにしてる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:39:28.43 ID:sXTM9oMo0.net<> >>312
発達障害ホモクッソワロタ草草

大阪杯でグランアレグリアから買って 金をドブに捨ててるド下手馬券野郎が何言っても説得力ゼロだからな草
お前本当に恥ずかしい奴だよな草草

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:40:57.68 ID:WOS8bLnf0.net<> 薬で失格は最早取り消せない大惨事だからな
ディープという超一流の功績を全て押し流してしまった <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:41:23.61 ID:VrMaF5fX0.net<> さすがにこの3頭は大丈夫だろ、どの世代でも <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:42:34.81 ID:8Z8mc7HO0.net<> 薬あり→無敗の三冠馬ディープインパクト
薬なし→菊負け二冠馬ディープインパクト
すごいしっくりくる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:43:02.89 ID:GDTxrN9O0.net<> オル基地も本心では「オルフェじゃディープに勝てるわけない…」と分かってるから薬薬連呼するんだろうな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:43:09.42 ID:nXolT6+D0.net<> 薬を使えば史上最強クラス無しならコントレイルくらいはやれるはず <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:43:58.85 ID:Xl7RW1cp0.net<> ナリタブライアンは他の世代でも、三冠どかろか三歳で凱旋門賞出てたら千切ってたよ。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:44:27.46 ID:8Z8mc7HO0.net<> ブライアンは三冠とれるオルフェは相手次第でとれるディープは薬ありならとれる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 18:45:14.33 ID:Q1Qa0s3V0.net<> >>248
メンツが最弱だから強く見えるだけ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>333<>2021/04/09(金) 18:46:25.98 ID:vI09yAT90.net<> ブルボンは短距離血統という世間の評価と三冠獲得失敗
そのまま引退、菊の勝馬のライスの凡走も続いた。
まもなくして現実に三冠ブライアンが登場。
競馬史の片隅に追いやられてしまった感がある。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:48:35.63 ID:0RPh3u3V0.net<> ドーピングしなかった世界のディープインパクトに会いたかったな
一生ドーピングの幻影が付き纏うのがよく分かる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:49:09.36 ID:nXolT6+D0.net<> 一生消えないどころか記録に残ったもんだからな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 18:50:09.13 ID:8OUfJnVj0.net<> 三冠馬が全部同じ時期に生まれてたらどれが三冠獲ったかな? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:50:34.57 ID:Ye0yvEQ+0.net<> 全部ディープに決まってるやん <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:51:36.43 ID:iaL+XZaU0.net<> ディープインパクトがメジロランバートと500m叩き合うか考えてみた


ありえなさすぎて草だった 笑 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:52:08.57 ID:3d5waO1+0.net<> 薬の罪は消えないんだ永遠に
なぜ使ってしまったのか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:52:47.66 ID:qjQxLYTU0.net<> >>338
それを言うなら三冠前に銅像まで立ってた馬のほうがよっぽどやろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:53:28.35 ID:nXolT6+D0.net<> >>362
冷静になるとやべーよな肩入れの仕方
今やったらクソ叩かれそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 18:53:54.02 ID:QDxmGixI0.net<> 皐月オルフェ
ダービーディープ
菊ブライアン
で分け合いそうだな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 18:56:38.77 ID:V1+iWPIX0.net<> >>340
オルフェは古馬になってから3回か4回くらい
大外引かされてて無茶苦茶折り合いでハンデ食らってんだよな
あればっかりはキズナやジェンティルをスターにしたい
JRAの思惑があったとしか思えなかったわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 18:59:26.31 ID:J5yhYrJd0.net<> >>365
一発で嘘だと分かる陰謀論はやめとけw
ジェンティルとの対戦はジェンティルも外枠入ってるし、キズナとは国内で対戦してない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:01:26.32 ID:qjQxLYTU0.net<> ダービーがオルフェで菊がディープな気もする
皐月はようわからん <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:02:30.96 ID:GxkDG9170.net<> オルフェがヤオは100%ないだろ
あの時期どんだけディープ産駒が番組的にも
押されまくってたと思うのよ

2回目の凱旋門とか戦前は完全に
キズナと武豊推しの番組ばっかりだったからな

競馬ファンはオルフェ推してんのに
番組構成はキズナ一色だったからかなり
歪んでたと思う <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:05:58.40 ID:S4mdts450.net<> >>363
理事長がディープ大好きだって言っていた
名前がかっこいいから
大好きな馬ならアンチも基地ファンにもなるおまえらなら理事長の気持ちも理解できるんじゃないか? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:06:12.29 ID:E6Zap6840.net<> ブライアンは大抵の年で三冠取れる
ディープは躓きと掛かって自滅して負ける年がありそう
オルフェは春はそこまででもないから完成度で負ける年がありそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:06:41.00 ID:BffJWV/u0.net<> >>327
実際に走ってダメだったわけでもないし
仮に三冠馬になってたとしても
普通に活躍してたと思うけどね。
まあ、走ってないし分からんけどw
春天はマックとライスがいるから
厳しかったと思うけど
勝っても不思議だとは全然思わないかな
1200~3200mどれでも勝てる万能性はあると思うわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:09:22.19 ID:GxkDG9170.net<> >>366
確か阪神大賞典と天皇賞は大外だった気がするわ
あと1レースくらい大外引かされてた
大阪杯?とかだったかなあ
スレが立つくらいには大外引かされてたよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:10:54.07 ID:S4mdts450.net<> >>370
俺はお前らと違ってしょうもないヒイキはしないが
ブライアンは1994年でも4回繰り返せば3回は二冠馬にさえなれてないと思うぞ
本当の奇跡の中の奇跡だと思う、なぜこんな馬が <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:13:55.26 ID:9O7p7AZP0.net<> >>301
というか、上下の世代も水準以上な中で好成績だったことも98世代が評価される理由の一つだと思う

>>373
本気でそう見えてるなら目か頭がおかしい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:16:48.45 ID:shsCOaar0.net<> JC始まった頃はTTG以降
の長い谷間で
危機感が凄かった <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:17:16.86 ID:S4mdts450.net<> ヤシマソブリン 2歳重賞1勝
エアダブリン  低レベル層のG3を3勝
サクラスーパーオー オープン勝ちも無し
フィールドボンバー 重賞未勝利

これらがブライアン四冠の2着馬たちだぞ
確かにこれらが相手の時は全力疾走して圧倒的な大差で勝っていたが <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:17:35.14 ID:S4mdts450.net<> >>374
ヤシマソブリン 2歳重賞1勝
エアダブリン  低レベル層のG3を3勝
サクラスーパーオー オープン勝ちも無し
フィールドボンバー 重賞未勝利

これらがブライアン四冠の2着馬たちだぞ
確かにこれらが相手の時は全力疾走して圧倒的な大差で勝っていたが <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:18:34.53 ID:PAOyVEBt0.net<> >>346
お前は大阪杯賭けてすらいねえだろw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:19:41.61 ID:Tj5dK1gE0.net<> 98にディープて三冠取れるだろ。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:20:24.80 ID:PAOyVEBt0.net<> >>379
え、無理 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:22:01.87 ID:E6Zap6840.net<> 他の年から見ると94,92,98,05,11の順にきついと思う <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:22:38.03 ID:yupKnxV20.net<> >>377
サクラローレルはなんで抜かしたの? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:22:57.46 ID:Tj5dK1gE0.net<> コントレイルも菊で負けてりゃ二冠馬論争でそれなりに評価されてたのにな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:23:34.96 ID:UivQwD3V0.net<> 本当にレベルの高い世代だったらディープの皐月みたいな出遅れはその時点でほぼアウト <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:23:39.30 ID:shsCOaar0.net<> アンチは人生かけてるからなぁ
しょうむない人生だけどw

今は社台護送船団なんて言われるけど
ナリブは社台包囲網相手だったからな
これは早田の経営や種牡馬ブライアンズタイム自身もそうだった
今ではありえない状況 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:26:07.15 ID:shsCOaar0.net<> 馬鹿相手にするのも何だけど
負かしに行った馬が潰れるから
着狙いが上手くいくわけでな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:28:06.87 ID:S4mdts450.net<> >>382
菊花賞2着 ヤシマソブリン 2歳重賞1勝
日本ダービー2着 エアダブリン  低レベル層のG3を3勝
皐月賞2着 サクラスーパーオー オープン勝ちも無し
朝日杯2着 フィールドボンバー 重賞未勝利

レース結果も覚えてないとか
もう認知症になってんじゃねえの? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:29:09.04 ID:dWmbDJSr0.net<> 二冠馬でもエアシャカール、メイショウサムソンあたりならどうにかなりそうだけど
ミホノブルボン、サニーブライアン、セイウンスカイの逃げ馬はまったく予想できんよね

あとはトウカイテイオー、ゴールドシップ、ドゥラメンテか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:30:02.90 ID:AMmCkP2X0.net<> >>288
湿った馬場でな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:31:31.75 ID:S4mdts450.net<> ちなみにこのエアダブリン  
低レベル層のG3を3勝のうち2回はシュアリーウィンってオープンも勝てなかった馬な 青葉賞2着ノーザンポラリスは1600万下まで落ちた馬 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:32:00.92 ID:nsyF3RF60.net<> ディープはどの世代でも三冠馬だったろうな
他の馬は無理 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:32:23.57 ID:JmqKn+ej0.net<> >>387
青葉賞3着 サクラローレル(勝馬エアダブリン)
青葉賞8着 サクラローレル(勝馬ウインドフィールズ)

認知症なの?w <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:32:49.41 ID:S4mdts450.net<> >>391
それだけ間違えないと断言できる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:33:49.47 ID:S4mdts450.net<> >>392
青葉賞が4冠に入っているのか?アホは黙った死んどけや <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:33:50.16 ID:BffJWV/u0.net<> >>382
サクラローレルは三冠レースには出走してなかったと。。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:36:36.20 ID:S4mdts450.net<> ナリタブライアンナリタブライアン言ってるのはおまえだけだぞ、この認知症
おまえ毎回ID変わってて笑うけどな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:38:31.89 ID:SiIuwmvl0.net<> このスレ見るとブライアンアンチってローレル基地なんだなってよく分かるな
所詮はトップガンに敵わなかったG1を2勝しか出来なかったローレルだから基地も必死になるんだろうな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:40:16.11 ID:1SFnnjUa0.net<> ナリタブライアン ナリタブライアン <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:40:33.85 ID:qjQxLYTU0.net<> ここまでレスしておいてなんだけど競馬板ってほんとまともに競馬を語れる場所じゃないよな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:42:45.70 ID:BffJWV/u0.net<> >>396
>>397
俺はアンチでも何でもなく素で突っ込んだだけだけど
なんかスマン。。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:44:01.00 ID:4ujpAb0M0.net<> >>391
三頭の中で一番可能性が低くないか? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:44:38.06 ID:SiIuwmvl0.net<> >>400
いいって事よ! <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:49:55.60 ID:shsCOaar0.net<> やっぱ3冠馬でも同年の有馬勝ったのは
別格でいいんじゃないかな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:49:59.35 ID:tetgT/V/0.net<> >>68
余裕だろう(笑) <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:50:09.99 ID:S4mdts450.net<> >>397
ブライアン基地がキモいだけだろ、50歳過ぎててどんだけ現実逃避してんだよ
成績を見れば誰の目にもただのクズ馬ってわかるだろ? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:51:17.30 ID:NFdCXFN00.net<> あのロジャーバローズには勝てないやろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:55:41.02 ID:y0R/Q2jG0.net<> ナリタブライアンは戦績がキレイじゃないから
ナリタブライアンをリアルタイムで知らない世代に馬柱だけで判断されると弱い三冠馬に見えてしまうんだよな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 19:57:05.63 ID:y0R/Q2jG0.net<> オルフェがディープ世代だったらディープに勝てるかな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 19:58:42.58 ID:4ujpAb0M0.net<> 忖度有りならディープ
ガチンコ勝負ならオルフェーヴルだろうな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:00:38.78 ID:Vbsclmah0.net<> 忖度有りでもオルフェだろ
所詮雑魚相手にイキってただけだし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:01:00.31 ID:S3Lfz7wZ0.net<> ディープ忖度で勝ってるから余裕 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:01:32.93 ID:E6Zap6840.net<> >>408
菊はディープが自滅するから勝てる
皐月とダービーは併せる形に持ち込めれば勝てるけど展開が読めない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:02:32.68 ID:4ujpAb0M0.net<> むしろコントレイルはどの世代のクラシックなら勝てただろうか
意外と菊花賞でもビッグウィーク辺りには勝てるかな? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:03:28.99 ID:VcP5HX+70.net<> 3歳終了時点で最も期待が高かったのはナリタブライアン。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:03:51.36 ID:1ydt70vN0.net<> オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:05:20.32 ID:4ujpAb0M0.net<> コントレイルが勝てそうな皐月賞…
イスラボニータ、エポカドーロ辺りなら何とかなるか? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:06:02.17 ID:gKhUs0Tj0.net<> 三冠+有馬、微塵も危うさはなかったからな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:07:53.01 ID:4ujpAb0M0.net<> 皐月賞はキャプテントゥーレ辺りにも勝てるかも知れん

コントレイルが勝てそうなダービー…
キズナ、ワンオン、マカヒキ、レイデオロ、ワグネリアン辺りなら何とかなりそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:08:09.97 ID:BffJWV/u0.net<> >>413
少し前にそのスレが立ってたみたいだけど
どの世代も無理!みたいな感じで
スレは100にも届かず終わってたという。。。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1617535014/
じゃあ、コントレイルが他の世代に生まれたとして三冠取れそうな世代はないの? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:08:44.92 ID:4ujpAb0M0.net<> >>419
競馬板でも不人気かよ!w <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:17:06.61 ID:pHGm0/N+0.net<> 95年は
 フジキセキ フジキセキ フジキセキ
こうすると途端に難易度高くなるな。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:17:51.54 ID:tM9X0uGb0.net<> ナリタブライアンをリアルで見てる人は競馬をやめてない限りディープのこともリアルで見てるわけで、それでもナリブの方が強いと言ってる人がいることをナリブをリアルで知らない人はどう思うのかねえ
思い出補正というなら現役引退して14年あまり経つディープにもそれは当てはまるだろうに <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:19:33.61 ID:5nURW24i0.net<> ディープはウインバリアシオンに負ける可能性あるんじゃないか? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:19:57.49 ID:gqtj7ImO0.net<> ディープがナリタブラの世代で走ったら無理 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:20:23.43 ID:GxkDG9170.net<> 漫画家のつの丸はオルフェーヴルが最強だって言ってるね
5歳の有馬記念を見るまではブライアンが最強だったとも
言っていた

ディープのことは言及無し <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:21:23.70 ID:P0DO0Lnf0.net<> 本当に何で薬なんて使っちまったのかね
薬抜きでも中距離馬としちゃ歴代屈指だったろうに <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:22:33.89 ID:qUx04nWt0.net<> 超高速馬場や極悪馬場が絡んだ2012から2017で三冠はほぼ不可能だよなあ
こう見ると運の要素もデカイ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:25:12.47 ID:F2zxMzkx0.net<> ディープもオルフェも牝馬が牡馬に太刀打ちできなかった昔の力のいる芝コースじゃまず無理
ブライアンも今の牝馬が無双する軽い芝じゃまず無理。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:25:36.35 ID:VcP5HX+70.net<> >>422
証明のしようがないんだから、何とも思わないだろう。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:26:27.50 ID:qjQxLYTU0.net<> トーホウジャッカルの菊は少なくともディープとオルフェは取りこぼすよな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:27:24.97 ID:3254NM0L0.net<> どの世代行っても勝てるって確信できるのブライアンくらいだろうな
オルフェもディープも絶対菊でコケるわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:28:30.54 ID:hXK0iQtH0.net<> >>425
まぁディープの成績はクスリキメてんだから参考記録だわな
それが普通、当たり前 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:29:34.63 ID:VcP5HX+70.net<> >>431
オルフェーヴルの菊って相当だぞ。
あれ最後完全に緩めてるから。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:29:52.86 ID:9/HI0aIE0.net<> ディープみたいにドーピングしたらナリブもオルフェも余裕で三冠してるよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:30:55.59 ID:nXolT6+D0.net<> ドーピングしなかったら菊花賞落としそうなのは間違いなくディープインパクト <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:31:33.70 ID:4VDSCsXp0.net<> お薬前提で語るからおかしくなる参考記録扱いなのは仕方ないけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:32:15.82 ID:hXK0iQtH0.net<> オペラオー>オルフェ=ナリタ(怪我前)>ディープ(ドーピング)
これが現実 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:34:31.33 ID:4ujpAb0M0.net<> 陣営やJRAが有耶無耶にせずにどのレースから使ってたかとかイプラだけでなくベンチプルミンシロップやスパイク蹄鉄についてとかも全て明らかにしてたらまだマシだったんだろうけどねえ
流石に接待までは明らかに出来ないかも知れんけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:43:38.02 ID:DRLsu0Qw0.net<> >>430
高速馬場で時計が早いだけでサウンズが2着に来る低レベルレースだろ
ディープなら余裕でレコード勝ちだわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:45:16.84 ID:2XEknZWq0.net<> オルフェは本当に強くなったのは3歳の秋からだし
どの世代でも三冠馬になれたのはブライアンとディープだろうけど、
皐月のタキオンと菊セイウンスカイはちょっときついかもね。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:45:30.97 ID:tM9X0uGb0.net<> あ、それから上の方でヤシマソブリンを雑魚扱いの様なレスがあったが、菊前の福島OPレースはタイムもラップも中々のものだぞ
たしかに菊以降重賞を勝つことはなかったが少なくとも菊の時点ではソブリンには一瞬の輝きはあった (笑) <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:48:32.48 ID:BGZfst+p0.net<> >>31
サニブーの上位互換のブルボン <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:54:26.77 ID:UtjPoz9J0.net<> >>425
そりゃリアルベアナックルだから好きでしょうなぁオルフェーヴル <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:54:46.16 ID:QG8FkUuG0.net<> >>439
レベルはともかくあれは前止まんなすぎだわ
ハーツに負けた有馬みたいになる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:55:21.95 ID:9sqs718+0.net<> >>439
タラレバおつ

リンカーンとかいう2年連続春天1番人気で着外の雑魚が2着に来れたディープの春天のが雑魚メンツだろw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:56:10.10 ID:VcP5HX+70.net<> 三冠馬が三冠馬の世代にいたら、まあ無理だろう。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 20:58:13.41 ID:kCpnaRW/0.net<> まぁディープなら全世代三冠馬ではある <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:58:19.44 ID:UtjPoz9J0.net<> >>446
それは言わない約束だろお父っつぁん <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 20:58:58.32 ID:DRLsu0Qw0.net<> >>445
いくらなんでもサウンズよりはリンカーンの方が上だわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 21:00:10.55 ID:P2qDnOZ50.net<> たまには令和初になった最新の三冠馬、コントレイルさんのことも思い出してあげてください。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 21:03:23.14 ID:of9qRfeB0.net<> ブライアンは余裕 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 21:05:41.42 ID:JKejTW/i0.net<> ダービーのキングカメハメハに勝てる3冠馬はいないはず。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 21:06:52.69 ID:7Fi9RmlQ0.net<> 菊花賞ディープが1周目で勘違いしてスパートして
2周目仕掛け遅らせた事実忘れずに
少し骨のある馬だと勝てなかった可能性ある <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 21:09:17.88 ID:DSNxp5lo0.net<> ウンスに勝てるのナリブくらいだろ
オルフェディープは先ず無理だ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 21:09:31.41 ID:sY0fknsp0.net<> ダービー馬一冠馬に勝つのは多分ほぼ大丈夫だと思うんだ
皐月や菊ですごかったやつに勝てるかどうか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 21:10:02.37 ID:DSNxp5lo0.net<> ID被ってんな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 21:10:39.44 ID:GmHJBMJC0.net<> 皐月賞での難敵はナリタタイシンかな。総合的な実力は3頭の後塵を拝するが、『一瞬の切れ味』は凄まじく、あの切れ味が最高のタイミングで決まったら、あるいはと思わせる。
ダービーはキンカメと、ウオッカの爆発力。
菊は逃げるセイウンスカイと、ライス的場の徹底マーク。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 21:11:41.59 ID:BGZfst+p0.net<> >>376
ヤシマソブリンが買ったのはラジオ短波杯じゃなくて福島のラジオ日経賞や <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 21:12:32.98 ID:y0R/Q2jG0.net<> >>448
いや、そういうスレだろここは <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 21:16:47.08 ID:UtjPoz9J0.net<> >>459
いやそれだと結局
「ナリブ、ディープ、オルフェ、どれが一番強いか」
て話になっちゃうじゃんねーの? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 21:23:26.31 ID:qVnCy6FjO.net<> 菊のセイウンスカイに勝てた馬は歴史上いないやろ
あのレース限定ならセイウンスカイは競馬史上最強や <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 21:24:53.31 ID:sXTM9oMo0.net<> 結論から言えばどの世代でも三冠馬になれたのはナリブだけ
仮にナリブとディープが同世代だったら 全部ナリブが1着で全部ディープが2着

一番屈辱的なのは菊花賞だろうな
あの、この世のものとは思えない浮世離れしたナリブの菊花賞にもしもディープが出ていたらおおよそ3馬身くらい差をつけられていたはず
ディープが全力出し切って3馬身差をつけられて負けるって結構なもんだと思うぞ

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 21:26:03.04 ID:sXTM9oMo0.net<> >>378
日本一の馬券ド下手が小さい声で何か言ってて草

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 21:28:03.89 ID:2TALp1hB0.net<> ブライアンとディープの時代が入れ替わったらディープは無冠だったな
エクイロックスもスパイク蹄鉄も無いから <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 21:35:13.96 ID:CgoG47d40.net<> >>461
それはないw
あの程度の馬なら完全ノーマークのアドマイヤジャパンに勝つ方がよっぽど無理ゲー
ウンスなんかゴミでしかないwww <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 21:36:51.40 ID:PAOyVEBt0.net<> >>463
馬券買う金もない発達爺さんよりマシ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 21:37:30.46 ID:PAOyVEBt0.net<> ちなみに日本一馬券ド下手はマルチアさんやからな? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 21:48:48.23 ID:m/OKG7Lv0.net<> 92と98がダントツに厳しい
ウンスとスペに全て先着しないといけない98と、ブルボンに全て先着しつつ菊でライスも
相手にしなきゃいけない92。
三冠達成は能力がダントツであることは当然として突出したライバルを回避する運も必要 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 21:49:57.70 ID:WM4fzz400.net<> >>440
3歳ダービー見た? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 21:59:11.66 ID:ndHv0OLK0.net<> ディープは菊でずっこけそうだよな
三冠時のパフォーマンス見ると全戦ナリブが抜けてる特に菊 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 22:05:58.67 ID:VcP5HX+70.net<> >>462
根拠のないただの妄想を前提にしながら、結構なもんって何なのよ。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 22:07:00.11 ID:iBhUIrr80.net<> >>426
国内で走ってる分にはルール違反してないぞ。
他の馬だって同じ薬使って良かったし、使ってなかった証拠もない。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 22:08:04.36 ID:S4mdts450.net<> ナリタブライアンの年にディープが出ていたら一度も追うことなく全て1馬身差で三冠馬になっていた
ネズミを狩るのにも全力出さなきゃならないような馬とは格が違うんだ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 22:12:01.90 ID:IlCcGi/v0.net<> 不毛 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 22:15:33.02 ID:d7aclOKN0.net<> 98年はどの3冠馬が出ても菊のセイウンスカイに勝てんだろ
当時の世界レコードでぶっちぎり逃げ切り勝ち
可能性があるとしたらオルフェぐらいか
ディープやコントレは他と比べると菊はパフォーマンス微妙で勝てたとはとても思えない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 22:15:57.50 ID:msDwL84u0.net<> というかクラシック時のナリタブライアンに勝てる奴は
最早馬じゃないよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 22:16:23.14 ID:Tw0mE7PL0.net<> セイウンスカイの菊は中盤13秒台連発してるところでちゃんと位置取りを上げられるかがポイントだな
できれば勝てるしできないと普通に負ける <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 22:17:21.96 ID:VcP5HX+70.net<> >>475
あんなもんスペ豊が余裕かましたからに過ぎない。
翌年の春天であっさり交わされた体たらくを見たら分かる。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 22:18:35.28 ID:zWvX+KsW0.net<> >>476
ブルボンやアグネスタキオンやオルフェは勝ち負けすると思うけどね
菊花賞のパフォーマンスは圧巻だけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 22:19:33.80 ID:13qowTSO0.net<> 菊が間違いなく壁だよな
ディープの菊とか勝てたの不思議なくらい凡走だったし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 22:21:06.43 ID:FBWZtKWv0.net<> 意外とどの三冠馬も皐月賞のアンライバルドを倒すのは難しい気がする <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 22:22:31.91 ID:sXTM9oMo0.net<> >>466
何でグランアレグリアなんか軸にしたんだ?
お前、馬券素人にも程ってもんがあるだろが草草

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 22:23:10.13 ID:sXTM9oMo0.net<> >>467
いやお前だよ
グランアレグリア発達ホモ

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 22:23:12.20 ID:jB2gOjGN0.net<> ディープやオルフェはほかの世代を叩き潰してるからコントレイルと比べる方が間違いだろw
大体三冠馬は距離伸びる菊花賞でパフォーマンス上げるのに
2000でガス欠おこす雑魚と比べる方が間違い <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 22:24:03.89 ID:sXTM9oMo0.net<> >>471
いや、言葉通り結構なもんだけど?

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 22:24:51.03 ID:ZBey3gEN0.net<> ナリタブライアンの三冠のパフォーマンスの序列ってどうなんだろ? 同じくナリブファンの人も、こと三冠の中身については見解の相違がありそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 22:26:46.76 ID:13qowTSO0.net<> ディープやブライアンより早かった菊花賞馬

サトノダイヤモンド
キタサンブラック
トーホウジャッカル
ゴールドシップ
スリーロールス
ソングオブウィンド
セイウンスカイ
マヤノトップガン

まあ負けそうな年多いなオルフェより早いのは3頭くらいかな? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 22:28:30.53 ID:7uNa/pZM0.net<> >>487
近年の高速馬場で時計出してるだけの連中は論外 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 22:29:37.12 ID:BffJWV/u0.net<> >>468
92と98は上位二頭はともかく三番手の馬でも古馬になって
・マチカネタンホイザ G2(3勝) G3(1勝)
・キングヘイロー G1(1勝) G2(1勝) G3(1勝)

三冠馬世代の二番手よりも
実績は上だから、世代自体レベルは高かった <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 22:31:41.30 ID:shsCOaar0.net<> >>437
トップロードはスレチ
ペラオーもなw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 22:32:00.94 ID:13qowTSO0.net<> >>488
んなこと言い出したら薬やってるのとか論外じゃねーか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 22:33:08.52 ID:nXolT6+D0.net<> 高速馬場もお薬も論外でFA
ディープの10年前に稍重で同タイム出してるブライアンは化け物やね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 22:34:49.31 ID:shsCOaar0.net<> >>487
トップガンは怪我でポンコツ化した後のブライアンとマッチレースして田原がガッカリしてたな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 22:35:26.74 ID:13qowTSO0.net<> 良馬場 オルフェーブル 3.02.8
良馬場 ディープインパクト 3.04.6
稍重馬場 ナリタブライアン の3.04.6

菊のディープはどっかでコロッと負けるでしょう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 22:48:13.02 ID:jvjXjeq90.net<> >>494
天皇賞春のタイム考えたら、相手が弱かっただけで時計決着でも対応出来ると思う>ディープ

叩き合いでハーツに負けたことを考えたら、案外ナリブ相手で三冠戦線とか
重馬場適性高くても相手がオルフェで不良ダービーとか、三冠馬の相手の土俵だとどうかなって感じ
ナリブには叩き合いに持ち込まなければ勝てると思うけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 22:50:12.35 ID:sXTM9oMo0.net<> >>487
おいおい、長距離戦のタイムで優劣の比較って一番意味ないでしょ草

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 22:51:32.63 ID:DSNxp5lo0.net<> >>477
そこで足使ったら直線でバテる
勝てないよ後ろからじゃ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 22:53:02.40 ID:shsCOaar0.net<> メンツ見て無意味さがわかりそうなもんなのになぁ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 22:53:59.90 ID:DSNxp5lo0.net<> >>495
それは妄想だわ
やっぱり弱い相手としかやってないと妄想にすがるしかなくなるのがディープ
だって実際強い相手とやってないんだからわからんよ
実績としては何も語れないのがディープ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 22:57:32.55 ID:BNsxIUgD0.net<> オルフェーヴルファンですが、オルフェは晩成だから、皐月は無理だと思う。
ディープも三冠ではそれほど強くない。
ブライアンならどの世代でも三冠取ると思う。朝日杯から強かったですしね。
三冠のタイムも27年前のものとは思えないほど。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:00:37.70 ID:U3ssCL8P0.net<> その3頭はその内他の2頭の世代で
なければどこの世代に入っても
大丈夫だっただろね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:03:25.44 ID:DSNxp5lo0.net<> いやディープは皐月でブルボンに勝てないよ
ゴルシにも勝つのも奇跡起こらんと無理ちゃう? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:04:22.64 ID:sWqOvGUo0.net<> >>177
スターマンは普通に強いから。
ブライアンにぶっちぎられた後、当時G2の鳴尾記念で3歳なのに最重量背負わされて古馬相手に4馬身千切り捨ててるから。
怪我後もマーベラスサンデーに1キロ背負って差の無い競馬してるから。
スターマンなめすぎ。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:05:42.15 ID:YA1N+fTG0.net<> もしワールドエースがディープだったら差し切れたんかね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:10:59.81 ID:pf2N04qJO.net<> >>494
ディープは歴代皐月賞で殆ど勝てない
栗山世代やワンアン世代ではクラシック1個も勝てない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:13:44.36 ID:sWqOvGUo0.net<> >>344
いや、札幌にいたときとかその他でも使用したことはあるみたいなことは言ってたり気がするぞ
それがレース前では無いというだけで
…怪しすぎだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:17:48.12 ID:mNqBMSV40.net<> >>88
菊の価値かたは強いよ、それまで見たことがない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:17:58.04 ID:SdoSydo40.net<> >>505
栗山&ワンオン世代なんてエピファ辺りでも三冠取れるわ
あんなボーナスステージそうそうない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:17:58.89 ID:wDuQ7IGX0.net<> >>503
スターマンは強いがブライアンは調子最悪で出てた
エアダブリンとも差の無い競馬だったし
菊花賞で両馬7馬身以上ぶっちぎった
スターマンもエアダブリンも古馬初対戦で古馬に完勝してるから相当な世代だよね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:25:02.83 ID:CUUWbQPD0.net<> 強い3冠馬の馬名には「フ」が必要 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:25:47.18 ID:Ew87SwPW0.net<> タイムで比べてる輩は例外なくど素人。
ディープとブライアンはどの世代でもほぼ勝てたろうがオルフェは微妙。
パンパン馬場だとドゥラメンテにはダービーで負けそう。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:27:35.91 ID:PAOyVEBt0.net<> >>482
結果論で揚げ足取るしかできない情けないやつw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:27:57.88 ID:wLdrrln/0.net<> トーホウジャッカルの菊花賞レコードは意味わからんな
そんな強い馬じゃないのにブッチギリレコード <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:28:19.16 ID:PAOyVEBt0.net<> >>483
は?
ていうか、お前マルチア知らんのだろw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:29:59.17 ID:BxoyBPwV0.net<> >>509
↓94年クラシック世代の評価
https://www.ratingma...ndicap/data/1994.pdf

古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代11勝
ディープ世代4勝(アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCD)
オルフェ世代5勝

仮にブライアンが故障前の95年阪大で成長がストップしていたとしても

95年古馬戦線
春天は阪大でスロー上がり競馬で7馬身(1,1秒)千切ったハギノリアルキングが0,1差3着(勝ち馬ライスシャワーも有馬で5馬身半=0,9差千切ってる)
宝塚はクラシックで散々千切り続けたエアダブリンが0,1差3着
秋天は有馬で6馬身=1秒千切ったアイルトンシンボリが直線不利がありながら0,1差3着(勝ち馬サクラチトセオーも有馬で6馬身半=1,1秒差千切ってる)
JCも有馬で3馬身=0,5秒千切ったヒシアマゾンが0,2差の2着

とブライアンに千切られてた馬たちがG1戦線を賑わせてたな

この時点のブライアンがホッカイルソーやハギノリアルキングと2〜3馬身の勝負なんてしないだろうな
装蹄師が故障前は1回のレースで駄目になった蹄鉄が故障後は減りが少なかったとコメントしてたように本気で走れなくなってた
他に股関節炎になった馬でいえばクラフトワークという重賞3連勝していた馬が股関節炎後は重賞3連続二桁着順で引退だからな
クラフトワークと同じ幅の能力減だったとしてもブライアンは元々が強すぎたからG1で好走できるレベルで能力が落ちたことが分からない馬鹿が出る理由だろうな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:32:56.47 ID:pf2N04qJO.net<> >>508
エピファはディープみたいには壊れないと思うけどロゴタイプやキズナに競り負けてるので3着が精一杯 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:34:51.41 ID:07No39Mb0.net<> >>513
ダービー⇒神戸新聞杯⇒菊花賞の流れでワンアンドオンリーとトーホウジャッカルは怪物くん <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:37:12.48 ID:SdoSydo40.net<> >>516
キズナと栗山ディープじゃ格が違う
フランスの成績一つ見れば一瞬で分かる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:39:09.28 ID:pf2N04qJO.net<> >>518
栗山ディープ>キズナ>ロゴタイプ>エピファネイアが理解出来ないの? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:39:40.51 ID:SdoSydo40.net<> キズナ>ハープスター>>>栗山ディープ

これが現実です <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:40:23.82 ID:BffJWV/u0.net<> >>505
実際の強さはともかく
>>1で栗山世代が記載されてないのは
記載しても「栗山世代」として
吊し上げされる可能性を危惧して記載しなかったと予想。
けど、栗山世代のクラシック時は
今から見ても弱くなかっとた思うよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:40:28.95 ID:4lZBZJeY0.net<> 意味のない不毛な争い好きだなお前らw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:40:28.68 ID:MkBh2BHO0.net<> 栗山ディープって何かシュールだな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:40:39.02 ID:jMdDeFvn0.net<> オルフェならほぼ確実になれるだろ
最難関のウンスの菊も差しきれる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:40:40.74 ID:GIOQUz5X0.net<> 皐月賞 ドゥラメンテ、ゴールドシップ、アンラインバルド、アグネスタキオン、ミホノブルボン、トウカイテイオー
ダービー キングカメハメハ、ジャングルポケット、サニーブライアン、ミホノブルボン、トウカイテイオー
菊花賞 セイウンスカイ

ここら辺は無理じゃないかなぁ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:42:17.53 ID:wLdrrln/0.net<> ディーマの皐月賞はアルアインのレコードと0.1しか変わらないハイレベル
菊花賞のサトダイもかなり強い方だろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:45:50.67 ID:pf2N04qJO.net<> 栗山世代とワンアン世代の強さが理解出来ない子供はどんな層? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:46:24.41 ID:SdoSydo40.net<> 栗山ディープはフランスで壊れる前までは強かったと主張してるが、その強かった状態で挑んで惨敗してますがな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:46:56.57 ID:BffJWV/u0.net<> >>525
皐月賞にアンライバルドを入れてるのは
分かってるなって感じやね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:47:24.77 ID:wWRa8UF60.net<> 90年アイネスフウジン、メジロマックイーン
91年トウカイテイオー
92年ミホノブルボン、ライスシャワー
93年ウイニングチケット、ビワハヤヒデ
まずこの辺に勝てる馬いなくね?
少なくとも接戦にはなりそうだから三冠は難しいかと思う <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:48:31.40 ID:3JZHNQU/0.net<> >>523
栗山ディープ
ダノンディープ
サトノディープ

三大ディープだよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:49:09.25 ID:1CNXOLyS0.net<> ブライアンはそもそもレコードやぞ・・

皐月賞1.59.0秒は当時の馬場で1秒以上も更新
菊花賞は稍重で良馬場で圧勝した兄貴ビワハヤヒデよりも速いレコード

ダービーもかなり荒れた重い馬場を外々周って2.25秒台

他の世代でもとれたか?って失礼やろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:49:50.63 ID:pf2N04qJO.net<> >>528
栗山ディープのピークは皐月賞やダービー <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:50:02.71 ID:SdoSydo40.net<> >>527
その2世代クラシック馬で古馬になってG1で連対したのはイスラボニータだけ
これだけで弱いと一目で分かる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:51:41.44 ID:BxoyBPwV0.net<> >>521
栗山世代は早生まれ&育成環境などでピークを半年前倒ししてたからな
3歳春の時点なら強い部類
3歳秋の時点なら並の部類
4歳以降時点なら弱い部類

3歳春で完成して成長しなかった <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:51:50.78 ID:pf2N04qJO.net<> >>534
ピークがクラシックなんだから仕方無いよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:52:44.11 ID:6p4KlU+R0.net<> >>468
おれもこれやわ
この世代のクラシック三冠はマジで厳しい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:53:38.37 ID:qwcFSX8U0.net<> ワンアンドオンリーのダービー⇒神戸新聞杯
トーホウジャッカルの神戸新聞杯⇒菊花賞

歴代ナンバーワンやで! <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:54:05.27 ID:SdoSydo40.net<> >>536
3歳春がピークってただの早熟駄馬だろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:56:14.13 ID:sWqOvGUo0.net<> >>530
ブライアンは十分可能性あると思う
ビワハヤヒデとの兄弟対決は見たかった
ディープはキツそう
オルフェは母父マックイーンの名があるだけで
感涙もの <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/09(金) 23:57:39.88 ID:sWqOvGUo0.net<> >>532
ダービーもあの馬場考えると化け物級のタイムなんだよね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:59:11.77 ID:pf2N04qJO.net<> >>539
スレタイも読めない子供? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/09(金) 23:59:19.10 ID:fxldrbCM0.net<> 菊花賞のセイウンスカイのレース見たが凄い勝ち方だね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:00:27.25 ID:jXWtzw0X0.net<> >>541
馬場差考えたら
95年阪神大賞典のナリタブライアンの上がり3F33秒9
前日のチューリップ賞2着馬(サンデー産駒のダンスパートナー)で36秒1(勝ちタイム1分35秒1)
当日の1200mの準オープン勝ち馬(次走スプリント重賞2着馬)で34秒7(勝ちタイム1分9秒9)

06年天皇賞春のディープインパクトの上がり3Fは33秒5
当日の3歳未勝利2着馬(勝ち馬と同タイム)で34秒8(勝ちタイム1分34秒8)
当日の2400mの準オープン勝ち馬で33秒5(勝ちタイム2分25秒3)
当日の1200mの1000万下勝ち馬で33秒9(勝ちタイム1分7秒8)

ペリエ
「本当にトップホースはボクが乗りはじめた(94年)ころから強かったけどね。
ナリタブライアンなんかは世界中のどこのレースに出ても勝負になったでしょう。
日本競馬の力に世界の評価が追いついただけ。」 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 00:01:10.76 ID:F+DehiuF0.net<> ダービー神戸新聞杯の内容は
ワンアンドオンリー>ディープインパクト

神戸新聞杯、菊花賞の内容は
トーホウジャッカル>ディープインパクトやろ? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:01:48.38 ID:IMkAUkG70.net<> どんな馬でも98年世代で三冠馬なるのは無理だと思うわ
特に無茶苦茶なペースの菊花賞 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 00:02:34.71 ID:9f2XN/mp0.net<> >>542
そんな連中と三冠馬を比べること自体論外
君があげた世代はもっともありえない2世代だ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 00:04:19.04 ID:F+DehiuF0.net<> >>547
ディープインパクトなんて斤量を誤魔化してるだけだから強くないぞ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:05:08.71 ID:+ELNLa+s0.net<> 菊花賞のセイウンスカイ頭おかしいくらい早いしな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 00:05:50.10 ID:9f2XN/mp0.net<> >>548
4歳でG1勝ちまくった時点で斤量関係ないだろうよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:06:39.31 ID:KxRRPDI80.net<> >>194
全馬同じ条件だから全く関係ない
そもそもオルフェは重馬場は苦手でそれで逆に勝ってるのは強いという証明
雨が降った方がタイムが落ちるのが普通にも関わらず当時歴代2位のタイムの菊花賞で走ってるんだから尚更
雨の影響なしの良馬場でそれ以下のタイムの馬は総じてカス扱いにしても良いならどうぞ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:07:21.71 ID:wImE6Ue30.net<> 幻の(真殺し、間殺し)皐月賞馬はやっぱ 俺が最強だ!!

かかってこーいい

by ラガーレグルス <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:08:15.05 ID:FBsI3njo0.net<> 三冠馬ならどの世代でも三冠勝てるって
思ってる奴はウマ娘から来たのか知らんが
無理があり過ぎ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:08:30.14 ID:zI76UWUA0.net<> >>546
しかもディープとオルフェの時代ならエルグラも参戦してくる地獄w <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:09:41.78 ID:u/+/8ZHM0.net<> まあその3頭なら <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 00:09:41.89 ID:SZvDb7RQ0.net<> mahmoudの指数だとブルボンがダービー歴代最強
3冠馬は強いけどオルフェはちょっと落ちるな
https://i.imgur.com/44DdjEG.jpg <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 00:10:14.45 ID:0RegSbZP0.net<> オルフェってあの時期に中山開催の皐月賞ってどうなの <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:12:45.70 ID:u/+/8ZHM0.net<> >>554
エルコンドルパサーは三冠とってたろうな
グラスはどのみち怪我で春ふいにしてたが <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:13:28.74 ID:FBsI3njo0.net<> そもそも各世代みても
エアダブリン・シックスセンス・ウインバリアシオン
以上の馬ばかりやで
ハードル上がりまくりの他世代で
どうやって余裕で三冠勝てるのかって話 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 00:13:37.56 ID:F+DehiuF0.net<> >>550
仕込みレースに価値は無し2着が駄馬 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:13:41.83 ID:u/+/8ZHM0.net<> >>557
中山のがよかったりして
当時は東京のがだめ言われてたし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 00:15:01.01 ID:SmtcJ44B0.net<> 中山の皐月勝ってないから偽3冠馬って言われるところをその年の有馬勝って黙らせてるし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:15:30.79 ID:+ELNLa+s0.net<> >>559
2冠くらいが妥当だろうな
明らかに菊花賞が鬼門になる
圧倒できそうなのナリタブライアンくらいだろう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:16:54.36 ID:zI76UWUA0.net<> >>556
ドゥラメンテで11位かよと思ったが、化け物ばっかりのメンツで納得 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:21:25.68 ID:k021lfhn0.net<> >>562
そもそも震災で中山競馬場使えなかったんだから偽三冠馬って言いがかりは酷かった
それじゃあ11年はどの馬が皐月賞勝っても偽皐月賞馬だったのかよって <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 00:23:24.73 ID:uem1qInU0.net<> >>558
2500mも避けてた馬が三冠取ってただろうと言われても <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:28:49.17 ID:jMT7EZE90.net<> ブライアンなら早まくりからの4角で逃げ馬に追いつくから展開不問でだいたい勝てる
ただ上にもあったがブルボンのダービーはキツイかも <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:33:24.20 ID:jMT7EZE90.net<> 今見かえしたがブルボンのダービーは何度見ても狂ってると思わざるを得ない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:37:30.72 ID:2UKZedaz0.net<> >>557
オルフェアンチの常套句は「右回り専w」だぞ

アンチが皐月賞の府中開催を突っつかないくらい
中山こそ余裕で勝てると思われてる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:38:21.64 ID:OziNFMP00.net<> 正直三冠馬なら3歳時に古馬G1を勝っていて欲しい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:47:49.40 ID:KxRRPDI80.net<> >>221
精神障害者だから自分に都合の良い馬場を勝手に創作してるだけw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:49:55.32 ID:zzvw0Wz50.net<> ディープは逃げ馬が勝った皐月はほぼ落とすだろうな
あんだけ出遅れたら <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:53:44.30 ID:KxRRPDI80.net<> >>246
ゴール前抑えても歴代2位だよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 00:59:05.08 ID:8BOJ329m0.net<> >>573
アンチ曰く荒れ馬場らしいからねw
荒れ馬場なのにめちゃくちゃ速いタイム出してる事を指摘するとアヴェンチュラガーとか支離滅裂な事言い出して顔真っ赤にするから面白いよねw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 01:37:38.02 ID:2Xa9rMqp0.net<> ブライアンだな。
調教師と鞍上変えればより最強だわw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 01:37:50.28 ID:RS9a/os20.net<> 2011有馬のメンツ完封した時点でオルフェが三冠とれない世代相当限られそうだが <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 01:43:59.23 ID:FPPNT3F00.net<> >>37
マーベラスクラウン「えっへん」 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 01:55:49.31 ID:Mqk10Yft0.net<> 近年の菊花賞だとキセキが勝った時の3:18.9という異次元の条件決着のために
三冠馬といえどもどれか一頭ぐらいは馬場への適性で負けることも考えられる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 02:02:00.55 ID:KxRRPDI80.net<> >>574
普通は荒れ馬場より遅いとか恥ずかしくて言えないけど
アホどもは荒れ馬場でも良馬場馬場よりもタイムが出る馬場とか妄言しか吐かないw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 02:18:52.56 ID:UtucX67x0.net<> >>576
そうは思わん
その馬にとって生涯で一番のレースだったりするし
前の馬が止まらないと後ろは差せないし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 02:20:52.26 ID:UtucX67x0.net<> 自分は逃げ先行が後ろを千切ったレースはまず無理と思う <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 02:37:58.92 ID:0Ayj30rw0.net<> ナリブラは超絶雑魚に勝ってただけなのに、やたら評価が高いのはやはり時計的な裏付けがあるからかねえ

コレがないオルフェはちょっと割って入るのはキツいかな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 02:49:22.16 ID:fg9XaxoN0.net<> 超絶雑魚世代レベルはディープインパクト世代だろう
対古馬芝OP1600メートル以上で勝ち星無しって前代未聞の世代の三冠馬
ディープインパクトが有馬勝てば特に問題無かったが、結果は完敗。
因みにブライアン世代は勝ちに勝ちまくり、自身も有馬記念楽勝。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 02:52:04.02 ID:UtucX67x0.net<> >>583
ディープは何度も見返したくなるレースが無いね
コントレイルもだけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 02:59:29.80 ID:2Fay+yXX0.net<> 菊はブルボンライスとスペシャルセイウンがキツいのは明確なんだが
皐月ダービーはまったく読めんなぁ
特に皐月はわからん <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 03:15:37.58 ID:2N7Phj1fO.net<> 特殊な勝ち方した馬相手だと難しい
セイウンスカイ
ブルボン
サニブー
ゴルシ
アンライバルド
正攻法な勝ち方した馬相手ならまず負けないよ
三冠馬達は <> 還付ー <>sage<>2021/04/10(土) 03:17:41.34 ID:Djz8x33d0.net<> この三頭が他のどの世代でも三冠馬になれたとは思わないが、コントレイルは他のどの世代でも三冠馬になれなかったと思う
前提条件で菊花賞馬が弱くないといけないし
菊花賞馬が弱い世代は皐月かダービーのどちらかを取りこぼすと思う <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 03:34:26.58 ID:PNLlmUSI0.net<> この人の土日競馬当たるかな?無料だけど
https://tp-window.com/ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 03:38:31.25 ID:C25wxS7n0.net<> >>582
もうナリブラって呼ぶ時点で終わってる。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 03:58:00.40 ID:dUJshzAe0.net<> 個人的にオルフェは皐月賞が府中じゃなく中山だったら取りこぼして3冠馬になってないと思ってる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 04:31:36.79 ID:W/cLe68p0.net<> オルフェは皐月賞中山ならもっと圧勝してんだろw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 04:39:44.21 ID:Johv//fo0.net<> ディープはエクイロックスとスパイク蹄鉄が使えない年代だと全敗だな
エクイロックスとスパイク蹄鉄が無ければエリモダンディー程度の実力だから <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 04:48:30.59 ID:3+qgOT+i0.net<> ゴールドシップの皐月賞は厳しいと思う。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 05:06:40.99 ID:7A383/1s0.net<> 鞍上が1999年の和田なら三冠王なんて誰でも無理 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 05:52:37.17 ID:5G4S8uIk0.net<> ナリタブライアンはまともな厩舎が引き取ってその年の最先端の育成&ローテ施したらもっと強いだろう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 05:57:15.65 ID:2N7Phj1fO.net<> ディープは武豊だし
その年の有力馬に武豊使われるという設定だと
より厳しいな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 06:01:44.14 ID:rb6/Z4x00.net<> 全盛ブライアンはどうしようもない
マジで世界競馬史のどのレースに出しても圧勝するレベル

実は豊は大ファンで今でもライバルとして
一番ヤバかった言ってるよね
何をどうやっても勝てるイメージが無かったと <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:04:27.68 ID:eGYHVfx20.net<> ナリブ、ディープ、オルフェは別格だろ
前後の年に走っても三冠取れてただろ

但し、ナリブが今走ってもとなるとちょっと怪しいな
流石に全体的にレベルが上がってるんだし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:06:32.19 ID:cR+pgvXP0.net<> ブライアンは頭もいいから隙が無さすぎる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:06:48.40 ID:eGYHVfx20.net<> >>597
俺も当時のレベルならその通りだと思うけどさ、今走ったら流石に三冠は無理だろ

逆にコントレイルがブライアンの時代に生まれてたら圧勝しまくってたよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:07:27.46 ID:t2+d9Z/K0.net<> >>598
コントレイルなんてブリンブリンでもいい勝負だろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:08:33.13 ID:eGYHVfx20.net<> もちろん、ブライアンの時代は
コントレイルの父すら生まれてなかったんだから当然と言えば当然だけどね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 06:10:03.93 ID:rb6/Z4x00.net<> >>600

ブライアンは現代の馬場の恩恵を受けるだろうけど
コントレイルはパワーとスタミナ無さすぎて
当時の馬場じゃ三冠の何処でも勝負にもならんえ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:10:34.89 ID:t2+d9Z/K0.net<> そもそもコントレイルは脚が遅い <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:11:02.95 ID:eGYHVfx20.net<> オルフェvsディープは本当に興味ある
5番勝負くらいやって欲しい
気持ちはオルフェに勝って欲しいけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:12:22.13 ID:EOxVXXDw0.net<> スペとディープのダービー
極悪馬場のブライアンとオルフェのダービー
この対決ちょっと見てみたいぜ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:12:42.85 ID:eGYHVfx20.net<> >>603
当時の馬場で走ったらオルフェもディープもあかんだろね
逆にゴールドシップの方が適応しそう
そう考えるとゴルシは生まれる時期が...悪くないな
現代で生まれたお陰で紙屑事件が許されてるんだしな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:13:43.05 ID:eGYHVfx20.net<> >>606
オルフェは不良馬場はともかく、ダート馬場は苦手だと思う <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:15:20.10 ID:D3aFHwBl0.net<> ブライアンは3歳時(旧4歳時)なら凱旋門賞行っても勝てたと思えるくらいスピードスタミナパワーどれをとっても強かったから
三冠に関してはブライアンが最強だと思う <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:16:54.51 ID:eGYHVfx20.net<> >>609
当時の相対的評価は俺もそう思う
ブライアンが凱旋門か...見てみたかったな
でもそれ言い出すとタキオンだって見てみたかったしなぁ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 06:17:54.76 ID:rb6/Z4x00.net<> >>606

極悪馬場ならロジ様も加えてほしい

いや、あの馬馬場問わず鬼強だったけどねw
皐月のあまりのヤラカシっぷりと
その上でのクソ馬場ダービーねじ伏せ、
そして異常な長期休暇のせいで
立派なネタ馬になってしまったがw

血統も脚質も好かれないタイプだもんね
でも本当に強い馬だったよ
調教とか2歳時から狂ったタイム出してたし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:24:53.08 ID:t2+d9Z/K0.net<> ブライアンならどこで勝てると思うが
輸送の差だけはどうしようもねえからな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 06:29:33.24 ID:2N7Phj1fO.net<> ブライアンの一番の敵は陣営だからな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:38:44.16 ID:pDA38YDU0.net<> >>558
エルコンは凄いよな
マイルG1も勝つし2400mも日欧で勝つし
ダートもこなす
とにかく隙が少ない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:42:17.84 ID:UzqdQREZ0.net<> >>614
平均的な能力は最強だと思うけどサイレンススズカやモンジューみたいにガチの化物クラスには敵わない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:55:08.35 ID:pDA38YDU0.net<> >>615
サイレンススズカに2400mなら勝つだろうな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 06:57:16.12 ID:df15MFnq0.net<> シンボリ 無理
ナリブ 無理
ディープ イプラ禁止前なら可能性あり
オルフェ 無理
コント 無理 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 07:37:13.06 ID:OpJZj2dj0.net<> 薬のないディピンパはタヤツヨレベルだわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 07:42:01.91 ID:M3g2Ly870.net<> 30年くらい前の馬なのに未だにクラシック時は最強と言われるくらいなんだから、やっぱりナリタブライアンは別格。勝ち方・勝ち時計からして他馬の強弱なんて関係ないしな。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 07:43:15.39 ID:OgPKdNls0.net<> >>616
という妄想 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 07:44:22.22 ID:df15MFnq0.net<> >>616
サイレンススズカはダービーもちゃんと出てるぞ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 07:44:38.30 ID:Bg8FJdYL0.net<> そのナリタブライアンを完全に過去の馬にしたのがディープインパクトという馬なんだよな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 07:46:25.12 ID:kZq7kg/z0.net<> >>622
という願望 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 07:48:44.65 ID:EmWEpFZ20.net<> 前に強い馬がいると極端な脚質では取りこぼす事もある
ディープの3歳時の有馬がそれを教えてくれた
ありがとう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 07:50:43.29 ID:pDA38YDU0.net<> >>621
9着か
さすが化物だな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 07:54:07.32 ID:zYGaJpaUN<>http://tony1025.blog.fc2.com<> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 07:53:04.13 ID:diSpkWRn0.net<> ダイワメジャーの皐月だと
ディープ差せないって聞いたけど
どうなんだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:01:27.82 ID:FBsI3njo0.net<> >>622
坂井千明(ヤシマソブリン)

「ディープインパクトには、もう1年走って凱旋門賞でリベンジして欲しかった。
騎手時代史上最強馬はナリタブライアンだと思ってた。直接戦い、その強さを肌で感じていたから
でも、外から見ただけでもディープの強さは次元が違った。この馬こそ史上最強馬だと思う」 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 08:06:13.85 ID:EF4kSz7y0.net<> お仕事大変ですね
としか思わんなw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:06:14.10 ID:pTTeddHL0.net<> >>476
スターマンは馬じゃなかったのか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:38:25.09 ID:ZO/3eMBr0<>旧4歳の頃のサイレンススズカは中盤で溜めることができてないから失速する
強くなるのは5歳から

ナリタブライアンの4歳時は掻き込みの力が強すぎて蹄鉄を1レースで駄目にした
ところが股関節炎を発症してから蹄鉄が以前のように摩耗しなくなった

馬は生き物だから当然成長するし病気にもなる
調子の良し悪しもピークもある
一側面だけを見て強いだの弱いだの言えないぞ<> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:09:58.82 ID:fwOZAp9x0.net<> ブライアン基地はやっと寝たか?
いい歳こいてニートで一人ID変えまくってブライアン、ブライアン
どんだけブライアン好きなんだよって思うよな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 08:10:32.09 ID:j1VukXMV0.net<> これだけのメンツだと流石にとりこぼす可能性はあるけど
ブライアンはどこでも取っちゃいそうだな
オルフェは皐月が鬼門
ディープは皐月と菊が無理
能力的にはブライアンと遜色ないけど皐月出遅れ、菊は掛かってて相手が強い年は無理 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 08:11:15.26 ID:EF4kSz7y0.net<> こう思っちゃうのが措置入院さん <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:13:50.01 ID:pTTeddHL0.net<> ブライアンヲタは本当嫌いだわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 08:19:29.77 ID:EF4kSz7y0.net<> インパクやコントが
俺の初三冠馬って人はツラいよな
俺はシービーだから気楽なもんよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 08:22:51.55 ID:5oznhwjF0.net<> >>576
あの豪華メンバーであの最悪の展開を力でねじ伏せたもんね
ちょっとあの競馬は他の馬には真似できない
実力が抜けてるわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:33:32.61 ID:soGVIWrN0.net<> >>556
ルドルフが上位に来るあたり補正の仕方がおかしいだけな気がする
ルドルフから0.3のスズマッハがキングカメハメハより早い時計になるし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:35:43.59 ID:iZj9d0/B0.net<> ナリタブライアンとオルフェーヴルには
ワイルドだろ?感があるけどディープにはそれがない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 08:35:47.38 ID:EF4kSz7y0.net<> やっぱ3歳四冠馬のスレ作って解決でよくね
ルドルフ、ナリブ、オルフェさん
シービー、インパク、コントさん
仲良く住み分けで

インパクさん大威張りできるよ! <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:37:41.67 ID:fg9XaxoN0.net<> >>628
注・ただしイプラトロピウム有り
……使ってもプライドにも差されてたけどな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:40:21.17 ID:0s27a8kR0.net<> >>639
実際には、ナリブはビビりだからシャドーロールを付け、オルフェはいじめられっ子

ディープは番長タイプなんだけどな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:44:04.52 ID:QzTooxIF0.net<> ディープが能力全開時にくり出す大外ぶん回しの大津波

これより豪快な勝ち方なんてある? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:44:32.63 ID:Iq0lguvm0.net<> 戦闘力別だと
ナリタブライアン 戦闘力65
オルフェーヴル 戦闘力130
ディープインパクト 戦闘力150
コントレイル 110
こんなもんだろ?同じ三冠でも能力のバラツキはかなり大きい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:46:48.08 ID:iZj9d0/B0.net<> >>642
ディープはすぐお薬もらいに保健室に駆け込む虚弱体質児 (爆) <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:47:03.62 ID:fg9XaxoN0.net<> 戦闘力とか消防かよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:49:01.49 ID:df15MFnq0.net<> >>644
アグネスタキオン、エルコンドルパサー、キングカメハメハなどはおそらく戦闘力200を越えているだろう?
倍以上違っていたら展開不問で逆転は実質不可だぞ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:49:55.48 ID:FBsI3njo0.net<> >>639
あくまでもイメージだが

・ナリブ 旅客機
・ディープ 戦闘機
・オルフェ  爆撃機
・コント   紙飛行機 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:50:30.86 ID:EWrMHimX0.net<> オルフェなんて年下牝馬に「遅い!邪魔だどけ!」とはじき飛ばされた三下キャラやろw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:50:36.07 ID:iZj9d0/B0.net<> >>644
ディープヲタのナリブに対する嫉妬と羨望には凄まじいものがあるなw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:51:50.60 ID:FBsI3njo0.net<> >>641
もともと、5chから得たソースだから
ガセネタかもしれんけどなw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:52:13.41 ID:klJ/FFeE0.net<> ディープはどの世代でも3冠馬だよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:55:44.26 ID:8MVDYY0M0.net<> JRAもグルになってスターホースを作ろうとしてたからな

三冠達成前から像を作ってたディープインパクト <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 08:56:31.47 ID:p1UQqx0r0.net<> コントレイル って他世代に行ったら三冠どころか
無冠ってトコも結構ありそうなんだけど。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 08:56:41.79 ID:TWOnTUSM0.net<> キンカメの馬場指数でのダービータイムを見るに、ディープの大津波に普通に飲み込まれていただろうね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 08:57:04.67 ID:EF4kSz7y0.net<> ディープ基地だけちょっと異質だよね
馬鹿なのは当然として
馬鹿と思われることを恐れないw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 09:00:20.89 ID:EF4kSz7y0.net<> >>653
何で後々ケチが付くようなことするかね
他陣営への無言の圧力? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:01:03.08 ID:P2v5Hwes0.net<> 最強馬論争は常に
ディープvsその他の棍棒達

この構図から最強馬論争の筆頭がディープであるのは間違いない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:02:06.10 ID:rZaBWBbL0.net<> >>657
アレに騒いでんのなんてアンチだけだぞ? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 09:06:25.08 ID:RFSkdMiR0.net<> >>515
> ディープ世代4勝(アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCD)

普通ダート重賞入れないだろwww
インチキ世代やわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 09:06:26.95 ID:L0iv9RWT0.net<> >>608
オルフェはダートからっきしのステゴ産駒なのに仔はダート走るし、母オリエンタルアートは3勝が全てダート、母父メジロマックイーン
調教再審査で、池江が「ダートの走りが凄く良かった。一度ダートも走らせてみたい」と言ってたくらいだから、多分ダートは鬼だったと思う <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:08:28.39 ID:ojbxJqrz0.net<> >>653
当時スポーツ新聞でもやりすぎだと言っていた
何でも時間が経てば捏造が入るからJRA的にはもう消したい過去なんだろうな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 09:10:31.21 ID:EmWEpFZ20.net<> 大津波におおごけ、だーれだ?w <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 09:11:59.22 ID:uLZ4/pLo0.net<> 今時、競馬、馬鹿しかやらない。
日本人のレベルが最低になった証拠だな。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:15:47.50 ID:fg9XaxoN0.net<> >>659
アンチじゃなくても騒いでたわw
何で公平公正な立場のJRAがディープインパクトのハリボテだけ作って飾るんだよ
もう滅茶苦茶とみんな呆れ果ててたぞ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:19:54.22 ID:Q0wrBKG10.net<> >>665
ほとんどの人がディープ目当てに来てるんだからええやん
興行の一環やろ
騒ぐ方がアホ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 09:21:49.84 ID:5oznhwjF0.net<> >>665
三冠が掛かった菊花賞で、レース後にお披露目するために準備してたとかならまだギリギリ理解できなくはないんだけどね(それでも他馬陣営に圧力かけてたんじゃないかって気もするが)
まさかのダービーでたからなあ
早漏過ぎるしインチキ隠す気すらないやんって言う <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:24:31.41 ID:BVGNmM4r0.net<> >>644
知らんやつにはそうなんだろうけど実際には
ブライアン>オルフェ>ディープ>>コントレイルだぞ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:24:45.45 ID:stYqnOUP0.net<> >>666
それな
ようは他の馬の基地が嫉妬してるだけ
嫉妬キモいわぁ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:25:03.52 ID:oDHHjM970.net<> >>643
弱いから大外ぶん回しなんてしなきゃならないんだよ
強い馬は直線だけで勝負をつけられる瞬発力を持っている <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:25:22.97 ID:1lxOFz170.net<> >>>658
ディープ基地のみ独りで発狂してるの構図

他馬のファン「また始まったかw」 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:26:31.30 ID:soGVIWrN0.net<> タイキシャトル引退式のスプリンターズステークス1着とかあったよな
胴元の贔屓はユタカと池江にも確実にプレッシャーかけるからディープにとってプラスだったかはわからんよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:30:40.07 ID:IewW4NYK0.net<> 大外ぶん回しは能力が段違いの王者にしか出来ない戦法だよ
オルフェが阪大でやったけどバテて勝てなかった <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 09:32:42.36 ID:p1UQqx0r0.net<> ブライアン世代の3歳時の古馬重賞勝ち
根岸S 福島記念 ステイヤーズS 鳴尾記念 愛知杯 ウインターS
阪神牝馬S アル共 タマツバキ記念 
牝馬・アラブ含む
間違ってるかもしれんがこんな感じ
多いのか少ないのかわからないけど。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:32:56.06 ID:oDHHjM970.net<> 詰まらなけりゃポップが勝ってた <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:33:55.48 ID:FIsWEyiG0.net<> クラシックの変則開催はオルフェーヴルだけ?
関東地震でダービーが大雨の田んぼ阪神じゃなかったっけ? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:38:23.47 ID:oDHHjM970.net<> レートがたったの127(笑)の王者
https://i.imgur.com/oChcooJ.jpg <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:42:21.62 ID:xZ/PQFlv0.net<> ディープの大津波から逃れるとしたら、ブライアンは故障覚悟でワンチャン、オルフェは不良馬場でワンチャンと言ったところかなあ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 09:42:51.46 ID:Qy3Utz2w0.net<> その127もかなり盛られてるしな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:43:35.13 ID:K2BwNp+P0.net<> >>673
逆。弱いからそんなことしかできない。能力の違いなら最初から最後まで先頭で走る馬。能力の違いで追いつけない。
追込みなんて能力足りない馬がほんのわずかな距離だけでバテた馬を交わしてるだけ。
または大した能力差がない場合に成り立つ。能力差ってのは馬とロバが競走したらどうなるかわかる。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:44:41.67 ID:oDHHjM970.net<> ハーツでも逃げきれる大津波(笑) <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:46:02.39 ID:LkZ/pz860.net<> 単純に逃げはダサい
大外ぶん回しはカッコいい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:46:12.50 ID:K2BwNp+P0.net<> 差し馬のロンドンタウンがコリアCに出走したら大逃げになったが能力差があると他馬が追いつけなくなるんだよな。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 09:47:17.42 ID:cMDs/Zry0.net<> 3冠とれるかってはなしだから皐月時点の完成度とか脚質とかそういうのを考慮せんとね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:48:19.11 ID:FBsI3njo0.net<> >>674
3歳時の古馬重賞勝ち
それってカラクリがあると思うんやけど
クラシック上位馬が、JCや有馬にいかずにGVGUに向かう時点でまず疑問なんだけど。
基本的にはJCや有馬記念目指すからな。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:49:02.82 ID:BVGNmM4r0.net<> >>673
ディープの捲りとオルフェの阪神大賞典比べるって素人かな? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:50:30.11 ID:gv+b6Omx0.net<> 無理無理
高速馬場ならディープとオルフェは勝てん
アルアインにも勝てないだろう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:50:46.05 ID:soGVIWrN0.net<> >>684
そうそう
その点2歳王者でレース経験豊富なブライアンはどの世代相手でも強い <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:54:34.16 ID:lVXXI24d0.net<> >>687
高速馬場はオルフェじゃ無理だろうが、ディープなら庭だろマヌケ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:56:30.52 ID:L8XykV2I0.net<> なんかみんな少年みたいだな
意味のない実現不可能な比較に夢中になって <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:57:05.95 ID:2WgDmW+20.net<> ナリブラは確かにディープ並みのパフォを見せていたが、故障したってことは無理してたんだろう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 09:57:15.97 ID:BVGNmM4r0.net<> >>685
昔は菊から中1週だから菊に出た馬がJCはほとんどない
あと重賞勝ち数比較なら重賞数自体が今の方が多いし比較は難しいな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 09:57:21.70 ID:EmWEpFZ20.net<> 冷静に考えるとディープは皐月賞からダメ
出遅れ気味に後方から
前に速い馬がいたらまずあんな競馬じゃ差しきれない
有馬で前を差せなかったのがそれを証明している <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 09:57:34.15 ID:9P7gQJCb0.net<> 菊のオルフェは先行だからウンス居てもなんとかなるけど
ディープは三冠レース全部追い込みだから厳しいぞ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:03:15.17 ID:pSSQUbt20.net<> ディープってまったく先行出来ないほど気性悪いの?
ロンスパ出来るしキズナみたいに先行したら全然伸びないみたいなタイプではないと思うんだけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:03:29.77 ID:O8qAhScT0.net<> 前にディープ皐月賞ゴール前直線のパトロール見たことあるけど右へ左へよれてて、ディープほどの馬でもこんななるんかと思った <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:04:20.81 ID:N5NlPNiI0.net<> >>693
あんなんただの取りこぼしやん
ほとんどの人はそれを見抜いていたから、再戦のJCであのオッズ差になったんだぞ

見る目ないなあ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:05:31.47 ID:EmWEpFZ20.net<> >>697
分かってないな、だから鍵は中山
ディープはステイヤーだからな、中山は弥生賞でも苦戦?してるしな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:06:16.58 ID:p1UQqx0r0.net<> だから取りこぼしも有るって話ちゃうの? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:06:36.93 ID:EmWEpFZ20.net<> そゆことよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:09:38.42 ID:LqEoHO370.net<> 普通に負けてるのに取りこぼしとか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:11:08.85 ID:EmWEpFZ20.net<> 三冠は皐月賞が一番の関門、皐月賞勝って距離に問題無い馬だったら春二冠はかなり有力
歴代の二冠馬を見ると菊花賞は走ってみないとだけど
三冠を目指す馬にとっては皐月賞が実は最大の関門、これが分かって無いヤツが多すぎる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:11:09.34 ID:r0qv0QKM0.net<> 馬が常に全能力を出し切れる状態だと思ってるゲーム脳が多いな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:11:38.11 ID:UPZKMQL10.net<> >>600
サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは04年のゼンノロブロイと約10年もかかっているように
勝利数やG1勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった
02年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス

それが03年になってからサンデー系が独占するようになる(しかしまとめてクリスエスに千切られる)わけだが
理由は
・早田などの非社台生産者の倒産&強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化
・馬場改修によるライバルの相対的弱体化

絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく、上にあることが要因として挙げられる
これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図

ちなみにサンデー産駒は後期が強い(笑)とか繁殖の質の向上(笑)とやらは
これまでなかったダートや短距離など産駒の活躍の幅が出てきただけ(これもそれまで短距離やダートで活躍してきたマル外の激減も関係があるが)

これはディープ産駒を見てもらえば分かりやすいね
前期と後期では後期の方が繁殖の質(笑)とやらは良くなってるはずなのに強いのは前者だもんな

最後の2行はコントレイルの登場で見直す必要があるかと思ったが、そんなことはなかった(笑) <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:12:11.80 ID:UPZKMQL10.net<> そのディープ産駒を前半5年、後半5年で分けてみた

前半5年
ジェンティル(ドバイシーマ勝利)
キズナ(凱旋門4着)
ハープ(凱旋門6着←その年の日本馬最先着)
ヒカリ(イスパーン賞勝利)
リアルス(ドバイターフ勝利)
とか海外で頑張ってたが

後半5年
マカヒキ(凱旋門14着)
サトイモ(凱旋門15着)
フィエール(凱旋門48馬身差ビリ負け)
コントくん(3冠馬の癖に古馬混合G1未勝利)
例外はヴィブロス辺り

なんなの?
オルフェ引退辺りからのレベル低下が凄まじい(オルフェの10馬身以上後ろを走ってたカレンミロと接戦のキタサン時代が始まる

これによりディープ産駒後期より前期が強いことが明らかで、しかも各世代でディープ産駒以外が最強クラスなのは珍しくなかった(オルフェ、ジャスタ、エピファ、モーリス、ドゥラキタサン)

しかし、後半5年の16世代以降は弱い癖にディープ産駒が多くを占めるようになった(ディープ産駒が弱くなっただけでなくライバルが弱くなった)

これはサンデー産駒後期時代にサンデー産駒が独占するようになったのに酷似している <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:12:12.04 ID:EmWEpFZ20.net<> 分が一気に悪くなったな、わりいわりい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:14:15.90 ID:j1VukXMV0.net<> JCはレコード駆け、有馬後のドバイも楽勝、キングジョージも少差3着
あの時のハーツならディープと大差ないから取りこぼしって訳でもないでしょ
中山適性って面でハーツ<ディープだったけど先行策で相殺できた <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:14:33.35 ID:SUph0tA10.net<> オルフェのダービーは池添が馬場合わなかったと言ってたよ
だから掛からなかったって <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:17:15.72 ID:RFSkdMiR0.net<> ナリブもオルフェもディープ世代行ったら楽勝で3冠だよなぁ
ナリブは故障だからあれだけどオルフェは古馬になっても全戦全勝すらありえる
それくらいディープ世代は弱いんだよねぇ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:18:41.86 ID:O8qAhScT0.net<> オルフェーヴルの皐月が府中開催なのはどういう扱いなんだ? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:20:01.44 ID:RmSYsAFW0.net<> 二冠馬が皐月賞を勝つのはなぜか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:21:12.61 ID:m5AlK5iH0.net<> オルフェなんてタイムの裏付けもないし、ディープっ娘にガチンコで負けてる
基地の声を大きいだけの馬 <> こんな名無し<>sage<>2021/04/10(土) 10:21:39.60 ID:865jCIUU0.net<> >>174
コレ。あと菊レコードのトーホウジャッカルも。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:22:21.56 ID:8e7oy7cE0.net<> 89と00は3頭とも楽勝。95と97と08もたぶんいける
09は田んぼ馬場のダービーこなせれば・・・オルフェならいけるか

逆に絶対無理なのが98と04と15 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:23:46.25 ID:aeM12dHp0.net<> ステイヤータイプはアルアインの皐月賞は勝てない
高速馬場のタイムアタックで後方大外ぶん回しの馬は無理 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:25:32.90 ID:vxg3Grot0.net<> タニノギムレットは四位じゃなければ三冠取れた可能性高いし、能力もその3頭と変わらんかもれない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:26:14.99 ID:0O7lnjyH0.net<> ディープとオルフェというより池添のほうがウンスは捕まえられそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:27:29.39 ID:Z1BpeNDu0.net<> 3000とか、タイムはあんまり関係ないやろ
レース運びが上手くいったかどうかだけでは <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:30:42.13 ID:9O8d4/rc0.net<> >>685
三冠馬以外のクラシック上位馬の3歳戦後の3歳時動向

コントレ世代 GI挑戦1
サリオス 毎日王冠→マイルCS
ガロアクリーク ディセンバーS
ヴェルトライゼンデ なし(4歳AJCC)
アリストテレス なし(4歳AJCC)
サトノフラッグ なし(4歳AJCC)

オルフェ世代 GI挑戦1
サダムパテック 鳴尾記念
ダノンバラード アンドロメダS→中日新聞杯
ウインバリアシオン JC
ベルシャザール なし(4歳ダービー卿CT)
トーセンラー なし(4歳京都記念)

ディープ世代 GI挑戦2
シックスセンス 香港ヴァーズ
アドマイヤジャパン JC
インティライミ なし(4歳日経新春杯)
ローゼンクロイツ なし(4歳中京記念)

ブライアン世代 GI挑戦2
サクラスーパーオー なし(5歳東風S)
フジノマッケンオー 神奈月S→根岸S→マイルCS
エアダブリン ステイヤーズS
ヤシマソブリン 有馬記念

平成以降の三冠馬を見る限りそういう傾向は無いな
むしろ近年の方が向かってないくらい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:32:30.81 ID:5jfAC1v30.net<> >>711
ダービーは右回り府中スペシャルの一発が結構ある
あと皐月のみだとそんなに菊でもマークされにくい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:32:44.27 ID:s+ulEBDe0.net<> >>705
人間だって歳取れば精液は劣化するからな
初期の方が後期より強いのは当たり前で
それが維持してたり後期の方が強かったら
全体のレベルが下がってる証拠だろう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:32:47.33 ID:EmWEpFZ20.net<> 皐月賞は中距離タイプだけじゃなくマイラータイプの馬も出てくる
皐月賞馬が速い馬と言われるのもそれ
距離に不安がある?マイラーがメイチで来るんだから、皐月賞を勝つ為にはマイラー的なスピードが必要になるわけ
それを持ち合わせてながら、距離にも対応しなきゃならん
三冠馬の格ってのはそういうものだから
ただ最近はマイラーが中々皐月賞に出てこないんだよ
距離の専門分化が三冠レースのレベルを引き下げているのはまず間違い無いだろう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:34:15.95 ID:s+ulEBDe0.net<> だからといって強いマイラーが沢山いるわけでもないからな
NHKマイルCなんてレベル低下著しいからなw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:35:04.70 ID:j1VukXMV0.net<> >>702
実はこれなんだよな
ひと夏越しても秋に他馬より頭一つ抜ける馬は春の完成度が鍵になる
オルフェは皐月時点では歴代で強い方ではないと思うけど秋にはもう歴代でもトップレベル
ディープは経験不足と出遅れで万全ではないけど春時点で身体能力はかなり成熟してる印象 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:35:52.18 ID:5jfAC1v30.net<> xx最後の傑作
はだいたい尻すぼみに終わるな
無理に勝たせて残念なことに <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:37:47.83 ID:UPZKMQL10.net<> >>674
朝日CC(ツルマルガール)
セントウルS(エイシンワシントン)
根岸S(フジノマッケンオー)
アル共(マチカネアレグロ)
福島記念(シルクグレイッシュ)
ステイヤーズS(エアダブリン)
鳴尾記念(スターマン)
愛知杯(テンザンユタカ)
ウインターS(ライブリマウント)
阪神牝馬特別(メモリージャスパー)
有馬記念(ナリタブライアン) <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:39:02.91 ID:EmWEpFZ20.net<> >>724
馬体重の増減を見れば一目瞭然 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:39:53.96 ID:Z1BpeNDu0.net<> 菊花賞をタイムで見ると

98菊花賞
1着セイウンスカイ 3:03.2
2着スペシャルウィーク 3:03.8
3着エモシオン 3:03.9
4着メジロランバート 3:03.9
5着キングヘイロー 3:03.9

これ全部が当時の菊花賞レコードを上回ってる
「すごい!98年はステイヤー豊作だな!」
そうはならんやろw
長距離は、単にレース運びの上手い下手だけでしかない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:41:01.67 ID:RFSkdMiR0.net<> ディープは基本どのレースでもイチャモン付けざるを得ない
戦ってきた相手が弱かったから勝てたのは明白だもん
他の世代に入ったらまじで3着とかで終わるレースとか多くなるよ
ブルボン、サニブー、ロジャバロ、ウンスあたりには絶対勝てない
ゴルシの皐月も無理 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:43:29.09 ID:RFSkdMiR0.net<> >>728
タイムのことを言ってると見誤るんだよ
展開的にディープには一番きついレース
後ろから届くわけないって話 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:44:18.74 ID:EmWEpFZ20.net<> >>728
春二冠でスピードを問われ、秋は反対に息を入れながらゆったり走る事折り合い距離適性を問われる
それを良くとらえるか否かって話 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:44:19.96 ID:aeM12dHp0.net<> コントレイルのダービーも勝てんよ
高速馬場スローで先行したコントレイルを後方からは差せんね
サリオスより少し差を詰めるくらいだろう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:46:15.29 ID:JtjbXC9e0.net<> >>729
それはオマエがアンチだからそう思うんだよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:49:13.38 ID:XOi1jByu0.net<> 皐月でブルボン負かせる三冠馬なんかおらんやろ
あれはまさに逃げて差すクラシックホースだった <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:51:59.62 ID:WixbxlAY0.net<> ブルボンとサニブが同じダービー出たらどうなったんだろう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:52:49.43 ID:5g/JSrd80.net<> >>707
言うても全盛期でゼンノやリンカーンに0.3差だろ
ディープが負けたのはどう考えてもただの「取りこぼし」だよw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:54:38.03 ID:soGVIWrN0.net<> 05有馬は最後脚色一緒だから普通に負けただけだろ
脚を余していればまだ取りこぼしって言えたんだけどな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:54:51.26 ID:WCAzlW9+0.net<> 他の馬はノーカンなのにディープだけが敗戦で語られるのなんなの?
これも最強馬の定めなのかねえ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:56:01.16 ID:SakxWX6Y0.net<> >>737
オマエ馬が常時全能力出せるとでも思ってんの? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:56:36.48 ID:WixbxlAY0.net<> ディープは敗戦よりイプラで語られる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:56:57.81 ID:soGVIWrN0.net<> ディープはダービーだけは他の世代でも屈指の好内容
皐月の出遅れ躓きと菊の1週目は他の世代に混ざったら負けても不思議ではない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:57:13.98 ID:EmWEpFZ20.net<> >>738
何回も言わせないでくれ
脚質だよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:58:41.31 ID:BVGNmM4r0.net<> >>738
理由がない負けだからじゃないの
コントレイルの大阪杯も馬場の巧拙って言われたらそれはそれで受け入れるけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 10:59:24.31 ID:BVGNmM4r0.net<> 他のレースは相手が弱過ぎるのもあって上限がわかりにくいってのもある <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 10:59:33.98 ID:RFSkdMiR0.net<> >>734
基本無理だと思うけどナリブやオルフェならいい勝負になる
ディープは話にならないということ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 11:00:42.15 ID:Dz3H4Qwn0.net<> >>743

ハーツ戦=大雪での調教失敗
凱旋門賞=風邪薬が残留してフラッフラの状態 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 11:03:04.75 ID:2N7Phj1fO.net<> ディープでも隙はあるってことだろう
ダービーは鉄板だが
皐月と菊花はあの時と同じミスしたら終わり
スペシャリスト相手だとあのミスは命取り <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 11:03:20.15 ID:RWSxF8Yy0.net<> >>745
オルフェはパンパンの良馬場だと論外やろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 11:03:50.55 ID:8BociwqY0.net<> 妄想と正解のない話で700レスも盛り上がれるって凄いなw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 11:05:14.20 ID:5jfAC1v30.net<> 府中専用機のかほりもあるしな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 11:05:49.70 ID:qbTjU/VO0.net<> ブルボンの皐月賞、ダービー、ハヤヒデの菊花賞辺りは3冠馬と言えどかなり手強いと思う。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 11:05:58.74 ID:wBwO3Zx50.net<> その三頭ならどの世代でも三冠馬になれたと思うけどな
日本競馬と欧州競馬の最高峰で勝ち負け出来る怪物はオルフェーヴルだけだと思うけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 11:08:55.00 ID:93ekrcyJ0.net<> >>619
30年前っていっても、サンデー産駒とディープ産駒どっちが上かって言ったらサンデーだろう。
そして、ブライアンズタイム産駒はサンデー産駒にヒケを取らない。
後は分かるよな。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 11:10:47.62 ID:bsV7iM3z0.net<> ディープは脚質が問題、ディープヲタは気質が問題 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 11:12:32.99 ID:EmWEpFZ20.net<> 今頃火消しにかかってるのか?間抜けだな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 11:14:37.18 ID:0O7lnjyH0.net<> >>749
正解のない話だから盛り上がるんだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 11:23:05.70 ID:IK4rz+800.net<> 脚力の最高はディープだろうが、脚質的に取りこぼしもありそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 11:30:17.94 ID:G7o422a40.net<> スターマン ハーツ ジェンティルに負け
トップガン アドジャ ショウナンマイティ
辺りと接戦になることもある程度の馬たちが
どの年でも三冠になれるわけなかろう
他の世代だとせいぜい3分の一くらいの確率
エアダブ インティライミ バリアシ
とかG1 1つも勝てない駄馬が2番手だから楽に三冠馬になれた <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 11:31:50.21 ID:UPZKMQL10.net<> >>753
歴代最強馬レベル
SS産駒最強(ディープ)、BT産駒最強(ナリブ)、ステゴ産駒最強(オルフェ)

準最強馬レベル
その他産駒最強クラス(ルドルフ&ビワ)、マル外最強クラス(エル&グラ)、マル父最強(マック)
SS産駒強1(スズカ)、マル外産駒最強(エピファ)、ハーツ産駒最強(ジャスタ)

メチャクチャ強いG1馬レベル
マル外孫最強(モーリス)、TB産駒最強(ジャンポケ)、マル外強(クリ&クロフネ)、その他産駒強1(オグリ&ライス&ローレル&オペ)
SS産駒強2(スぺ&ハーツ)、マル父強1(テイオー)、キンカメ孫最強(アーモンド)、ハーツ産駒強(リスグラ)

かなり強いG1馬レベル
ディープ産駒最強(ジェンティル)、その他産駒強2(TT&ユタカオー&タマモ&イナリ&クリーク&ブルボン&キンカメ)
ステゴ産駒強(フェスタ&ゴルシ)、BT産駒強1(トップガン)、キンカメ産駒最強(ドゥラ)、SS産駒中1(マンカフェ&ロブロイ)
その他SS孫最強クラス(ブエナ&ピサ&キタサン)、マル父強2(トプロ) <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 11:36:09.32 ID:UPZKMQL10.net<> 強いG1馬レベル
ディープ産駒強(スピル&キズナ&フィエール)、キンカメ産駒強(ルーラー&ローキン&ラブリー)、マル父中1(ネーハイ&ブライト&ミラコー)
BT孫最強(ウオ)、TB孫最強クラス(カンパニー&ジョーダン)、TB産駒強(チトセオー&エアグル)、マル外中(ドトウ&タップ&デジタル)、ステゴ産駒中1(ドリジャ)
BT産駒強2(ギム)、SS産駒中2(マベサン&バブル&ステゴ)、その他産駒中1(レガシー&ウンス&ムーン&サムソン&クロノ)、その他SS孫強(ダスカ)

G1馬レベル
ステゴ産駒中2(フェノー)、BT産駒中(ジャスティス&ダンツ)、マル父中2(ライアン)、その他SS孫中(プスカ)
ハーツ産駒中(バリアシオン&シュヴァル&スワーヴ)、TB孫中(ジャガメ)、マル外孫中(スクリーン&アーネス&ゴルアク)、SS産駒弱(ジェニ&ネオユニ)
ディープ産駒中(リアルス&サトイモ&コントレ)、キンカメ産駒中(レイデ)、その他産駒中2(カツラギ&マベクラ)、TB産駒中(チケット)

ギリG1馬レベル
ステゴ産駒弱(レインボー)、TB産駒弱(オフサイド)、その他産駒弱(デピュティ&ブラスト)、その他SS孫弱(ザッツザ&ヒルノ&イスラ)

古馬G2(3歳G1)馬レベル
マル父弱(ハクタイ)、BT産駒弱(ノーリー)、ディープ産駒弱(ブリ)、ハーツ産駒弱(ワンアンド)、キンカメ産駒弱(コディー)、その他SS孫弱(ロジユニ) <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 11:39:34.94 ID:teuHg4oc0.net<> >>760
無駄なことを頑張りすぎだろ
仕事できない無能だとバレるぞ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 11:45:00.48 ID:UPZKMQL10.net<> >>761
コントくんがG1レベル維持できたらいいね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 11:46:39.42 ID:18MTM7d70.net<> >>63
凱旋門でわかんじゃねーの?w <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 11:47:33.10 ID:riV3htMi0.net<> ディープもコントレイルも現役時代から嫌われ過ぎなんだよ
コントレイルは単純に実力不足だけどディープなんて忖度され過ぎてボクシングの亀田に準えてそのまま亀田とか言われてたからな
ダービー前の時の銅像もスレ立って叩かれまくってたし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 11:49:05.41 ID:4ZgY+WQD0.net<> >>245
そいつ相手にせん方がいいよ
とにかくテイオーが嫌いなだけだから <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 11:49:31.98 ID:teuHg4oc0.net<> >>762
お前を馬鹿にしただけだぞ
何を以て特定の馬のファンと判断したんだ…… <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 11:50:37.01 ID:UPZKMQL10.net<> >>766
いいって無理に隠さなくても <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 11:58:28.05 ID:teuHg4oc0.net<> >>767
おめー冗談抜きで精神疾患抱えてるぞ……
自分が馬鹿にされてると素直に受け取れないのか
筋金入りのコントレイルアンチで歯向かう者みなコント基地に見えるのか? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 11:59:26.31 ID:UPZKMQL10.net<> >>768
ネタにマジになりなよ笑 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 12:02:53.32 ID:teuHg4oc0.net<> >>769
ちょっと落ち着けよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:03:19.23 ID:vGkg04qW0.net<> 90年代以降だと
難易度超 94、05、11
難易度高 91、92、93、98、04
難易度中 90、95、96、97、99、01、02、06、12、13、15、16、20
難易度低 00、03、07、08、09、10、14、17、18、19
こんな感じかな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:03:53.60 ID:FBsI3njo0.net<> >>759
そこまで書くなら
僕の考えた最強馬的なものではなく
何かのデータ的なものを書いてくれた方が
嬉しいんだけどなw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:04:42.09 ID:BVGNmM4r0.net<> >>746
大雪での調整失敗って考慮する必要ないレベルだと判断してる
あれくらいの微差まで考慮したらキリがない
凱旋門もフラフラなんて事ないし馬場適性の問題 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:08:24.13 ID:q0xRiLXa0.net<> >>771
普通に馬名で書いてくれた方がありがたいんだが。ナリブとか略してもいいから <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:08:30.46 ID:UPZKMQL10.net<> >>772
>>704とかだけじゃ足りないか? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:09:19.21 ID:fAMwai650.net<> 高速馬場のタイムアタック
どろんこ馬場での消耗戦
どっちも強い馬なんていない
幻想は捨てるべき <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:12:38.85 ID:vGkg04qW0.net<> フラッフラ君によると薬の副作用が100%全部出るらしいからなww <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:14:47.87 ID:OOvEH0um0.net<> 禁止薬物キメてフラフラとかガイジかな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:15:38.96 ID:JnHTIUWT0.net<> むしろウインバリアシオンは何年ならクラシック取れたのか興味ある <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 12:15:47.97 ID:svvd6eCP0.net<> ナリタブライアンはどの年でも3冠できそう
当時の馬場で2冠がコースレコードだし、ダービーも良にしてはよく無かったと
記憶しているけど、これもレコードからコンマ4秒位の好タイム
菊もシャドーロールが相当汚れているのにレコードだからなぁ

しかも、馬体を併せた時にも強いから接戦になった時の叩きあいの不安感もない
脚質もある程度自由にこなせるから、ブルボン見たいな前が強い馬がいれば
序盤からペース上げていけば事足りる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:18:58.69 ID:Td4A+PtW0.net<> ナリブラは古馬になってから不甲斐なさすぎる
元祖早枯れパイセン <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 12:27:12.24 ID:svvd6eCP0.net<> >>764
クラシック3冠馬はディープインパクトからリアルで見ていたが
今の所、ディープだけが菊花賞の直前に調教師がうちの馬が2なんて信じられん。
うちにいたあの馬のがディープより強かったと言ってたな
こういうのオルフェやコントでは見かけない。普通何もいわないか褒める位だよな
異常な持ち上げ方をしてたから、競馬村でも良く思っていない人がいたんだろうな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:27:49.08 ID:UPZKMQL10.net<> >>781
>>589
有名なナリブラくん(笑)オッス
このスレは古馬の話は関係ないんだゾ! <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 12:30:16.18 ID:/1095bc70.net<> とりあえず98年のセイウンスカイの菊花賞だけはどの馬も勝てない
馬も頑張ったけど、馬場もペースも騎手も全てが逃げるセイウンスカイに向き過ぎてる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 12:33:43.84 ID:svvd6eCP0.net<> ディープインパクトは3冠馬だが
春2冠ならテイオーやブルボンのが若干上だろうな
オルフェは急激に成長していったパターンだから、皐月の時点でどこまで歴代で
強くなっていたかが難しい。その世代で言えば、皐月を見たらダービーは決まったなと
思う程抜けてたけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:34:36.97 ID:QEZX68+/0.net<> セイウンスカイとサニーブライアンのときは無理じゃね
皐月賞無理ゲー <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:35:20.70 ID:ktG+A+DA0.net<> スレ初めからざっと見渡すとナリブとオルフェは他の年でも充分可能だが、うんこぶりぶりディープは無理という意見が9割方だな。さすがみんな目が肥えてるな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:36:32.80 ID:soGVIWrN0.net<> >>784
結果だけ見ればエモシオンやメジロランバートに0.8秒先着できれば勝てる計算になる
3冠馬クラスなら不可能ではないよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:40:01.25 ID:kJclUf3/0.net<> >>787
ブライアンの威光を笠に着る卑怯な単発オルフェ基地wwww
バレバレやぞ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:43:36.26 ID:ClAXgz/v0.net<> ブライアンとディープは時計の裏付けがあるけど、オルフェは大事な場面で奇跡的にオシメリに恵まれたラキ珍感があるよね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 12:44:30.23 ID:gF613hvg0.net<> >>789
ぶりぶりもらしながらでさけでる時点でお前の自演がバレバレやぞ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:46:40.46 ID:UPZKMQL10.net<> >>789
キミはそうやってブライアン基地とオルフェ基地の対立にもっていこうとする姑息なディープ基地じゃないよな? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:50:05.06 ID:FBsI3njo0.net<> 三冠馬基地同士の駆引きみたいなのは
結構見受けられるよなw
贔屓の馬だけ持ち上げて他の馬落としたら
一気に敵増えそうだし
もう一頭も一緒に持ち上げとかw
タゲ逸らしでしれっとルドルフ入れたりとかw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 12:54:02.82 .net<> スレタイの3頭はまあ他の世代でも三冠やろね
コントレイルは本当に弱いと思う <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 12:55:09.05 ID:JhR3pmmw0.net<> >>773
大雪の影響なんてディープだけが受けるもんでもないしな
それに凱旋門賞はデキ140%だったから生涯最高のデキだった <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 12:55:40.53 ID:soGVIWrN0.net<> スレタイちゃんと読んでなかった
他の世代ならってことならディープは弥生賞惨敗して皐月賞除外になるわ
ブライアンとオルフェはレース経験が多いからどっかで賞金積めるだろうけど
ディープはそもそも皐月賞の出走権が危うい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 13:00:35.34 ID:VzdBm6R80.net<> >>773
3歳有馬が完調でなかったのは間違いないだろう

武もラストの直線で飛ばなかったのは初めてと言ってるし、3Fタイムもディープ全戦の中で良馬場で最遅

アレを完全体ディープと言うのはさすがにアンチだけだろう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 13:02:08.52 ID:U0xcBdk60.net<> ライスシャワーの菊花賞は歴代どの三冠馬が出ても負けそうな気がする <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 13:04:40.83 ID:97VB6oTL0.net<> コントレイルは分からんが三冠取った馬は何だかんだ
どの年代でも良い勝負するよ
一部3歳で信じられない完成度のレースした馬には無理じゃない?という感じ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 13:08:17.02 ID:svvd6eCP0.net<> >>797
当時を知る人によれば、ブライアンも有馬は調子が悪かったという話だな
オルフェは覚えていないが、それでも菊花賞のが良かったんじゃないかな

そもそもブライアンはダービーすら完調じゃないかもしれんな
回復したけど、一時は筋肉痛で回避を考えたという話 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 13:11:50.99 ID:RFSkdMiR0.net<> >>797
ナリブとオルフェは3歳で有馬入れて4冠だからな
言い訳やめとけ情けない
特にオルフェの有馬なんかディープレベルがごろごろいたレースだぞ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 13:13:16.13 ID:JvrFybA/0.net<> >>788
そういう○○に何秒先着みたいなのに大した意味があるとは思えないが合わせると
ぶっ千切ったナリタブライアンはともかくアドマイヤジャパンに0.3秒先着程度の馬とか
ハーバーコマンドに0.8秒先着程度の馬だと計算通りいくか怪しいよな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 13:15:42.21 ID:hV4gKMIM0.net<> >>779
去年なら間違いなくダービー、菊は勝ってるだろうな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 13:17:24.76 ID:j4YfXBi/0.net<> >>801
2番人気 ブエナビスタ婆さん
3番人気 トーセンジョウダン爺さん
4番人気 ヴィクトワールピサ
5番人気 アーネストリー

ディープレベルがゴロゴロいた???
なんでディープアンチってすぐにバレるウソを平気でつけるの? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 13:18:09.36 ID:RFSkdMiR0.net<> 正直ダービーが一番ぬるいだろうなここに上がってる3頭なら
問題は皐月と菊花だよ
そうなってくると穴だらけのディープが一番きついわな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 13:19:13.51 ID:RBwWXNL30.net<> いつ見てもナリブラ基地と98基地は真の精神異常者だな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 13:23:01.25 ID:GL4Ami3x0.net<> >>801
オル基地は春天惨敗をメンコガーっていつも泣き喚いてるぞw

良馬場だから負けただけなのにw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 13:23:30.04 ID:hV4gKMIM0.net<> >>804
ブエナ、トーセンジョーダンは条件次第でディープ級だと思うがな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 13:26:04.80 ID:RoVT4Okk0.net<> 全盛期ハーツは間違いなくオルフェより数段上の馬だけどな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 13:26:08.17 ID:2N7Phj1fO.net<> ディープは息子と互角ぐらいかも皐月と菊なら
皐月のディーマジェや
菊のサトダイって結構強いからな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 13:29:11.15 ID:Tracl7Bm0.net<> >>808
そんなに強ければオルフェに負けるわけないじゃん? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 13:29:31.37 ID:RFSkdMiR0.net<> >>804
1着 ハーツクライ G1 0勝
3着 リンカーン G1 0勝
4着 コスモバルク G1 0勝
5着 コイントス G1 0勝

5着のコイントスですらディープとコンマ5秒しか差がないw
弱すぎるぜぇディープインパクト <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 13:32:14.13 ID:+g89yUk40.net<> オルフェなんて春天てバッテバテになった雑魚やん <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 13:39:25.50 ID:rF2uIP5L0.net<> オルフェは使える足が短いからなあ
ディープに長くいい足使われたら普通に飲み込まれるでしょ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 13:43:46.66 ID:2Fay+yXX0.net<> >>811
オルフェーヴルはもっと強い
って話でしょ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 13:45:20.65 ID:0O7lnjyH0.net<> >>779
近年のダービーは大体いい勝負できそう <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 13:46:14.28 ID:2Fay+yXX0.net<> >>807
メンコとか馬場とか関係ないよ
阪神大賞典のあれがあったときには
春天は危ういかもなぁ
と思ってた人もうすでに多かったし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 13:49:23.24 ID:2N7Phj1fO.net<> クラシックの話なのに
春天とかどうでもいいわな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:00:17.68 ID:XT2yliUl0.net<> >>695
凱旋門賞見りゃわかるだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:05:56.98 ID:Wo93996x0.net<> オルフェの春天はメンコが原因だから
スプリングステークス以降
メンコ無しレースの連対率100%
メンコ有りレースの連対率0%
これが全て <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:08:14.25 ID:otjszlXZ0.net<> ウインバリアシオンみたいな雑魚を持ち上げないといけないのが辛いな
こんなのがダービー勝てるわけないだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:17:55.07 ID:q6bKzikJ0.net<> >>817
違うよ
パンパンの良馬場で他馬の能力が落ちなかったから負けたんだよ

ただの力負け <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:19:08.18 ID:J4Q9b6gJ0.net<> コントレは最弱皐月賞馬であり最弱ダービー馬であり最弱菊花賞馬 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 14:20:31.72 ID:vBJOCQpX0.net<> 少なくとも、皐月賞はもっとワーストに抜けた馬が何頭かいるだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:21:55.71 ID:j1VukXMV0.net<> >>797
毎回完調でレースに出られる馬はいないし完調でないにしても80以上はあった
武が飛ばなかったっていうのも体感に過ぎないよ
周りが普通車ばかりならスポーツカーは圧勝する(飛ぶ)けどスポーツカー同士だとそうはいかない(飛ばない)
またがってすぐに調子が悪いと思う程のものじゃなかったし
グラスワンダーなんてまたがって的場がレースを完走できるか心配になるくらいの調子でも勝っちゃったから <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 14:28:28.72 ID:5JAOn9Bk0.net<> ブルボンの皐月はどの馬でも無理
逃げきったレースなのに直後の先行馬は総崩れなんてのは有り得ないレース
ブルボンに勝てるとしたら京都長距離ライスとか短距離カナロアとかマイルシャトルとかのスペシャリストがその庭でのみ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:28:49.48 ID:YKixLoQW0.net<> 負けを言い訳なしにするなら、ブライアンもオルフェも論外やんけwww <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:29:33.24 ID:sFJjzqy40.net<> ディープは切れる脚がないし今じゃ通用しないだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:30:10.42 ID:sWl0lyRB0.net<> ディープだけ無理だな
そもそも雑魚いし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 14:30:47.39 ID:2Fay+yXX0.net<> >>822
力負けってw
オルフェより力ある馬が10頭もいたのかよw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:32:57.25 ID:NWLyY8s80.net<> オル基地はソレミア程度に負ける不甲斐ないレースでも過剰評価する異常者 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:32:57.69 ID:XYataZ+m0.net<> ナリタブライアンだけだな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:35:25.56 ID:XYataZ+m0.net<> あーでもビワハヤヒデがいるか。

勝てるかなあいつに。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:40:15.84 ID:CWqReFMz0.net<> >>830
言い訳すんな
力負けだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 14:42:44.22 ID:2Fay+yXX0.net<> >>834
言い訳じゃなくて質問ですよ
上位10頭は三冠馬より強いんですね
と言ってるわけです

あと馬場がどうあれ負けてた思うよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:43:08.45 ID:CWqReFMz0.net<> そういや
ブライアンもスターマンに力負けしてたな
あれも故障前だろ? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 14:44:42.73 ID:SJzRdjFl0.net<> オルフェは2000~2400でこその馬だろ
気性的に3000超は向いてないし、それより強い馬が何頭いようが大した問題じゃない <> カル<>sage<>2021/04/10(土) 14:46:15.75 ID:IIAgl4pQ0.net<> ブライアンだけはなれた(ナリタ)ってな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:46:32.47 ID:pfNcT0kV0.net<> 関東から3冠馬はもう出ないんか? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:47:50.34 ID:CWqReFMz0.net<> >>837
2400でもジェンティルに力負けしたけどな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 14:47:53.91 ID:gcgLrRwi0.net<> オルフェは2010世代だったら賞金足らずで間に合ってないのでは? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:48:20.36 ID:sWl0lyRB0.net<> >>836
ブライアンの調教師はわりとウンコで、レースで仕上げるとかいってた奴だから仕方ない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 14:49:03.76 ID:SJzRdjFl0.net<> >>840
あの時のジェンティルはディープでも差せるか分からんくらい強かったからな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:51:19.93 ID:CWqReFMz0.net<> >>842
レースを調教代わりに使って、あの程度のレース数で故障したなら、ただの虚弱やな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>33<>2021/04/10(土) 14:54:54.98 ID:mp4Hxy+90.net<> ディープはJRAが異様に持ち上げてる分、遠慮なく言っていいかもしれないw
ディープは長距離系が特にダメ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 14:55:16.05 ID:G7o422a40.net<> 3頭とも歴代の強い馬の中ではずば抜けて強いわけじゃないから
骨のあるのと当たれば普通に負けることもある程度の強さ
負かした馬がその後G1で活躍した試しもない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 15:00:36.76 ID:y7Vnmf0n0.net<> ウインバリアシオンとコントレイルなら互角ややウインかな? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 15:01:21.38 ID:kACb9iVU0.net<> 菊や凱旋門のローテから有馬ハーツやJCジェンティルを倒せる馬とか誰よ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 15:02:22.22 ID:y7Vnmf0n0.net<> >>840
少なくとも凱旋門賞のディープよりはフラフラな状態で大外から一気に伸びてきたところを失格レベルのタックルされて落馬寸前だったのを立て直したんだよね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 15:02:42.46 ID:UPZKMQL10.net<> >>836
当時は猛暑で夏負けし、追い切り1〜2本でレースを使った
だからダービーで5馬身、菊で8馬身以上差のあるエアダブリンと1馬身未満の差だったことから相当パフォを落としたと見るべきだな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 15:03:20.40 ID:4W12A77K0.net<> ナリブーオルフェディープ(薬スパイク有)は別次元だよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 15:07:49.07 ID:CWqReFMz0.net<> >>850
そんな論法はただの言い訳だな
普通に力負けしただけ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 15:09:43.12 ID:vlaDh6yZ0.net<> >>849
卑怯にも年下牝馬の道を塞ごうとしたのが悪い
遅いから「邪魔だ!どけ!」されただけ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 15:13:18.00 ID:G7o422a40.net<> >>848
古馬のシンクリ ディープ オルフェなら有馬ハーツに勝てるし
アーモンドアイ筆頭にエピファなどJcジェンティルに勝てる
他にも居るだろうけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 15:13:34.81 ID:UPZKMQL10.net<> >>852
トライアルでなく、本番でぶっ千切ってて力負けね

キミみたいな素人が無料で高い競馬観を教われる便利な世の中になったワケだが、情報を受け取るレベルが低ければそれは無意味なことであると分かる例だな笑 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 15:15:53.06 ID:XEYuHTjo0.net<> >>854
書き方が悪かったかもしれんが、菊から有馬でハーツ、凱旋門からJCでジェンティルを倒せる馬ってことな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 15:18:52.57 ID:UyRcN2pI0.net<> >>855
古馬になって本番負けまくりなんだからあんまりイキんない方がええぞw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 15:19:20.58 ID:8e7oy7cE0.net<> ディープインパクトはスピード能力の高さで3000m級の距離こなしてた
あと単に京都巧者 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 15:19:30.43 ID:3DG2aqmU0.net<> なわけないだろ
ディープと同じ世代になったら終わり <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 15:23:06.02 ID:KnjNzlBl0.net<> ナリブとディープは問題なく勝てるけどオルフェはヘソ曲げたら終わるからなー <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 15:23:15.74 ID:UPZKMQL10.net<> >>857
>>836から故障前の話だろ
それに故障後なんて故障前に圧勝してた馬にも先着されてるんだからトライアルも本番もねえだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 15:23:56.80 ID:9dbV5+Ti0.net<> ナリブは昨今の馬場では無理では?
ディープも昔の馬場は無理
オルフェがバランス取れているけど力的に厳しい年は多いのでは? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 15:31:44.00 ID:UPZKMQL10.net<> >>862
今の馬場でどうかは知らんが
クラシックで見せた全体時計で速いタイムで勝つレースだけでなく、スロー上がりの瞬発力のレースでも強かった

95年阪神大賞典のナリタブライアンの上がり3F33秒9
前日のチューリップ賞2着馬(サンデー産駒のダンスパートナー)で36秒1(勝ちタイム1分35秒1)
当日の1200mの準オープン勝ち馬(次走スプリント重賞2着馬)で34秒7(勝ちタイム1分9秒9)

06年天皇賞春のディープインパクトの上がり3Fは33秒5
当日の3歳未勝利2着馬(勝ち馬と同タイム)で34秒8(勝ちタイム1分34秒8)
当日の2400mの準オープン勝ち馬で33秒5(勝ちタイム2分25秒3)
当日の1200mの1000万下勝ち馬で33秒9(勝ちタイム1分7秒8) <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 15:58:56.06 ID:GpVHLCSc0.net<> 無理
92,98,01

激難
93,04,15,16


91,96,13,14

普通
95,97,02,10,17,19


99,12,18

余裕
00,03,06,07,08,09

92は皐月も菊もダービーもハイレベルで隙がない
98は皐月は平均より少しレベルが高い程度だから3頭とも問題ないけどダービーと菊が無理
01は単体でみると勝てそうなんだけど前哨戦からレコード連発の超世代だからどこかで故障したり凡走したりする
93と16は過小評価されすぎ。前哨戦含めてクラシックのレベルは間違いなく高かった。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:01:45.09 ID:VeKM34gv0.net<> >>863
そのアピールの仕方だと「ナリタブライアンが瞬発力勝負にも強い」という君の主張の説得力がまるで薄い

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 16:05:02.80 ID:zIX8W74I0.net<> 92年は
二冠馬のブルボンと皐月・ダービーを争って(この時点でかなりキツい)
仮に二冠取れたらライスのマークがこっちに向く
という地獄の二段構え

ちなみに
菊までのブルボンは7戦無敗+圧勝で二冠+1番人気6回2番人気1回と史上最強クラス
ライスは菊〜春天がキャリアで最絶頂期 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:06:27.46 ID:v98cuhr80.net<> >>864
94と05と11は?
お前が無理で挙げた年よりそっちの方が無理っぽいんだが <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:14:11.80 ID:UPZKMQL10.net<> >>865
G1レベルのサンデー産駒やオープンクラスのスプリンターの上がりを最後は持ったまま上回っていることが分かる

しかもディープの高速馬場時代にディープと他の条件戦との比較からも
他との突出度も明確

文句あるならキミがやってみたら? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:20:34.25 ID:wsjfm7bU0.net<> 上がり比較でダンパが上がり最速じゃないのになぜダンパを出すのか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 16:21:53.82 ID:5oznhwjF0.net<> マルチアまだIDコロコロで自演してまでオルフェに粘着してんのか
しかも相変わらず的外れなことばかり繰り返して学習能力はないのか? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:25:58.96 ID:UPZKMQL10.net<> >>869
サンデー前か後か馬鹿がうるさいからね(>>704で否定できるがね)
ダンパはその年にG1も獲るし、欧州でもそれなりに結果を出した馬だしな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:31:31.97 ID:f/p3Dvol0.net<> 上がりで傑出度を見るならディープの方が上でしょ

阪大もブライアンは上がり2着に0.8差、ディープは1.3差
上がり差を1秒以上つけたレースもブライアンは1つだけで、ディープは4つ
もちろん脚質があるけどな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:36:27.60 ID:Johv//fo0.net<> >>872
エクロックスとスパイク蹄鉄のおかげだけどね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:37:03.55 ID:j1VukXMV0.net<> そりゃブライアンは追い込まないしなw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:37:10.04 ID:Johv//fo0.net<> 間違えた
エクイロックスな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:39:20.20 ID:UPZKMQL10.net<> >>872
上がり2番目との比較ならまだ分かるが、2着は意味ないだろ
例えば逃げ馬が2着なら差が出るに決まってるからな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:40:07.09 ID:f/p3Dvol0.net<> >>876
上がり2着との差に決まってるだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 16:40:31.42 ID:puWbKXog0.net<> ディープは今のネット時代だったら悪さ出来ないから最弱まである
ヤクザも組織も政治家もなんでも許されない時代だし女性もいっぱいで間違いなく暴露される <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:40:44.80 ID:f/p3Dvol0.net<> 上がり2位と言うべきだったな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:43:41.08 ID:F7uD11S30.net<> 3頭ともなれるよ。こいつらはガチ。
まあオルフェは能力的に足りててもアホだから取りこぼすこともあるかも知れないが <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:44:04.25 ID:f/p3Dvol0.net<> >>873
それならブライアンは、シャドーロールのおかげだけどねってことになるが? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:44:08.64 ID:7fHyMTAb0.net<> >>872
追い込み馬が先行馬と上がり比較して勝ち誇るとかむしろ恥ずかしいから止めろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:45:48.79 ID:FBsI3njo0.net<> >>867
実際の難易度は何とも言えない部分はあるけど
三冠馬の3年が
そのまま高難易度ベスト3になるという考えは
さすがに安易すぎるだろうと思うよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:45:57.87 ID:j1VukXMV0.net<> >>872の比較でいけば
圧倒的にサクラバクシンオー<デュランダルになる訳だけど
それ意味ある?w <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:46:09.14 ID:f/p3Dvol0.net<> >>882
上がりで傑出度を比較しようとし出したのは俺じゃないんだが? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 16:48:03.28 ID:AogbySxp0.net<> >>1
ところどころ抜けてる意味がわからん <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:49:12.76 ID:1WnBAZQZ0.net<> 上がり比較を戦法の補正すらせず直接比べる馬鹿が居るらしいなw
しかも今や効果すら否定されてるシャドーロールと走りに直結する蹄鉄周りを同等に扱うとか
こいつ明らかにディープ基地はアホだと思わせたいアンチだろ?違うならマジヤバいぞ?w <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:49:22.18 ID:j1VukXMV0.net<> >>885
他に見当たらないけどw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:52:49.22 ID:f/p3Dvol0.net<> >>888

>>863,868 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:54:07.72 ID:f/p3Dvol0.net<> >>887
エクイロックスやスパイク蹄鉄はディープしか使っちゃダメった法律でもあったの? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 16:54:48.35 ID:YEWMCIQ60.net<> ナリタブライアンは全部取れただろ。3歳の強さなら凱旋門賞も取れたよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 16:57:59.30 ID:UPZKMQL10.net<> >>877
ならディープで1秒以上ってダービーとその阪大くらいじゃね?
もしかして全体レベルが低い新馬とか入れてる?

それと春天みたいなレースみたいなレースしたらリンカーンと0.2だしなあ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 17:00:17.26 ID:f/p3Dvol0.net<> >>892
ブライアンはG1では一つもないんだけど? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 17:00:52.56 ID:j1VukXMV0.net<> >>889
それらは上がりで傑出度を測ろうとしたものではなくて
スローの瞬発力勝負でも強かったというレスだと思うよw
恣意的な部分もあるけどね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 17:01:25.00 ID:1WnBAZQZ0.net<> >>890
誰かそんなこと言ってんの?効果があるか無いかの話だろ?
だからお前もブライアン以外も使用可能なシャドーロールで反論してるんじゃないのか?
それともお前の中ではシャドーロールはブライアンしか使っちゃいけない法律があったのか?
全然関係ない話で論点ずらしするなよ間抜け <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 17:03:20.97 ID:f/p3Dvol0.net<> >>895
ブライアンはシャドーロールで効果あったろ
走りが変わったし <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 17:04:45.92 ID:j1VukXMV0.net<> >もちろん脚質があるけどな

見落としてわw
ちゃんとわかっててそんな無意味なレスしたんだな
わかってんならもう良いわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 17:05:17.25 ID:UPZKMQL10.net<> >>893
0.9なら朝日杯と菊があるけど
1秒に拘るならアレだが、脚質考慮したら誤差みたいなもんだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 17:11:00.14 ID:f/p3Dvol0.net<> >>898
0.9ありならディープも菊が追加になる
0.8なら宝塚もか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 17:14:50.53 ID:nuuRa7sC0.net<> こうして数字で見ると阪大のオルフェのまくりって大したことない? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 17:14:55.83 ID:UPZKMQL10.net<> >>899
ならブライアンはスプリングSもあったな
くだらねえ笑 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 17:16:53.33 ID:f/p3Dvol0.net<> >>901
ブライアンは1秒以上つけたのはスプリングだけ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 17:18:19.08 ID:UPZKMQL10.net<> >>902
奇しくもディープっぽい競馬したときだな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 17:20:57.69 ID:j1VukXMV0.net<> >>900
あれはまくりじゃないw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 17:23:07.31 ID:vzAP3YZo0.net<> ナリタブライアンなんて今の馬場には対応できないよ。ルドルフ世代の馬場にも対応できない。
逆に2010代の馬は90年代馬場や80年代馬場には対応出来ない。

どの馬場でやるんですかねぇ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 17:31:04.41 ID:OETibMOo0.net<> 当然その年の馬場だろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 17:32:48.74 ID:RFSkdMiR0.net<> >>872
ディープ基地ってほんまアホやなぁ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 17:33:10.35 ID:vUy/GvqN0.net<> ブライアンは今の馬場でもオッケーよ
そんくらい観りゃわかるだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 17:34:09.33 ID:UPZKMQL10.net<> >>905
BT系でしかもSSの血が入ってないウオッカは改修後、エクイでG1を勝ってるように対応できる馬はいる

逆に最近の馬でもオルフェとかは昔の馬場でも強そうだがな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 17:40:46.40 ID:VJePJHQt0.net<> むしろオルフェは今のタイムが出る高速馬場は無理だろ
ディープならこなしそうだけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 17:43:13.55 ID:UPZKMQL10.net<> 日本馬が外国でもG1を勝って、逆に外国馬が日本でも力を発揮出来てた改修前の東京がベストかな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 17:47:29.94 ID:jLYPiYIj0.net<> >>881
それは別にいいだろw

シャドーロールなかったらブライアン弱かったよね
て誰も反対しないだろw <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 17:47:48.89 ID:Qv1yZsH+0.net<> そもそもこの3頭は馬場で多少能力がオミットされた所で近年のクラシック馬が対抗出来るような馬じゃないからな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 17:55:39.67 ID:FFU3SMv+0.net<> オルフェ以降のクラシック馬で強い馬が全然思い浮かばん
ロゴタイプが地味に強かった記憶くらいしかない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 18:00:09.16 ID:z5bhWktT0.net<> ドゥラじゃあかんのか? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 18:02:07.52 ID:jcnL6Bdu0.net<> >>912
ビビりがシャドーロールをつけて強くなるのはよくて、爪の弱い馬がエクイロックスで蹄鉄装着はダメってのは分からんな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 18:14:43.57 ID:layb4/7N0.net<> ブライアン=自分の影にびびっちゃうほどの臆病者
オルフェ=チビのいじめられっ子

ディープ=チビなのに気が強い番長タイプ 

この辺もディープの魅力の一つだろうな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 18:15:54.41 ID:eIhdvWOH0.net<> そりゃ今ではシャドーロールにビビリ対策効果なんて無い単なるオシャレ馬具だと言われてるからな
あとエクイロックスが無い時代を走ると想定した場合は当然エクイロックスを使えないからディープは厳しくなるな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 18:16:35.87 ID:8e7oy7cE0.net<> >>914
ドゥラメンテはナリブ・ディープ・オルフェより明らかに強い <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 18:17:21.41 ID:FFU3SMv+0.net<> >>919
そういう寒いネタはいいから <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 18:18:55.73 ID:n7FYo42z0.net<> ドゥラメンテww <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 18:26:47.77 ID:FBsI3njo0.net<> >>919
明らかに釣りだと思うが
ドゥラメンテは過大評価なのか過小評価なのか
よく分からん馬だな
ナリブとはええ勝負しそうな気がするけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 18:33:26.67 ID:O3hM+EkZ0.net<> >>883
お前が無理で挙げた3世代のクラシック馬がナリブやディープやオルフェと走っても1つも勝てないと思うわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 18:38:44.34 ID:XGbd3/ld0.net<> >>919
辛うじてディープにワンチャンあるかどうかだろ
リアルタイム勢からすりゃ他2頭には勝てるとは思えん <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 18:45:07.72 ID:FBsI3njo0.net<> >>923
俺は別に何も挙げてないけどな
何か知らんが熱くなるな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 18:50:34.40 ID:/Vp5EvYi0.net<> ヅラは大体オルフェぐらいの能力やろ
ディープはもう一段上のステージ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 18:56:42.05 ID:YUvf9Iyo0.net<> ブライアン>オルフェ>ディープ>ルドルフ>シービー
確定だろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 18:58:35.49 ID:zI76UWUA0.net<> まーたドープオタが暴れてやがる
凱旋門失格とかいう惨敗よりも永遠に残る恥ずかしい事実を早く受け入れろよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 19:00:26.08 ID:ZQK7tCTX0.net<> 1976の皐月賞トウショウボーイはチートな強さだから、良馬場苦手なオルフェは割と苦戦するかもしれん
あと、走ればレコードだったトキノミノルの年もヤバい
トウショウボーイとトキノミノル、マルゼンスキーは時代を超越してる
武豊も平均的なレベルはもちろん上がっているが、超トップクラスは差がないような話をしていた気がする <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 19:01:22.58 ID:wyWo2F+E0.net<> >>844
ステイヤー寄りのブライアンをスプリント戦に出すような基地外調教師だぞ
調教なんか適当にやってレース出してたと思うわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 19:02:12.35 ID:10I1CjN50.net<> 単純に持久力も含めた脚力で最強はディープで決まりだろうけど、脚質的に取りこぼしがありそうなんだよな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 19:07:03.00 ID:5oznhwjF0.net<> マルチア絶賛火病中 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 19:11:59.07 ID:Dc+umUI50.net<> >>917
一般的にはそうなんだが、ネットでは番長タイプより弱者が擁護されがちになる <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 19:14:07.67 ID:WwMIRvZ00.net<> ディープのレースで重不良のレースってあったか?
宝塚は稍重だったはずだが・・・ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 19:15:03.55 ID:qoVZBuLB0.net<> >>917
イキりチビかよ
中坊の時にいたようなあ、そういうの
ダサかったけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 19:15:09.22 .net<> G1で上がり2位につけた差はオルフェが歴代で1番だよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 19:15:25.08 ID:ZeCEQ02S0.net<> 古馬になってG1勝ってない駄馬まぜるなよ。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 19:17:07.49 ID:k/dRevwt0.net<> あたしリアル競馬はじめてひと月のウマ女ですがこのスレは勉強になります。ナリタブライアンやオルフェーヴルって皆さんに人気があってかつつよいんですね
ところでドープインパクトってレース中にウンチ漏らしちゃったんですか? 面白い馬ですね、きゃはは <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 19:18:04.09 ID:nsjpx34B0.net<> ディープはJRAが作り上げた虚像
あんな同じ脚質しかできない馬潰そうと思えば潰せるだろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 19:23:58.18 ID:2sM3aeyd0.net<> 自分の影を見てヒィンヒィンびびるブライアンw
他馬のオモチャにされるイジメられっ子オルフェw

ひといななきでフランスのデカ馬を黙らせた日本が誇る英雄ディープ

器のステージが違い過ぎるな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 19:27:27.00 ID:zTYoIZ2f0.net<> オルフェーヴルは怪しい 何が怪しいかと言うとまともに走るかが怪しい 実力は申し分ないが違う世代どころかもう一度走って三冠できるかわからん もちろん逆にちゃんと走れば他の世代でも三冠取る <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 19:30:10.63 ID:1rckirHk0.net<> >>936
史上最弱の低レベルだった引退有馬だろ…
意味ないじゃん… <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 19:31:25.15 ID:dlghto230.net<> >>941
真面目に走っても良馬場だと無理だろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 19:33:22.33 ID:nsjpx34B0.net<> >>179
エルコンは過大評価もいいとこ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 19:35:27.67 ID:UPZKMQL10.net<> >>940
フランス人はディープよりもズルした陣営とか開門ダッシュかまして転売用にレープロ独占したディープ基地の蛮行に黙っちゃうと思うわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 19:48:02.04 ID:5oznhwjF0.net<> 単発でオルフェに粘着してんのほぼ全部マルチアなんだろうけど
マジでこの精神性はすげぇな…これが朝鮮人メンタルのなせる技なのか
何がコイツをここまで突き動かすんだろうな
そりゃフランス人もディープ基地にドン引きしますわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 19:57:28.48 ID:1K1KquRc0.net<> 中立的な立場で見るとどっちもどっち <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 20:00:19.33 ID:iJw0+dN90.net<> >>676
ダービーは2回目から全部府中じゃ。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 20:04:35.78 ID:aQ3t/oRP0.net<> 取れる年もあるんじゃね
この三頭はそんな致命的な弱点がある訳じゃないから
けどオルフェーヴルは気性が怪しい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 20:15:22.41 ID:nsjpx34B0.net<> >>759
ルドルフを歴代最強馬に入れない時点でニワカってはっきりわかるわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 20:17:06.63 ID:PjNlDXBj0.net<> ナリタブライアンが居たらもう馬じゃ勝てない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 20:17:52.68 ID:FBsI3njo0.net<> >>951
あれ?
なんかデジャヴが <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 20:36:27.69 ID:Hmm42LyR0.net<> まぁオペラオーからすればたかがクラシック三冠馬の争いなんて高みの見物ですわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 20:41:28.12 ID:UPZKMQL10.net<> >>950
むしろここに書き込んでてルドルフをここまで高い評価してる奴はあまりいないと思うが

リアルタイムではルドルフどころかブライアンも見てないが、11歳から競馬を見て20年以上経ってもニワカか笑 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 20:54:42.56 ID:9dbV5+Ti0.net<> 良く分からないけど
3冠なのに何故古馬での話になるの?
古馬で成長分は3冠には無関係だよね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 20:57:06.12 ID:9dbV5+Ti0.net<> >>954
ルドルフは相手なりに走るからね
ディープみたいな後ろからあっという間に差されてしまうには対応出来なかったと思うけど
ディープがルドルフの時代にルドルフと戦ってもディープはルドルフには勝てなかったと思う
当時の馬場で上がりの33秒台は厳しい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 21:05:27.28 ID:FBsI3njo0.net<> 岡部騎手もルドルフに比べたら
ディープなんてまだまだ
って言ってたぐらいだからな
さすがは皇帝っていうところか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 21:05:46.84 ID:18NMEObZ0.net<> ライスの年なら菊はディープナリブオルフェでも勝てないと思うけどその年は選外なんだなぁ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 21:07:44.47 ID:FRegcY6w0.net<> >>953
でも君、クラシックは皐月賞だけやん <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 21:11:38.98 ID:soGVIWrN0.net<> >>958
1992はむしろ菊が一番チャンスあると思う
皐月ダービーのブルボンはブライアンが唯一なんとかなるかどうかというレベルで鬼門 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 21:19:25.31 ID:F8L4tNw60.net<> >>960
仮に皐月ダービーでブルボンを破って三冠に王手かけたら、菊ではブルボンを追走しながら
ライスの徹底マークにあるという想像したくもない展開。
似たような展開がマックイーンがパーマーを捕えたのにライスに刺された93年春天だが、
3000以上であのマックイーンが完敗した姿を見ると他の馬でも無理だろう。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 21:25:40.45 ID:6rDsciGQ0.net<> ダービーのブルボンは強すぎるとか言ってるけど、アイネスフウジンのが強くね? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 21:32:50.44 ID:X6eU9+2U0.net<> ルドルフ vs ディープ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 21:37:37.62 ID:LpIBm8Oj0.net<> >>957
その岡部は11有馬でオルフェをベタ褒めしまくってたな
歴代トップクラスの豪華面子を蹴散らしたわけだからもう褒めるしかなかったわ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 21:39:38.45 ID:fNw2Rtbk0.net<> >>673
能力段違いのレースが見たいなら、マルゼンスキーのレースを見ればいい。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 21:41:55.37 ID:G7yZ8+Zv0.net<> ど本命で逃げるのと、本命が後ろにいて逃げるのでは全然違う

セイウンスカイだって後ろにスペいたしな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 21:44:08.64 ID:5oznhwjF0.net<> >>964
力が違いすぎるって大絶賛だったね <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 21:45:00.39 ID:gMCmzvn20.net<> オルは菊と皐月がカチコチ馬場だと無理だと思う <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 21:45:01.74 ID:I9i53i510.net<> スペシャルウィークは相手が悪かっただけで別の年なら三冠馬になりそうだったような
セイウンスカイとスペシャルウィークに戦って勝つの三冠馬の三頭でも厳しい可能性 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 21:45:13.65 ID:zfAKP0ic0.net<> ナリタブライアンとオルフェーブルは間違いない
ディープインパクトだけは分からない
残念ながら能力的にも格的にも二枚落ちるから <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 21:53:40.02 ID:4jkimFA60.net<> >>968
死ぬまで唱えてろ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 22:01:22.91 ID:U0xcBdk60.net<> ミホノブルボンでもメジロマックイーンでも勝てなかった京都長距離の鬼ライスシャワーが最大の鬼門だって <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 22:07:07.29 ID:VeKM34gv0.net<> >>868
>文句あるならキミがやってみたら?

いや俺がやる必要などない
俺は君のそのやり方の方法論がまずいと指摘しているだけだから

どこがまずいかと言えば、3000m長距離戦のスローよーいどんレースと
1600mマイル戦のミドルハイのレースの上がりを比較してどうこう言っても説得力が薄いということ

ナリブの阪大の上がりと比較するのであれば同じ長距離戦カテゴリーのレースで
かつスローのヨーイドンのレースの上がりと比較してこれだけナリブは凄いいんですよ
というアピールの仕方なら説得力が増す

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 22:07:50.04 ID:fNw2Rtbk0.net<> >>826
皐月賞でブルボンの2着だったナリタタイセイが中2週でNHK杯に出走してきたのを見て、ダービーはブルボンでしゃあねえと思ったもんなあ。
単なる馬場見せではなくメイチ仕上げ、ブルボンに白旗上げてG2の勲章と賞金全力で取りに来た(距離不安もあったようだが)。皐月賞2着馬が早々とダービー奪取を諦めた姿は衝撃だったな。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 22:11:46.37 ID:MC3rdS7p0.net<> >>371
ブルボンはむしろステイヤー色が強い
小島がビビってペース落とさなければライスは脚を溜められず刺されることはなかった
春天出てたらそこらへんのミスをしなくなるからブルボン圧勝してただろうな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 22:19:44.31 ID:FRegcY6w0.net<> >>973
ほらお前は桜花賞の予想してみろよ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 22:34:19.63 ID:nsjpx34B0.net<> >>954
ほんと何もわかっていないんだな
まともに走らせたの旧5歳の有馬だけだぞ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 22:47:53.93 ID:VeKM34gv0.net<> >>976 (´・ω・`")

376 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/03(土) 20:34:50.58 ID:EQnAboXs0
ワイド
12流しで
3,4,5,6,7,8,9,10
馬単
12-7

これでどれか来るやろw
サリオスは切る <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 22:48:27.44 ID:SXsOAYpH0.net<> >>972
ステージチャンプにハナ差の京都長距離の鬼より
関西で無敗+レコード4つ叩き出してる
ビワの菊のほうがよっぽど鬼門だと思うぞ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 22:49:56.18 ID:UPZKMQL10.net<> >>973
スロー上がり勝負でも長距離でオープンレベルのスプリント戦より余裕で上がりが速いレースってどれくらいあると思う? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 22:50:25.33 ID:FRegcY6w0.net<> >>978
うん、それお前の予想じゃねえじゃん
俺の予想じゃん

都合の悪い質問にはそうやって逃げるならもう黙ってたほうがいい <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 22:51:48.20 ID:FRegcY6w0.net<> しかもそれ大阪杯の予想だし
桜花賞とは1ミリも関係ねえんだがなぁw
発達障害には桜花賞の予想すらできないか・・・・・・ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 22:54:28.40 ID:UPZKMQL10.net<> >>977
「ほんと何もわかってないんだな」
って俺のどのコメントに対して言ってるんだよ笑

まあ、中山なら相当強いんじゃない?
東京では微妙だけど <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 22:54:57.87 ID:FBsI3njo0.net<> >>979
三冠レースの話なのに
ステージチャンプにハナ差って
旧7歳の時を持ち出すとか意味不明。。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 22:56:15.62 ID:VeKM34gv0.net<> >>980
いやだからそういう問題じゃないんだよ、君はそこからズレてるんだよ
俺は「分母を合わせなきゃ意味がない」という話をしている

長距離のスローよーいどん戦で計上したナリブの上がりがどれくらい凄いかを示すためには
同じようなレースの上がりをサンプルとして比較対照しなければ整合性に欠けるということだよ

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 22:58:22.57 ID:UPZKMQL10.net<> >>979
ライスが強かったのは93春天だけど
あれは冷静に見たらマックがパーマーに1馬身程度の差しか付けれてないんだよな
ライスにとっての95年みたいに1番いい頃ではない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 22:58:29.23 ID:VeKM34gv0.net<> >>981
いやそうだが?
世にも恥ずかしい、コテハンにも“マヌケ予想”と批評されたお前の恥晒しな外れ馬券予想だが?草

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 22:58:41.82 ID:RFSkdMiR0.net<> >>962
アイネスフウジンも強いよ
異論はない <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 23:00:03.89 ID:DMm/Gcxy0.net<> ライスって自分より前で競馬しない相手だと雑魚の可能性がないか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 23:01:16.68 ID:UPZKMQL10.net<> >>985
同じ開催にそんなレースがほとんど存在しないんだから比較的上がりが速くなるレースと比較するのは自然なことだと思うが? <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 23:02:11.79 ID:otjszlXZ0.net<> ダービーのキンカメに勝てる馬はいないから終わり <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 23:02:19.83 ID:VeKM34gv0.net<> >>980
>06年天皇賞春のディープインパクトの上がり3Fは33秒5
>当日の2400mの準オープン勝ち馬で33秒5(勝ちタイム2分25秒3)

↑これ見る限りではディープの方は分母が合っているレースと比較すると傑出した様子を見出せていない
だからナリブの方も分母を合わせたサンプルレースで比較するとどうなるのか?って話

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 23:04:20.54 ID:F8L4tNw60.net<> >>986
マックイーンの全盛期は間違いなく6才だよ。ライスに負けただけでその前後のレースは
圧勝してるから。多分日本競馬史上6才最強はマックイーン。
パーマーに思ったより差をつけられなかったのはマックイーンが衰えたのではなく、
パーマーが最盛期だった。 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 23:05:16.20 ID:VeKM34gv0.net<> >>990
阪神の2200でも2500でもいいんじゃないのかな?
短距離戦での上がりの速いレースと長距離戦での上がりの速いレースって数字は似ていてもレースの質自体がかなり違うからな

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 23:06:01.52 ID:FBsI3njo0.net<> 次スレ

三冠馬(ナリブ、ディープ、オルフェ)なら他の世代で走っても三冠馬になれたの? part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1618063515/l50 <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 23:11:42.67 ID:UPZKMQL10.net<> >>993
93年は掛かりやすくなって長距離のパフォが落ちてるんじゃないか <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 23:19:50.01 ID:UPZKMQL10.net<> >>994
なら、その週は当日のすみれS(最速35秒4)しかないな

あとは
前週の900万下2400m戦(最速34秒6)
次週の準オープン2200m戦(最速35秒1) <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<>sage<>2021/04/10(土) 23:22:32.02 ID:nsjpx34B0.net<> >>983
ギャロップダイナに負けた秋天は大外・ハイペースを先行・故障休養明けの三重苦で2着とかいうあり得ない競馬やってるんだけどな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 23:23:08.43 ID:6rDsciGQ0.net<> >>980
そんなブライアンはスプリント戦に出たら、出遅れて末脚に賭けたのに先行して勝ったフラワーパークより上がりがかかったとさ <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 23:25:07.30 ID:UPZKMQL10.net<> >>999
それ95年阪大時のブライアンとは別馬だからな <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 23:26:07.42 ID:VeKM34gv0.net<> >>997
そう、最初からそれらのレースをサンプルにしていれば俺は特に君にレスをしなかった

俺は長距離スローのヨーイドンで叩き出した上がりは
やはり長距離スローのヨーイドンで叩き出した上がりと比較しなければ意味がないと思っているから

(´・ω・`") <> 名無しさん@実況で競馬板アウト<><>2021/04/10(土) 23:26:07.51 ID:6rDsciGQ0.net<> >>1000
怪我前にもスプリント戦負けてますけど
また得意のノーカンですかw <> 1001<><>Over 1000 Thread.net<> このスレッドは1000を超えました。
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