【KIX】関西国際空港(関空)-42@airline【RJBB】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/17(木) 21:20:26.77 ID:7GBtNi/Li.net

関西国際空港（関空）について語るスレです。

（１） 関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。
（２） 利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（３） 他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
（４） 次スレはここが>>950を超えてからにしましょう。

関西国際空港 オフィシャルサイト
http://www.kansai-airport.or.jp/index.asp

新関西国際空港株式会社　オフィシャルサイト
http://www.nkiac.co.jp/

フライトレーダー　関西空港周辺
http://www.flightradar24.com/34.43,135.23/12

伊丹・神戸を交えた３空港問題はこちらで（関空スレで伊丹と神戸の話題は厳禁！）
【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★26
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1404398381/

前スレ
【KIX】関西国際空港(関空)-41@airline【RJBB】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1401476493/

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 19:38:36.46 ID:hOqlMfPXi.net

ぷぷぷ


766 ：バカアンチ関空：2013/09/10(火) 20:58:34.49 ID:NlmZZfxY0
神戸空港の規制撤廃が危近の課題だね。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 21:04:44.97 ID:y+R0pVzc0
>766
分かっていると思うが、 「喫緊」 ね

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 21:11:07.38 ID:ahQ6keJz0
>766
＞危近の課題だね。
変な日本語を作るなよ。「喫緊の課題」と言いたいのか？
モノを知らないバカなら、黙ってればまだ賢く見えるよ。

770 ：バカアンチ関空：2013/09/10(火) 21:21:53.65 ID:NlmZZfxY0
関空厨はマジニートだよ
どんだけ暇やねんw

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:12:00.66 ID:U9wKaKD+0
>766
＞危近の課題だね。
分からん。
「ききん」で変換すると、基金、飢饉、寄金しか出てこない。
「き」と「きん」で各々変換したとしても、「危」を音読みすれば「き」だけでは言葉にならないし、「近」と合わせて両方とも間違えるとは考えにくい。
どうも、単なる入力・変換ミスではなく、本当に「危近の課題」だと思っていて、意図して変換したように思える。
アンチはバカばかりだし、>770（＝766のID:NlmZZfxY0）の内容にも知性は見られないし。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 19:39:19.66 ID:hOqlMfPXi.net

ぷぷぷ


607 ：NASAしさん：2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな？　全盛期の伊丹以下の関空厨さんｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 20:07:37.52 ID:sumff4kji.net

>>499あたりがクリティカルヒット（笑）したのか、お念仏の時間になりました。
これはこのスレもスレストになるかな。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 20:32:27.70 ID:sQq0QFWn0.net

読み返してみると、まだまだ未回答の質問があるな。
回答してくれれば、空港問題の議論ができるから、よろしく。


>>17>>70-59
＞空港は分散しててもアライアンスで纏めれはいいと言う真っ当な意見

本当に、それが真っ当な意見なら、

＜質問１＞
なぜ、デンバーはそうしなかった？
それどころか、デンバーでは、旧空港の廃止が新空港建設の際の起債の条件にされたほどなのだが。

＜質問２＞
なぜ、ANAはそうしないのか？
どう読んでも、ANAがそうしないのは自社の問題ではなく外部に原因があると言っているが。
（講演録）
ただ残念ながら、関西の空港が三つに分かれていることに関して言えば、
エアラインにとっては非常にコスト増加の原因にもなっていますし、
分散化により間接人員も抱えて生産性も低下するということなどもあり、
全体として分散することにより厳しい状況にあることが理解いただけるかと思います。
https://web.pref.hyogo.lg.jp/ks06/documents/kouenroku20111006.pdf

＜質問３＞
すぐにでもできるはずなのに、なぜ、ソウルでも東京でも大阪でもそうしないのか？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 22:20:55.33 ID:qzkFl9kv0.net

>>482
脳内・妄想の関係者かよ。

ぷぷぷ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 22:45:59.01 ID:zBULpPOCO

妄想はいいから
現実はこれ

＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。


関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針
第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応

�A空港運営事業者は、　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 22:54:27.39 ID:dg6eyp4zi.net

>>506
おいっ！　お前、【関西圏の空港一元化を推進する勉強会】に消されるぞっ！ｗｗｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 23:21:20.93 ID:PofEeGLJ0.net

>>508
あ゛ーっ、助けてくれぇ！
伊丹バンザイ！

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 23:43:00.70 ID:b2eD1YFuy

現実はこれ

＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。


関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針
第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応

�A空港運営事業者は、　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 23:48:49.55 ID:zBULpPOCO

不安が拭えないから煽るんでしょうけど

＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。


関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針
第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応

�A空港運営事業者は、　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 01:35:03.96 ID:OgdG5BUr0.net

来週、関空からバンコックに飛ぶんだけど、このスレ読んだら滅入ってきた。

誰が応援して！

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 02:38:49.61 ID:2Tk20Gek+

>>512
それはそうだ
伊丹を残したければこれを肯定し実現しなければならない
ところがアンチは逃避するばかり
＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。

それが唯一これから逃れられる道

関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針
第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応

�A空港運営事業者は、　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 09:53:48.70 ID:ORJ8pwSp0.net

　

　　　　　伊　　丹　　条　　項　（笑）

　

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 10:55:16.77 ID:citSXc/e0.net

>>512
このスレで長文やコピペで暴れてるのなんて、
ごくごく一部のキチガイだけなんだから気にしちゃ負けだよ

そんなくだらないこと気にしてないで、タイ旅行楽しんでおいで。
せっかく海外に行くのに、しょーもないこと気にしてたら楽しめないよ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 11:49:59.52 ID:c/3NaaYli.net

泉ズリアのネット活動はリアルに関空に貢献してるんだな。マイナスの貢献だが…。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 13:44:03.73 ID:y7Qmu9cvI.net

伊丹厨が必死に海外の話を出したのだが、・・・


200 ：伊丹厨：2013/10/02(水) 02:00:40.30
>187
おまえバカだな。
仁川や浦東の容量が不足するから金浦や虹橋を併用してるとでも思ってるのかよ。
泉ズリは妄想が強すぎて困る（笑）
仁川や浦東の容量が足りないソースを示してみろ。


伊丹厨によると、上海では、虹橋空港がなくても浦東だけで容量は足りるそうです。
下記の記事と相反しますが、嘘をついているのはどちらでしょう？

利用増見込まれる上海の両空港で拡張工事、２０年には年間１億１０００万人受け入れ―中国メディア　XINHUA.JP 4月20日(日)7時39分配信
中国メディア・環球網は１７日、上海の空港を管理する上海機場グループの王吉傑副総裁が同日、浦東、虹橋の両空港について拡張工事を実施中で、２０２０年には年間で乗客１億１０００万人を受け入れる見込みであることを明らかにしたと報じた。
王氏が明らかにした計画では、浦東空港に新たに５０万平方メートルの南サテライトロビーを建設、建物に近い駐機場を１１９カ所増やす予定。
これにより同空港では年間のべ８０００万人を扱えるようになる見込みだ。
また、同空港では年内に第４滑走路が、１７年３月に第５滑走路が使用開始予定。
虹橋空港の第１ターミナルも年末までに改装工事に着手することになっている。
現在、２つの空港では年間のべ８２７９万人を扱っているが、２０２０年には１億１０００万から１億２０００万人にまで増加することが見込まれ、現在の設備では対応できなくなるという。
王氏によれば、上海の空港では民間航空以外にも公務用空港としての機能も強化しており、年間６０００回の発着ができる公務機基地も整備したとのことだ。
（編集翻訳　城山俊樹）　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140420-00000003-xinhua-cn

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 13:45:22.08 ID:y7Qmu9cvI.net

師匠連呼厨が必死に海外の話を出したのだが、・・・


52 ：師匠連呼厨：2014/07/23(水) 00:15:16.41 ID:trmEZC7R0
>>62
ところがだ、師匠。
｢関空は、空港施設を必要に応じて増設すれば、１空港で足りる。
そのためのスペースを確保してある｣とごまかしてしまったせいで、インチョンは１空港では足りないと師匠が主張することはできなくなってしまったのだよ。
インチョンも、｢空港施設を必要に応じて増設すれば、１空港で足りる。
そのためのスペースを確保してある｣からな（笑）
残念だったなあ。クスクス


65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 22:13:39.42 ID:+S57d8zP0
韓国当局が、金浦での民間機の運用をさせ続けている理由
・現在の仁川空港の能力では、現在のソウルの航空需要には、単独では対応できないから。
・将来の仁川空港の能力でも、将来のソウルの航空需要には、単独では対応できないだろうと韓国当局は考えているから。

もし仮に、仁川１空港で対応できるのであれば、金浦にも伊丹をはるかに上回る能力があるから、２空港なら十分すぎる能力が備わっていることになり、仁川の処理能力向上など不要・無駄なはずである。
だが、実際は、仁川の処理能力向上策は鋭意進められている。
これは、仁川だけでは能力が足りない（将来足りなくなると韓国当局が考えている）ことを示す、何よりの証拠。

言うまでもなく、将来の航空需要がどうなるかは不確か。
将来仁川の能力が上がり、仁川だけで将来のソウルの航空需要に対応できるようになった場合は、金浦での民間機の運用を続けるか否かについて、将来、そういう状況になってから、考えればいいだけの話。
現時点では仁川だけでは対応できず、少なくとも当面は金浦での民間機の運用を止めてよいと判断できる状況ではないから、金浦の運用を続けているだけのこと。

どうしても、仁川だけで能力は足りている（将来は足りると韓国当局が考えている）と言い張るのなら、なぜ韓国当局は２空港で十分すぎるほど能力があり余っているのに更に仁川の処理能力向上策を鋭意進めているのか、理由を説明されたい。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 13:47:36.10 ID:y7Qmu9cvI.net

素人が必死に海外の話を出したのだが、・・・


260 ：素人：2014/07/29(火) 12:06:07.59 ID:GZ814TTj0
分散による負のスパイラルって・・・・
そんなこと言ったら、700万人の人口で3空港に分散してるサンフランシスコ湾岸なんてどうなのよ


267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 21:20:15.33 ID:nWrNPrtT0
>>307
2005年頃の数字として憶えているが（今も大きくは変わっていない）、
・サンフランシスコ空港： 約３５００万人約　３５万回
・オークランド空港： 約１５００万人　約３０万回
・サンノゼ空港： 約１０００万人　約２０万回
○３空港合計： 約６０００万人　約８５万回

プライマリーエアポートであるサンフランシスコ空港は、クロースパラレルのインターセクションだから、滑走路処理容量に難があり、能力は関空以下。
約６０００万人　約８５万回 もの需要に単独で対応できるのは、世界最大級の空港のみ。
つまり、これだけの航空需要規模なら、世界最大級の空港でも整備しない限り分散は不可避。
そして、航空需要規模自体が巨大だから、複数に分散してもプライマリーエアポートには十分な規模の需要があり競争力は殺がれない。

以上、大阪とは事情がまるで違う。 もっと勉強しな。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 13:58:44.85 ID:RPBErZGs0.net

またまた意味のない容量話か？
関空はまず今利用可能な容量を埋める祖力をしろよ。
いくら容量があっても、利用されないのであれば、全く意味がない

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 15:34:09.87 ID:2Tk20Gek+

>>520
目的が
＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。

であるから
埋まらない場合

これにより国内専用伊丹は人口減少により無くなる

＞関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針
第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応

�A空港運営事業者は、　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

よって関空を応援するしかない

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 15:39:06.11 ID:2Tk20Gek+

>>514
関空が目的達成出来ないとそうなる
＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。


関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針
第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応

�A空港運営事業者は、　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 15:31:26.96 ID:Da1V/C6y0.net

>>515
ありがとう！
行ってきます。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 15:56:08.29 ID:XlMiO9K6f

>>516
何で嘘つくの？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 16:00:49.65 ID:ORJ8pwSp0.net

あ、ズリ師匠ｗ　こんな詰み方でよかったんですね。
ゲームセットしましたｗｗ

-------------------------------

もし仮に、関空１空港で対応できるのであれば、伊丹にも１０万回をはるかに上回る能力があるから、２空港なら十分すぎる能力が備わっていることになり、関空の処理能力向上など不要・無駄なはずである。
だが、実際は、B滑走路T2T3など、関空の処理能力向上策は鋭意進められている。
これは、関空だけでは能力が足りない（将来足りなくなると日本当局が考えている）ことを示す、何よりの証拠。

-------------------------------

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 16:07:47.13 ID:ORJ8pwSp0.net

ズリ師匠、やっと現実を理解する　の巻

日本当局が、伊丹での民間機の運用をさせ続けている理由
・現在の関西空港の能力では、現在の関西の航空需要には、単独では対応できないから。
・将来の関西空港の能力でも、将来の関西の航空需要には、単独では対応できないだろうと日本当局は考えているから。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 16:09:49.66 ID:k1ScXva70.net

>>525
伊丹は廃止しないと決まっているのなら、そのとおり。

しかし現実は、伊丹の廃止が念頭にあるから、関空だけで対応できるよう、鋭意整備が進められている。

残念でした。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 16:11:11.86 ID:ORJ8pwSp0.net

記念カキコ

　　XXXの処理能力向上策は鋭意進められている。
　　これはXXXだけでは能力が足りないことを示す、何よりの証拠。


ズリさんに二言はないですよねｗｗｗｗｗ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 16:15:25.71 ID:k1ScXva70.net

>>526
・２期事業がほぼ完成するまでは、関西空港の能力では現在の関西の航空需要に単独では対応できないから、伊丹は必要。
・Ｔ２、Ｔ３が完成し、関空の能力が高まったら、関西の航空需要に関空単独で対応できるから、伊丹は不要。
・将来の関西の航空需要は国際線は大幅増だが国内線は微増にとどまると予測されており、必要に応じて２期でエプロン・ターミナルを整備すれば関空単独で対応できると考えられるから、伊丹は不要。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 16:18:22.11 ID:k1ScXva70.net

>>ORJ8pwSp0
これ ↓ は撤回したのかい？ｗ　それとも、これからも都合よくダブルスタンダードを続けるつもり？ｗ

606 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 00:58:13.92 ID:XNyk5yNA0
伊丹や神戸を廃止してもその収益では関空はどうにもならないというのがいまだにわかってないんだな
羽田成田の国際線の発着枠増 A350・B787といった低燃費航空機の登場で
関空の廃港が必至の状況なのにあきれるわ

610 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 02:42:22.32 ID:XNyk5yNA0
>609
真逆になんか進んでねえだろ これからが本当に苦しくなっていくだろが
羽田成田の発着枠増は来年以降本格化 A3５０の登場は来年以降 B787はまだ登場したばかり
関空はもうおしまいだということ

612 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 03:57:16.56 ID:ffHWpZtPO
>611
こいつ何言ってるわけ 関空が生き残れると思っているのか
羽田成田の大幅に発着枠が増えるのは来年以降なのに何言ってんだよ
だからこそ関空はこういう状態に追い込まれたのにアホか

614 ：バカアンチ：2012/07/02(月) 04:30:02.12 ID:ffHWpZtPO
>613
願いどころか確実な状況だろ
関空と伊丹の売上の差は燃料代なのに 低燃費航空機の登場は関空にとって致命的 B767よりも2割燃費向上するのだからな
更に羽田成田の発着枠拡大が追い撃ちをかけるのだからな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 16:18:57.18 ID:ORJ8pwSp0.net

>>529
あなただれだか知りませんが、y7Qmu9cvI さんによると

　　XXXの処理能力向上策は鋭意進められている。
　　これはXXXだけでは能力が足りないことを示す、何よりの証拠。

らしいですよ。

　　処理能力向上策は鋭意進められている。　→　XXXだけでは能力が足りないことを示す、何よりの証拠。


y7Qmu9cvI さんを論破できるといいですねｗｗｗ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 16:25:18.80 ID:k1ScXva70.net

>>528
伊丹は廃止されるかもしれない。
今の関空では、単独で対応するには能力が足りない。
だから、伊丹がなくても関空だけで対応できるよう、関空の処理能力向上策が鋭意進められている。

分かった？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 16:26:10.05 ID:k1ScXva70.net

>>531
>>532

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 16:27:44.64 ID:k1ScXva70.net

俺も、盆休みはこの夏２回目、今年に入って５回目の海外旅行。
といっても、たったの５日間だが。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 16:31:36.67 ID:k1ScXva70.net

>>ORJ8pwSp0
で、ソウルの件については、どう説明するんだ？ｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 16:33:07.53 ID:k1ScXva70.net

>>ORJ8pwSp0
どうしても、仁川だけで能力は足りている（将来は足りると韓国当局が考えている）と言い張るのなら、
なぜ、韓国当局は２空港で十分すぎるほど能力があり余っているのに、更に仁川の処理能力向上策を鋭意進めているのか、
理由を説明されたい。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 16:48:27.89 ID:k1ScXva70.net

ギブアップか？ｗ
お前等の負けでゲームセットか？ｗ



これ ↓ は撤回するかい？ｗ　

200 ：伊丹厨：2013/10/02(水) 02:00:40.30
>187
おまえバカだな。
仁川や浦東の容量が不足するから金浦や虹橋を併用してるとでも思ってるのかよ。
泉ズリは妄想が強すぎて困る（笑）
仁川や浦東の容量が足りないソースを示してみろ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 17:12:27.71 ID:iwZ6FNjCI.net

だから第一がなんだって？
痛ズリw
ケラケラ〜

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 17:24:04.07 ID:iWFhx+Nk0.net

ちょｗ　これはズリ師匠やっちゃったねｗｗ　もう次スレからテンプレ入りするレベルｗｗ



【KIX】関西国際空港(関空)-42@airline【RJBB】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1405599626/439-440

439 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2014/08/03(日) 13:44:03.73 ID:y7Qmu9cvI
　伊丹厨によると、上海では、虹橋空港がなくても浦東だけで容量は足りるそうです。
　下記の記事と相反しますが、嘘をついているのはどちらでしょう？
　　　――利用増見込まれる上海の両空港で拡張工事、２０年には年間１億１０００万人受け入れ
　　　――　中国メディア　XINHUA.JP 4月20日(日)7時39分配信

440 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2014/08/03(日) 13:45:22.08 ID:y7Qmu9cvI
　65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 22:13:39.42 ID:+S57d8zP0
　　韓国当局が、金浦での民間機の運用をさせ続けている理由
　　・現在の仁川空港の能力では、現在のソウルの航空需要には、単独では対応できないから。
　　・将来の仁川空港の能力でも、将来のソウルの航空需要には、単独では対応できないだろうと韓国当局は考えているから。
　もし仮に、仁川１空港で対応できるのであれば、金浦にも伊丹をはるかに上回る能力があるから、
　２空港なら十分すぎる能力が備わっていることになり、仁川の処理能力向上など不要・無駄なはずである。
　だが、実際は、仁川の処理能力向上策は鋭意進められている。
　これは、仁川だけでは能力が足りない（将来足りなくなると韓国当局が考えている）ことを示す、何よりの証拠。


↓↓↓　このID:y7Qmu9cvIの泉ズリア大先生の理論を適用すると……　↓↓↓


　もし仮に、関空１空港で対応できるのであれば、伊丹にも１０万回をはるかに上回る能力があるから、
　２空港なら十分すぎる能力が備わっていることになり、関空の処理能力向上など不要・無駄なはずである。
　だが、実際は、B滑走路T2T3など、関空の処理能力向上策は鋭意進められている。
　これは、関空だけでは能力が足りない（将来足りなくなると日本当局が考えている）ことを示す、何よりの証拠。

　結論：　関西圏では、大阪国際空港がなしの関西国際空港だけの状態では容量が足りなくなる！

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 17:24:05.51 ID:nvbiYgFE0.net

新関空の運営権にゼネコンが参入するのは伊丹の跡地利用を有利にするためだろ。
国も伊丹廃止は視野に入れてるよ。新関空会社設立に伊丹廃止の文言が書かれている。

新関空の収入を増やす特効薬は伊丹の着陸料大幅値上げ、航空会社と駆け引きだな。
航空会社がネをあげたら廃止すれば良いんだから２兆２千万安いかもね。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 17:43:59.99 ID:ftkUsGpXi.net

さあズリ師匠が話をそらしにかかりました。逃げ切れるかな？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 17:49:04.32 ID:k1ScXva70.net

>>539
＞結論：　関西圏では、大阪国際空港がなしの関西国際空港だけの状態では容量が足りなくなる！

残念だが、それは間違い。
Ｔ３までできれば、伊丹なしで容量は足りる。
Ｔ１のゲートは４１、Ｔ２＋Ｔ３は２０、合計６１と、伊丹（２１）の約３倍。
しかも関空は24時間利用可能。
これだけあれば、当面は大丈夫。
将来足りなくなるようなら、二期島にさらにエプロン・ターミナルを増設すればよい。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 17:51:35.27 ID:k1ScXva70.net

ズリ師匠連呼厨が話をそらしにかかっているが、逃げずに答えな



ソウルの件については、どう説明するんだ？ｗ

どうしても、仁川だけで能力は足りている（将来は足りると韓国当局が考えている）と言い張るのなら、
なぜ、韓国当局は２空港で十分すぎるほど能力があり余っているのに、更に仁川の処理能力向上策を鋭意進めているのか、
理由を説明されたい。


それとも、これ ↓ は撤回するかい？ｗ　

200 ：伊丹厨：2013/10/02(水) 02:00:40.30
>187
おまえバカだな。
仁川や浦東の容量が不足するから金浦や虹橋を併用してるとでも思ってるのかよ。
泉ズリは妄想が強すぎて困る（笑）
仁川や浦東の容量が足りないソースを示してみろ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 17:53:13.09 ID:ftkUsGpXi.net

ズリ師匠。
発着回数の容量値と需要値を信頼性の高い根拠とともに具体的に出して説明を。
（いつもズリ師匠が言ってることですｗ）

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 17:56:42.95 ID:k1ScXva70.net

>>539
まだ分からないようだから、再度掲載。


伊丹は廃止されるかもしれない。
今の関空では、単独で対応するには能力がやや足りない。
だから、伊丹がなくても関空だけで対応できるよう、関空の処理能力向上策が鋭意進められている。
さらに、関空にはまだまだ拡張余地がある。

分かった？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 18:15:48.31 ID:P50ZugS1i.net

>>545
師匠、順序がアベコベだよ。


> 将来の関空単独で対応する
ことができるほど、（リニア開通などで）関西圏の航空需要が落ち込むことになると
> 伊丹は廃止されるかもしれない。

…が、ズリ師匠の聖書【基本方針】による正解。


果たして、関西圏の航空需要が23万回/年（神戸を入れて25万回/年）まで落ち込むことがあるんでしょうかね？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 18:20:45.57 ID:iWFhx+Nk0.net

>>546
確かに。ワロタわｗ
ズリ師匠の「伊丹廃止」は師匠にとってあくまでも目的だから、目的ありきの理論が崩壊する典型例だなｗ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 18:26:50.65 ID:k1ScXva70.net

>>546-466
はい嘘。
そんなことは言ったことはないよ。
俺は航空需要がそこまで落ち込むとは思っていない。
お前等は、「関空の廃港が必至の状況」になると書いたがねｗ

航空需要がさらに増えても（もちろんあまりにも増えすぎたら別だが）、関空で必要な整備をすることにより、関空だけで対応できる。
だから、伊丹は廃止してよい。
と常々言っている。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 18:27:20.44 ID:k1ScXva70.net

>>544
＞発着回数の容量値と需要値を信頼性の高い根拠とともに具体的に出して説明を。
既出。

関空の容量は、下記のとおり、ICAO基準から制約条件となる滑走路処理容量で規定され、４０万回前後にまで拡大できる。
関空を邪魔する神戸は、必要に応じて制限すればよい。

需要については、
国内線は全国的には微増、関西にはリニアという減少要因もあり、伊丹派が主張するように関空集約だと東京福岡などは減る。
国際線は大きく増える。
http://www.nihon-kankou.or.jp/home/committees/report/event/20120325_8b.pdf
国内線：現況２１万回→将来２０万回
国際線：現況７万回→将来１４万回
他フレーター等：現況１．５万回→将来２万回
と想定すると、トータル：現況２９．５万回→将来３６万回



＜参考：容量について＞

１．滑走路処理容量について
離陸機は、ICAO基準に則り、レーダー間隔および後方乱気流回避のための間隔を空ければよく、管制塔からの指示に従い離陸するだけ。
先行機および後続機のヘビー・ミディアム・ライトによって間隔は異なるが、平均すれば約４マイル間隔であり、時間にすると１分半程度だから、時間当たり４０回程度は可能。
着陸機も同様であり、離陸と比べ安全間隔はやや大きく取る必要があるだけなので、同じく平均２分弱間隔となり、３５回程度は可能。
離陸と着陸がミックスされると、より間隔を詰めることが可能。
滑走路占有時間にも左右され、高速脱出誘導路が完備されていれば着陸機が速やかに着陸帯からクリアになり、小型機の割合が大きいほど占有時間は短くなる。
北西側が使えず不利のある再拡張前の羽田の発着枠は、出発機３２回、到着機３１回。
福岡34のように平行誘導路が不備だとタキシング機との誘導路上での交錯を避けるために占有時間が長くなり容量が下がる。
後述の空域容量とも関連するが、ヒースローなどは離陸後の経路を複数取れるのでさらに間隔を詰めることができ、滑走路１本当たり５０回近く（２本合計で９０回以上）も捌ける。
香港などの複数経路を取れない他空港でも、２本合計で時間当たり８０回前後の発着が可能。
時間当たり８０回を年間換算すると、24時間空港なら、概ね４０万回となる。
ICAO基準は世界共通、誘導路も完璧な関空には、上記の通常の容量を確保できない特殊な事情は存在しない。

２．スポット容量について
客観的根拠である航空局の必要スポット数算定式が既に示されている。
これに加え、他空港の実例（スポット数と発着回数実績値の関係）と照らして検証もできるから、客観性や正当性に疑いの余地はない。
関空には、通常の容量を確保できない特殊な事情は存在しない。
関空のゲート（PBBのないローディングスポットを含む）は５０バース、Ｔ３でさらに増える予定。
２期島には広大は未利用地があり、今後とも需要に応じて施設を増強できるため、何の問題もない。
一方、伊丹ではゲートは現在２１バース、増設はきわめて困難で、しかも運用は14時間と限られる。
神戸は、現在のゲートはたったの５バースで、新たな埋め立てなしにはエプロンの大幅な拡張は不可能。
発着が少ないとピーク性も高くなるから、ゲート数が関空の半分なら、実際のスポット容量は半分にも満たなくなる。

３．ターミナル容量について
スポット容量同様、関空には、通常の容量を確保できない特殊な事情は存在しない。
２期島には広大は用地があり、今後とも需要に応じて施設を増強できるため、何の問題もない。

４．空域容量について
離着陸ルートの高度においては、水平飛行間隔の基準は約５マイル。
速度を400km/hとしても、飛行間隔は９０秒弱。
これは、年間換算だと４０万回以上に相当する。
よって、離陸または着陸に必要な間隔より小さく、空域は滑走路（離着陸）よりも余裕がある。
だから、実際は離着陸に必要な時間間隔で飛行する。
関空には、上記の通常の容量を確保できない特殊な事情は存在しない。
なお、「関空の離着陸ルートは陸地上空を使えないから、空域容量が小さい」という主張があったが、上述のとおり、離陸着陸各々１本のルートが確保されていれば、年間４０万回前後のレベルでは問題は生じない。
複数の離着陸ルートの有無が問題となるのは、ヒースローのように５０万回近いなどのレベルの場合である。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 18:33:27.44 ID:k1ScXva70.net

こうしよう。

空港計画を立案する際、まずは計画の前提となる需要予測をする。

だから、関西３空港問題の議論の前提として、
「関西圏の将来航空需要はどのくらいになるか」
について、まずは議論しようではないか。

関西３空港問題の議論なのだから、これを避ける理由はないよな？



俺の意見は書いたから、お前等の意見を書いてくれ。

将来の関西圏の航空需要は、どのくらいになると思う？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 18:43:01.81 ID:k1ScXva70.net

>>546
＞> 将来の関空単独で対応する
＞ ことができるほど、（リニア開通などで）関西圏の航空需要が落ち込むことになると
＞> 伊丹は廃止されるかもしれない。
＞…が、【基本方針】による正解。

ダメだ、お前は全然理解できていない。

リニアは航空需要を減少させる要因ではあるが、
だからといってトータルで減るとはどこにも書いてないし、
国もそう考えてはいない。

基本方針に書いてあるのは、
「新幹線との対抗上、伊丹を残したい」という伊丹存続の動機がなくなる、
という意味だよ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 18:44:21.29 ID:P50ZugS1i.net

>>548
ズリ師匠、また「誰でも同一人物に見えてしまう病」が発病したの？
少なくとも俺は関空が廃止になるとは思わんな。

『関空だけで対応できる』容量とは、その上限が23万回/年だよ。
『そこまで落ち込むとは思ってない』のに、どうして伊丹を廃止できるのかな？
もはや師匠お約束の矛盾パターン。
いつも伊丹廃止ありきでその場限りのことばかり言うから、すぐに矛盾を突かれるんだよ、師匠。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 21:39:03.66 ID:k1ScXva70.net

>>552
じゃあ、なぜ、基本方針に
「運営事業者は、廃止を含め、伊丹の将来のあり方を検討する」となっているのかい？
廃止できないなら、こんな文言が入るわけがないだろう。

説明してくれよ。
その場限りのことばかり言うから、すぐに矛盾を突かれるんだよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 21:42:25.51 ID:k1ScXva70.net

>>P50ZugS1i >>iWFhx+Nk0 >>ftkUsGpXi >>ORJ8pwSp0

で、将来の関西圏の航空需要は、どのくらいになると思う？

まさか、将来需要に関して何も想定せずに、ただただ伊丹を存続したいという願望膨らませてるのか？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 21:51:12.30 ID:k1ScXva70.net

将来の関西圏の航空需要は、どのくらいになると思う？


これに答えられなければ、お前等は関西３空港問題を議論するスタート地点にも立っていないことになる。
「何でもいいから伊丹を存続したい」という願望を膨らませてるだけ、ということ。


さあ、答えな。
議論の前提だから、答えられないようじゃ、議論する資格・能力は無いことになるぞ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 22:26:07.55 ID:k1ScXva70.net

>>P50ZugS1i >>iWFhx+Nk0 >>ftkUsGpXi >>ORJ8pwSp0
＞どうして伊丹を廃止できるのかな？

「関空単独では航空需要に対応できないから、伊丹は廃止できない」
もしこれが真実なら、なぜ、基本方針で、
「運営事業者は、廃止を含め、伊丹の将来のあり方を検討する」
となったのか？

「伊丹は廃止できないのに、運営事業者に、伊丹の廃止を含めて検討させる」？
理解できないｗ　筋が通る説明をしてくれｗ





伊丹を廃止するか否かは別として、伊丹の廃止自体はできる（問題ない）んだよ。
だから、伊丹を廃止するか否かについては、運営事業者に経営判断させ、それを尊重する、となった。
もう諦めな。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 22:35:03.00 ID:iWFhx+Nk0.net

>>556
「中央リニアの影響で、伊丹を廃止できるくらい関西圏の航空需要が減ったらそうしよう」
…というだけのことじゃんｗ
ズリ師匠はそれに気付かないほどアホなの？　それとも、気づきたくないだけなの？ｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 22:37:14.82 ID:EJ5d7fHp0.net

どいでもイイから泉ズリは連投をやめろ
穀潰しの無能が

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 22:40:19.84 ID:citSXc/e0.net

マジで３空港スレに行ってくんないかな、そういう議論したい連中は
そろそろ冬ダイヤの情報がドドドっと入ってきてもおかしくない頃だから、
そんな議論でスレ占拠されると邪魔かつ迷惑なんだけど。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 23:01:47.07 ID:s0Zr3VBrX

>>557
半分の自治体崩壊の危機に 国内専用は対応出来ない
であるからまずこれを達成すること

＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。

そうすれば道が開かれるかもしれない

でなければ

＞関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針
第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応

�A空港運営事業者は、　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 23:12:19.74 ID:tJdUUHETY

>>558
勘違いするな
嘘をついてまで関空のネガキャンをやるから荒れるのだ
>>557にも注意しない不公平をやってのけるから余計荒れる

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 23:25:38.28 ID:g+iIMW6xi.net

ここで伊丹や神戸の話題で荒らすのは、まだいい。（良くはないけど）
それよりも、他所の地域の空港スレで、その空港のくだらない悪口を書き込んだり、やれ「関空の方が優れている」とか演説はじめるのは、マジ勘弁。
彼のせいで、普通の関空利用者まで基地外扱いされたらかなわん。
いろんな地域の空港スレでひたすら関空の評判を落とし続けていると、彼は自覚してないんだろうな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 00:31:23.40 ID:2EqLBA1J8

>>562
その批判は通用しない
常滑厨は逆襲にあっているに過ぎない
出没する常滑厨を擁護し
嘘を擁護するのは何を目的としているのか？

まず自らを改められよ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 02:43:00.71 ID:IuZWXWUxI.net

ズリズリ言わない方が良い。
痛ズリ君！

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 04:08:08.70 ID:4E/mHRW50.net

またお念仏か。
いくら容量があっても、使われない容量は何の役にも立たないことに気づけよ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 05:56:45.27 ID:5U5ZdzKn0.net

伊丹の場合は、関西だけの問題ではない。
関西人のわがままで伊丹を廃止するのか？
伊丹を残す必要性は必ずしもない（どっかの泉州民ではないので）が
廃止するならそれなりの意義が必要。
単純に集約したいなら神戸空港を認可した国交省に文句言えよ。

あと関空のアクセス（利用者が多い大阪北部、京都）の改善も急務。
これについては、
リニアや新幹線で梅田ー関空20分以内かつ1500円以下が実現すれば伊丹の存在意義はなくなる。
ただしこの条件の実現のためには、国費でのアクセス鉄道建設が絶対条件。（民間では採算とれない）

どうだろうか。
関空は機能的にはまったく問題がないので、ようはアクセス問題だ。
伊丹と同じ所要時間で、なおかつ交通費も莫大な金額にならなければＯＫ（1500円以内）

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 06:58:25.64 ID:i6Dj+Mpa0.net

どうだろうか、というか
同じ内容に反応がないのは内容が糞だからと認識しろクズ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 07:14:49.53 ID:VtZCaemmi.net

ホントクズだな。
これが本当に関空の為になると思うあたりが基地外過ぎる。


【NGO】中部国際空港 〜セントレア〜 32【RJGG】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1405083608/770��771

770: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/08/03(日) 23:57:25.57 ID:+oElkvi50
　>>759
　ＪＲ東海+ＪＲバスの割引券のセントレア行は売られたが評判がいまいちで廃止された。
　 現実的には近鉄+名鉄で関空だな。

771: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/08/04(月) 00:22:41.18 ID:B5HKkPj80
　 年間900万人しかいないんだから小牧で十分なのに
　 なんで不便な中部つくったのか？意味不明

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 12:36:40.26 ID:mGAy+zeDt

>>568
どこがクズなんだ？
小牧で何も不都合がない

>>565
そんなことを言えば目的がこれなんだから国内専用の伊丹の芽が無くなるだろ

＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 12:29:34.89 ID:RHoSGV7SI.net

痛ズリの自己中レスズリには笑えるw

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 12:44:21.45 ID:if8FCTF+M

国の取り決めがこれなんだから伊丹を残したければ達成するしかない

＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 12:47:22.84 ID:ZhrOjO140.net

http://www.molihua.org/2014/08/65150-25.html

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 13:03:24.26 ID:4Styaeex0.net

先週USJ行ってきたけど、韓国人も結構いた気がするが、中国系の人も多かった
あれが台湾の人だったのかな

中韓に替わり“親日・台湾シフト”強まる関空…ＵＳＪ効果、ネット詐欺すら起きた大人気日本菓子も取りそろえ
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140804/wec14080407000002-n1.htm

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 13:57:20.38 ID:KrZrr1lC0.net

大前研一

今回は伊丹空港も一緒に売却するわけだが、両者間の移動はかなり大変で、今では国際線への乗り継ぎには３時間が必要、となっている。
伊丹のすぐ近くまで淀川の支流がきているので、これを広げて関空との間を高速フェリーで結ぶことを地元に要求する。
これでバイパス道路の交通渋滞からも解放され、乗り継ぎ時間は１２０分となる

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 14:18:38.42 ID:QcjRMcJw0.net

もうひとつ、アジア近距離に関しては伊丹も国際空港にすることだ。
乗り継ぎ時間が６０分という路線もできる。そこまで含めてやらせて
もらえるのなら、２兆何千億円でもペイできるかもしれない。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140803/plt1408030830001-n2.htm

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 14:49:28.51 ID:SsYm/A+v5

で目的がこれなんだから
目的に叶うかよく考えるとよい
＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。

乗り換えの解決はこれで可能

＞関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針
第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応

�A空港運営事業者は、　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 14:50:37.79 ID:SsYm/A+v5

であるから伊丹を残したければこれを達成するしかない

＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 15:54:36.97 ID:SHKZ5B1HI.net

伊丹を空港として活用しても欠陥空港なので
制限がある。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 16:15:47.22 ID:2eUR4QN5I.net

逆に言うと、
一括で1兆数千億円で買えば、だいぶおいしい話になるってことかね。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 16:33:47.17 ID:LNxm8g/pI.net

わざわざ欠陥空港の伊丹で乗り継ぐのは門限リスクが大きい。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 16:34:06.82 ID:EPlWM5Px0.net

>>575
アジアで近距離路線を飛ばしてるレガシー各会は
日本各地に直行便を出してるのも知らないの？

関空と伊丹を結んでも仕方が無い、関空と大阪市内を
結んで伊丹を廃止する方が役に立つ。関空利用1800万人
の声である。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 16:36:23.68 ID:vqHLm5En0.net

本格国際化前の羽田くらいにするのが妥協点だろうか
ソウル（金浦）、上海（虹橋）、台北（松山）に限り伊丹発着を認可する。
ただし便数制限を設け、それを超える分については従来通り関空発着とする

これでどうよ？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 21:06:17.81 ID:i6Dj+Mpa0.net

ペラからジェット転用枠がそもそもあるから
そっちを全部国際線に回せ。
一日３０便はあるから近距離アジア便には十分だろ。
７８７も適用されるからANAには持ってこい。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 21:12:04.53 ID:QcjRMcJw0.net

>>582-495
約一名、頭がおかしい人が、
聞いただけで発狂することを、いわないでくださいｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 21:21:08.74 ID:BzUIZDwN0.net

>>584
また彼を刺激するようなことをｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 22:35:26.68 ID:iS21Wl4YG

>>583
目的に沿うものなのか
よく考えてみるがいい
これを達成したならば叶うかもしれないが

＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。


関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針
第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応

�A空港運営事業者は、　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 22:19:38.74 ID:RcV3XRGai.net

>>582-495
まともな経営感覚の事業者なら、最低限それは要求するわな。
明らかに、みんなに便利で客を増やせるし。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 22:37:59.00 ID:jMF1NCiuY

>>582
この目的を達成出来るかどうか考えるといい
話はそれから

＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。


関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針
第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応

�A空港運営事業者は、　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 22:44:23.40 ID:iS21Wl4YG

>>587
契約事業者は方針を守るよう求められるのです
まず目的達成することを考えよう

＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。


関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針
第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応

�A空港運営事業者は、　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 23:20:12.38 ID:QcjRMcJw0.net

記念カキコ

　　XXXの処理能力向上策は鋭意進められている。
　　これはXXXだけでは能力が足りないことを示す、何よりの証拠。

ズリさんに二言はないですよねｗｗｗｗｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 23:52:55.16 ID:iS21Wl4YG

>>590
処理能力向上策≠XXXだけでは能力が足りない

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 23:58:34.33 ID:jMF1NCiuY

ズリ大師匠は何のことはない
目的を達成しつつ伊丹も生かす方法が思い付かないから荒れているだけなのです
＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。


関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針
第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応

�A空港運営事業者は、　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 01:38:06.16 ID:xulVHxteQ

伊丹を真面目に解決するつもりなら
国内線は羽田のみ
国際線は中韓路線
ただし北京上海仁川は除く
これぐらいやればあるいは許されるかもしれない
国際線は単価が高いし
これにも適合するのでは？
＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 01:44:36.12 ID:tIwu9/u30.net

ソウル、台北、上海などでは、
プライマリーエアポートだけでは都市圏の航空需要に対応できないから、
金浦、松山、虹橋などを活用している。

大阪でも、プライマリーエアポートである関空だけでは都市圏の航空需要に対応できないのなら、
伊丹を活用すべきだろう。

そうなる状況が予想されるかどうか、これは関西３空港問題を考える上で整理すべき大きな前提の一つ。




将来の関西圏の航空需要は、どのくらいになると思う？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 01:44:56.78 ID:8fI6mozx0.net

ん？

この静けさは‥
まさかとは思うけど、泉ズリって伊丹廃止とか本気で書いてたかな？


まさか‥とは思うが

．

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 02:04:30.81 ID:vIzN8URoO

>>595
であるから
目的を達成しなければならず伊丹を残したければ
関空の需要をかなり増やすこと
あるいは伊丹がかなり譲歩すること
それ以外ありません
それを拒否すれば伊丹は存在出来ません
＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。


関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針
第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応

�A空港運営事業者は、　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 02:07:13.84 ID:zkorJlHh0.net

関空を補完するのは神戸でどう？
伊丹は関空借金返済の為に空港は止めて
華麗に変身をすればよい。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 05:36:51.26 ID:FcAMOXmgi.net

>>595
そのまさかですｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 05:40:42.67 ID:SXH0KKnW0.net

伊丹を廃止できるかどうか分からないのに、
「運営事業者に、伊丹の廃港を含めて、将来のあり方を検討させる」？

もしそうなら、国は先走りすぎだな。
国はバカなのか？



運営事業者がどう判断するかは別として、伊丹の廃止自体はできる（問題ない）んだよ。
だから、基本方針で、あのようになった。
廃止できるかどうかすら定かでない状況で、「運営事業者は検討する」なんて、早すぎるからね。

まあ、実際に廃止するか否かは、運営事業者の判断だ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 07:35:03.53 ID:HTaZaKZci.net

>>599
ズリ師匠！
関空スレと三空港スレで同じお念仏をコピペする奴はアホだって、ズリ師匠が言ってたよ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 08:38:51.22 ID:bE9imQHwi.net

質問されているんだから、答えなよ。


将来の関西圏の航空需要は、どのくらいになると思う？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 09:27:53.26 ID:8UvjRvFzb

>>598>>600
ごまかしてもダメですよ
現実に取り決めがありますから
伊丹は放っておいたら自治体崩壊でじり貧ですよ

＞関西空港の国際路線の拡大、国内路線の充実等による際内乗り継ぎ機能の強化等の施策を積極的に展開し、国際拠点空港としての機能の再生及び強化を実現する。


関西国際空港及び大阪国際空港の一体的かつ効率的な設置及び管理に関する基本方針
第四　その他
３　両空港を取り巻く状況変化への対応

�A空港運営事業者は、　伊　丹　空　港　に　つ　い　て　、

中央リニア新幹線の開通など周辺状況の抜本的な変化を見通し、

そ　の　廃　港　も　含　め　、　将　来　の　あ　り　方　を　今　後　検　討　する。

http://www.mlit.go.jp/common/000214479.pdf