なんでアルミダブルスキン構造の航空機ってないの？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 21:18:49.94 ID:1eU6T4yF0.net

鉄道ではあたりまえなのに

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 21:51:48.43 ID:AThp2yyi0.net

明るい家族計画だからだろ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 23:36:09.34 ID:S4JqkOrZ0.net

答え　重いから

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/14(月) 23:56:37.23 ID:1ZVLGrpa0.net

だから鉄ヲタって馬鹿にされんだよ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 10:56:45.81 ID:4oIUWOSA0.net

ダブルスキンの考え方は古くからあり、DC8やB707でも、一部の部材に用いられている。
近年の鉄道車両で用いられているダブルスキン構造材のほか、樹脂などをサンドイッチした
ハニカム構造のダブルスキン材も活用された。

ところが、ダブルスキン構造材は押出成型品であるが故、複雑な形状での成型が難しい。
また、これは押出成型品でないハニカム構造の材料にも言えることだが、アルミ合金特有の、
溶接の難しさが仇となり、近年は炭素繊維素材に移行した。

炭素繊維素材で、アルミ構造材と同じ強度を確保すると、シングルスキン材に対する
ダブルスキン材と同等の水準、ないしはそれを上回るほど重量が嵩む欠点はあるものの、
構造の簡素化や部品点数削減という点でメリットが大きく、当面この流れは続くであろう。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 12:24:16.52 ID:mfqxQYxE0.net

胴体部分は↓ダブルスキンでもいいと思うけどな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/1/14/N700-double.JPG
アルミは溶接難しいけどそれ言ってたら飛行機なんて作れないし

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 16:16:28.05 ID:pZs9Tyu10.net

>>6

航空機では、機体強度に関わる構造物での溶接は、今に至っても殆ど採り入れられていない。
最新の航空機でも、アルミの接合部に、無骨にリベットが使われているのがその証。
溶接も難しいが、それにも増して溶接強度の保証が難しいことに由来する。

ただし、求められる品質保証水準が構造部材より低い内装材などは、溶接も使われる。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 18:37:36.46 ID:V3f93QOv0.net

バッド社のオールステンレス連続機密溶接技術さえあれば
RB1輸送機のようなシロモノなら320km/h巡航くらい楽々余裕だろ。

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Budd_RB_Conestoga_on_ground.jpg

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 22:06:55.81 ID:q7xUcn320.net

>>7
最近はリベットだけじゃなくて接着剤も多用されてるよね
接着剤より最新の溶接機の方が信頼性高そうな気もするが

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/18(金) 22:12:57.52 ID:mfqxQYxE0.net

>>7
7の画像のN700系のアルミダブルスキンは溶接じゃなくて摩擦攪拌接合だよ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 13:56:10.18 ID:Nwj8s9xj0.net

>>9

接着剤は随分昔から使われていて、実はリベット接合においても、接着剤の併用が少なくない。
リベット接合も強度の保証は難しく、接合部を2列平行に並べる、接着剤を併用するといった
対策を組み合わせることで、破断する確率を低減している。いわゆるフェールセイフ。

溶接も、フェールセイフを適用すれば破断する確率を下げることは可能だが、現実には、
その手段が結局リベット接合などになってしまい、わざわざ溶接する理由を失ってしまう。

鉄道車両の車体に溶接を用いても問題ないのは、万が一破断しても、致命的な破壊に
至る前に検査で検出可能なため。航空機は破断が即、致命的な事故に繋がるので、
破断する確率を数万分の1とか、それより遥かに低い確率にする必要がある。
ところが、溶接強度をそれほど高度に保証する技術は未だ確立できていない。

>>10

摩擦撹拌接合は、溶接の1つの方法。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/19(土) 18:35:01.94 ID:ADvsZwLi0.net

>>11
摩擦攪拌接合(FSW)は厳密には溶接と全く違うんだな
以外と航空機やロケットにも積極的に使われてる

これをアルミダブルスキンと組み合わせるともっと軽くて丈夫な航空機ができると思うんだがな

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 10:31:35.02 ID:oypDsL1o0.net

まあ「溶」かしてないわな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/22(水) 00:59:55.21 ID:Z7dK5/LP0.net

まあ溶接の保証はないといっても経験値で検査間隔を決めれば良いし、検査手法もあるから。
炭素複合材の方が検査方法がないから怖い。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/28(火) 12:06:39.49 ID:YmcVAK580.net

スキンだからコンドウさんみたいに超薄天然ゴムで作ろう
ちなみにコンドウさん被せるとすぐ早漏してしもうた

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/07(木) 21:01:24.69 ID:XEGBf7fq0.net

離着陸のたびにポッペンポッペン音がするとお客が嫌がるでしょ。
「われガタロの飛行機に客乗せとるんかあ」って

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/22(月) 18:30:04.25 ID:UCE5lSEl0.net

.

18 ：天むす機内食：2019/03/13(水) 04:12:01.82 ID:tBPeDNdf0.net

>>9

> >>7
> 最近はリベットだけじゃなくて接着剤も多用されてるよね
> 接着剤より最新の溶接機の方が信頼性高そうな気もするが

溶接による金属劣化が早まるという話し聞いたことある。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/23(月) 18:13:18.58 ID:1WvtRq0/0.net

19

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 13:52:21 ID:K/SvHpBw0.net

PHX

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/04/19(日) 14:14:46 ID:xo7tL0EH0.net

>>18
俺は聞いたことないな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/27(木) 21:41:42.30 ID:bxA/kJDWW

日本国民は国家の存亡に関わる陰謀に立ち向かわねは゛なりません，日本國民の若者を始め武器を持って戰える全ての人は，ためらわずこの義務
を果たしてくた゛さい，力による―方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて都心まで数珠つなき゛て゛鉄道の３Ｏ倍以上もの莫大
な温室効果カ゛スまき散らして氣侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を曰本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の
生命に財産に地球にと破壊することで私腹を肥やし続ける世界最惡の殺人テ□組織公明党国土破壊省の陰謀から國を守って国民としての名誉を
得るのて゛す。山□那津男は議員報酬という名目て゛毎年國民から２ΟОΟ萬以上もの金銭を強盗してるし強盗殺人の首魁斎藤鉄夫なんか蓄財３億
円を超えてるわけだが，欧州みたいに他人の権利を強奪して私腹を肥やすた゛けの存在である恥知らず犬コ囗公務員と四六時中殺し合ってる社會
を民主主義というんだそ゛、マソ゛体質の西日本被害者とかいつまでモク├━た゛の無意味なバカ晒し続けてんた゛か，この私利私欲な動機に基づいた
行為を通じて人の命を非常なまて゛に軽視するテ□政府には物理的反撃なくしてお前らの生命と財産を守るのは不可能だといい加減理解しよう！

創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一が口をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
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23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/17(木) 12:06:29.38 ID:yHcF/W9CC

うるせえな上の部屋のゴミクズキチガイヒトモドキ鼻糞騒音犯罪者
てかこの時間帯にあいついるのかよ。ガチで仕事クビになった糞能無しのゴミクズじゃん
お前が社会でど底辺の負け組クズウジ虫だからって八つ当たりしてくんじゃねえよゴミクズ^^;
やっぱりなんかうるさいと思ったら上の部屋のキチガイヒトモドキ騒音犯罪者で間違いないんだな
もう情けなんて一切かけず天ドンさせてもらうか
そもそも俺は上の部屋の何も持ってない有象無象の雑魚に全く興味ないのに
人に迷惑かけることでしか関心持ってもらえないゴミクズからいつもいつもやってくるんだろ
てかまじでうっせえなそんなに家の中で暴れたいのなら外に出てアスファルトの上で地団駄捏ねてろよ精神幼稚なクソガキ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/17(木) 12:55:39.19 ID:yHcF/W9CC

うっせえな上の部屋のゴミクズキチガイ粗大ゴミ
ガチのマジで無職ニートじゃんキッショ
パチンコ屋にでも行ってたのか？それで負けて帰ってそうそうに他所の家に八つ当たりかよ
なんて惨めでダサい生き物なんだ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/05(日) 08:50:12.67 ID:r3N5o0d5z

孑供給付ガーだのほざいてる税金泥棒にはウンザリするな
赤の他人から強奪した血税を何の関係もない裕福な親子に給付する不公平どころか国家的強盗やって社会が分断しないわけがない
これからベビー力ーなんか引いて電車にでも乗ろうものなら『タクシ ─使えや税金泥棒」とか罵声を浴びせられる社会になるのは必至
JＫが道を歩けば「少子化対策に協力しろ、お代は税金で支給されてるだろ」なんて言葉が街中にあふれかえることすら想定できるな
余裕があるから子を持つという当たり前の裕福な家庭を無視してー部の遺棄罪で逮捕されるべきハ゛力をネタにして騷いでるわけだし
奨学金ガーなんてミニバン飲酒運転して事故って死んでる某大生こそ典型的な姿だし奨学金が払えず借り換えた人やら子とは無関係に
困ってる人やらあらゆる境遇の人がいるものをやるなら最低でも年金受給前までの国民全員に同等の金額給付しなければ分断と憎しみが
拡大するた゛けだか゛想定通りジシ゛ババの次はガキの居る家か゛強盗にあっててクソワロ夕、不公平を禁忌とするのは民主主義の基本だわな
（羽田〕ttps://www.call４.jР／info.php?tyРe〓itеms&id=I000006２ , tＴps://hanｅda-project.jimdofree.com/
(成田）ttps：／/n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com／
(テ□組織〕ttps://i.imgur.сom/hnli１ga.jpeg