航空会社の機材計画運用考察スレ02

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 13:07:06.77 ID:5WjNxZjK0.net

この手のスレがなかったから建てました。
・B787-9の登場でB777-200は早くもお払い箱に？
・A350XWVは開発が順調で2014年末にも引渡し開始の見込み？
めまぐるしく変わる航空業界の機材計画や運用について考察しましょう。

過去スレ
航空会社の機材計画運用考察スレ01 [転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/airline/1416565076/

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 06:50:35.41 ID:cI1ZA2MD0.net

>>950
B777-9Xスルーになったのは、JLのスカイスイート１を置く場合、A350-1000なら今ある787-9の配席にF2列、C1列、Y4列追加する
イメージになるのでおよそ240席程度になるけど、B777-9XだとY9列にしたとしても280席とかになる。
冬場のパリとか今のB777-300でも搭乗率が結構苦しい状況で、更に席増やせるか、更には20機使いこなせるかと考えた時に無理という判断なんだろう。
1便で収まらないならロンドンみたいに増便という手もあるし。
あと、7次期社長最有力だった乘田専務は拡大路線を主張してたけど、植木社長と対立の末今年取締役を退任（複数の経済誌が報じてる）
次期中期経営計画では引き続き収益重視戦略を続行することになった影響もあるかもしれない。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 07:24:26.25 ID:S8SzJjG50.net

>>949
777Xこそ中途半端で受注が少ない機材だよ。
政府専用機に777を選定したし負担が大きいよな。
A380も合わせて使いこなせない機材だよｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 07:45:09.65 ID:cI1ZA2MD0.net

>>953
ルフトハンザなんか発注したけどやっぱり無理かも、とか言い出してるしな。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 09:16:12.45 ID:PyDfxt2c0.net

777Xは中東系エアラインの要望聞いてたら当初よりサイズがでかくなったという話を聞いたことがある
詳しいスペックが出てこないから判断するのは早計だけど、A380ほどではないにしても大きすぎるようならA350-1000のほうが売れるかもしれん

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 11:16:46.99 ID:zTO4dh1c0.net

>>955
777は既存ユーザー多いし、xも順調に受注を集めているように見えるが、
中東系で数稼いだだけで、あとはパッとしないし、ここのところ、伸び悩み傾向。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 11:20:39.15 ID:zTO4dh1c0.net

>>951
予約登録のルールってどこかにあるかな？

JALのA350のケース見ても、実際の発注数とか、納入時期とかなりズレがあっても
問題ないように見えるんだが。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 11:22:07.90 ID:s7PLnTLq0.net

777Xは断熱材を薄くして機内を広くしてるだけだよ
飛行機そのものは今と同じだよ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 17:06:57.78 ID:+o7zOrfX0.net

B787の競合機として開発された機体を無理やり大きくしたA3501000じゃB777xに対抗出来るわけもなし。
B777300の後継機としては力不足だわな。

B787-10とB777xで十分だったのに早漏してA350なんか買っちゃったJAL。
しかもエンジンはロールスロイスで今まで扱ったこともない。
コスト云々言ってるが、コストのかかる道を自ら進むアホ会社。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 17:20:02.79 ID:reLUE9Jl0.net

>>959
JAL「うちは潰れても国が助けてくれるし、青ちゃん嫉妬乙！w」

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 18:38:17.58 ID:s7PLnTLq0.net

燃費性能では
777xよりA350のほうが上だからな
ただ青ゴキの787と同じＲＲのエンジン
大丈夫なのかよと思ってしまう

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 20:20:58.68 ID:x38L5kKb0.net

>>959
A350の導入決定時は逆の見方が優勢だったな
国内産業考えて777Xが優勢のはずだが、燃費性能等を考慮して決めたJALは英断だと
逆に後手に回ったANAは777Xを採用せざるを得ないだろうとも
これは全くその通りになったが

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 20:49:45.03 ID:x9h7i1vF0.net

A350もう100機もロールアウトしたのな

カタール初号機の就役なんてつい最近のはずだったのに

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/06(日) 21:04:46.84 ID:PyDfxt2c0.net

>>963
初号機がカタールに引き渡されたのが2014年12月だから、単純計算で1月あたり3機は引き渡してることになるね
デルタも受領したし今後一気に増えていきそう

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 06:38:12.34 ID:xNI7GJzq0.net

>>959
エンジンの選定で重要なのはコストと保守体制だよ。
今はパッケージ化されててアウトソースだから
自社のノウハウとかで選定理由にならん。
GEとRRで信頼性や燃費が多少違ってもビジネスの交渉で決まる。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 08:12:57.33 ID:+ks/W1ro0.net

アナはＲＲのエンジン好きなんだな
何でだろう。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 13:10:57.43 ID:Cv7x78o00.net

トライスターかな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 14:24:52.62 ID:CL27NWcj0.net

>>961
A350は一人当たりの燃費、747-8をも上回ってるのかな？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 14:31:18.24 ID:Z0zMEX440.net

テスト

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 14:41:17.35 ID:Z0zMEX440.net

>>952
ってかA350-1000ですら773ERより座席数増えそうな気もするけど、、
やたらでかい777Xに比べて小さいだけなのに小さいイメージつきすぎなんだよな
あと、787-9のようにCを横6列、Yを横8列で配列したら仰る通りだけどJALといえどA350でC7列、Y9列にはしないのかね？
幅自体が中途半端なのもあるけど

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 17:24:37.39 ID:PDKTJb5J0.net

>>968
微妙
一見すると748優位に見えるが、基本構造・設計は744の延長線上だし
最新のコンピューターで新設計されたA350の方が低コストだろうね

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 19:24:44.96 ID:+ks/W1ro0.net

777erより２５パーセントも燃費がいい
Ａ350が747より燃費が悪いわけないじゃん

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 19:33:50.87 ID:fO4VQigW0.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170807-00000118-impress-life

なんならA320にシフトした方が良い気もする

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 22:59:06.41 ID:aG1GuTil0.net

>>970
Cは6列
Yは9列だと思う

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 23:13:31.68 ID:+ks/W1ro0.net

>>973 役人は馬鹿だから
　　　　飛行機を知らないんだろう
　　　　ＬＣＣの貨物室ガラガラなのに

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/07(月) 23:42:00.12 ID:+SDR4zek0.net

>>974
さすがにYは9列だろうね。787の8列でも世界的には贅沢なので。

7列はPYだろう。

Cは、JALの既存プロダクトなら、SSIで6列かSSIIIのヘリンボーン1-2-1だろうが、
世代交代でまったく新しいものを入れる可能性も大きいし。
他社はヘリンボーンかスタッガードみたいな1-2-1が多いようだけど。
6列はあまり見当たらない。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 01:27:30.77 ID:HolnfIL40.net

>>976
世界的にはというか、そもそも存在する？
一部あるANAは9列に改修してるしその他で知らないんだが

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 07:18:24.52 ID:AHT4UFYv0.net

>>977
多分無い。
だから贅沢なんでしょ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 11:43:59.69 ID:hOcrVra+0.net

>>973
アメリカとの関係があるから国主導でコンテナが積めるA320へシフトってのは出来ないよ。

>>975
日系LCCの中で貨物輸送をやってるのってGKだけだったはず。
貨物輸送やるとハンドリングに必要な機材も人数も増えるから委託先へ払う費用が増えるから国が補助金出さない限り、新たにやりますって所は出て来ないんじゃない？
まあ、それを貨物料金に含めればいいけど、料金はANAL並なのに定時制は低いって所に任せたい所って出て来るのかな？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 11:48:36.85 ID:WLeSusMs0.net

>>979
そう思っていたらJALはA350に行き、日本の政府専用機からも手を引いてしまうという・・・

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 12:06:45.17 ID:hOcrVra+0.net

>>980
A350に変えるのは一応民間企業としての判断だから。
あと、JALが政府専用機から引く事になったのは政治的判断でしょ？
ANAだけでなく、A350に変えていくJALさえも773ERを提案してたんだから。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 12:29:14.76 ID:epcyFJP/0.net

政府専用機なんて767ＥＲで十分だろ
なんで借金１０００兆円の日本が
７７７er買うんだ？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 12:31:10.06 ID:cfUU3v1v0.net

エアバス機ばかり買ってるとアメちゃんが「うちは日産とトヨタとホンダの車をいっぱい買ってるのに、エアバス機買っちゃうんだ」とか言い出すぞ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 12:36:08.28 ID:epcyFJP/0.net

アメリカの航空会社も
エアバス買ってる(ｗ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 12:52:17.54 ID:IQpb0sI50.net

確かに無駄だね、無理しても788くらいじゃないと。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 12:55:04.50 ID:N834K6zr0.net

米アラバマ州モービルに、A320の組立工場がある。
ハンブルグから2週間かけて、胴体・主翼をばら積み貨物船で運んでいる。
あと3割はアメリカの部品調達だから、米国の雇用にも貢献している。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 13:04:41.29 ID:fYoI1c+V0.net

>>981
入札の結果じゃなくて政治的判断なのかよ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 13:07:16.68 ID:WLeSusMs0.net

>>982
B767はオーダーストップでは
>>984
まあ、ボーイング系のユナイテッドもエアバスを買ってるからね

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 13:08:59.22 ID:P718PUh30.net

当たり前やろが

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 14:13:52.38 ID:HolnfIL40.net

>>981
え、JALまでA350提案したんでないの？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 15:28:31.30 ID:hOcrVra+0.net

>>987
そもそも入札ではなく提案制。
だから、評価に介入なんて事も出来るし、介入が無くても事前に情報を貰えれれば、何を求めてるか分かるから相手より高い評価を貰うなんて事も可能。

>>990
773ERだよ。
決定時の発表にもそう書いてある。
http://www.cas.go.jp/jp/houdou/pdf/140812senyouki.pdf

992 ： ：2017/08/08(火) 15:33:58.23 ID:u7iMWyMV0.net

>>982
経済オンチ、発見

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 16:09:35.51 ID:epcyFJP/0.net

そもそも政府専用機なんて
ＭＲＪにすればいいだろ。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 17:14:53.73 ID:zfx3xzXW0.net

>>993　と　セット　で　。。。　↓

https://ja.wikipedia.org/wiki/KC-767_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

閣僚　ひとり　に　。。。　MRJ　1機　

KC-767　は　適宜　。。。　MRJ　に　随行　また　は　会合　する　。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 17:16:05.39 ID:HolnfIL40.net

>>991
マジか。でもこれJALが選ばれてもまともに整備できなくね？
どうせ面倒な割にはそんなに利幅のある事業でもないだろうし、この時代に（無名エアラインならともかくJALに限っては）タラップの広告効果もほぼないだろうし意外とどうでも良かったんじゃないかな？
羽田枠の1枠でももらえた方が嬉しいのでは
まあ整備受注できない代わりにもらえるものでもないがw

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 17:23:23.60 ID:zfx3xzXW0.net

ANA　の　A380　も　空中給油機　KC-380　に　改装　できる　の　では　（・＿・？）

ぁと　ねぇ　A380　は　ぁまり　にも　大き　過ぎ　るの　で　。。。

　赤坂　か　築地　の　板　さん　に　三枚　に　下（ぉ）ろ　して　もら　ぅ　とか　。

＜　解体ショー　＞　とか　も　ぉもしろ　そぅ　♪

ここ　の　（極上）赤身　　これ　￥1000　で　ぃぃょ　！　

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 17:29:27.61 ID:zfx3xzXW0.net

まぁ　日本　の　旅客機　は　。。。

　（故）木村秀政　と　（故）児玉誉士夫　と　8代目：与平　たち　の　一存　で　。。。

　　すべて　が　決まる　ずら　ょ　（・＿・？）

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 17:31:51.21 ID:u7iMWyMV0.net

あと2つ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 17:53:57.54 ID:zfx3xzXW0.net

まん　こ　の　ぉぉぉ　。。。　ANA　の　。。。

　ふかっ　さん　との　ぁぃ　ぅち　で　きぇ　ちゃ　った　ひと

　だれ　だっけ　（・＿・？）　元：運輸省（事務次官）　←　さぃご　ださ　ださ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/08/08(火) 17:54:34.43 ID:fbjP3zmk0.net

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