航空会社の機材計画運用考察スレ04

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/03(月) 06:04:32.20 ID:iaQF5K580.net

この手のスレがなかったから建てました。
・大型機の不調で747-8どころかA380までも製造中止の可能性が？
・797がいよいよ具体化するか？
・A320neoシリーズに差をつけられつつある737maxの後継は出るのか？
・いよいよANAのA380、JALのA350導入が目前に！
・MRJは本当に大丈夫なのか？E-Jet E2との競合はいかに？
めまぐるしく変わる航空業界の機材計画や運用について考察しましょう。

過去スレ
航空会社の機材計画運用考察スレ01 [転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/airline/1416565076/
航空会社の機材計画運用考察スレ02 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1468814826/
航空会社の機材計画運用考察スレ03 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1502182453/

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/23(土) 13:45:01 ID:73QMFW2q0.net

A350は仕様固まってからからは近年の機種にないくらい順調。A380の反省が活きてるのか、たまたまか。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/23(土) 14:19:53.24 ID:YODRB8bL0.net

サイズも手頃なんでない？　773でもデカいって会社は多いし
A380の大口さんもいよいよ手放す時代になった

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/23(土) 14:26:03 ID:B3Nkmri10.net

A380とか747とか今現在運行中が分かる一覧ってない？
中東北大西洋メインだろうけど

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/23(土) 14:26:23 ID:B3Nkmri10.net

運用路線ね

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/23(土) 15:01:31 ID:vcRgiC8v0.net

MAX10 は航続距離がもうちょっとあれば買いなんだが

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/27(水) 06:58:22.12 ID:YMg7vRUj0.net

777-300ERって新仕様の212席が6機追加され、さらに機材繰りに余裕ができるけど、初期のJA731AやJA732A辺りは今後も国際線で使い続けるのかな？

200ERみたいに国内線への転用はまずない？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/27(水) 09:07:04.69 ID:kCke6Gfm0.net

>>957
今後機材大型化や路線拡大を考えて777X納入までは使うと思う
その777Xはあの様子だとまだ時間かかるだろうけど

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/27(水) 11:47:11 ID:jgu1rOki0.net

>>957
中期に導入したグループを新仕様に改修して、その後離脱するっぽい。
77Wはウイングスパンの関係で国内線ターミナルでの運用は制限あるんじゃなかったっけ？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/27(水) 12:36:54 ID:nLxUc9G80.net

>>957
773ER発注当時の報道だと、773ERを777xで置き換えるが、初期の773ERが777xまでもたないので、つなぎで773ERを6機発注したと言うようなものだったかと。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/27(水) 19:33:11.19 ID:SWxc082/0.net

改修されるのは、JA787A〜JA792Aの6機？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/27(水) 21:08:16.08 ID:orxgig+d0.net

784-789で790-792はリース満了したら返品するって。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/28(木) 23:53:46.82 ID:7MDSxqfc0.net

国交省の中長期需要予測では国内線はあまり伸びが予測されてない

773ERの内転や777Xや35Kの投入などで、500席級の国内機材を今後も保有する意向はあるんだろうか?

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/29(金) 05:26:28.98 ID:rX8JQ2sK0.net

>>963
773ERの内転はないよ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/29(金) 07:07:59.11 ID:hOwzlwAc0.net

客増やす機会逸失だとしても投資してまで取ろうという意欲は無いだろうね。
ファーストも772から350である意味ダウングレードしても乗ってくれると思ってるし
蔵Jは早期割で使わせないよう実質値上げして細かく稼いだり強か。
200席台級の機種を新規で入れるより738の割引運賃枠減らして
高め運賃で満席にするほうが良いと思ってるのが見える。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/29(金) 11:31:19.41 ID:Rd3xIlAo0.net

企業経営としては合理的なんだろうが、客としては腹立つな。
不自由な競争環境を最大限に利用しやがって。
LCC頑張れ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/30(土) 17:09:37.83 ID:FIPWMkV30.net

赤は35Kを国内に導入する予定は無いとしてるし、他の大型機種計画も今のところ聞かない。
A350は年間4~5機の受領。
国内の入れ替えを先に終わらせるそうだから、16機ある国内777を淘汰するのに4年間。
773が一番最後まで残るとしても2022年頃、場合によってはもっと早くに500席機材は消えるかと。


青も2022年度上期までに順次導入するという国内線新シートの対象機材には773が入っていない。
その頃には経年が20年前後。
寿命まで使い切って、その後は500席超の機材は出てこないのでは。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/03(火) 06:54:26.59 ID:auiovnx60.net

那覇線の修学旅行輸送に重宝してた773だが
Fつき359で代替したらかなり席不足になりそうだが
一般向け先得とツアー卸の席数減らしで誤魔化すかなｗ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/09(月) 22:28:51 ID:fMouLCeV0.net

ANAが国内線に380を入れない限り、500席以上の機材が消滅してしまう。ただその為には難しいと思うけど羽田空港の規制を緩和する必要性があるけどね。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/09(月) 22:47:36.28 ID:G+ndnjOt0.net

>>967-969
JALはA350-900が現状369人だけど、客席不足が懸念されるからと、
クラスJを普通席にして400人程度にする機材も入れると報道されてはいたね

結局JAL、ANAともに777-300ERをドメ転して確保するしかないような
ANAなら777-8とか777-9を国内線に入れてくる可能性はあるか？
特にANAは777-8/9を入れるから、777-300ERを存続はさせやすいし

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/09(月) 23:40:44.45 ID:rRykaQum0.net

>>969
無知な俺に教えてくれ
羽田空港の規制と客席数の関係を

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/10(火) 15:39:42 ID:F7rynBfa0.net

ツイッターでja04xjがドライアイス云々で
盛り上がってるがなんで嵐機にラッピングしてしまったのか

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/10(火) 17:32:00 ID:QgEW1wLy0.net

たまたまだろ・・・

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/10(火) 19:20:16.50 ID:pYmBRWDS0.net

計画通りにいけば10年以内にリニア名古屋開通、北海道新幹線札幌延伸が控えてて、人口減少も本格化して、明らかにお先に真っ暗な中500席クラスをドメに入れない気がする

ANAドメの777の置き換えは787-9と-10なんじゃないかな
787-10が東南アジアの需要増でインター行っちゃったけど、報道の通り元はドメに行くはずで、それが多分-300の後継　座席数も450ぐらいあるし大差ない　
-300用の-10と新シート改修されない-200の置き換え用の-9はそう遠くないうちに発注と予想

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/10(火) 21:47:50 ID:SmCnf/Lb0.net

>>974
787-9の830Aを初めて見た時、これが772置き換えの真打ちだと思い国内線に順次増えていくのかと思ったけど現実は国際線に大量導入して772ERをドメ転したもんなぁ。
702〜706AなんかはWi-Fi設置しない辺り数年内に置き換えそうだけど、787-9国内線仕様導入再開するか玉突きで初期787-8をドメ転するかだろうね。
787-10は国内線仕様の定員だと最大離陸重量オーバーして客貨ともフルだと耐えられないから国内線向きじゃなかったらしい。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/10(火) 22:04:50 ID:YCRvdSWu0.net

>>974
それでも北海道新幹線ができても、360?運転なんかはまだまだ未知数で、
青函トンネル高速通過対応できたとしても3時間50分はかかる
羽田福岡間でも777-300が入っているし、メインは沖縄だから、
大型機の需要はまだまだあるとみるけどな

>>975
787-10って国際線でも伸びないね
やはり最大離陸重量が不足しているんだろうから、
国際線でも貨物と旅客満載はハードルが高いんだろう
777-200等国際線機材を国内線に回すのは、寿命という意味では、
離発着サイクルで決まるから、理にかなっている
6レグくらい1日で飛ぶ国内線に対して、国際線は2〜3程度だから、
寿命が国際線の方が2〜3倍長い計算
新しい機材を国内線で酷使することほど勿体ない事もない

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/10(火) 22:25:41 ID:01wmQ62k0.net

学校団体旅行は単価が高い(新幹線正規料金以上)から座席が不足したらその分増便するだけ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/10(火) 22:36:10 ID:pYmBRWDS0.net

>>975 -8の追加導入か　全く頭から抜けてたけど、供給量を絞るならその線もありそう
ただ、個人的には新規発注の可能性もあるんじゃないかなぁと　ドメ転したところでその穴を埋める機材がないし、新規路線開拓にあたって-8の数を減らしたくはなさそう

-8の話だと、cradleはいつまで使うのかが気になる　そろそろフルフラットにしてもいい頃合いな気もする
777X導入のタイミングで新プロダクトが発表されて、そのタイミングかな　もしかしたらthe roomがiojの後継かもしれんけど...

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/10(火) 22:44:23 ID:YCRvdSWu0.net

>>977
でも羽田伊丹路線を中心に混雑している路線では増便は難しいよ
枠ばかり消費するだけだから、長距離路線になり有効時間帯も限られる沖縄なんかは、
大型機でまとめて運んだ方がとなる
まあ、当分はドメ転を中心に大型機を確保するんじゃないかな
P不足等も関係してくるしで余剰機材を多数は抱え込めないから
777-300ERのドメ転で向こう10〜15年程度
その後は777-10なりA350-1000をドメ転させてもよくなるので
ドメ転なら環境変化にも対応しやすいし機材整理もしやすいから
時代に合わなくなればいつでも遠慮なく捨てやすい

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/10(火) 22:59:02 ID:pYmBRWDS0.net

>>976 確かに伊丹以外の国内幹線は今後も航空機がかなりのシェアを取るのは理解しているけど、鉄路に多少は流れる　人口も減価償却前に下手すりゃ1割減るし
ここ数年の短いスパンで考えたら確かに500席埋める需要があるとしても、10年先の重荷になりかねない　リースなら別だろうけど

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/11(水) 00:56:05 ID:KS/LoZU70.net

>>979
学校団体は到着後の貸切バスの関係で40人ぐらいのまとまった座席が提供できれば問題ない。
沖縄の場合はまず同時間帯の経由便で現地ホテル合流というのが多い。
それでも足りなければ臨時便やチャーター便。
混雑空港でも臨時便やチャーター便は飛ばしやすい。

しかしまあ学校団体運賃はかなり高い。
羽田-伊丹で片道1.5万円(成田-関西も同額)
新幹線だと往復2万円だからね。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/11(水) 01:05:58 ID:aY443KlV0.net

>>981
無理無理
だいたい1学年40人程度、8クラスくらいで、
航空機の都合で半分に分けて現地集合なんてことが普通にあるのだから
最近は希望性になり2つ程度の目的地に分散なんてのもあるけど
この意味でも大型機の収容力は無視できないし、
40人単位で別行動なんてなると教職員の手配も大変で
コスト的にもスケールメリットも出ない

この意味でも大型機は欲しい
ピタッとフリートで777-200程度はストックする方針だし

混雑空港で臨時便ってそうそう出せるものじゃないよ
北陸新幹線が不通になった時だって、定期便を機材変更で太らせるのが精いっぱいだったし

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/11(水) 22:41:16 ID:ajWoij5B0.net

少子化で一学年8クラスなんていう学校はますますレアになっていくだろうし
規模を維持してるところは公立でも行き先選択制が普通になってきてるから
300人400人規模の修学旅行をあてこむのは将来的にみてどうよ?と思うが

修学旅行向け大型宿も先細りだろうし、一気に10台観光バスを手配するのも難しくなるし、輸送力調整は鉄道に分があるし

もっと根本的に、働き方改革だので教員に過剰な負担となる修学旅行そのものにもメスが入りそうな情勢でもある

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/13(金) 10:21:48 ID:cTyn/bQD0.net

カンタス航空、『プロジェクトサンライズ』と名付けた約20時間の超長距離便用の機材をA350-1000型機に選定
http://sky-budget.com/2019/12/13/qantas-select-a350-1000for-projectsunrise/

777Xのあれ見たらA350にしたくなるわな
というかカンタスは744の後継を最初からA350にすればよかったんだよ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/13(金) 23:03:40 ID:WMie+pdP0.net

>>984 QFが最初に787を発注したのは2005年だから350はまだ無かった
紆余曲折あって近年まで受領が遅れたけど

744の後継としては普通に380を軸に考えてたと思うが、結局20機発注して12機受領に終わった

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/12/17(火) 17:50:13 ID:2SyGrtrG0.net

篠辺 修
昭和51年3月 早稲田大学 理工学部卒業
昭和51年4月 入社
平成5年3月 整備本部 管理室企画管理部企画課 主席部員
平成5年6月 整備本部 管理室企画管理部企画チーム 主席部員
平成6年3月 整備本部 品質保証部品質企画チーム リーダー
平成7年6月 企画室 主席部員
平成13年4月 整備本部 品質保証部部長
平成15年4月 整備本部 技術部部長
平成16年4月 執行役員 営業推進本部副本部長
平成19年4月 上席執行役員 企画室担当、Ｂ７８７導入プロジェクト長
平成19年6月 取締役執行役員 企画室担当、Ｂ７８７導入プロジェクト長
平成20年4月 取締役執行役員 整備本部長
平成21年4月 常務取締役 執行役員 整備本部長
平成22年4月 常務取締役　執行役員 企画室担当、Ｂ７８７導入プロジェクト長
平成23年6月 専務取締役 執行役員 企画室担当
平成24年4月 代表取締役 副社長執行役員
平成25年4月 代表取締役 社長 /HD取締役
平成29年4月 HD取締役副会長
平成31年4月 特別顧問

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/14(火) 23:42:11 ID:pKH8nt8D0.net

986

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/22(水) 20:06:38.59 ID:9TIJ5CJL0.net

ORCはQ200一号機は今春退役で代わりに中古機導入、夏ダイヤからはQ200は1機でまわしてもう1機は予備機だそうだな
で、Q400での運航をさらに1機増やすと
新機種ってのはATRだろうな

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/30(Thu) 00:36:13 ID:ZDITEHGp0.net

武漢チャーターのJA607Aはこのままポイか？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/31(金) 02:20:25 ID:Fe58gEbz0.net

>>989 流石にないと思う そんならJA8971とかもっと古いの入れるし、
607Aの代わりに国際線機材が国内の穴埋めに入ってるぐらいだから、そんな事してる余裕ない

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/11(火) 20:16:03 ID:JYzXdjUW0.net

全日空が321neoLRを導入するみたいだけど、子会社のピーチみたいにアジア方面の中距離に投入して、787の補完にするのかな。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/11(火) 22:28:39 ID:ZLAeqsW+0.net

>>991
元々Peach用に発注してた320neoのうち2機を321neoLRに変更したっていう扱いだから、ANAじゃなくてPeachが使うんじゃないかな　恐らく

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/12(水) 18:05:29 ID:UDKqGA680.net

今回の変更発注分2機は確かにピーチで使うと公式に発表したね。
ありがとう。
321neoULRも導入ありえるか。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/19(水) 21:58:57 ID:Ihrb1mLT0.net

>>989-990
でも現実、即国内で使わなきゃいけないほど763の機数が逼迫している訳で。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 16:18:45.89 ID:K01CvfVQ0.net

ANAが78Xを11機をドメに789を9機ドメに発注　しかもGEエンジン
773と772を78Xで置き換えるなら9機ぐらい足りないから、それをどうするかだな
789でW/L付きのB6押し出したり(ちょうど9機あるし)、788ドメ転させたり、一部は小型機で補ったりって感じだろうか

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/25(火) 17:29:02 ID:czFJzU6W0.net

>>995
とりあえず機齢20前後で置き換え急ぐ773/772が13機だから、2機合わないけど、その分発注だろう

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/26(水) 20:17:36 ID:Wn/9wmTv0.net

次スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1582715806/l50

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(木) 05:41:25.33 ID:0HZXPrV10.net

998

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(Thu) 09:45:33 ID:hCW+mkdO0.net

999

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/02/27(Thu) 11:18:00 ID:DNPiKNic0.net

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