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TOKIAIRトキエア 001便

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/06(月) 01:22:21.09 ID:oXD7osMZ0.net
ATR72-600で新潟から
ATR42-600Sで佐渡へ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/06(月) 01:51:51.55 ID:oXD7osMZ0.net
就航を目指す路線

・新潟〜札幌丘珠
・新潟〜仙台
・新潟〜関西圏の空港
・新潟〜愛知県の空港
・佐渡〜新潟
・佐渡〜首都圏の空港

就航候補地
・広島

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/07(火) 20:10:26.05 ID:1KGqKA7L0.net
リンクみたいにならないでくれ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/07(火) 20:46:56.34 ID:V0RQpEoy0.net
新潟って大企業あるのかな?
スタフラみたいに安川電気だかTOTOだかの出資してくれて安定利用者になるような層

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/08(水) 08:46:25.44 ID:wsvwAgZL0.net
スタフラみたいなのは新潟の立地的に難しいと思う

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/09(木) 17:00:18.38 ID:Wsvu8EVN0.net
新潟じゃ無理だと思う 中部か北九州とか24時間運用の空港とか
仙台、福岡とか24時間じゃなくとも中心地から近い所にある空港とかじゃないと
FDAだって当初は静岡拠点だったけパっとせず小牧路線充実で軌道に乗ったし

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/10(金) 21:59:02.98 ID:9QFtHSl80.net
>>6
新潟空港の運用時間が短いから夜間は貨物メインで24時間空港に飛ぶみたい

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/11(土) 04:30:11.91 ID:nZYRB+M80.net
どうせ就航断念→解散でしょ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/11(土) 07:03:51.22 ID:1kuRLzIC0.net
>>4
機内にも多数納品している有名菓子会社しか知らない。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/12(日) 04:40:21.45 ID:AXYHFxMy0.net
新潟〜佐渡の利用者が年間140万人いるのは魅力ある
県外・観光客が消えて今は半減しているけど

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/14(火) 05:08:33.36 ID:ZhECU0990.net
計画より遅れているATR42-600Sが2025年以降の導入になるから
ATR72で無理に佐渡へ飛ばすのかな?
佐渡〜新潟なら重量制限すれば30人は乗せられるみたいだけど

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/15(水) 13:22:33.67 ID:J2VD2dda0.net
ATR42-600を
佐渡空港を1050Mに延長して導入する計画を
調整中だって。

調布飛行場が800Mだけど、
これも地域住民との兼ね合いでそうしているだけで、
土地に余裕はあるから1050Mにできれば就航できる。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/15(水) 18:51:04.67 ID:J2VD2dda0.net
新潟用72は二機スタートだって。
二機で四か所 丘珠 仙台 中部 神戸
ぎりぎりすぎてきつくない?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/15(水) 21:50:36.46 ID:ZjF2n6Mk0.net
スタート時は中部から新潟に730着、仙台2往復と丘珠・神戸1往復して新潟2100頃発で中部へみたいな感じかな?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 17:34:39.37 ID:Zt3f7Yyf0.net
日本ハイドロシステム工業以外の出資者はどこなんだろうか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 22:34:31.07 ID:W4R0P7f50.net
天草みたいな感じ?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/23(木) 14:38:23.85 ID:9F9QU5/X0.net
搭乗率80%、客単価1万円を目指すらしいけど新潟拠点じゃ難しいだろう

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/01(金) 13:36:58.07 ID:E4u1U0Vu0.net
天草空港と佐渡空港の写真(グーグル)を見ると同じくらいの滑走路面積だ(佐渡は舗装部拡張要)
天草エアは一機のATR42-600を10便/日も飛ばし乗客数からCAは1名で済むそうだ
トキエアがATR72を選んだ理由は羽田乗り入れ条件のクリア?でもCAは2名必要になるのよね

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/03(日) 23:46:19.89 ID:tCmltMHC0.net
>>10
なんだけど新潟〜佐渡は就航→撤退の繰り返し。
どんなに佐渡市が熱望しても利用者からは
佐渡汽船のフェリーとジェットフォイルで十分という答が明確に出ている。

更に佐渡汽船がかなり厳しい状況にあるとのことであり、この空路は無期限凍結で良いのでは。

佐渡の空路が本当に必要なのは、首都圏便。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/04(月) 12:28:25.17 ID:Xm2juW4x0.net
>>19
佐渡汽船は首都圏客からの収入が3割くらいだったはずだから
空路の首都圏便を作ったら佐渡汽船の存続は無理

船で集客できない首都圏以外にトキエアの空路を作ってもらい
子会社の観光施設で稼ぐほうが佐渡汽船を残せるし島民のためになると思う

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/04(月) 13:55:03.96 ID:Kok2mcUa0.net
首都圏以外に乗り入れ需要を確保するのは厳しい
かといって佐渡汽船潰したら本末転倒
つまりそもそも詰んでる

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/05(火) 00:12:53.15 ID:8/BssLlg0.net
>>20
逆を返せば汽船は地元客が7割。
汽船は存続できるレベルに減便してでも残さざるを得ない。

佐渡島民は新潟市への往来に航空機を使うということにはっきりノーという意志を示しているのだから、
空路は新潟市ではなく首都圏行き一択なんだけどね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/06(水) 18:24:15.90 ID:3ki8OxvS0.net
首都圏って言っても
成田や茨城はなにかが違う。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/06(水) 19:53:01.25 ID:cCvTs8DxO.net
>>23
成田は首都圏だろ
圏央道内だし
茨城どころか山梨も首都圏だぞ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/07(木) 23:59:46.10 ID:Nau/bEkk0.net
>>22
島民からしたら空路の運賃は汽船の5倍もするから気軽に乗れない
汽船でも日帰りできるし

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/09(土) 09:07:33.58 ID:npJ/IYV90.net
>>23
羽田も調布も×なので成田とならざるを得ないのですよ。
今はLCCも結構入っているし、東京方面へは格安のバスも走ってますよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/09(土) 18:59:31.44 ID:wrDKgT170.net
調布は可能性を追求してほしい。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/09(土) 20:12:50.68 ID:jbdZ+KM40.net
では佐渡汽船航空。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/10(日) 19:35:22.69 ID:4P68oXJb0.net
正直アイランダーでなく
ある程度安定性が高いであろう機体になら
搭乗してもよいという人は結構居ると思う

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/11(月) 16:26:02.17 ID:RToR26L20.net
調布がだめな理由の筆頭は600Sの発売延期で滑走路の都合だろうけど、

もしこれがクリアになったらありなのかな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/13(水) 21:48:43.94 ID:dD2xFYb00.net
【本間至恩】辛斤 シ写 糸冬 単戈【全治6週間w】hshydxd

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/16(土) 05:27:13.39 ID:3YcvoFxi0.net
            .} ブ   }   
            .| ブ (  >───  、   _
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         .{ ッ {ニ{  ・  }ニニ {   ・  ノ`j  |ヽ  ラビッツさん
         ゝ: 人rゝ  ノニ,ニニゝ _/ノ{ |  .j }  今シーズンも全黒星だよ♪
          | 」)ゝ   { _人丿   ⌒Y / / ノ
          |人⌒              / /イ
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33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/17(日) 19:58:18.88 ID:bFmkAj1L0.net
調布は事故含め廃港論もあるくらい小型機への風当たりが強くなりつつある

それでもドルニエで伊豆諸島便が飛んでいるのは、同じ東京都だから為せる技
同じ理由で今後小笠原はあり得ても、無関係の佐渡は厳しそう

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/24(日) 22:13:58.92 ID:MeQDuxXY0.net
調布は伊豆諸島便しかない=使えないから迷惑扱いなだけだろう
新幹線より安い運賃の定期便(大阪や札幌など)が出せるなら住民に歓迎されると思う
セット売りのおまけで佐渡や但馬を入れておけばいい

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/25(月) 17:17:48.10 ID:mdHYwheN0.net
日に1本や2本あっても使い勝手悪いし、
調布から羽田まで多少遠いとはいえ1時間くらいだし、
そもそも調布飛行場が便利な場所とは言えないし

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/26(火) 06:31:16.25 ID:JjgfC0cK0.net
調布に佐渡ってなんか納まりがいいんだよな。
百合子さんに「滑走路お伸ばしになればよろしくて」と言われそうだけど。
単純に東京との往来が一番の需要だから羽田との絡みや成田の国際便やLCCとのことは
二の次。調布の立地は普通に面白いし、佐渡の現状から見てあそこを不便とは言えない。

出来ない理由よりどうしたらできるか考えてみたいなと思う。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/03(水) 19:20:40.25 ID:VuM/e/Q50.net
【ジュビロに】辛斤 シ写 糸冬 単戈【小参 貝攵w】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1635934010/
hdhfjcx

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/05(金) 13:31:13.30 ID:5NigncNo0.net
調布の警戒しているのはプライベートジェット。
なれないパイロットで事故が起こされる可能性があるから。

逆に定期便に関しては長い関係性と慣れているパイロットになるし
離島は必要性が高いしで就航してもよし。運用規約みてるとそんな感じをうける。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/05(金) 23:50:36.74 ID:uzidklHe0.net
バカっぽい

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/06(土) 13:58:43.61 ID:SdGzd4LA0.net
佐渡空港が滑走路延長ができないのは地権者が土地を売ってくれないかららしいけど、
それならあんな広い国仲平野に新たに作ってもよかったのに。

そして、土地の関係で1500Mならできそうならそこまででもいいような。
これでもFDAとJエアのエンブらなら就航できる。
=羽田にも各種チャーター便も可能になるから無価値ではないだろう。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/06(土) 17:52:40.02 ID:BOrEdkQP0.net
収まりがいいとか立地が面白いとか、全部佐渡から見た都合でしかないよね。
伊豆諸島便は単に離島だからではなく、同じ東京都だから受け入れられているだけ。

東京都はおろか、あのへんの人達でさえ利便性には不満は抱いていない。近くに羽田もあれば新幹線もある。
財政的に着陸料を欲するような自治体でもなく、歴史的に東京と佐渡が特別深いつながりがあって交流が盛んなわけでもない。

それなのに、離島だからってなぜ佐渡、それも今ある飛行機より何倍もでかい機体を都営空港に受け入れなきゃならないのか。

自分達の望みなら、自分達の都合だけじゃなくて、相手が受け入れたいと思えるロジックが必要だよね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/07(日) 09:28:04.18 ID:oFwIoUE40.net
滑走路を1500Mでいいから伸ばすのが正解なんだろうけど、

まず、調布に就航したいという意思を持つこと。
ゆりこさん、離島に対してもう一段上の機材で就航できないかの調査
を命じたこともある。600Sが稼働し始めればこの機材の基地になるかもしれない。
調布市長は新潟市出身の人でもあるしでね。

媚びを売りまくって佐渡便が就航することで
調布市民にプラスもあることや気持ちを訴え続けていく。

具体的には鼓童の公演を調布に固定、佐渡のアンテナショップと事務所を調布に
チーズなど調布限定販売、角上魚類調布店出店=調布市民に最速で新鮮な魚の提供
調布周辺の臨海学校開設の協力、災害時の支援協定(物資の搬送と避難者の受け入れ)
調布おけさ・調布下駄踊りなど新潟コンテンツでの交流(高円寺阿波おどりの例)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/07(日) 10:34:00.61 ID:yKGaUby30.net
都知事が大型化について発言したのは、単純に小笠原を念頭に置いてのことだけどね。

なぜ、調布市民なり東京都民なりが都内でさえない超ローカル路線を受け入れる必要があるのか。
但馬も佐渡もいいとこだけど、大多数の都民は別に用ないしね。あって数年に一度の観光くらいで。

>>42の方向性はまあ正しいけど、これくらいじゃまだまだ東京全体に対するメリットは薄いと思う。(角上魚類てw気持ちはわかるけど)
そんな効果もわからない地道なことを多数やるくらいなら、普通に政策コンテストとかで羽田枠を狙うほうが余程現実的だと思うよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/07(日) 11:42:09.26 ID:oFwIoUE40.net
相手は東京都民ではなくて、調布市民と調布市。
騒音と危険性にさらされる彼らのお許しがでれば、
東京都としてはデメリットもないから進めやすい。

あと、この話で気になったのは汽船のほう。
ジェットフォイルが他社船と合わせて数隻の発注があれば川崎重工は作るという。
こちらに関わる人と調布の離島便に関わってる人がかなり共通化してない?
このへんからも佐渡の調布便の働きかけができないかなって。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/07(日) 12:42:22.03 ID:oFwIoUE40.net
逆に佐渡便が調布に就航しても、東京都が不利益を負うことも基本ない。
ただ、地域住民の騒音ともしもの危険性がある。

小笠原空港ができた場合、
ATR42-600Sでの運行を
TOKIエアが請け負うが一番
東京都に受け入れられる条件かもしれない。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/07(日) 16:29:45.50 ID:yKGaUby30.net
まあ夢見るのは勝手だけど、調布に何らメリットないのに賛成が得られるのを前提にされてもね。
調布市に新潟県と佐渡市の税収の1/3でも無条件で献上するならありでしょうけど、角上魚類とか言ってるうちは厳しいでしょう。

百歩譲ってトキエア機材で小笠原の運航を担うというのは確かに考えられなくもないけど、東京都があのクラスの飛行機の1機や2機を余裕で買え、かつ運航費の補填も容易な自治体である以上、どのエアラインにするかの選択権は都側にあるわけで。
「デメリットがない(しかも調布市民の賛成が前提)」程度じゃお話にならんのですよ。

既に必要十分を満たしている地域のお店の棚に、自分達が便利だからとこちらの人は誰も食べないローカル商品を置くように迫っても、お店側にも相応の需要と利益がなければただ邪魔なだけ。

ちゃんとスタートラインを見つけてから話さないと、ゴールは遠ざかるばかりですよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/07(日) 17:56:01.99 ID:oFwIoUE40.net
普通に東京と佐渡との間の旅客需要はあるわけだから、
メリットなしは言い過ぎ。誘致はされないが無条件に拒絶もないかと思う。
いままで調布に就航したがる定期便会社なんてなかったし。
騒音だけクリアされれば反対する理由もない。
需要は確かにあって棚も空いてるわけで、着陸料も払うわけだし。
空港付近住民が自分たちの利用の有無で反対してくることは基本ない。
彼らは騒音と安全性がすべて。飛行機を着陸させてあげるだけでうまい魚に鼓童、
そして災害時の助けもしてくれるなんて相当いい話だと思うけど。

機材というより運行要員とノウハウも必要。
ほかのATR運行会社に調布就航の目はないしで、
需要も見るとトキエアがいいというのはかなり合理的。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/10(水) 22:29:18.90 ID:wSKEJHQ70.net
【楽しい人生】糸田 木 糸冬 単戈【糸冬w】hsっjfcxz

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/10(水) 23:21:49.34 ID:BwoE8itr0.net
>>40
佐渡空港が滑走路延長などをできないのは佐渡汽船があれば良いと考えている新潟県のせいでしょ
地権者は売れない土地を抱えて困っている
新潟県でも新潟空港拠点の会社が今の佐渡空港を使うならということで少し変わったけど

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/11(木) 06:50:50.03 ID:+Iujw5Jz0.net
無駄に楽観的な人っているよね

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/13(土) 12:49:30.72 ID:0fBdRuhE0.net
商品はないよりある方がいい
それをメリットと呼ぶのはいいが、基本佐渡が欲しいだけなのに、
東京の人も便利だから!ちょっとお金も入るし!って言っても、
相手から求められていない以上ただのありがた迷惑でしか無い
魚屋も太鼓も勝手に売られてるけど、彼らにだって意思はある
小笠原便も勝手に他社は運航しないと決めつけてるが、
普通に考えればまだ飛んでさえいない会社より、
JAC・HACの方が実績も自治体の出資受け入れ面でもよほど現実的だと思うがな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/13(土) 14:11:15.30 ID:F3JKKiKu0.net
相手は誰とも付き合う気はないのに、
「飯奢るから」
「どこか連れて行ってあげるから…それってお得でしょ?」
って食い下がってる感じなんですよね。

自分の希望を叶えるための一方的なアプローチを、相手側のメリットとして都合良く置き換えているだけ。
わかりやすいのが災害協定のくだり。
何かあったら助けてあげるってことだけど、協定を結ぶ以上相互に責務を負うわけで、それって自分のピンチには助けろって話に他ならない。
そんなのを「何かあったら助けもしてくれる。相当いい話なはずだ」なんて上から目線でドヤ顔されてもね…。
小笠原にしても、LCCじゃなくても空港さえあれば需要は充分満たされる土地ですし。

要は相手に嫌われないうちにもっと現実的な方法を考えたほうがいいよって事なんですが、自分に自信がありすぎて、周りの声が聞こえないんでしょうね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/14(日) 17:06:29.65 ID:giAxUGK80.net
航空路だもの、片方からの需要でもあれば成立します。
調布もターミナルビルを更新して継続することを決めた以上廃港論は基本的にない。
何らかの形での発展を期している。

就航規則に従ってトキエアが申請し、東京都が許諾
その際に東京都の判断や地元住民からの反対が出てきた場合に>>42
みたいな方法を考えていけばだから。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/14(日) 17:23:48.92 ID:giAxUGK80.net
トキエアの担当者になって、新潟県の担当者や政治家と
東京都と折衝してみてみないと本当のところはわからない。
ただ、恋愛結婚とビジネス公益性の話は違うので。

枠は現状残ってること、就航規則にATR42-600Sは概ね可能であること。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/16(火) 12:52:55.50 ID:GcTG0kQ50.net
都合の良い部分だけ拾って反論。
「相当いい話」とか勢いよく言ってた割に、結局「本当のところはわからない」んですね。
それってダメかもしれないって話じゃん。
まあ、一人で「ぼくのさいきょうのときえあ」でも夢想していればいいよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/16(火) 18:55:10.49 ID:82WNRTFw0.net
本当のところも何も、調布飛行場における「離島」は東京都の島のみを指してるんだけど。
国から都が引き受けた経緯、当時の調布市の声明など公式資料を少し読めば誰でもわかること。

就航規則に従い東京都が許諾?
就航には地元含めた協議会による審議が必要なんだけど。
三宅島線でさえそこで激しい議論が交わされた末ようやく認められたのに、無関係の佐渡線を謎の脳内スキームでまず東京都が許諾してくれるとは妄想激しいね?

調布における離島に佐渡は含まれないってこと。
スペック上飛べることと現実で飛べるかは別問題ってこと。
そろそろわかろうね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/16(火) 20:33:28.09 ID:ELU3MpE90.net
いや、流石に調布就航は無理筋だろ

「スペックOK!俺の分析にもばっちりハマる!やってみなけりゃわからない!きっと東京も歓迎だろ!反対があっても新潟の魅力で行けるはず!」
現実的な課題を何度提示されてもにも
根拠のない自信だけで突き進みたがる

だから新潟県はダメなんだよ
まるでどこかの汽船と一緒
それ以前に600S買えるまで会社がもつかどうか心配したらどう?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/16(火) 21:44:32.75 ID:ao5vvO8s0.net
どっちも妄想想像ゲスの勘ぐりでしかない言い合いなのに
さも当然といわんばかりの上から発言が実に香ばしい

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/16(火) 23:35:57.97 ID:kajq1iUR0.net
島民は佐渡空港の存在を知らない人が多いし、調布飛行場なんて知るわけがない
トキエアが就航を目指す成田ですら拒絶して羽田に拘っているのに調布なんてありえん

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/17(水) 06:44:37.26 ID:6PbGw9tw0.net
FDAみたいに静岡から小牧に拠点を移したように
地方空港ベースでは無理があるだろう

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/20(土) 09:47:49.89 ID:CwVkmNuy0.net
いろいろを軽く考えていたことには認めます。
できる、できないじゃなくて目指さなくてはならないこともある。
一番は佐渡空港を1500Mでいいから延長することだろうけど、
羽田は42人乗りお断り、たとえ大型機に変えても枠がきつい。
成田も成田なりの良さはあるけど、お互いに拒絶傾向だし。

調布という可能性は水面下で検討されていいとは思う。
調布の反対意見の人は危惧しているのは騒音と安全性、
ATR42は騒音性は抑えているという触れ込みだし.
隠岐但馬と協調するなど、政官民、県人会、佐渡出身者
あらゆるチャンネル使って、働きかけていく。
これができるできないで佐渡とTOKIエアの今後は大きく変わる。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/20(土) 13:30:19.93 ID:1G6uAio80.net
新潟佐渡トキエア側の視点であって、それ以外からすれば全くどうでもいい話だね

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/20(土) 13:39:59.82 ID:CwVkmNuy0.net
こちらがわが意思を持たなければなにも動き出さない。

例えば丘珠にFDAが就航した時も札幌からみればどうでもいい。
またはあり得ない。一応の規定が1850Mの機体だけど
技術チームがシュミレートを重ねた結果1500Mで行けるってかなり無理筋な話。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/20(土) 14:05:17.12 ID:Blj0CnJd0.net
動かなきゃ始まらないのはそりゃそうだが、多少の知識で自分の思い付きに固執してる感じが痛々しいって話よ
丘珠は拡張構想があるなかでの話
調布の旅客便は伊豆・小笠原諸島が全て
それ以上でもそれ以下でもない
大体トキエア自身試験飛行を成田でやってるくらいなのに、「我が意思を持つ」とか立場が意味不明
周りに自分より詳しい人がいなくて否定されずに来てしまったんだろうが、もう少し勉強してから頑張りな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/20(土) 18:51:10.86 ID:lFSpJYr+0.net
>>64
端から見れば
おまえの理論も妄想だけどな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/20(土) 19:23:31.74 ID:lFSpJYr+0.net
昨日のBSNラジオのサロンドかおりでは
丘珠
仙台
中部かセントレア
伊丹
できれば神戸
に就航したいって言ってた

67 :sage:2021/11/20(土) 19:51:39.42 ID:rPco4m1V0.net
セントレアか、県営名古屋空港就航希望。新潟に行くんは日帰りでは無理なんで。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/20(土) 22:59:28.48 ID:jiuwvk8c0.net
>>65
新潟の人みたいだから仕方ないけど、自分が知らないことを妄想扱いする前に少し調べれば事実だとわかるはず!
あと、いくらこんな場所とはいえ他人を「おまえ」呼ばわりはお里が知れるから気をつけてね。
一方で>>66で書き込んだ情報は有益だと思う。ありがとう。
(中部かセントレア、というのは誤記だと思うけど)
希望先見てると、やはりJALあたりと提携したいのかな。
グラハンも必要だし。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/21(日) 10:55:59.28 ID:LjmrUk3s0.net
この会社はちゃんと飛ぶんか?
飛んでも長続きしなさそうだな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/21(日) 11:03:21.24 ID:ck0NPMmR0.net
>>68
おまえいつもえらそうだけど
中の人でもないのに決定事項のように言うよね
それとも中の人か?まぁ社長の経歴も知らないなら違うだろうけど
素人がグダグダ文句付けてるだけなのは
妄想にすぎないということだよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/01(水) 18:45:02.76 ID:HxtzNv3i0.net
https://tokiair.com/

キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━!!!!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/01(水) 19:37:45.34 ID:AoxjycPB0.net
成田〜佐渡〜新潟の三角運航してほしいな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/01(水) 22:05:14.54 ID:R8m1OEYD0.net
丘珠の位置が...ダメだこりゃ
指摘できる普通の感覚が居ないんじゃ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/01(水) 23:15:14.22 ID:YpXV/EIK0.net
社長の経歴で提携先って決定事項なの?
>>70もえらそうなのは一緒だよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/02(木) 23:30:02.84 ID:cxbJfjfy0.net
>>73
あの位置でもなんとも思わないのが普通の感覚だと思う
会社としてどうかはあるけど

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/03(金) 19:34:44.00 ID:5/K80hnD0.net
修正されたやん

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/05(日) 19:09:12.65 ID:bskTqyFx0.net
●●●●●●●●●●●●●whdjfjf

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/06(月) 13:24:38.97 ID:tvs9gaIR0.net
>>76
NAGOYA位置も訂正頼む。今のままだと岡崎辺り
小牧かセントレアどっちかに。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/12(日) 16:46:07.55 ID:G4c7fWWs0.net
【つまらないぐんまちゃん】君羊 馬 糸冬 単戈【糸冬w】

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/19(日) 09:23:30.27 ID:xyOfO61E0.net
ネ申 l王l シ少 也 カ口 糸冬 単戈

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/20(月) 18:51:38.71 ID:lK06QJ+S0.net
【ダブル食反 土冢】辛斤 シ写 糸冬 単戈【糸冬w】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1639993733/

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/22(水) 09:15:11.58 ID:jBOqeH310.net
早くテスト飛行を見たいけど先日の引き返し事例のように氷の付く季節は無理か?

トキエア(新潟市)は、滑走路の長さが短い佐渡空港(佐渡市)発着路線を23年以降に開設するため、
座席数を減らした従来機を活用する検討を始めた。
機体重量を軽くし、短距離でも発着できるようにする一方で付加価値の高いビジネスクラス席を設け、収益性を高める。
ATR製の48人乗り従来機「ATR42-600」は、標準仕様の普通席48席では滑走路…(以下は日経サイトへ)

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/24(金) 19:03:32.11 ID:fBrDsQz50.net
羽田のイベント今日だったのか
明日だと思って行き逃した

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/03(月) 05:27:47.43 ID:L6UaQbhP0.net
【帝京長岡の冬】辛斤 シ写 糸冬 単戈【糸冬w】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1641155140/

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/03(月) 10:43:31.52 ID:Z1Q215AY0.net
そもそもさ、トキエアってどこか大手の後ろ盾あるの???
ちょろっと調べた限りどこかの航空会社の後ろ盾はないよね?

かつて同じATRを使ってLCCがイケイケドンドンだった10年前にスターフライヤーの後ろ盾
でリンクと言う会社が作られたけど結局資金が枯渇して自己破産したよ。

航空会社の後ろ盾はなく、しかもコロナ渦で航空業界全体が虫の息。

どう考えてもリンクの二の舞になる未来しか見えないわ。

需要があるとかそれ以前の話。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/04(火) 12:43:47.73 ID:A2LjoKQa0.net
>>85
自分は庶民(貧乏人)出身だけど、世の中には資産家もわずかにいる。
普段付き合が.いがないから、どんな生活をしているか分からないけど。
採算が合って将来事業に乗りそうなら投資すると思う。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/04(火) 22:22:36.19 ID:X3TpP+yI0.net
>>86

お金の話をしてるんじゃなくて、技術的な協力とかそういう話な。
初代エアアジアジャパン(後のバニラエア→ピーチに吸収)がすんなり運航にこぎつけたのは
ANAからの出資もそうだけど、なにより既に定期路線飛ばしている会社のサポートがあったから
局もゴーサイン出して実現したわけで。

その後ANAと喧嘩別れして楽天と組んだ新生エアアジアジャパンは後半コロナ渦があった不運も重なった
けど、主要因は後ろ盾となる日本の航空会社がないため航空会社の運用ノウハウのサポートが得られず局が許可を出し渋り就航が伸びまくって結局、倒産や。

>採算が合って将来事業に乗りそうなら投資すると思う。

まず採算の前に上記の運用ノウハウとか局へのコネクションをどうにしかしないと無理ゲーや。
んで、どの路線も果たしてそこまで需要があるか?と疑問符のつくものだし
ATRじゃ供給量多すぎて赤字じゃねえかと。

この会社は間違いなく頓挫すると思う。

コロナがなくても厳しいと言わざるを得ない。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/04(火) 23:01:45.57 ID:2jDLMqSp0.net
空港業務を引き受けてくれるところがあるかも重要
まあこの規模ならJALもANAも意地悪はしないか

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/05(水) 07:19:37.22 ID:8y3OygUz0.net
>>87
技術的な事や専門的な難しい事はわからないけど、
航空・宇宙分野は夢やロマンがあっても良いと思う。
今住んでいる近くの、エアアジアジャパンが撤退したのはとても
残念で、航空機に乗ろうと思っていた矢先に運行停止になったけど、
雇用(色々な職業や業者や産業)やセントレア知名度には貢献した。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/06(木) 21:43:32.54 ID:TbU9PXUE0.net
>>88
空港業務は鈴与(FDA)、路線維持はJALが協力してくれそう

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/06(木) 21:57:28.10 ID:wjNK9WTp0.net
鈴代って関空や羽田でも業務やってる?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/08(土) 04:02:59.51 ID:wSV9bfvA0.net
>>90
だからFDAが運航している小牧は無理
JALは札幌を運航しているからね丘珠はJALが良い顔しないだろう

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/08(土) 10:13:04.71 ID:Im/6LhTk0.net
>>92
セントレアは、冬の間 伊吹山方向から吹く風が強い。
他の季節でも、雨や雪やみぞれが降った翌日は風が強い
インフラ鉄道は、大雨が降ると名鉄が神宮前や大江や太田川で止まる。

良い面もあって、三重県から津から高速船が出ている。
個人的には小牧就航が便利なんだけど。岐阜・三河方面から便利

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/08(土) 10:46:15.88 ID:wSV9bfvA0.net
名古屋の括りでは小牧も中部も一緒
LCC価格で中部便攻めるなら協力会社の小牧便の影響は必至

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/09(日) 09:21:04.04 ID:rx2NJbTR0.net
FDA(小牧)の問題点。コロナ前迄のダイヤ
着陸時に市街地を低空で飛ぶ(気象条件や機体の状態や荷物等) 22時前後と朝はうるさく感じる。津
市街地のマンションは60メートル前後でも、航空機障害灯(赤色やフラッシュ)を設置しなければ
いけなくなった。

トキエアがセントレア就航なら、深夜早朝飛行可能。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/09(日) 11:08:03.87 ID:pEhshqgD0.net
サドが島や新潟なんてそんな行きたいもんでもないけどなあ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/09(日) 13:09:51.30 ID:d6vfNIB80.net
小牧には中部協定があって就航便数に規制がある。
逆に中部セントレアであればそういった規制はない。
ANAの新潟中部便を撤退に追い込む気概でやっていけばいい。

あと、中部でも地上業務は鈴与FDAがしているようなもの
LCC路線なら中部で新潟=名古屋の需要を総どりするぐらいの前提で取り組んでほしい。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/14(金) 10:05:09.78 ID:RWICjG+f0.net
>>92
JALの伊丹便と札幌便をコードシェアで運行受託すればいいんだよ。

あちらにもメリットあり。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/18(火) 11:27:13.10 ID:gPZVL6bn0.net
>>85
JAL が後ろ盾になるしかないけど、
JALが引き受けるかどうかは別。
ただ、JAL側にもメリットはある。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/18(火) 18:15:33.31 ID:6Uu++i/V0.net
さてこの時期にFDAは神戸線開設と小牧増便するわけだが影響はある?

(株)フジドリームエアラインズによる新路線「新潟−神戸線」の就航と「新潟−小牧線」の増便について
1 運航開始日 令和4年3月27日(日)から
2 便   数   神戸線 1往復2便/日  小牧線 2往復4便/日
https://www.pref.niigata.lg.jp/sec/kuko/fda-22020118.html

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