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【悲報】昨日の8のイベントで厄介が置いてあった荷物を退かして最前席を強奪
- 1 :47の素敵な:2018/02/19(月) 07:05:06.33 ID:AFPDDbga0.net
- スタッフに言って荷物退かして貰うならアリだけど客が自分で退かしてるから犯罪
違法駐車でも一般人は移動させられないのと同じ
- 2 :47の素敵な:2018/02/19(月) 07:06:42.69 ID:0UBP/uEXa.net
- >>1
犯罪とか頭大丈夫?低脳ド新規カス
- 3 :47の素敵な:2018/02/19(月) 07:27:08.27 ID:AFPDDbga0.net
- >>2
バカ恥ずかしいな
- 4 :47の素敵な:2018/02/19(月) 07:32:43.69 .net
- 席取り自体やめろ
- 5 :47の素敵な:2018/02/19(月) 07:34:25.61 ID:PkL6z/7id.net
- 荷物が無くならなかっただけ平和でした
- 6 :47の素敵な:2018/02/19(月) 07:37:05.49 ID:ayEOb1oga.net
- そもそも、席とりは禁止だとちゃんと看板が立ててあったんだけどな
- 7 :47の素敵な:2018/02/19(月) 07:38:53.67 ID:TGj8Cmwtd.net
- 荷物で席取りも厄介だがスタッフに言わず自分でどかして強奪も厄介だな
エイターはこういう輩が減ってきてたはずなんだけどな〜
- 8 :47の素敵な:2018/02/19(月) 07:39:37.35 ID:AFPDDbga0.net
- >>6
初耳だが実際殆どのヲタが知らずに荷物で席取りしてたしスタッフに聞いたらそんな決まりないと言ってたぞ
- 9 :47の素敵な:2018/02/19(月) 07:43:59.35 ID:RTmjYQYfa.net
- 次回は席取り禁止を事前にアナウンスしないとな。トラブルになってイベント自体なくなるのが一番くだらないからね。
- 10 :47の素敵な:2018/02/19(月) 07:44:45.97 ID:0Dx0J77va.net
- >>8
そんな決まりが無いならどかして座るのもアリだな
本人が着席している席以外はルールはない
- 11 :47の素敵な:2018/02/19(月) 07:44:58.79 ID:L5ROy06I0.net
- カメラバッグかな
- 12 :47の素敵な:2018/02/19(月) 07:45:05.19 ID:ayEOb1oga.net
- >>8
オープニングセレモニーの後、座席に荷物置いて席とりは禁止だとアナウンスがあったぞ
看板も後ろの方に立ってた
- 13 :47の素敵な:2018/02/19(月) 07:52:08.22 ID:s6izpGR3M.net
- 来年、呼ばれなくなるかもなあ。
官公庁は、トラブルを嫌うし。
- 14 :47の素敵な:2018/02/19(月) 07:53:39.75 ID:AFPDDbga0.net
- >>10
だから犯罪だと言ってるし
こうゆう場合はスタッフに言って退かして貰わないとダメだよ
逆に言うと場所取り禁止が明記されてないイベントも退かして割り込むの合法ってなってしまうよ
- 15 : :2018/02/19(月) 07:54:54.03 .net
- バカエイターにとっては日常行動
キセル、不法侵入、恐喝、脅迫、窃盗なんて悪いという認識は1ミリたりともない
- 16 :47の素敵な:2018/02/19(月) 07:56:15.95 ID:wtAQm2Qja.net
- 1週間前に消しゴム置けば最前取れるの?
自業自得でしょう
- 17 : :2018/02/19(月) 07:56:17.49 .net
- 書いてなきゃやっていいとかw
こういう連中が電子レンジで猫を乾かそうなんて考えてしまうんだろうな
- 18 :47の素敵な:2018/02/19(月) 07:59:04.02 ID:s6izpGR3M.net
- ファンもひとつひとつの仕事を大事に思わないと。
失う時は一瞬だ。
- 19 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:01:18.54 ID:qKTo2upf0.net
- >>14
いやw「犯罪」言うならスタッフがそれ移動するのも犯罪だろ
スタッフもあくまで持ち主本人に移動を促すだけだろ
- 20 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:05:43.09 ID:TPuyr3N3d.net
- どっちもどっちだけど席取りウザいから良くやったと言っていい
日本の悪しき既成概念をぶち壊せ
- 21 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:06:44.43 .net
- 常識的にダメだと分かるよね?
言われてないからいいとか小学生じゃあるまいし
- 22 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:08:04.33 ID:AFPDDbga0.net
- >>19.
だからスタッフにやらせてるから本人は合法
それにスタッフは管理世責任があるから身分が違う
- 23 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:09:56.01 ID:L5ROy06I0.net
- 荷物置いても取られない平和な日本
- 24 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:11:43.70 ID:qKTo2upf0.net
- 無いよw
身分ってwwwwwお殿様かよ
- 25 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:13:23.73 ID:qKTo2upf0.net
- 管理責任問えるなら荷物無くなったら落としたもの無くしたもの全部補償してるだろ
- 26 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:15:36.53 ID:MY3bqEzHp.net
- 席取り禁止って再三アナウンスされてたじゃねーか
ちゃんと貼り紙もしてあったし
- 27 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:16:21.49 ID:AFPDDbga0.net
- >>24
>>25
どちらにしても客が荷物動かすのは違法だぞ
勿論微罪だけど場所取りは違法ですらない
- 28 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:18:36.60 ID:znjA5kSY0.net
- じゃあ訴えればいい
- 29 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:20:07.67 ID:s6izpGR3M.net
- 問題はこういう議論をしなければならない事そのもの
問題が発生していないなら、議論は必要ないはず。
常識的に行動し、問題を起こさないようにしないと仕事がなくなる。
- 30 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:20:46.67 ID:X0TKdRY9M.net
- いなぷぅの友達か?
- 31 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:21:02.34 ID:QKTYek6ld.net
- 荷物で場所取りなんてことが出来る平和ボケの国は日本ぐらいだろ
治安の悪い貧困国どころか欧米でもほぼ置き引きされるで
- 32 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:21:23.76 ID:s6izpGR3M.net
- ファンが増えるのはいいが、厄介が増えるのはどうかなあと思う
- 33 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:23:59.74 ID:X0TKdRY9M.net
- ところで
厄介が置いた荷物を別のヲタがどかして強奪
別のヲタが置いた荷物を厄介がどかして強奪
どっち?
- 34 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:24:17.12 ID:AFPDDbga0.net
- >>26
全く知らんしスタッフに聞いたらそんな決まりないと言ってたし
それに論点はそこじゃなくて客は勝手に荷物動かす行為だし
- 35 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:24:57.00 ID:hOIPFS0kx.net
- 席取り禁止にしたらトイレにも行けなくなるじゃん
開始ギリギリまで入場させないならそれでもいいけど
- 36 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:25:05.85 ID:IYbcsu4c0.net
- エイトの場合ファンが増えて厄介減りつつあると思ったんだが
今回もそうだけどファンの態度が仕事を奪うこともあるっていうのを自覚すべきだな
マナー悪いとイベント主催者側は呼びたくなくなるだろ
- 37 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:33:11.00 ID:zsJsLEPNd.net
- 席取りの荷物をどかす権利もない。荷物おいたら場所を確保できる権利もない。
- 38 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:36:25.18 ID:3KPGrEZld.net
- 遺失物だから交番に持っていけばいいんやで
- 39 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:37:07.45 ID:wtAQm2Qja.net
- >>35
好きで並んでるくせにトイレ行けないからルール破るって何様だよ
- 40 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:39:47.87 ID:ibRad9PWM.net
- (ルール違反で確保した)ぼくちんの席が奪われたぁーー!!犯罪だぁーー!!
きも笑
- 41 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:41:34.03 ID:EehwdszRK.net
- >>33
場所取り禁止知らないでしてたなら厄介とは言えないしだったら会場のエイターほとんど厄介になるな
でも盗っちゃう盗っちゃうしたヲタは誰推しか分かりやすいな(笑)
- 42 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:47:46.18 ID:VyB3bYq00.net
- 8って小学生と犯罪者しかいないのか???
なんか前に大学の学長とか会社のお偉いさんばかり、みたいなドヤスレ立ってたけどwww
あぁ、肩書きはそうだけど、中身はこのレベル、ってことか。推しに似るのねwww
- 43 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:49:42.68 ID:AFPDDbga0.net
- >>40
バカ恥ずかしい
ルールと言っても実際席取りしてる荷物スタッフは放置だったしエイターもほとんど知らなかったんでしょ
- 44 :47の素敵な:2018/02/19(月) 08:55:25.76 ID:gjjlvPGJ0.net
- そもそも何罪に問われるんだ?
盗んだわけではないから窃盗とか、遺失物横領罪とかにはならないと思うけど
- 45 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:05:20.67 ID:w7G4wkmU0.net
- どかした奴に何も言えずここでグダグダ言うゴミのスレと聞いて
- 46 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:10:54.06 ID:JX2aTqlZa.net
- 日本三大モラルハザード(マスゴミ・撮り鉄・エイター)に共通するものはカメラ。
カメラ持ってる奴らは犯罪者予備軍として公安通報案件ってことでオケ?
- 47 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:11:48.34 ID:g2BAH2qgM.net
- >>44
罪に問われる訳ないやん。
知ってた知らなかったなんて関係ない。
看板まで出てたんだろ。
法律知らなかったら、窃盗しようが殺人しようが問題ないなんて議論にはならんよ。
- 48 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:14:11.54 ID:leRcVlEda.net
- >>47
看板がみえませんでしたとなったら、看板置く側の過失だろ。
- 49 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:25:26.87 ID:SnnAgUStp.net
- 場所取りの方が嫌いだからどかし人の勝ち
- 50 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:28:03.70 ID:EehwdszRK.net
- >>47
他人の席盗っちゃうしてるから窃盗罪になるでしょ?
あくまでもルールは場所取り禁止で客が勝手に盗っちゃうしていいとはなってない
- 51 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:32:47.55 ID:BgDG7XeXa.net
- 無許可場所取りの荷物は遺失物扱いで誰が動かしても良いし、本人いない時点で権利は無くなる
- 52 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:32:53.55 ID:k/1iN5ah0.net
- どこの国に落とし物動かしたら違法なんて法律があるんだよ
- 53 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:35:35.58 ID:JoB+r0CK0.net
- >>50
そんな事では窃盗とはならないよ
残念な事に
NGTの現場では盗撮があったみたいですがw
- 54 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:36:32.04 ID:EehwdszRK.net
- >>51
それは明らか間違い
自動車の無許可駐車動かしたらいけないの知らんの?
- 55 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:36:43.13 ID:WQ1AZL4Fa.net
- >>1
ゴミは捨てるのが当たり前だろバカ!
日本じゃなきゃ秒で無くなってるぞw
- 56 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:38:10.80 ID:PmVyy+OL0.net
- >>54
恥ずかしい
- 57 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:39:29.31 ID:hOIPFS0kx.net
- >>39
意味不明
- 58 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:42:27.48 ID:EehwdszRK.net
- >>53
じゃあ今後場所取りどかして席盗っちゃうしていいの?
場所取りOKとか言ってる現場ないぞ
- 59 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:43:09.38 ID:EehwdszRK.net
- >>56
恥ずかしいのはお前だ
かなり有名だぞ
- 60 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:45:20.84 ID:PmVyy+OL0.net
- 自動車と荷物を同じにしてるバカが恥ずかしい
- 61 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:51:04.57 ID:7Qg93hxyd.net
- 朝早く&徹夜して並ん良い場所取ったんなら偉いだろ
- 62 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:55:08.44 ID:JoB+r0CK0.net
- >>58
頭の悪そうな文章だな
もう一度主張し直してくれw
- 63 :47の素敵な:2018/02/19(月) 09:55:25.41 ID:X0TKdRY9M.net
- まず経緯がわからん
取られた側が例えばきちんと自分の席を取ってトイレか何かで一時抜けた際に強奪したのか
もしくは自分の分以上に取ってあったとか特別な理由もなく離れてたのか
後者なら取られた方が悪いな
- 64 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:06:07.16 ID:AFPDDbga0.net
- >>63
場所取り禁止の場合
トイレ行くのもダメだぞ
運営が実際ほとんどの席が荷物で場所取りされてたのに放置してたから揉めたわけで
- 65 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:07:06.30 ID:n5sDjm7t0.net
- 頭悪いのがいるな
本来おいてはいけないとこに放置してあった荷物を移動させることを窃盗とは言わないわw
- 66 : :2018/02/19(月) 10:07:57.28 .net
- そう言えば、2年くらい前に場所取りしてた有名なカメコのカメラバックを放り投げてカメラ、レンズ総額50-60万相当を弁償させられたピンチケ思い出したわ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
- 67 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:08:24.31 ID:Y3S/YyXe0.net
- 貸したものでも黙って持ってたら窃盗になるみたいな?
- 68 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:09:53.57 ID:u7e5R+KR0.net
- 現場で本人に文句も言えず、スタッフにも言えず
イライラしながら帰宅して翌朝に5chにスレ立て
主張は「席を盗られた。犯罪だー!犯罪だー!」
- 69 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:10:18.50 ID:pidYGi2Kd.net
- >>54
で?昨日は場所取りに駐車したのかw
誰か落とし物としてどかしてくれたんだよw
- 70 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:13:45.69 ID:JoB+r0CK0.net
- 「勝手に自動車どけたら大問題なんだぞ!」
カーシアター方式で観覧する8のコンサートを想像したw
意外に楽しそうだなおい
- 71 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:14:22.44 ID:dNQC1KdP0.net
- 席を盗むのは窃盗だが席に座る権利を横取りするのは窃盗とは言わんだろ
- 72 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:15:11.54 ID:lfjSdmVgd.net
- 荷物どかされて文句言ってる雑魚は地下の最前管理でも見習った方がいいぞw
- 73 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:16:15.79 ID:X0TKdRY9M.net
- >>64
で、結局何を訴えたいんだ?
運営が放置しててふざけんなってこと?
- 74 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:16:25.19 ID:pidYGi2Kd.net
- 指定席がない時点で自由席なんだよねー
良い勉強になったね
- 75 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:16:25.36 ID:AFPDDbga0.net
- >>71
法律の話すると権利でも窃盗になるよ
どう考えても
ただし権利による
- 76 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:18:18.13 ID:BgDG7XeXa.net
- >>75
場所取り禁止の時点で権利は無い
- 77 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:21:24.98 ID:pidYGi2Kd.net
- 別に座席番号を貰った訳でもないのに
ただの客が何の権利を発動するの?
荷物は車じゃないけど?
むしろコイツのモラハラの方が問題だよね
- 78 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:21:47.62 ID:u7e5R+KR0.net
- 直接文句を言うのはきちがいだった場合に身の危険があるから言えないのはまだ分かる
スタッフにも警察にも言えなかった時点で自分に非があるのをわかってるって事なんだよなぁ
- 79 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:25:19.37 ID:X0TKdRY9M.net
- だから誰が何を訴えたいのかがわからん
>>1の立場はどれなんだ?
@禁止行為の席取りして荷物どかされたやつ
A厄介が置いた荷物をどかしたやつ
B無関係な周りの客
Cそもそも行ってない
- 80 : :2018/02/19(月) 10:28:59.12 .net
- 場所取り禁止のところで最前確保って対バンでよく見る最前管理人と同じくらいタチ悪いからな、よく考えると荷物どけた奴より場所取りしたやつの方が厄介だわ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
- 81 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:43:55.07 ID:EmrJ4ssad.net
- 13:30のステージイベント直前の最前席での話。10:00のステージイベントが終わって、座ってた人は移動してからは戻って来なかった模様。その後に来た厄介が荷物を置いてたみたいだが、どかしたのか落ちてたのか分かんないけど、気付かなかった(と思う)別の人が座ってた。
- 82 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:45:14.56 ID:EmrJ4ssad.net
- で、厄介が戻ってきて話をして、一旦は引いた(係員に泣きついたのかも)。けどまた戻ってきて無理やりイスを引っ張ったり罵声を浴びせたけど、数秒で係員が駆けつけてドナドナww
- 83 :逆神シコる(´・ω・`):2018/02/19(月) 10:48:07.48 ID:VuxpnHiB0.net
- 荷物で場所取りなんか出来ねえよ
どんだけボケてんだよ
- 84 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:53:14.37 ID:uovXRkc60.net
- エスパー伊東みたいにバックの中にいた可能性あるやろ
- 85 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:55:24.57 ID:EehwdszRK.net
- >>65
車の話聞いてないのか?
バカなのか?
- 86 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:55:37.15 ID:gjjlvPGJ0.net
- 自由席のイベントで早く入って椅子に物置いてトイレ行って帰ってきたら
どけられて他の人が座ってたって話?
- 87 :47の素敵な:2018/02/19(月) 10:59:37.69 ID:X0TKdRY9M.net
- 次から自分のチンポが入る太さのホース持っていって
ションベンしたくなったらそれ使って飲めよ
糞なら知らん
- 88 :47の素敵な:2018/02/19(月) 11:00:42.98 ID:n5sDjm7t0.net
- >>86
トイレくらいなら近くの人に声かけておけばいいだけ
単に場所取った後に待つのだるいから他に行ってて戻ってきたらどかされてただけだろう
- 89 :47の素敵な:2018/02/19(月) 11:05:54.43 ID:l5zqtqd60.net
- そういう厄介が多く憑いているのが秋元グループなんだと思えばなにも不思議ではない
反論があるなら厄介払いしてからにしてくれ
ってところかな?
- 90 :47の素敵な:2018/02/19(月) 11:07:36.75 ID:n5sDjm7t0.net
- >>85
荷物と自動車を同一視してる方がバカだろw
- 91 :47の素敵な:2018/02/19(月) 11:32:39.05 ID:p30v5idVa.net
- 結局は胆力の勝負だよな
気弱な奴は荷物盗まれたらどうしようと思って席離れないが豪胆な奴は堂々と席取りする
しかし荷物ごときに負けるか!というさらに豪胆な奴にどけられたら負ける
- 92 :47の素敵な:2018/02/19(月) 11:32:50.50 ID:BgDG7XeXa.net
- 荷物も車も民事不介入ということになり刑事事件にはならない
権利を主張するなら訴訟を起こす事になるかな
根本的にライブハウス等での席取りはルールとマナーの世界
勝手に移動はトラブルの元なので問題がある
そして席取り荷物は自己責任なので問題がある
スタッフに声をかけて移動させるのがベスト
トラブルになってもスタッフ側と荷物置いた側になるから安心
もちろん荷物置き禁止ならその場で権利は認められないだろう
- 93 :47の素敵な:2018/02/19(月) 11:34:06.37 ID:X0TKdRY9M.net
- もう面倒くさいから椅子持ってトイレ行けよ
- 94 :47の素敵な:2018/02/19(月) 11:35:29.25 ID:9utSnJZo0.net
- 荷物で席取りしてる奴も厄介だからどっちもどっち
- 95 :47の素敵な:2018/02/19(月) 11:37:10.42 ID:BgDG7XeXa.net
- で、この場合どっちが悪いのかという事になると
どっちも悪いとしか言いようないから
荷物置いたのも勝手に移動させたのも厄介行為で退場だな
合掌。
- 96 :47の素敵な:2018/02/19(月) 11:38:10.78 ID:0GEvYG5yp.net
- バカだなぁw
- 97 :47の素敵な:2018/02/19(月) 12:25:13.82 ID:woTlV0S10.net
- どっちが悪いかと言ったら荷物置いて長時間席外した奴が一番悪い
捨ててある邪魔な廃棄物をどかした奴は全く悪くないわな
- 98 :47の素敵な:2018/02/19(月) 12:30:37.11 ID:yOz0P09SF.net
- >>82
オレンジ色のTIFのTシャツ来た奴が係員にヤカって前の方に行ったと思ったら前で強制排除されてた
そしてそいつは後ろに戻って来たが
後ろの席の中で物が置いてあって人が居なかった席の荷物を勝手に退かして更に椅子の座面にリュック置いて座り座高を高くしてイベント見てた
- 99 :47の素敵な:2018/02/19(月) 12:51:41.79 ID:E3DPloL1a.net
- >>97
ゴミは捨てていいよ。
荷物で場所とりする厄介なんざどうでもいい。
100%荷物置き去りにするバカが悪い。
荷物どけて場所とるのはなにも悪くないよ。
- 100 :47の素敵な:2018/02/19(月) 13:23:37.18 ID:BgDG7XeXa.net
- >>98
通報重ねてあげれば良かったのに
- 101 :47の素敵な:2018/02/19(月) 13:25:03.16 ID:EmrJ4ssad.net
- >>98
やっぱり係員の所に行ってたんだな。どうりで駆けつけるのが早いと思ったw
被害者には「説教しました」とだけ説明してたから、やっぱり退去させてなかったのか
- 102 :47の素敵な:2018/02/19(月) 13:31:26.63 ID:ThZ3goXu0.net
- 荷物を席に置いていける神経がわからん
指定席でもないかぎりその場を離れたら文句は言えないと思ってるけど
- 103 :47の素敵な:2018/02/19(月) 13:31:45.77 ID:vS/JVHzed.net
- 周りの何人かに自分のものじゃないか聞いて知らない人のものなら不審物としてスタッフに渡せばいいような
- 104 :47の素敵な:2018/02/19(月) 13:35:29.09 ID:X0TKdRY9M.net
- どうしても場所取りたきゃラブドールでも置いてけ
- 105 :47の素敵な:2018/02/19(月) 13:36:18.08 ID:n5sDjm7t0.net
- >>99
この考えが浸透するのが一番だよな
荷物置いて場所取りとか害悪でしかない
- 106 :47の素敵な:2018/02/19(月) 13:39:32.55 ID:HYQvKWuvr.net
- 転売屋みたいにホームレス雇え
- 107 :47の素敵な:2018/02/19(月) 13:43:40.14 ID:y5ruEE6w0.net
- 状況がよく分からんけどトイレとかで席離れる時に上着でも置いていって帰ってきたら上着床に転がってて誰かが席に座ってたとしたら「やったんお前?」ってなるけどね
知らん人間の荷物どけるとか凄いな
- 108 :47の素敵な:2018/02/19(月) 13:45:27.41 ID:BgDG7XeXa.net
- >>107
ぼっちで席離れるなら周りの人に取り敢えず見てもらったりするだろ常識的に
- 109 :47の素敵な:2018/02/19(月) 13:48:35.49 ID:XTJybhnWd.net
- スレ主が場所取りしててどかされたのかなぁ?
正直、場所取りしているやつの方が邪魔くさい
- 110 :47の素敵な:2018/02/19(月) 13:49:33.78 ID:y5ruEE6w0.net
- >>108
いや、俺の常識では自分の荷物どけて座られてるとは思わんなあ…
まあ状況によるけども
- 111 :47の素敵な:2018/02/19(月) 13:51:31.95 ID:X0TKdRY9M.net
- NMB劇場とかなら公式にトイレタイムがあるからそれをどけて座るやつなんてまずいないが
このイベントは何があろうと席を一度離れたらアウトみたいだからな
- 112 :47の素敵な:2018/02/19(月) 13:54:00.86 ID:TKo9EO5/d.net
- にしざわまいこ
- 113 :47の素敵な:2018/02/19(月) 14:00:05.97 ID:y5ruEE6w0.net
- >>111
あー、そういう類いのイベントならあらかじめトイレ行ってから席につくしかないね
ならどっちもどっちかな
トイレ行きたくなったら諦めて荷物ごとどくしかないな
- 114 :47の素敵な:2018/02/19(月) 14:13:02.72 ID:tgQZT6Lz0.net
- 開演後に荷物がある席から荷物を退かしたら非常識だが 開演前に荷物で席取る方が非常識。入る前にトイレに行く どうしてもの時は隣の人に声かけて席見てもらう
自由席で場所取り荷物がズラズラと並んでるとか競馬場かアニメフェスじゃあるまいし非常識
- 115 :47の素敵な:2018/02/19(月) 14:13:20.73 ID:xT0ePKIWd.net
- >>110
係員に撤去される場合だって無くはないし割り込みと勘違いされる場合だってある
やはりどうしてもその場を離れるなら周囲に一声掛けるのがマナーだと思うが
- 116 :47の素敵な:2018/02/19(月) 14:22:14.61 ID:ROozHkXVa.net
- 相変わらず8の現場はアホがいるな
- 117 :47の素敵な:2018/02/19(月) 14:51:30.23 ID:KOZec/hea.net
- イベント中、場内放送で
席に荷物を置いて場所取りはやめてくださいと放送が
数回あったよ
聞こえなかったとは言わせない位放送してた
- 118 :47の素敵な:2018/02/19(月) 14:54:17.80 ID:X0TKdRY9M.net
- STU握手会も女子トイレ使わせなかったり
運営はトイレに恨みでもあるんか
- 119 :47の素敵な:2018/02/19(月) 15:22:12.26 ID:EehwdszRK.net
- >>101
明らかな厄介を被害者とか本人か身内の書き込みバレバレだな
- 120 :47の素敵な:2018/02/19(月) 15:25:52.52 ID:EehwdszRK.net
- >>101
こいつの書き込み履歴見てみな
マジウケ(笑)
- 121 ::2018/02/19(月) 15:26:38.85 .net
- どかした証拠は?
- 122 :47の素敵な:2018/02/19(月) 15:30:31.31 ID:EehwdszRK.net
- >>121
どっちのこと言ってるの?
- 123 :47の素敵な:2018/02/19(月) 15:43:57.20 ID:AFPDDbga0.net
- >>117
ずっと会場いて気づかなかったから特定の場所でそか聞き取れない感じじゃないの?
スタッフも場所取り禁止知らなかったし
>>121
話した時隣の人に「だから言ったじゃん」って言ったから明らかに知ってて座ってたよ
その話した相手は俺が席変わってあげた人だから覚えてるし
- 124 :47の素敵な:2018/02/19(月) 15:46:44.98 ID:NNnaKtrg0.net
- (´・ω・`)
糞厄介の席取りの為の荷物なんてどっかに捨てちゃえば良いんだよ。これからもどんどんやれ。
- 125 :47の素敵な:2018/02/19(月) 16:01:36.41 ID:xCSOvcTt0.net
- 自由席の場所取りにも2種類あるけどね
自分が座った席を一時離れる時にやる場所取りと
先に入った奴が後から来る奴のためにやる場所取り
どちらかで意味合いは随分違う
- 126 :47の素敵な:2018/02/19(月) 16:16:06.73 ID:EehwdszRK.net
- >>125
何か話見た感じだと強奪側は知り合いに席確保したみたいな感じだな
知り合いみたいな話出てるし
まあ結局どっちもどっちだけど今後8現場の場所取りがどうなるんだろうな?
場所取りOKとか言ってる現場ないし
- 127 :47の素敵な:2018/02/19(月) 16:32:49.87 ID:E3DPloL1a.net
- >>110
おまえの常識が世の中の非常識なんだよ。
トイレいくなら周囲の誰かに一言断っておけば普通は場所確保してくれるし荷物もみてくれる。
黙って荷物置いていって荷物が無くなっても自業自得。
- 128 :47の素敵な:2018/02/19(月) 16:34:56.63 ID:AFPDDbga0.net
- >>127
流石にその理論だとAKBの現場は成り立たないぞ
全握とかもみんな荷物置いてトイレ行ってるし
- 129 :47の素敵な:2018/02/19(月) 16:39:05.00 ID:aL6pyFij0.net
- 荷物置いて場所取りしてるバカが悪い。捨てずに退かすとは善良な厄介だな。
- 130 :47の素敵な:2018/02/19(月) 16:55:54.70 ID:qp2jFH/kd.net
- 荷物はすてて、なにもなかったで通るだろ
- 131 :47の素敵な:2018/02/19(月) 16:58:36.38 ID:xT0ePKIWd.net
- >>130
捨てるところは周りが見てるだろうから確実に揉めるけどな
場合によっては窃盗の容疑が掛かるだろうし
- 132 :47の素敵な:2018/02/19(月) 17:01:05.85 ID:+xypCQvjM.net
- 俺の行ったNGTのラーメンイベントでは荷物おいてるだけで二時間どっか行って、平然と最前列に戻ってきたやつがいたな。目立つように出店のラーメンをメンバーの前で食べるパフォーマンスしたやつもいた。俺はそういう奴らも厄介の仲間だと思ってる
- 133 :47の素敵な:2018/02/19(月) 17:09:17.65 ID:2Q+n5W/v0.net
- バカしかいないwwww
- 134 :47の素敵な:2018/02/19(月) 17:24:01.30 ID:6g2QpTEi0.net
- 厄介て最善取るのに必死だな
そんなにレスがほしいのか
- 135 :47の素敵な:2018/02/19(月) 17:42:30.26 ID:X0TKdRY9M.net
- 最前にいるしか自慢できることがないから必死に最前にしがみつくんだと思うね
- 136 :47の素敵な:2018/02/19(月) 18:07:40.76 ID:E3DPloL1a.net
- >>131
窃盗ではないな。
拾得物横領とかそんなところ。
まあモラルの問題だし、そんなくだらないことで警察は動かない。
いいおっさんがそんなことで騒ぐと警察に説教食らうぞw
- 137 :47の素敵な:2018/02/19(月) 18:31:59.65 ID:jjkujLKHa.net
- 席に座って無いなら取られた奴が悪い
頭がおかしいのか
悔しかったらなぜ他のものを座らせるなどしなかったのか
明らかに取られたやつの僻み
- 138 :47の素敵な:2018/02/19(月) 18:32:28.56 ID:jjkujLKHa.net
- >>51
正解
- 139 :47の素敵な:2018/02/19(月) 18:45:21.14 ID:AFPDDbga0.net
- >>51
>>138
間違い
遺失物には当たらない↓読め
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%BA%E5%A4%B1%E7%89%A9
- 140 :47の素敵な:2018/02/19(月) 19:24:17.14 ID:p9TxuJMQM.net
- >>139
だから、忘れ物だと思ってどかして座ってました。で終わり。
- 141 :47の素敵な:2018/02/19(月) 19:40:48.03 ID:EehwdszRK.net
- >>140
強奪グループは仲間で席確保して場所取りしてたのバレたのに荷物置いてなかったってバレバレの嘘ついてたからな
席の本人が隣の強奪グループのやつと話したと言ってるんだから知らなかったは通らない
- 142 :47の素敵な:2018/02/19(月) 19:51:10.32 ID:AFPDDbga0.net
- >>140
頭悪すぎw
- 143 :47の素敵な:2018/02/19(月) 20:00:26.16 ID:HvoaSkbKa.net
- 最前キープしたいならとにかく席を離れないが鉄則
- 144 :47の素敵な:2018/02/19(月) 20:25:25.39 ID:EehwdszRK.net
- ここで場所取り荷物どかしちゃえって言ってるヲタもみんな現場で荷物で場所取りしてる訳だからな
知り合いが荷物見てたところで本人がいない訳だから
- 145 :47の素敵な:2018/02/19(月) 20:31:16.04 ID:fF9YOrs9a.net
- どっちも厄介
厄介両成敗
- 146 :47の素敵な:2018/02/19(月) 20:36:06.72 ID:EehwdszRK.net
- >>145
それだと強奪グループも退席させなきゃだが
- 147 :47の素敵な:2018/02/19(月) 20:41:39.78 ID:OAlOtKOLM.net
- >>1
君最前のヲタに掴みかかって係員に連行されてたオレンジのTシャツ着てた人?
- 148 :47の素敵な:2018/02/19(月) 20:43:09.86 ID:HvoaSkbKa.net
- >>144
俺は全握でトイレ行ったら後ろに並び直してるぞ
- 149 :47の素敵な:2018/02/19(月) 20:51:20.92 ID:9CdMpWGka.net
- 前後の人に「すみませんトイレ行きたいのでその間だけ見ておいてもらえませんか。10分以内に戻りますので」とでも頼んでおけばいいだけ
ただぽんと置いているだけならのけられても仕方ない盗むのは違法だがね
- 150 :名無しさん :2018/02/19(月) 20:59:58.21 .net
- これは両方悪いんじゃないですかね。
どっちかを責める事は出来ないかなと。
(´ω`;)マターリ
- 151 :名無しさん :2018/02/19(月) 21:08:24.25 .net
- 対応策があるとしたら、スタンディングの場
合は、こういう席取りをルールとして明確に
禁止する事でしょうね。
それで、スタッフが見回って、どんどん片づ
けるんですよ。そういう対応になるでしょう
ね。ただの落とし物ですからね。
オレは、スタンディングが嫌いなんですが、
それは、ずっといないといけないからです。
(´ω`;)マターリ
- 152 :47の素敵な:2018/02/19(月) 21:10:29.62 ID:AFPDDbga0.net
- >>149
それでも荷物で場所取りしてることに変わらないし厄介集団が仲間の席も確保できると言ってるのと同じ
- 153 :47の素敵な:2018/02/19(月) 21:26:35.08 ID:9CdMpWGka.net
- >>152
まぁ集団ならできるだろうね
最前と2列目以降に通路ばりのある程度幅ある柵して、最前だけは事前に抽選か何かで当たった者しか入れずまた最前は開演直前も含め3回くらいチェック入れるようにして違反したら写真撮られた上で永久ブラックリスト入りにすればいい
- 154 :47の素敵な:2018/02/19(月) 21:48:38.70 ID:qKTo2upf0.net
- で、席に車置いて場所取りしてたやつの車種早よ
- 155 :47の素敵な:2018/02/19(月) 21:51:18.66 ID:QsK1HZk10.net
- 場所取りは無効。
まわりに頼んで対応してくれたら、強行しようとした人が強要罪。
荷物は移動されても知らんと言われたら無理だろ。
置き引きもあるしな。
- 156 :47の素敵な:2018/02/19(月) 21:51:55.89 ID:4BLbpCQV0.net
- 持ち主が現れ「ここにあった荷物は私が場所取りで置いた。勝手に触らないで。割り込まないで」などと文句を言おうものなら、
「放置したも同然。盗まれなかっただけマシだと思え!」
- 157 :47の素敵な:2018/02/19(月) 21:56:02.11 ID:HvoaSkbKa.net
- 個人的にはトイレは許されると思う
- 158 :47の素敵な:2018/02/19(月) 21:58:20.15 ID:qKTo2upf0.net
- 個人的にはイベントにトイレ行くやつはちょっと意味がわからん
家に便所無いの?してこいよw
- 159 :47の素敵な:2018/02/19(月) 22:01:01.61 ID:HvoaSkbKa.net
- >>158
近いんだよ
- 160 :47の素敵な:2018/02/19(月) 22:01:40.43 ID:L2D4A3q80.net
- >>156
それ言える?
どっかで相手はひ弱なオタクだと思ってるからそんな発想出来るんだよ。どっちがいい悪いは別として
俺は他人の荷物なんて勝手にどけれんわ
- 161 :47の素敵な:2018/02/19(月) 22:04:33.19 ID:qKTo2upf0.net
- >>160
俺もツバ吐くくらいしかできんわ
もめたくないんで
- 162 :47の素敵な:2018/02/19(月) 22:05:04.39 ID:HvoaSkbKa.net
- 場所取り禁止ですよ、ぐらいは普通に言えるわ
- 163 :47の素敵な:2018/02/19(月) 22:05:44.00 ID:AFPDDbga0.net
- >>155
イベントでよく荷物置いて目当てまでどっか行っちゃうやつ多いけど退かしていいの?
- 164 :47の素敵な:2018/02/19(月) 22:06:25.57 ID:qKTo2upf0.net
- >>162
いなぷぅみたいにtwitterで晒されちゃうぞw
- 165 :47の素敵な:2018/02/19(月) 22:06:41.51 ID:HvoaSkbKa.net
- >>163
スタッフにどかしてもらい
- 166 :47の素敵な:2018/02/19(月) 22:07:10.75 ID:FKKW2cke0.net
- >>160
こういう出禁でも来れる現場は自分勝手で頭のおかしい奴が多いからな
- 167 :47の素敵な:2018/02/19(月) 22:08:14.29 ID:qKTo2upf0.net
- つか、ヲタ同士の喧嘩ってみるきーのときくらいしか無くね?
ネットで終わったことネチネチいうやつはいっぱいおるけどw
- 168 :47の素敵な:2018/02/19(月) 22:08:22.44 ID:HvoaSkbKa.net
- >>164
その場合は後で見つけ出してTwitter上で謝罪させるとか、色々やり方あるんじゃない?
- 169 :47の素敵な:2018/02/19(月) 22:45:28.09 ID:p2YZrQ+T0.net
- 俺の荷物どかしたから犯罪
- 170 :47の素敵な:2018/02/19(月) 23:50:23.92 ID:u7e5R+KR0.net
- 早くからきて後からきた見知らぬやつの為に荷物紛失の恐れがあるのに最前場所取りしてたというボランティア乙
- 171 :47の素敵な:2018/02/19(月) 23:55:07.83 ID:Z2P/O0b40.net
- 荷物を動かすと、刑法何条によって処罰されるの?
- 172 :47の素敵な:2018/02/19(月) 23:55:33.43 ID:IDScGmD9a.net
- >>169
法律とか知ってる?何の法を犯したんだよ?バカは早く死ねよ
- 173 :47の素敵な:2018/02/20(火) 00:11:58.39 ID:iEOG7p7Ya.net
- どかしたから犯罪www
訴えてみろよチンカスww
- 174 :47の素敵な:2018/02/20(火) 00:17:02.00 ID:GT5MGeBqa.net
- 『厄介が置いた荷物』を退かしたって事ね
- 175 :47の素敵な:2018/02/20(火) 01:37:46.43 ID:10IWZmly0.net
- >>174
違うよ
みんな場所取り禁止知らずに荷物置いてた
強奪グループは仲間の為に荷物退けて座らせた
勝手に退かす行為が厄介
- 176 :47の素敵な:2018/02/20(火) 01:48:50.56 ID:10IWZmly0.net
- >>165
スタッフに言わず勝手にヲタが退かしたから問題になってるんだが
- 177 :47の素敵な:2018/02/20(火) 02:10:14.94 ID:zaASqsM+a.net
- 無銭で最前にいるやつなんてロクなのいないからどうでもいい
- 178 :47の素敵な:2018/02/20(火) 02:11:59.34 .net
- >>27
バカってすぐ違法いうよな
ほんと気持ち悪い
- 179 :47の素敵な:2018/02/20(火) 02:12:48.08 .net
- >>35
だから行くなよ
- 180 :47の素敵な:2018/02/20(火) 03:51:14.74 ID:10IWZmly0.net
- >>179
おもらししろってこと?
- 181 :47の素敵な:2018/02/20(火) 04:21:52.67 ID:t1Xv9NjAa.net
- >>175
合ってるじゃん。
厄介が置いた荷物を退けた。
- 182 :47の素敵な:2018/02/20(火) 04:48:10.77 ID:10IWZmly0.net
- >>181
場所取り禁止と知らずに場所取りしたのと他人の荷物と知ってて退かしたのとどっちが悪質かな?
それとも場所取りは片っ端に排除しても良いと考えてるのかな?
- 183 :47の素敵な:2018/02/20(火) 05:48:01.19 ID:t1Xv9NjAa.net
- 普通に考えたら荷物置いた奴が厄介
場所取り禁止を知らなかったわけはない。
散々アナウンスされてたって話が出てるでしょ?
場所取り厄介の常習だったんだね。
今まで上手くいってたんだから良いじゃん。
今後はルールを守って楽しく鑑賞してね。
- 184 :47の素敵な:2018/02/20(火) 06:16:25.06 ID:10IWZmly0.net
- >>183
知らない訳ないなら何でみんな場所取りで席埋まってたのかな?
アナウンスは全然聞こえてなたった訳で現場行ってないやつが言ってもね
- 185 :47の素敵な:2018/02/20(火) 06:44:58.81 ID:onj7YUXRr.net
- 当事者同士で話し合うなり解決しろ外に持ち込むな
- 186 :47の素敵な:2018/02/20(火) 06:55:43.02 ID:uH2KOYGua.net
- 知らない知らないって知らなかったらなによ
荷物をそこに捨ててたら自分がそこの席をとれる権利が発生するとでも思ってるのか
ただの荷物放置で迷惑行為をしてる迷惑厄介だから
- 187 :47の素敵な:2018/02/20(火) 07:00:19.16 ID:T4H/AmjEa.net
- 荷物盗まれなかっただけラッキーと思え
全く日本は呆れるほど平和だぜ
- 188 :47の素敵な:2018/02/20(火) 07:02:49.61 ID:x7cxvthbM.net
- でも現場だとセノビーで場所取りしてあったら動かせないのが暗黙の了解だろ
その場所取るのに徹夜とかしてるカメコいて絶対トラブルになるし関わりたくないもんな
- 189 :47の素敵な:2018/02/20(火) 07:07:15.23 ID:u/GJ//CDM.net
- 日本人もクズになってるな
教育されてない猿
荷物を置いて権利を主張できるのは、まぁ昔の日本くらいか。
海外なら荷物は無くなっている
中国人化している日本は、そのうち無くなるようになる
それをただどかさないのは、本人が来たら喧嘩になるから
どかしたそいつは喧嘩になってかまわないって事だな。下手に喧嘩になったら警察沙汰になってイベントなんかいられなくなる
そこまで考えられない低脳ってことでもある
- 190 :47の素敵な:2018/02/20(火) 07:13:39.52 ID:BMfUXVx4d.net
- >>1
バカも大変だなw
- 191 :47の素敵な:2018/02/20(火) 08:31:21.07 ID:OTyxgkxWa.net
- 場所取り自体が厄介行為な訳だが
トイレも行けないって当たり前だろ
事前に行っとくもんだぞ
- 192 :47の素敵な:2018/02/20(火) 08:56:33.74 ID:4Atpnxmb0.net
- トイレなんて開場待ちの間にいくらでも行けただろ
せっかく近くにトイレがあったのに
- 193 :47の素敵な:2018/02/20(火) 09:51:54.85 ID:aE1omgR4M.net
- >>189
警察沙汰にするのは、席を奪われた側だから、イベント前にはできないって判断してるから正常。
- 194 :47の素敵な:2018/02/20(火) 10:00:11.84 ID:ymZSvY0lK.net
- >>183
そんなアナウンス全く聞こえなかったけどそれより場所取り禁止なら途中のブースに行くなってことでイベントの意味なくなる訳で無理だある
だから途中席は抽選にして直前入場とかにすればすんだ話でバカが運営だとこうなるって典型だな
- 195 :47の素敵な:2018/02/20(火) 10:13:24.40 ID:4Atpnxmb0.net
- 聞こえなかった→×
聞いてない→○
- 196 :47の素敵な:2018/02/20(火) 10:14:10.49 ID:XqMIfF+40.net
- 何度目のエイターか
- 197 :47の素敵な:2018/02/20(火) 10:14:42.84 ID:GpWOQhvX0.net
- トイレ云々言ってる奴これを見ろ
結構な長時間を荷物だけで席とりしようとしてたのがわかる。
5分とか10分ぐらいならわかるけけど3時間トイレに行ってたらどうなの?って話
81 47の素敵な(茸) (スププ Sdbf-mN3I) ▼ New! 2018/02/19(月) 10:43:55.07 ID:EmrJ4ssad [1回目]
13:30のステージイベント直前の最前席での話。10:00のステージイベントが終わって、座ってた人は移動してからは戻って来なかった模様。その後に来た厄介が荷物を置いてたみたいだが、どかしたのか落ちてたのか分かんないけど、気付かなかった(と思う)別の人が座ってた。
- 198 :逆神シコる(´・ω・`):2018/02/20(火) 10:17:35.98 ID:ALILuU0/0.net
- 大事なイベントだっつうのに席外すんじゃねえよバカかよ
- 199 :47の素敵な:2018/02/20(火) 10:19:46.98 ID:GpWOQhvX0.net
- >>198
3時間も同じ場所で待機するのは苦痛だろw
食事もしたいし
- 200 :逆神シコる(´・ω・`):2018/02/20(火) 10:26:48.62 ID:ALILuU0/0.net
- >>199
なんで3時間でハラが減るんだよ力士かよw
同じとこで待てないやつは後列で見る
できる奴は前で見る
トイレ行きたいとかお腹空いたとか他の催し見たいとか全部甘え
甘ちゃん過ぎのクソ
- 201 :47の素敵な:2018/02/20(火) 10:26:57.92 ID:nKtt31mUa.net
- ヲタクなら3時間ぐらい立ちっぱなし待機でも楽勝でしょ
- 202 :47の素敵な:2018/02/20(火) 10:34:51.85 ID:vwzCZVoDa.net
- アイドルの現場なんて偏差値20から80まで、
年収ゼロから年収3000万円まで、
一生刑務所で過ごすことになるやつから一部上場会社の
役員まで、何でもいるんだから普通とか常識はないんだよ。
邪魔なものはどかす、ただその本能に従っただけ。
- 203 :47の素敵な:2018/02/20(火) 10:45:14.40 ID:GpWOQhvX0.net
- >>200
そう、基本俺は荷物置いて3時間よそにいってる奴が悪いと思う。
パチンコ屋の場所とりでもそういうのは論外。
まあ5分とか10分のトイレぐらいは常識の範囲内だとおもうけど長時間はあかんやろ。
個人的に俺自身は去年のTIFは一番お目当ての日は紙おむつ装着してたからトイレに行かなかったがw
- 204 :47の素敵な:2018/02/20(火) 11:25:06.41 ID:ymZSvY0lK.net
- >>197
そもそもトイレ行こうが場所取りは同じだぞ
頭悪いな
- 205 :47の素敵な:2018/02/20(火) 11:28:08.71 ID:ymZSvY0lK.net
- >>203
例えば坂道の現場とかだとオルスタでトイレ行ったらもう戻れない
妄想で常識とか言っちゃうのがバカ
- 206 :47の素敵な:2018/02/20(火) 11:30:11.41 ID:ymZSvY0lK.net
- >>197
因みにだけどその下のペースト嘘の自演バレて逃走したやつだからね
書き込んだの本人か仲間だから
- 207 :47の素敵な:2018/02/20(火) 11:39:42.49 ID:XdiMOqLMa.net
- てかエイターがクソって言われるのは荷物で場所取りするのが正義みたいな風潮があるから
どんなイベントでも場所取りはどかされて当たり前
荷物置いて何十分も屋台行ったりビール飲んだりとか甘えだから
- 208 :47の素敵な:2018/02/20(火) 11:49:51.74 .net
- >>180
今は防災用のあるだろ
そういうのも持っていくんだよ
- 209 :47の素敵な:2018/02/20(火) 11:50:52.41 .net
- >>199
飯なんか食うなよ
甘いんだよデブ
- 210 :47の素敵な:2018/02/20(火) 11:51:10.01 ID:ymZSvY0lK.net
- >>207
先にも言ったけど坂道とかはガチガチでオルスタはトイレでも戻れないことが多いが地下ドルとかは緩い
ただし着席の場合場所取り荷物どかして座られたなんて話は初耳
初耳を常識とか言ってる時点でバカさ加減が分かるでしょ
- 211 :47の素敵な:2018/02/20(火) 11:52:06.19 .net
- 握手会でもベンチに汚い荷物置いてるクズいるけど今度全部どかして座ってやるわ
- 212 :47の素敵な:2018/02/20(火) 11:52:55.95 .net
- >>210
何が坂道だよ
来るなよゴミが
- 213 :47の素敵な:2018/02/20(火) 12:13:35.59 ID:ymZSvY0lK.net
- >>212
寧ろいつも場所取りしてるAKBグループヲタが場所取り批判してるとも思えないんだよね
ハロヲタかスタヲタなんだろうけど
- 214 :47の素敵な:2018/02/20(火) 12:15:06.82 .net
- >>213
うるせえ!
坂道とハローだけ語ってろ勝沼
- 215 :47の素敵な:2018/02/20(火) 12:20:04.96 ID:kxcowgo70.net
- 8とか本店選抜メン以外クビにして早く解散しろよ
ヲタもアイドルもゴミばっか
- 216 :47の素敵な:2018/02/20(火) 12:32:44.66 .net
- 無料イベントでムキになってる連中全員出禁でいい
- 217 :47の素敵な:2018/02/20(火) 13:53:33.72 ID:ymZSvY0lK.net
- >>215
と言ってもエースが8だし純本店より8単独の方が動員力ある事実
- 218 :47の素敵な:2018/02/20(火) 14:23:39.75 ID:usugBEXPa.net
- エースが8??
- 219 :47の素敵な:2018/02/20(火) 14:55:32.30 ID:ymZSvY0lK.net
- >>218
ニワカか?
- 220 ::2018/02/20(火) 17:25:36.60 .net
- 厄介
- 221 :47の素敵な:2018/02/20(火) 19:02:29.69 ID:10IWZmly0.net
- エースは小栗
- 222 ::2018/02/20(火) 21:10:07.42 .net
- 厄介
- 223 :47の素敵な:2018/02/20(火) 22:40:39.58 ID:10IWZmly0.net
- あげ
- 224 :47の素敵な:2018/02/21(水) 00:36:10.62 ID:jCeemU/10.net
- 厄介
- 225 :47の素敵な:2018/02/21(水) 02:24:47.88 ID:jCeemU/10.net
- 厄介
- 226 :47の素敵な:2018/02/21(水) 03:38:12.44 ID:O13+Kf28a.net
- ゴミヲタは死ねばいい
次現場で見かけたらボコボコにしてやるわ
いなぷうみたいなゴミクズも現場の奴らが追い出せよ
囲んでどつきまわせ
- 227 :47の素敵な:2018/02/21(水) 06:28:16.74 ID:jCeemU/10.net
- 厄介
- 228 ::2018/02/21(水) 07:40:55.79 .net
- 厄介
- 229 ::2018/02/21(水) 09:33:17.18 .net
- 厄介
- 230 :47の素敵な:2018/02/21(水) 10:27:22.84 ID:jCeemU/10.net
- 厄介
- 231 ::2018/02/21(水) 12:22:09.19 .net
- 厄介
- 232 ::2018/02/21(水) 14:10:54.64 .net
- 厄介
- 233 :47の素敵な:2018/02/21(水) 15:51:38.77 ID:LdcyIWnwK.net
- >>226
オルスタの現場とかはもう恐くて来れないだろうね
エイターに見つかったらボコられる可能性高いし
オルスタにルールなんてないし
- 234 ::2018/02/21(水) 18:21:28.07 .net
- 厄介
- 235 ::2018/02/21(水) 21:12:13.31 .net
- 厄介
- 236 ::2018/02/21(水) 23:52:49.38 .net
- 厄介
- 237 ::2018/02/22(木) 02:14:01.36 .net
- 厄介
- 238 :47の素敵な:2018/02/22(木) 04:09:16.20 ID:uJExAHOo0.net
- キャラアニのメール来てたけどキャンセルしたんだろうな
見つかったらどうなるかバカでも分かるだろうから
- 239 ::2018/02/22(木) 06:16:03.07 .net
- 厄介
- 240 ::2018/02/22(木) 08:37:14.13 .net
- 厄介
- 241 ::2018/02/22(木) 10:38:39.82 .net
- 厄介
- 242 :47の素敵な:2018/02/22(木) 10:38:45.15 ID:cUEDwB1UK.net
- 自民党のイベントやってるようなやつだからバカしかいないんだな
最前に来るようなやつならほとんどエイターしかいないから抗争が8現場で永遠に続くことになる
割り込み爺コンビが自主永久出禁にしない限りはね
これはヲタが悪いんじゃなくて自民党の責任だな
喧嘩がおこるようなシステムにした訳だから
- 243 :47の素敵な:2018/02/22(木) 11:40:15.78 ID:TqKE9xzn0.net
- 確かにスタッフに一声かけずに勝手に動かしたのは悪いけど
物取り禁止のアナウンスされてる現場で置く奴のが悪い
基本的に、自分は知らなかったとか聞いてなかったとかは
本来のルールを知ったからにはもう二度としない
と反省が見える場合のみ許されるだけで
そうじゃなけりゃ無視しても特に問題はない
便所は生理現象だから周りの人に言えば構わないが
飯食いたいとか別の場所見たいとか我慢しようと思えば
出来ることに関してはアウト
- 244 :47の素敵な:2018/02/22(木) 11:49:23.61 ID:uJExAHOo0.net
- >>243
在宅の発想だな
実際ほとんどの席は場所取りの荷物で埋まってたしアナウンスとか言ってるけどみんな気付いてなかった
勘違いしてるみたいだけど場所取りOKってイベントないし強奪犯正当化するなら他のイベントでも退かして場所奪っても良いことにらるよ
実際そんなことしてたのはそいつだけだし前田卒業の時も出待ち禁止なのにヲタが勝手に出待ちしてた
ヲタルールってもんがあるんだよ
- 245 :47の素敵な:2018/02/22(木) 11:59:51.46 ID:uJExAHOo0.net
- それにトイレならOKとか言ってるけどそんなアナウンスされた情報ないしアナウンス基準なのかヲタ基準なのか言ってること滅茶苦茶
寧ろ強奪OKならトイレ行ったら席取られてても文句言えない
実際強奪犯の相方は仲間に席与えるためにわざと場所取り禁止って教えずに席確保してたし
- 246 :47の素敵な:2018/02/22(木) 12:05:06.32 ID:HEdUlWIK0.net
- >>244
席取られて悔しいんだろうけど、荷物で場所取り禁止でも揉め事を恐れて黙認してたのがそもそも悪しき慣習なんだよ
もちろん黙って荷物をどけて場所取りする奴も相当あれな感じではあるが、そもそも荷物で場所取りして放置してた奴に文句言う権利なんかないよ
嫌ならその場所で待ってればいいだけ
トイレとか行く時に周りに声かけて戻ってきたら場所がなかったら係に周りの証言とって文句言えば普通は大丈夫だよ
それが常識だわ
- 247 :47の素敵な:2018/02/22(木) 12:08:36.84 ID:uJExAHOo0.net
- >>246
自演だろうけどお前の普通は知らんよ
結局はスタッフに判断任せるってことだし言ってること滅茶苦茶
- 248 :47の素敵な:2018/02/22(木) 12:21:05.14 ID:uJExAHOo0.net
- 実際強奪OKならトイレ戻りで席取れれてて今回と同じことになるだけだぞ
スレ読めよ
スタッフとしてはお願いは出来るけど無理やり座ってる人は剥がせない
今回のやつみたく荷物は下に落ちてたって嘘つくかもしれないし
- 249 :逆神シコる(´・ω・`):2018/02/22(木) 12:39:28.76 ID:brprwrYM0.net
- 指定席でもなけりゃトイレなんか行けないと思えよ
どんだけ甘ちゃんなんだよクソかよ
- 250 :47の素敵な:2018/02/22(木) 13:29:15.50 ID:dqNKRiyca.net
- どんなイベントでも席外したら取られるのが常識だぞ
だから居続けて席確保する事を最前管理とか呼ぶわけで
- 251 :47の素敵な:2018/02/22(木) 13:32:56.59 ID:cUEDwB1UK.net
- >>250
そんなことないよ
着席イベントで席取られたってのは初めて聞いた
オルスタの話だろ?
- 252 :47の素敵な:2018/02/22(木) 13:39:15.87 ID:F9O9MwbVd.net
- >>251
指定席ならまだわかるが自由席なら離れたら取られるだろ
電車の席みたいなもんだ
- 253 :47の素敵な:2018/02/22(木) 13:40:45.49 ID:jviQ4edz0.net
- 1はまだ顔真っ赤なのかよwwww
- 254 :47の素敵な:2018/02/22(木) 13:43:11.77 ID:dqNKRiyca.net
- >>251
席でもオルスタでもあるよ
暴力沙汰も多い
やるかやられるかの世界だぞ
- 255 :47の素敵な:2018/02/22(木) 14:10:56.85 ID:cUEDwB1UK.net
- >>252
在宅か?
そんなことないぞ
寧ろ席に何も置かずに前に荷物置いて場所取りしてるやつすらいる
- 256 :47の素敵な:2018/02/22(木) 14:12:40.60 ID:cUEDwB1UK.net
- >>254
そりゃ今回みたいに稀にはあるだろうけどほとんどないよ
もちろんオルスタは場所によってはトイレすら行けない
- 257 :47の素敵な:2018/02/22(木) 14:15:40.03 ID:EMv0E2sda.net
- >>250
どこの朝鮮の話だよ
席とったゴミクズはマジで死ねよ
- 258 :47の素敵な:2018/02/22(木) 14:24:29.98 ID:HEdUlWIK0.net
- まぁ椅子がある場合の荷物の場所取りがどかされるケースは稀だろうけど、それは単に揉め事になるのが嫌なだけ
別に場所取りが正当化されてるわけじゃないってことに気づけよw
- 259 :47の素敵な:2018/02/22(木) 14:39:00.77 ID:TqKE9xzn0.net
- >>244
現場の人間の判断でルール変更や黙認があるのはまさにその通りで
そのルールを施行するのはあくまでヲタではなく現場のスタッフ
よーするにお前は現場のスタッフの判断で
席を取られても仕方ない奴と判断されただけ
たったそれだけの話だよ
>>245
それこそお前の主張するヲタルールってやつだよ
わざわざ便所行くと断って行ったんなら席見とく義理はあるし
現場のスタッフもそこまでして行った奴に
席譲れと言わないことのが遥かに多いからね
便所行くと嘘ついて長時間離れたなら厳しいだろうけど
- 260 :47の素敵な:2018/02/22(木) 15:03:54.20 ID:uJExAHOo0.net
- >>259
スレすら読んでないんだな
スタッフには無理やり剥がす権限がないから返してあげてとお願いするだけ
当然取ったヲタはどかないから無理やり剥がそうとしてスタッフに怒られただけ
トイレの話も今回みたいに隣の奴がグルで荷物落ちてたと言われたらスタッフは引き下がるしかないよ
- 261 :47の素敵な:2018/02/22(木) 15:58:01.28 ID:/+zeZo8aa.net
- >>260
座ってる側には荷物をどかした落度があるにしても、席を返す理由が全くない
スタッフも荷物置いてた方に席取り禁止ですんでって言えば終了
座ってる方には荷物動かすならスタッフに言ってくださいね程度でしょ
- 262 :47の素敵な:2018/02/22(木) 16:07:53.09 ID:uJExAHOo0.net
- >>261
バカすぎるな
スタッフは荷物動かすなら言ってとは言わないし実際席取られたやつはスタッフと話して連れて来てるんだから
門前払いならスタッフも来ないぞ
当然場所取り禁止ですとは言うかもだが勝手に退かして座ったら喧嘩になるぐらい誰でも分かる
万引き犯見つけたら横取りしれいいって言ってるようなもんで勝手に退かして座っていいことにはならない
- 263 :47の素敵な:2018/02/22(木) 16:22:24.02 ID:/+zeZo8aa.net
- >>262
横取りと言うが、席取り禁止である以上は荷物を置いても離席したら権利はないよ
万引きとは全く違う
スタッフが来たのはただ状況の確認と喧嘩にならないようにでしょ
席取り禁止の場合にスタッフが巡回し荷物を退けるイベントも多い
今回がそうかは分からないが、スタッフが荷物を退けていたら何も問題は無かった
- 264 :47の素敵な:2018/02/22(木) 16:25:24.77 ID:/+zeZo8aa.net
- 例えばの話、席取り禁止のカフェで荷物置いていて退かされても何も文句は言えないし、むしろ席を取っていたことが非難されても仕方ないということ
- 265 :47の素敵な:2018/02/22(木) 16:29:05.41 ID:uJExAHOo0.net
- >>264
そもそも同じ状況言ってるだけだから例えになってない
それにカフェか基本観劇関係ないから場所の価値がさほどない
- 266 :47の素敵な:2018/02/22(木) 16:33:56.58 .net
- これだから指定席の無いイベントは嫌い
- 267 :47の素敵な:2018/02/22(木) 16:36:59.53 ID:/+zeZo8aa.net
- >>265
同じ状況だから席に権利ないことわかると思うけど?
それに価値は人それぞれだし、価値に応じて権利が発生するわけでもない
とにかく明確にルール違反したのは荷物置いた側で、権利を主張すること自体がおかしい
- 268 :47の素敵な:2018/02/22(木) 16:51:09.93 ID:/+zeZo8aa.net
- 正しいと思われるスタッフ対応は以下ね
ヲタ@「荷物置いてたのに席取られた!」
スタッフ「席の確保は禁止ですので、離れる場合は荷物を持って後ろにお回りください」
ヲタA「ルール違反の荷物あったんで退かして座ったよ」
スタッフ「諍いを起こす方もいるので、できれば事前にスタッフにお声がけください」
- 269 :47の素敵な:2018/02/22(木) 16:53:55.65 ID:uJExAHOo0.net
- >>267
残念ながらルール違反ってのは契約書みたいなのしか有効じゃないんだよ
アナウンスしただけなら単なる呼びかけ扱い
実際みんなそんなの気付かず場所取りしてた訳だし
スタッフに注意されてもしてたなら別だが
ちょっと頭悪いな
- 270 :47の素敵な:2018/02/22(木) 16:55:36.53 ID:UzHpseC+0.net
- こういうスレ見てていつも思うけど、明らかに法律を学んだことがないであろう奴が、自信満々に法律論を展開しちゃうことが頻繁に起きるのって何でなんだろう。
別の学問だとあんまないような気がするんだけど。
>>75とかあまりにもひどい。
- 271 :47の素敵な:2018/02/22(木) 17:05:11.77 ID:cUEDwB1UK.net
- >>268
この自演らしき人必死だけど出来れば先に言って下さいねとスタッフは言わないわな
スタッフも勝手に荷物どかして席取ったら喧嘩になるぐらい分かるし
バカだからこんなことしちゃうんだろうね
- 272 :47の素敵な:2018/02/22(木) 17:07:15.48 ID:TqKE9xzn0.net
- >>260
スタッフには席を返してやれという権限も
物置きは無効だから取られたら諦めろという権限も両方ある
お前の勝手な思い込みで権利主張して
席取った奴を無理矢理退かそうとすればスタッフは退場命じて当然
全部お前が悪い
それに隣の奴が悪党である可能性を考慮しろと言うが
それよりずっと可能性の高い、席を奪われたり
荷物を盗まれる可能性の対策をしなかった
お前に文句言う資格はないよ
隣の奴が怪しいと思ったら両隣に声かけたり
スタッフに一声かければいいじゃん
それでもお前は「周りもスタッフも全員グルだったら?」とか
屁理屈言うのかもしれんが
- 273 :47の素敵な:2018/02/22(木) 17:10:40.59 ID:/+zeZo8aa.net
- >>271
自演じゃないよ連投はしたけど
必死にはなってないなあ、つらつらと思ったこと書いてるだけだわ
後は特に新しい主張はない
- 274 :47の素敵な:2018/02/22(木) 17:13:13.58 ID:cUEDwB1UK.net
- >>272
スレ読んでる?
席取られたやつはスタッフに話して席取られたのがおかしいって分かったからスタッフと一緒に話しに来たけどそいつはどかなかったってだけ
勝手に妄想で権限とか言うなよ
それに下の方は滅茶苦茶
- 275 :47の素敵な:2018/02/22(木) 17:14:31.40 ID:fLG+TzZv0.net
- 両者ともに地獄絵図だな
- 276 :47の素敵な:2018/02/22(木) 17:26:07.18 ID:/+zeZo8aa.net
- いや最終的に座ってる方は普通の行為しただけやろ
- 277 :47の素敵な:2018/02/22(木) 17:44:54.01 ID:TqKE9xzn0.net
- >>274
どの道、勝手に席離れた奴が不用心だったことも
先に相手に手を出した奴が悪いことも変わらないな
勝手に荷物どかした相手にも非があるのは事実だし
冷静になって話し合い続けてたら
ワンチャン取り戻せたかもしれないのに
- 278 :47の素敵な:2018/02/22(木) 17:50:19.48 ID:uJExAHOo0.net
- >>276
席取るのが普通とか
>>277
たらればだし席取ったやつはずっと無言で話し合いとか無理だったぞ
- 279 :47の素敵な:2018/02/22(木) 17:52:28.84 ID:/+zeZo8aa.net
- >>278
禁止のところに荷物置くような発想改めた方がいいと思うよ君は
- 280 :47の素敵な:2018/02/22(木) 18:00:31.41 ID:uJExAHOo0.net
- >>279
だからみんな気付いてなかったんだって
実際駅か車内に携帯電話禁止とか張り紙してたりするがそれがどこまで有効かって話
老人が優先席だからって無理やり座るかって
- 281 :47の素敵な:2018/02/22(木) 18:05:58.53 ID:HEdUlWIK0.net
- >>280
気づかなかったら何やってもいいって発想やめた方がいいよw
荷物どけて席とったやつがあまりまともでないのはその通りだろうが、だからといって禁止行為を正当化する理由にはならんからね
- 282 :47の素敵な:2018/02/22(木) 18:06:49.95 ID:/+zeZo8aa.net
- >>280
何がいいたいかよく分からんが
その空間内での禁止行為を知らずにやってしまった場合に問題が発生したら、俺ならごめんなさいするわ
- 283 :47の素敵な:2018/02/22(木) 18:13:31.60 ID:uJExAHOo0.net
- >>281
もちろんだけどあーゆーイベントで席取り禁止は見たことないし俺が言いたいのはスタッフの指示も受けづに勝手にやるなって言ってるだけなんだよね
実際退いてる訳だしそこは誰も言ってないでしょ
問題は何の社会的制裁も受けてない強奪二人組のこと
- 284 :47の素敵な:2018/02/22(木) 18:26:18.32 ID:/+zeZo8aa.net
- 制裁受けるべきなのは、荷物置いて席離れて取られたって騒いでる側でしょ
後から来た方は、本来そこにあってはならないはずのものがあったから退けただけ
- 285 :47の素敵な:2018/02/22(木) 19:14:58.24 ID:P1TxwB550.net
- >>242
病院で診察受けなよ(真顔)
- 286 ::2018/02/22(木) 21:19:30.53 .net
- 厄介
- 287 ::2018/02/23(金) 00:06:42.37 .net
- 厄介
- 288 :47の素敵な:2018/02/23(金) 01:43:17.02 ID:T8cX8Gug0.net
- >>284
自演必死だな
- 289 :47の素敵な:2018/02/23(金) 01:51:59.92 ID:1Rf5qn4Ja.net
- IDもワッチョイも一度も変えてないが?
自演って言葉の意味知ってるのかなこの人
- 290 ::2018/02/23(金) 03:15:50.74 .net
- 厄介
- 291 ::2018/02/23(金) 05:53:52.68 .net
- 厄介
- 292 :47の素敵な:2018/02/23(金) 06:43:09.54 ID:T8cX8Gug0.net
- >>289
どうでもいいけど自演の意味を教えてくれよ
- 293 :47の素敵な:2018/02/23(金) 06:53:26.85 ID:zI5K38oka.net
- 結局取られたやつ誰も同乗してない件www
- 294 :47の素敵な:2018/02/23(金) 07:40:00.20 ID:ucaeLvnQa.net
- 場所取り禁止のイベントで荷物で場所取りしてるアホがいたから退かして座った
これのどこが窃盗なんだよ
むしろ主催者のルールに従わず場所取りしてた方は業務妨害の疑い
- 295 ::2018/02/23(金) 09:04:03.69 .net
- 厄介
- 296 :47の素敵な:2018/02/23(金) 09:25:34.23 ID:4oU6Y5/RK.net
- >>284
それだとその日場所取りしてた数百人ぐらいに制裁しなきゃいけないことになるが
>>294
場所取り禁止と言っても事前告知されてた訳でもなく当日急にアナウンスされただけで皆知らずに場所取りしてただけだし注意されてもしてた訳でもない
場所取り禁止の着席イベント自体が非常識だし勝手に荷物どかして席取っちゃう方がよっぽど非常識
禁止されてないからやっていいって滅茶苦茶
実際他の誰もそんなことしてないし
- 297 :47の素敵な:2018/02/23(金) 09:35:19.34 ID:COg/kAL50.net
- 場所取りしてたカメコ必死過ぎ
- 298 :47の素敵な:2018/02/23(金) 10:31:53.67 ID:9NgJlzxFa.net
- >>296
数百人も荷物置いて場所取りしてたんなら民度低くて嘆かわしいね
- 299 :47の素敵な:2018/02/23(金) 11:08:05.19 ID:4oU6Y5/RK.net
- >>298
実際そうだしイベントいつも同じ
- 300 :47の素敵な:2018/02/23(金) 11:15:53.88 ID:9NgJlzxFa.net
- 数百人も荷物置いて長時間離れてる現場なんて見たことないよ自分は
- 301 :47の素敵な:2018/02/23(金) 12:37:10.79 ID:4oU6Y5/RK.net
- >>300
そりゃ同時じゃないからな
今回は中抜けイベントだから張りついてたのは頭おかしいやつだけ
- 302 :47の素敵な:2018/02/23(金) 14:40:13.32 ID:OO+siIyv0.net
- もうとっくに終わった話なのにまだgdgd言ってるの?w
- 303 :47の素敵な:2018/02/23(金) 15:49:54.72 ID:4oU6Y5/RK.net
- >>302
多分現場で絡まれるのが怖いんだろうね
- 304 :47の素敵な:2018/02/23(金) 16:10:06.42 ID:sARViIava.net
- 場所取りしてた側が悪いのを延々と弁護してるのがいるから優しく丁寧に諭してるんだけどさ
そろそろ飽きたからいいが
- 305 :47の素敵な:2018/02/23(金) 16:27:48.62 ID:zakzcyIQ0.net
- >>301
中抜けイベント
↑
3時間も荷物で場所とりするほうがおかしいだろw
その場でずっとまってるのが正しい。トイレの時間程度なら隣の人に声掛けてお願いすればいいだけ
- 306 :47の素敵な:2018/02/23(金) 16:29:14.17 ID:zakzcyIQ0.net
- >>304
まあ、場所とりするほうが悪いわなw 荷物をゴミ箱に捨てられなかったのを感謝するべき
- 307 :47の素敵な:2018/02/23(金) 16:36:31.92 ID:8s61Z2W90.net
- 場所取りしてるやつの方が厄介だな
- 308 :47の素敵な:2018/02/23(金) 17:33:38.98 ID:4oU6Y5/RK.net
- >>305
そもそも三時間ってガセなのにまだ釣られてるだな
それ一緒のとこで荷物落ちてたってバレバレの嘘ついてるし
まあ複数IDで自演してるのバレバレだけどね
- 309 :47の素敵な:2018/02/23(金) 17:35:35.42 ID:4oU6Y5/RK.net
- >>305
それに今回は隣のやつがグルだった訳だから隣の人に頼んだら席取られるし
- 310 ::2018/02/23(金) 19:20:04.81 .net
- 厄介
- 311 :47の素敵な:2018/02/23(金) 19:39:07.92 ID:zakzcyIQ0.net
- >>308
じゃガセじゃないのはどれくらいの時間なの?
そこが問題だ
- 312 :47の素敵な:2018/02/23(金) 19:57:40.38 ID:4DKNFm2n0.net
- どうせこの強奪バカは見つかったらみんなに袋叩きにされるんだからネットで好きなだけ吠えてたらいいよ
- 313 :47の素敵な:2018/02/23(金) 21:09:13.48 ID:T8cX8Gug0.net
- >>312
無理矢理な自演してる感じからして反省してるとは思えないしな
- 314 :47の素敵な:2018/02/23(金) 23:37:50.29 ID:T8cX8Gug0.net
- 言ったとたん自演やめたかな
- 315 :47の素敵な:2018/02/24(土) 01:14:08.86 ID:FsRDCsWU0.net
- あげ
- 316 ::2018/02/24(土) 03:01:53.02 .net
- 厄介
- 317 :47の素敵な:2018/02/24(土) 05:34:05.65 ID:FsRDCsWU0.net
- 厄介
- 318 ::2018/02/24(土) 06:39:43.12 .net
- 厄介
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