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つんく「最終的には熱狂的なオタク男子がいなくなったら終わり。女子が増えたからとそこに寄せるのは絶対ダメ」
- 1 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:20:21.54 .net
- つんく♂のヲタ論すごい。
https://pbs.twimg.com/media/DiRtradVMAARrwM.jpg
https://twitter.com/t9494/status/1019060019067682816
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:23:40.79 .net
- さすがによくわかってんな
ジャニでもそうだけど異性のヲタじゃないとすぐ流れる
- 3 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:24:45.15 .net
- インスタ映えばっか気にしてるやつの事ですねわかります
- 4 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:26:00.93 .net
- 20年アイドルプロデュースして出た結論だから正しいんだろう
- 5 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:26:18.21 .net
- 今となってはつんく理論も説得力に欠ける
つんくは雇われPで権限無かったのも周知の事実だし
- 6 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:27:37.28 .net
- >>3
インスタはインスタで大事だけど根っこの部分だろ
E-girls見てればわかるけどさ
- 7 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:27:37.75 .net
- 韓流が成功した今となっては古い間違った価値観だな
- 8 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:28:12.45 .net
- NMBのことか
- 9 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:28:18.22 .net
- メンバーはおっさんを好きになったほうがいいわけだ
- 10 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:29:01.93 .net
- さすが光男わかってんなー
- 11 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:29:09.23 .net
- 20年ヒットが無いガイジに言われてもな
- 12 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:29:23.49 .net
- >>7
その韓流のグループはどこいった？
少女時代Kara ブームで一稼ぎして終わったじゃん
同じ時期にいたももクロはまだいる
これが答えだよ
- 13 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:32:07.98 .net
- つんくって喋れんのやろ？
- 14 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:32:22.23 .net
- よく考えたらよく残ってるな今の大手アイドル
- 15 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:33:26.24 .net
- ヲタク男子なんてクズは必要ないだろ？
どうせ若いロリメンにすぐ推し変するし厄介だし転売するし些細なことで拗ねるし基本アホだし
生きたカスの見本市
- 16 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:34:00.62 .net
- >>12
結局女が支えたアイドルやら流行ものはさっと消えて、他にいってる。
男はそれが愚鈍と言われても好きなものは変わらない。
その違い。どっちが良いとかって話じゃない。
- 17 ：いつかできるから今日できる：2018/07/17(火) 21:34:44.22 .net
- ヒット曲無しで続いているハロプロ△
- 18 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:35:57.81 .net
- >>12
TwiceとかBlackpinkとか新しい世代が出て来てるから
いつまでも秋元グループが幅聞かせてる日本のアイドル業界とは違うんで
- 19 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:36:03.47 .net
- わかるけどあんなダサい髪型まで指定するのやめてあげろよ
なんでハロプロメンバー全員前髪あんな汚いの
- 20 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:36:06.92 .net
- 女のファンってイナゴの大軍みたいなところがあるからな。
- 21 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:36:14.38 .net
- オタクがモテない前提で話してて草
- 22 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:36:16.74 .net
- 一番最後のてらにゃのヒットて2001年のザピースだろ
15年売れないPに何の価値あんのや
- 23 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:36:59.27 .net
- 言ってる事は商売人として正しいな。
顧客であるヲタをやんわり肯定しているが、
コイツらは目が肥えてるんじゃなく、
アイドルしか女性との関わりがない人生なんだよ。
- 24 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:37:05.56 .net
- >>13
風俗嬢「イク時言ってくださいねー」
- 25 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:37:48.42 .net
- キモヲタに都合よく切り取られて使われてるだけ
女のファンなんか要りませんよね？って質問してみろ
まったく逆の返答するぞw
- 26 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:38:19.77 .net
- 女の人気はすぐ流れるのは確か
向井理→福士蒼汰→山崎賢人
と群れはどんどん移り、全く人気は固定せず不人気化してしまう
- 27 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:39:03.88 .net
- >>18
まあそうなんだけど日本はガラパゴスだしさ
ジャニでもそうじゃん
- 28 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:39:17.70 .net
- モー娘。女ヲタおおいよな
- 29 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:39:57.23 .net
- 日本の女はほんとにレベルが低いからな
女が流行らせたもので質が高くてその後定着したものがひとつでもあったか？
- 30 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:40:35.66 .net
- さりげなくヲタクdisってて笑える
- 31 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:41:10.91 .net
- 初めてつんくで正論だと思ったわ
- 32 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:41:34.64 .net
- >>28
たから危機感感じてるんじゃないの？
- 33 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:41:41.84 .net
- 女は割と頭弱いから、テレビで持ち上げ続けてくれないと不安になって捨てちゃうから
コアヲタにはなりづらいのは分かるけどな
- 34 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:41:42.40 .net
- ビジネスだもんな
稼ぎ考えないなら女に寄せてもいいんだろうが
- 35 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:42:04.39 .net
- モー娘。の惨状を見たらこいつの言う事の逆をやれば成功するんだろうな
- 36 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:42:55.51 .net
- 何が正しいとか時代で変わるし
秋元がどちらかは敢えて結論付けないけど
48Gのように
結果的に長～く残ってるグループにも
坂Gのように
短命なのか長命なのかまだ微妙なグループにも
ラストアイドルのように
一見使い捨て大量生産に見えるグループにも
全てに一枚噛んでて
バランスのいいポートフォリオを形成してる
秋元は何なんだろうね
- 37 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:43:02.00 .net
- 48界隈で女子供のファンが減っているからって正当化しようと必死なお前らw
- 38 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:43:17.01 .net
- >>29
宝塚
- 39 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:43:27.88 .net
- ハロにブスばっか送り込んで
自分は美人な奥さんもらってる奴ｗｗ
- 40 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:43:33.52 .net
- >>26
ロリオタみたいなもんか
- 41 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:43:35.11 .net
- 正論です
- 42 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:44:00.64 .net
- オタク男子って還暦すぎた老人集団の事言ってるのか
- 43 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:44:06.17 .net
- それはそう
金落としてくれる人がいないと
- 44 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:45:02.80 .net
- >>19
山崎会長の趣味
絶対に断れない
断ったら終わる
- 45 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:45:28.82 .net
- ハロカスって本当に延々「ハロプロは女ヲタ多い」自分たちで言ってるだけだからな
こいつら10年近くずっと言ってる
頭がおかしい
- 46 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:45:29.68 .net
- >>5
モー娘。が人気だった頃のつんくはガッツリPだったけどな
人気落ちた今は誰が権限強いのか知らないけど
- 47 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:45:33.20 .net
- 共存できればそれはいたほうがいい
一番いいのはファミリーだけどな
- 48 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:45:37.93 .net
- SNSのフォロワーとか女ヲタガーとか連呼してる珍のことだな
- 49 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:45:51.01 .net
- 女に支えられたSPEEDの瞬間最大風速はアイドル史に残るレベルだったけど
あっというまに収束して実働は短かったしな
一般的な女がアイドルに嵌まる期間はティーンの一瞬だけ
- 50 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:45:53.35 .net
- ベースはオタク男子ってことだろ
どっちかじゃなくてバランスが大事
- 51 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:46:32.94 .net
- >>33
(テレビの)流行り物が大好きだな
マスコミが宣伝を辞めるとイナゴは移動してしまう
- 52 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:46:54.11 .net
- 男子も女子もどっちも多いほうがいいに決まってるだろ
坂道見てみろ
48が問題なのは女子はもちろんヲタク男子も減って
ヲタクのおっさんしかのこってないところw
- 53 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:47:43.54 .net
- >>1
たまたまモームスが当たっただけ
- 54 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:47:48.68 .net
- 女は好きな物でもマウントしあうからな
少しでもダサく見られると思ったら逃げ出す
- 55 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:47:58.87 .net
- >>52
乃木坂、すごいおじさんが支えてたよねｗ
舞台の客席9割おじさんてなかなかアイドル界ないわｗ
- 56 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:48:22.78 .net
- アホでも知ってる
- 57 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:48:42.14 .net
- オタク男子じゃなくて処女が大好きな高齢童貞に支えられてる世界
そこを忘れたら終わりだ
- 58 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:48:51.90 .net
- つんくも宝塚の現状を知らないわけないんだけど
あれはアイドルじゃないって事かな
友人の元CAなんてどっぷり嵌って
海外でもどこにでも追っかけて行ってるわ
- 59 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:49:31.19 .net
- 処女厨の世界だよな
- 60 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:49:33.95 .net
- ある程度いるのはいいが女性アイドルのターゲット層は当然男であって女ヲタが増えたと言ってﾎﾙﾎﾙするのは滑稽
- 61 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:49:49.71 .net
- >>49
SPEEDはアイドルじゃないよ
- 62 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:49:51.88 .net
- 古くは松田聖子、アムロ、パヒューム、みんな女ヲタに寄せていったから残った。
おっさんは若い女に推し変していくから、メンバーは捨てられる。
モー娘も古いメンバーが捨てられているだろ。
つんく♂の理論は、メンバーを使い捨てにするプロデューサーのエゴでしかない。
- 63 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:50:02.77 .net
- 込山お前のことだぞ
- 64 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:50:27.38 .net
- てか、つんく終わってるからね
今さら
- 65 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:50:28.58 .net
- 今のハロプロじゃん
- 66 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:50:35.68 .net
- >>55
何を根拠に妄言しとんか知らんが10割爺のあんたのグループには負けますわw
- 67 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:50:36.83 .net
- 分かりやすくLLクールJでたとえて
- 68 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:51:01.94 .net
- >>62
息が長いのは全部ジャンルが歌手ってだけじゃねーの
- 69 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:51:23.48 .net
- 欠けてるものが多すぎてあらぬ方向にとんがりまくったオタクおじさんの間違いだろ
- 70 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:51:23.66 .net
- ハロプロの全盛期は女ヲタ多かった
今はファンの絶対数が少ないから女ヲタ多いように見えるだけ
- 71 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:51:40.01 .net
- >>66
ごめん、傷ついた？
おじさん「俺の推してるアイドルは女ヲタおおいんだぞ！」
↑これ、世界一みっともないからやめたほうがいいよｗ
- 72 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:51:42.54 .net
- 吉田批判ですね
- 73 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:51:56.11 .net
- >>55
舞台みたいな高級な現場は金持ってる奴が支えないとな
- 74 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:52:08.21 .net
- そもそも女アイドルが好きな女なんてマイノリティだし
そのマイノリティに寄せるのは馬鹿らしいわな
- 75 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:52:11.36 .net
- 生身の女の子と接することが出来ずに
アイドルだけが生きがいになってる
人て地下にたくさんいそうだね
すぐキレるし
- 76 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:52:40.67 .net
- ヲタクを切り捨てた欅坂はブレイクしたがな
- 77 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:52:51.55 .net
- >>45
ハロってヲタが必死なだけで薄っぺらいからな
昔はモー娘。やハロ以外に選択肢無かったけど今みたくいろんなアイドルがいるとわざわざハロを選ぶ理由がない
- 78 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:52:54.30 .net
- 今の時代歌がダンスがパフォーマンスがとかアーティスト気取ってるけど
アイドルなんて基本は歌えなくても踊れなくても
そこに存在してるだけでいい観賞用のオナペット
だから異性のファンが減ったら終わり
そしてオナペットだから見飽きて飽きられたらポイ
次の新鮮なアイドルに人は魅入られる
それの繰り返し
どんなアイドルもいずれ廃れる
坂道も
- 79 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:53:35.57 .net
- >>26
斎藤工もあんなに人気だったのにな
- 80 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:53:38.66 .net
- だって女の感性なんて詰まんないもん
あの人たちは流行りでフラフラするだけだからそこに寄せちゃ
固定客層まで逃げてしまう
- 81 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:53:56.63 .net
- >>61
歌手はほぼみんなファンからしたらアイドルだよ
- 82 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:54:03.29 .net
- >>1
ただの負け惜しみで笑った
そらクソ曲連発するわ
- 83 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:54:20.14 .net
- 最初からJCJKのみをターゲットにするリスクは
学生は1年、3年ごとに進級進学で必ず交友関係と環境が変わること
アイドルに限らずこれが「流行」と「完全に消える」のサイクルを生む
- 84 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:54:27.24 .net
- 宝塚だって幻想を売ってる
幻想作れなくなったらヲタ離れるのは一緒
塚は教育課程からがっちりやってるから強い
- 85 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:54:53.42 .net
- ハロカスみたいに同性人気自慢のTOKIOはジャニーズなのに集客力なくてドームできない
- 86 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:54:58.63 .net
- >>76
握手会やってるアイドルがか
- 87 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:54:58.94 .net
- >>70
要するにそれが一番ダメなんだろ
本来一番ターゲットにしなければいけない男性ファンが減り新規もなかなかつかない
- 88 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:55:08.50 .net
- >>81
概念じゃなくて分類の話なので混同しないように
- 89 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:55:58.98 .net
- ＡＫＢなんて教育全くしないんだから宝塚と比べるのは失礼
- 90 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:56:12.37 .net
- >>86
ん？
欅は完全にキモオタ切り捨てて女子ウケ狙いだけど
欅の握手会見たこと無いの？
- 91 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:56:30.96 .net
- >>84
アイドルに幻想を持ちすぎるのも問題だからバランスが大事ってことだな
握手会でアイドルに求婚して断られて、大人の圧力で断っただけに決まってるううと
絶叫して、あきらめずに追い掛け回して、御用になったおじさんみたくなるとまずいので
- 92 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:56:36.71 .net
- 少年ジャンプのことかと
- 93 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:56:48.48 .net
- まあピンクレディも最後は女子供だけになって終わったしな
言ってる事に間違いはないで
- 94 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:57:03.52 .net
- でもメンバーはキモオタ相手が疲れたのか女ヲタ欲しがるよね
- 95 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:57:07.28 .net
- 女人気のあるアイドルも、ジャニーズとの熱愛が発覚したら女の方からさっと離れる
- 96 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:57:10.08 .net
- 自分が髪染めたりメイクにこだわったりしたいだけなのに女性ファンも増やしたいって言い訳するメンバーうぜえ
- 97 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:57:28.77 .net
- 女子人気高いNMB？完全否定 合ってんじゃんw
黒光りAV男優剱なんちゃらは無能ということだな
- 98 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:57:37.55 .net
- そらそうだろ
女子増えたからっていっても３％が５％になったのを増えたと言ってるだけで
９５％は男子なんだから
そしてその男子を夢中にさせる演技ができる子
しっかり教育されてる子に夢中になる
だから乃木坂が一番売れてるんだよ
同棲宣言とか結婚宣言するような集団に夢中にはならんよ
- 99 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:57:53.66 .net
- >>76
全然切り捨ててない
坂道だって圧倒的に主力はヲタ層だよ
- 100 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:58:14.59 .net
- 【おぎゆか】北原里英の舞台を観劇したNGT48荻野由佳、劇場でのマナーが最低で一般人を激怒させる【裏の顔】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1531523733/
【おぎゆか】北原里英の舞台を観劇したNGT49荻野由佳、劇場でのマナーが最低で一般人を激怒させる★2【裏の顔】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1531534855/
【おぎゆか】北原里英の舞台を観劇したNGT48荻野由佳、劇場でのマナーが最低で一般人を激怒させる★3【裏の顔】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1531545430/
【おぎゆか】北原里英の舞台を観劇したNGT48荻野由佳、劇場でのマナーが最低で一般人を激怒させる★4【裏の顔】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1531607546/
- 101 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:58:24.21 .net
- >>94
男作っても女ヲタは寛容みたいな変な幻想があるんだろ
- 102 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:58:44.18 .net
- まあ女に媚びるようなのは失敗するよ
結果的に女が寄ってくるものなら良いけど
自分から女側に行くのは駄目
- 103 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:58:47.62 .net
- >>67
ミシェルが殺されヘティが行方をくらまし新しい副局長がきた
- 104 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:58:49.21 .net
- >>95
例えば誰？
- 105 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:58:55.74 .net
- 無能てらにゃのいう事なんて話半分に聞いておけ
こいつのいう事が正しいならなんでじゃああれほど一強だったモームスは落ちぶれ
ハロプロ後発ユニットは全て不発で終わってんだ
- 106 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:59:04.28 .net
- >>90
男も女もキモヲタだぜ
所詮はアイドルヲタ
ジャニヲタなんてその典型
- 107 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:59:16.73 .net
- >>101
実際でもそこについてはあんま気にはしないやろ
- 108 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:59:36.61 .net
- >>99
乃木坂は完全にメインターゲットキモオタだよ？
- 109 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 21:59:55.14 .net
- ジャニもスキャンダルでると人気なくなるからね
嵐とかみてみな
- 110 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:00:05.29 .net
- >>106
俺もお前もみんなキモオタ！って逃げねｗ
- 111 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:00:19.95 .net
- 宝塚て小林一三が凄かっただけじゃないの？
- 112 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:00:28.24 .net
- キモヲタすら寄ってこないのがハロ
- 113 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:00:31.45 .net
- 結局ものすごく楽しそうになってるヲタの集団がいるから
アイドルに興味がある女もやってくる
ヲタが楽しんでないのに女ヲタなんて増えないよ
- 114 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:00:43.60 .net
- 女性人気は昔なら宮澤佐江、今なら吉田朱里みたく一部に任せておけばいい
あくまでもメインのターゲット層は男
- 115 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:00:52.08 .net
- >>106
山口メンバー事件で一部ジャニヲタの気持ち悪さは世間に広まったと思う
あきらかに山口メンバーが悪質な加害者なのに、山口メンバーに同情しながら被害者を罵倒ているんだから
- 116 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:01:12.45 .net
- >>18
グループ変わっちゃってるじゃん
そいつらもすぐに消える
- 117 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:01:56.93 .net
- >>1
おそまつさんのことか？
- 118 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:02:08.24 .net
- ━━ 最近では女性ファンも急増しています。それは意識するものですか。
「ファンは常に意識はしていますよ。ただ女性ファンが増えたことに、一瞬いいなとも
考えることも出来るんですけど、逆の意味で危機感は持っておかないとダメですね。単に
入り込める隙間が出来ちゃったわけでもあります。最終的には、熱狂的なオタク男子が
いなくなったら終わり。彼らのためだけに作っていたわけじゃないけど、彼らの感受性は
鋭いですよ。普段からちょっとモテる奴は、生身の普通の女の子となんらかの形で接する
わけです。でもオタクは、よりかわいい、より清潔、より優しい、より面白いをアイドルに
求めてずーっと見ているんですよ。そういう尖った、ある種のロック感覚の鋭い連中は、
楽曲もアーティストのこともよく見ているから、その目線は無視出来ないんですよね。
あとは日本だけでなく、アメリカ、アジア、ヨーロッパ、どこにでも鋭い目で見てる人は
世界中にたくさんいます。みんな重要なファンですね」
━━ 女子が増えたからと、そこに寄せるようになったらダメですか。
「絶対ダメです、それは。マーケットから凄く離れていくと思います。女の子は逆に、相当
高いかぎ分け能力を持っていて更にもっと敏感。あっという間に好きなものも変わっていく
ので、そのための音楽とか、そのための何かをし始めると、途端に足元がグラグラになる
でしょう」
- 119 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:02:08.46 .net
- >>109
相変わらず女からは人気だよ
- 120 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:02:13.82 .net
- 若い女に自分の感性なんてないもんな
みんながいいと噂してるものに飛び付いてるだけ
- 121 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:02:32.67 .net
- 嵐はもう一時期の勢いはない
- 122 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:02:59.23 .net
- >>109
女性アイドルで嵐に勝てるグループはいない
- 123 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:03:02.48 .net
- >>114
握手1部出すのがやっとだからな
ただの売れない白塗り巨顔クソババア
- 124 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:03:45.56 .net
- 同時期に活動してたSPEEDが5年で終了しモー娘が20年続いてるのは客層の違いというほかない
- 125 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:04:07.37 .net
- ジャニーズも今はキンプリだろ
- 126 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:04:31.71 .net
- 女だから別ととらえてる奴が居るのが受ける
ヲタは男も女も一緒
その女ヲタが年取って
しわくちゃ婆ヲタになるんだぜ
男は禿げ爺だけどw
演歌歌手の女ヲタ見たことあるかw
- 127 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:05:12.24 .net
- >>122
嵐なんてただのごり押し 一般国民に知れ渡った曲なし
３６５日の紙飛行機以下
- 128 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:05:26.85 .net
- >>124
メンバー入れ替えのあるグループと無いグループ比べてもな
- 129 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:05:43.31 .net
- はい その通り
- 130 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:05:45.82 .net
- だからジャニが女寄せするのは当たり前だからいいの男性アイドル
なんだから
でもジャニは男ファンほしさに女受け捨てないだろ堅持してるよそこは
- 131 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:06:16.33 .net
- メディア向けには「女受けがいい」という要素も必要ではある
乃木坂は白石の「女子人気」を強調する一方で
映画の主役やセンターに多用するのはヲタキラーの西野と使い分けている
- 132 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:06:44.17 .net
- >>126
一緒ではないかなｗ
すごい童貞的意見だ
- 133 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:07:41.51 .net
- 別に女のファンが増えることは悪くない
それに寄せるのがダメになる元だと言ってる
ヲタク男子の支持で売れたならそのまま変わらずにいないと売れなくなると言っている
変わらないと潰れてくと言って売れた途端に変わるアイドルを批判してんだろ
- 134 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:07:53.22 .net
- 洋服も食い物も女の流行の寿命は短い
ジャニーズと宝塚くらいじゃないの延々応援してもらえるの
- 135 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:08:00.55 .net
- ジャニヲタは推しメンが彼女を作ったら、彼女のほうを叩きまくる傾向があるが、
山口メンバー事件で被害者を叩きまくって特定しようとしていてドン引きした
女性アイドルを応援している男性ヲタは世間で揶揄されるが、
それよりも民度が低いんじゃないかと思ったわ
- 136 ：アゲハ蝶：2018/07/17(火) 22:08:10.73 .net
- 白間美瑠
https://taishu.jp/mwimgs/6/f/704w/img_6f6beeca7298af6154799e7ee8ac7a09664886.jpg
https://taishu.jp/mwimgs/5/d/-/img_5df0f309ce77694e156c333140d6da8a661047.jpg
https://taishu.jp/mwimgs/9/1/-/img_912917fa977c0772389aba69cde492bd665523.jpg
- 137 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:08:25.72 .net
- AKBは一般受けと称して女子ウケ狙ってヲタ離れを招いたよね
音楽業界も90年代はバンドブームで売れてたのに女子受けばっかりやってる現在は低迷中
音楽に金を使うのは女よりも男って感じはする
そもそも人数が少ない若年層の女子だけを狙ってどうすんだよ
- 138 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:08:44.72 .net
- >>134
アイドルと流行って真逆じゃね
- 139 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:09:02.29 .net
- >>10
w
俺は元上司の子供が同級生でよく遊びに来てたらしく色々聞いた
- 140 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:09:46.82 .net
- >>137
AKBは一貫してキモオタ狙いだぞ。
- 141 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:11:53.91 .net
- アイドル界で圧倒的一強のジャニーズの10代20代のグループが男受けを狙ってないのが全て
- 142 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:13:19.40 .net
- >>120
確かに
- 143 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:13:25.74 .net
- >>141
アイドルなんて基本異性ヲタ狙いだから
ジャニみて濡らしてるんだろ
- 144 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:13:28.40 .net
- ハロプロでいう安倍なつみ、後藤真希、松浦亜弥
AKBでいう篠田麻里子、板野友美、小嶋陽菜
別につんくや秋元は深く意図してなかったと思うが、
一般人気を集められるメンバーがグループにいるというのは大きな幸運で、
だからこそトップアイドルになれた所もある
- 145 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:14:00.03 .net
- 職人も科学者もドルヲタもオタクなんだよ
要は熱狂的なドルヲタとは専門家であり、そこから捨てられたら終わるのは当たり前
- 146 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:15:16.51 .net
- まあAKBも全盛期は女ファンも多かったけど
やはり今支えている大部分はオッサンヲタだしな
坂道だって今は男女共に多いけど、その女が去った時にどれだけの男ヲタが支えられるかが鍵なんだろう
- 147 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:15:26.01 .net
- >>145
人類の進化はヲタエネルギーだからな
- 148 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:16:43.00 .net
- 逆に危険信号なのかな
@
山本彩レーン。レーン外3列、レーン内受付前5列。女女女俺女女女女女女男女女女…。
@
さや姉の握手に並んでる子は可愛い子が多いけどたまにアイドルできるよレベルの子がいるから楽しい
@
5部の山本彩ちゃんレーン4~5割くらい女の子で嬉しかった☺
#NMB48 #握手会 #山本彩
@
暇つぶしに山本彩レーン並んだらイケおじさんイケ若者女若者しかいない陽キャ世界でははは(=^ェ^=)
- 149 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:17:25.09 .net
- >>141
ここでいうアイドルは女性アイドルだから男性アイドルを比較として出すのは馬鹿
- 150 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:17:53.48 .net
- >>133
＞ヲタク男子の支持で売れたならそのまま変わらずにいないと売れなくなる
欅なんて一曲ごとに変えまくってるじゃん
ヲタク男子の支持欲しかったら平手の男装なんて物凄い禁止手だからな
アレは絶対女ヲタの支持を狙いに行ってたよ
- 151 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:19:16.25 .net
- >>148
握手はとれないだけ
ソロステージはおっさんやらで男ばっかだよ それが強いとこなんだけどさ
- 152 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:20:26.06 .net
- >>52
乃木坂はほとんど男
AKBは女の子結構いるよ
- 153 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:20:27.62 .net
- 女は流行りものに飛びついてるだけみたいな事言ってる童貞いるけど
AKBなんかよりジャニや宝塚の方が根強いんだよなぁ
- 154 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:21:00.45 .net
- つんくの言うことも一理あるけど、何十年か前の感覚なんだよな
今は濃いアイドルグループほど世間から見放されてたようなオッサン率が高いし
そんなオッサンが感覚が鋭いとか有り得ないよ(´・ω・‘)
- 155 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:21:47.57 .net
- 若い男ばっかりのとこが1番危ない
- 156 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:22:03.25 .net
- >>120
そうじゃ無いのもいるけど大体は右へ倣えだね
同調圧力の他に共感力が高いってのも理由かね
だから企業や広告代理店の格好のターゲットになってしまってる
ネットSNSが発達してそれが加速してる
- 157 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:22:09.58 .net
- アイドルに限らず、女向けのモノには男は寄らない
しかし、男受けするものに寄ってくる女はいる
簡単なところで言えば、少女マンガ読む男は少ないけど、
少年マンガ読む女は多いだろ？
まぁ少年マンガでも女に寄せたマンガ少なくないけどさ
- 158 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:22:09.62 .net
- 女受けに走った企業は軒並み死ぬってやつだな
ジャニとか宝塚みたいにハナから女相手のものは別として
- 159 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:22:16.99 .net
- >>153
ぶっちゃけ演歌歌手なんかもそうだよね
中高年オバサン連中の支持層を築いた演歌歌手はなかなか消えないし
- 160 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:23:40.12 .net
- >>157
少年漫画の方がメジャーだからでは？
- 161 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:23:53.82 .net
- >>156
＞そうじゃ無いのもいるけど大体は右へ倣えだね
そうでもない
ネットの掲示板やファンブログ見てたら分るけど
男ヲタの女版みたいな濃い女性が大勢いるからな
- 162 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:23:55.31 .net
- >>153
ジャニや宝塚を支えている層は女であってもつんくのいうオタク男子と本質的には同類だから別に間違ってない
- 163 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:24:24.53 .net
- 宝塚が演じてるのは理想の男性だからねぇ
同性を応援してると言えるのかな？
- 164 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:25:34.03 .net
- 女下げしながら女アイドルオタしてるって
もの凄い矛盾抱えてる奴が半数近く居るのが凄い気持ち悪い
- 165 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:25:52.27 .net
- >>163
すっごい的外れでワロタｗ
- 166 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:26:17.03 .net
- つんくは女に髪の毛を切る事 強要するバカだから何いっても信憑性ないな
- 167 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:26:44.85 .net
- よく読んだか、つんくはキモヲタはバカだから長くきつく絞り取れるよって言ってるだけだ
売れるとかブレイクできるとかはまったく別物
- 168 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:26:48.42 .net
- >>124
そもそもSPEEDは5年で終了させたというのもある
やっぱり一度途切れるときついよ
あと、女と男で歳月の流れの意味合いが変わってくるしな
女が30になると劣化する一方だが
男は30になってもまた別の良さが生まれたりするし
- 169 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:27:00.54 .net
- >>161
AKBの女ヲタのこと？
今のAKBのファンやってる時点で女の中では特殊だし「そうじゃ無いの」だよ
- 170 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:27:01.05 .net
- >>163
＞同性を応援してると言えるのかな？
言えるよ
宝塚のヲタは、男役を「男を演じる女性」として憧れの目で見てる
「男」としては見てない
- 171 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:27:01.34 .net
- >>157
ちゃうちゃう
マス受けしやすいモノに女が寄ってくる
はなから男受しか狙ってないものには女は寄ってこん
たとえば二次ヲタ好きなきらら漫画とか萌え漫画に女が群がるかっていったら少女漫画読む男並みに少数だろ
少年漫画でも少年ジャンプはどちらかというとマス向けに作ってるから女が寄ってきてるだけかと
- 172 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:27:38.05 .net
- キモオタ持ち上げてわかってる風演出したいだけじゃん
どう考えたって女性に相手にされないガッツリアイドルにはまって時間も労力も馬鹿みたいに使うオタクは
感性どうかしてるし、金払ってくれることしかメリットないわ
- 173 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:27:51.12 .net
- しかし従来男相手に商売してたものは安易に女も入りやすくしたりするのに
女相手に商売してるものが男も入りやすくしようって絶対ならないよな
- 174 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:27:53.05 .net
- >>109
そこまで人気は落ちないし彼らそもそも相当いい年まで結婚はしないし
- 175 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:27:55.71 .net
- NMB批判
- 176 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:28:24.11 .net
- 活動してるうちに女性ファンがついていけなくなって逃げ出して
現場がキモヲタだけになったグループの免罪符のように使うのはやめな
つんく♂もそんな意図無いだろ
- 177 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:28:53.57 .net
- 劇場の生誕のアンコール口上って女性だとなんか締まらない。そりゃ男だってなげーよーってのはあるが
目立つためか知らんが語尾を長くして目立とうとする子が結構いる
- 178 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:28:55.84 .net
- >>173
例えば？
- 179 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:29:37.24 .net
- これでモー娘がまだ売れてるんだったらいいけど こんな状態なのに得意げになられても
- 180 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:29:39.37 .net
- >>18
飽きたら他のグループに変わるようじゃダメだって
つんくが言ってるんだろ
まあ 語るまでもないようなレスしてるが
- 181 ： 47の素敵な：2018/07/17(火) 22:29:50.97 .net
- 【ジャニーズ】嵐のファンクラブを退会する人が増え、事務所関係者らが危機感？ トップアイドルの正念場、結果やいかに
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531830404/
- 182 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:29:57.16 .net
- >>171
＞はなから男受しか狙ってないものには女は寄ってこん
萌えを女が嫌うのは、「男にとって都合の良い女」の振る舞いを
「有り得ない」とか「あざとい」とか言って徹底的に嫌うからだよ
- 183 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:30:58.66 .net
- お前ら甘く見ても25以上がほとんどだろうに
「これからは女ウケがー」って虚しくないか
- 184 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:32:01.98 .net
- 「尖った、ある種のロック感覚が鋭い連中」だってｗ
かっこいいんだなお前らｗ
- 185 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:32:08.87 .net
- >>173
＞女相手に商売してるものが男も入りやすくしようって絶対ならない
必要ないし、女専用でやってる場所に男が入ってくるの
ほとんどの女が物凄く嫌うからな
例えるなら、女風呂に男が入ってきたような感じでバッシングされる
- 186 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:32:11.94 .net
- ジャニーズ宝塚ってすごいけど
でもそういう飽きっぽい女とは真逆を行くヲタが支えてる訳で 一緒にはできないだろ
岡田栞奈事件とかサブイボたつわ
- 187 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:32:19.05 .net
- >>183
そんなこと言ってる奴見当たらんが…
- 188 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:32:24.04 .net
- >>16
松田聖子なんてまだ残ってる
男オタから女オタにうまくシフトできた
- 189 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:32:38.03 .net
- こみはるとれなっちが入り口
- 190 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:32:54.37 .net
- >>173
そんなの結構あるんじゃね
美容院なんてもともと女しか行かなくて男は床屋（理容室）って住み分けされてたのを
男にも美容院の門徒開いて拡大してるわけだし若い世代で理容室と美容室どっちに行くかって聞いたら美容室行く男のほうが多いかと
- 191 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:33:29.40 .net
- >>186
ここまで何を言いたいかわからん文章も珍しい
- 192 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:33:34.32 .net
- 当時モー娘。人気はヲタじゃなくて一般人含めて女子人気も高かった
今は当時とか比べ物にならない程に内に籠もったハードヲタメインっていうな
- 193 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:33:45.27 .net
- ジャニーズではバンド路線のTOKIOは男にも人気
KAT-TUNも嵐やNEWSと比べて元々男寄りな路線
両グループとも人数が減ったのは痛い
- 194 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:33:51.06 .net
- >>176
AKBはブレイクしたら女ヲタが増えたけどブレイクするまではキモヲタが押し上げたんじゃないのか
- 195 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:34:08.61 .net
- >>184
＞「尖った、ある種のロック感覚が鋭い連中」
確かに若い頃の宇多丸とか、昔のアイドルヲタに
そういうのいたけど、今はヲタの年齢層が高くなったと同時に
劣化が凄くて、感覚鋭いどころか一般人より鈍いのばっかりだぞ
- 196 ：：2018/07/17(火) 22:34:12.02 .net
- じゃ女子力お化けはダメなんですか？
- 197 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:34:40.66 .net
- 女と子どもは最後にやって来て最初に去って行く
最初に発見するのも最後を見届けるのも結局はヲタ
- 198 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:35:13.08 .net
- >>182
けいおんラブライブけもフレ
上げたらキリがないけど女ヲタも多いよ
- 199 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:35:21.68 .net
- >>193
KAT-TUNに男受け要素あるか？？
- 200 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:35:27.64 .net
- >>193
TOKIOのライブに男いるのか？
- 201 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:35:33.83 .net
- 憧れにまでならないと女はなかなか来ないな
- 202 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:35:49.86 .net
- >>182
あり得ない≒ああいうものに魅力を感じる男性は絶対こちらを振り向かないっていう
危機感なんだろうけどな
恋愛志向で市場拡大を狙うジャンルは男が他者に目を向けない傾向が増えるのは好ましくない
- 203 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:36:01.32 .net
- >>190
床屋はオジサンがいくものって印象が強かったからな
だから若い男は美容院にいくようになった
それに若い女に切ってもらえるってのも大きい
俺も年取った今は床屋にいくようになった
若い頃は逆に床屋いくとか恥ずかしいとすら思ってたよ
- 204 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:36:04.96 .net
- これはさすがつんくと言いたい
- 205 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:37:01.24 .net
- ハローは女子排除運動中か
- 206 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:37:08.90 .net
- >>196
握手全く売れへんのや
- 207 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:37:24.83 .net
- モー娘。に憧れた女子がAKBメンになりAKBに憧れた女子が他のアイドルになる
一貫してキモヲタ向けでしかなかったら大人数のアイドルはあっという間に終わってたんじゃないかな
次世代を育てるためにもある程度の女子ウケは必要なのでは？
- 208 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:38:03.05 .net
- とにかく売れて有名になればいい
女はそこに付いてくる
- 209 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:38:19.20 .net
- >>202
＞ああいうものに魅力を感じる男性は絶対こちらを振り向かないっていう危機感なんだろう
危機感なんて高級なモンじゃない
単なる軽蔑の対象だよ。それもかなり猛烈な
- 210 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:38:29.81 .net
- 萌え系はある程度、地位を確立した感はある
深夜アニメを見るなんて、それこそ昔は誰にも話せないことだった
とはいえ、エロを売りにしたものに関してはまだまだ女受け劣るんじゃない？
まぁ元SKEの古川みたいに兄の影響でエロゲ自分でプレイする子もいるけどさ
- 211 ：：2018/07/17(火) 22:38:30.39 .net
- 女子力お化けの時代じゃねえのかあ？
- 212 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:38:37.45 .net
- >>196
あれはAKBGが生み出した鬼子じゃない
あれぐらい隠キャキモヲタが忌み嫌うジャンルで人気を確立したってのも珍しいわ
後はオタが蛇蝎のように嫌うスキャンダルも抱えているしな
- 213 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:39:01.60 .net
- >>203
変な言い訳
- 214 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:39:15.88 .net
- >>194
いやキモヲタはなんの役にも立ってないというか足を引っ張る存在
あくまで大人のメディア戦略がうまくいっただけ
AKBに限らずブレイクとはそういうもの
オワコンになったらキモヲタしか残らないも結果論
- 215 ：：2018/07/17(火) 22:39:37.03 .net
- >>212
そんな呪われたものなのかあ？
女子力お化けは？
- 216 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:39:56.05 .net
- 指原や柏木のようなハロヲタ連中は結局邪魔になるんだな
- 217 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:40:26.91 .net
- 珍カスさん全否定www
- 218 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:40:36.23 .net
- >>209
じゃあ軽蔑の対象なら相手にしなきゃいいのでは
ほっといてほしいとなるんだが
その手の話が出ると自分がなぜそのジャンルを軽蔑するのか語り続けるんだよな
- 219 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:40:53.08 .net
- >>176
AKBはブレイクするまでずっとキモヲタしかいなかった
そのキモヲタが良いと思ったものを女も子供も支持したんだけど
- 220 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:41:01.60 .net
- マンコは流行ってるものに流れるだけだもんな
自分の物差しというものを持っていない
- 221 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:41:24.86 .net
- 女にだっていろいろいる。
- 222 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:41:34.60 .net
- >>58
そもそも男を顧客として想定していない
宝塚歌劇団のメンバーは全て女だけどジャニタレと同じく狙うのは女
- 223 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:41:49.47 .net
- >>214
じゃあソニーよりキングの方が優秀だったんだな
- 224 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:42:12.98 .net
- >>77
アイドルは大きく分けると
ハロか
ハロ以外か
なんだよ
わかりやすく言うと
ハロ=アイドル歌手
その他=アイドルタレント
アイドルに音楽性を求めるとほとんどハロしか選択肢がない
4846は音楽は最初から捨ててる
他のアイドルも4846ほど音楽捨ててなくてもギミックにはしりがち
BiSHとかな
- 225 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:42:32.78 .net
- つんくは言う事その場でコロコロ変わるから
モー娘がブレイクした頃は初期の握手会に来てたヲタクを見てこれじゃ駄目だって路線変更したのが当たったって自慢してたし
- 226 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:42:35.33 .net
- 宝塚の人気って９割ぐらい男役で支えてるイメージ
- 227 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:42:42.35 .net
- ブームを作るのは常に女子供
おじさんは常に金づる
これは昔から変わらないのさ
- 228 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:42:53.30 .net
- >>208
渡辺直美
近藤春奈
尼神誠子
こいつら女子人気高いのやね
まあ吉田パコ里も顔面偏差値ならこいつらと同格だもんな
- 229 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:43:27.07 .net
- >>219
ほんとうの意味のキモヲタの部分なんて隠されてた
だから戦略があたって一般にウケた
- 230 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:43:59.04 .net
- NMBの弱点は女ヲタが多いということではなく
女ヲタが多いという設定ってだけで、実際にはタダ単にヲタが少ないこと
ほんと一握りのおっさんたちは頑張ってると思う
- 231 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:44:02.08 .net
- >>215
おそらく他のメンバーみたいに吉田朱里そのものに対する固定ファンってのはそこまではいないと思うよ
ただ流動的ではあってもファンの総数が減らない
それが吉田朱里の強みだと思う
だからこそG20のロゴ審査員に選ばれた
- 232 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:44:11.54 .net
- いまだに握手会のシステムが世間にはバレてないしな(一応)
- 233 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:44:13.32 .net
- さすが分かってる
宗教化されたグループは大きなトラブルでより結束する
金が吸えないと意味がないので女は邪魔になる
- 234 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:44:15.65 .net
- あそこは女のファンが多く残ってるイメージだけどよくわかってるんだな
寄せすぎないからそういうのが好きな女も残ってるんだろう
- 235 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:45:00.72 .net
- >>223
AKBの場合レーベルより当時秋元担当チームになった電通マンたちが優秀だった
- 236 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:45:05.92 .net
- 売れるためには女性ファンは必要
広告代理店も女性ファンは重要視してる
オタク男子は黙々と支えればいいじゃん
感謝されてるんだからさ
- 237 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:45:09.13 .net
- >>206
アカリンあれだけ支持してる女の子個握来ないもんな。
こないだアカリン行ってきたけど若い女も男もほとんどいなかった。
- 238 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:45:13.47 .net
- ラブマシーンの時は「ちょっと尖った感性を持つ女子中学生を狙った」とか言ってなかったっけ
- 239 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:45:33.92 .net
- アイドルオタクはオタクの中でも低レベルな連中で鋭い感性なんか持っちゃいないよ
ゲームや映画などは女に人気があるとバカにされるが、アイドルオタクは喜んでるもん
基本バカなんだよ、ドルオタは
- 240 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:46:08.30 .net
- >>214
お前は何言ってんだ？
AKBのメディア戦略なんてことごとく失敗して解散寸前だったんだぞ
結局AKBがブレークできたのはキング移籍以降個別というキモオタが原動力そのものの魔法の杖を手に入れたからだぞ
- 241 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:46:22.00 .net
- >>1
めちゃめちゃキモヲタにおべんちゃらしてると思ったら
女の行で鈍くてチョロいと仄めかしていてﾜﾛﾀ
- 242 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:46:35.08 .net
- 同性に大金は落とさないからな
男のファンを増やさんことにはアイドルや運営スタッフもオマンマ食い上げやで
- 243 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:47:16.46 .net
- >>230
オタの総数が少ないから女が目立ってる。
これ今のモー娘。に似てるように感じる。
- 244 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:47:30.33 .net
- >>235
ソニーが数億の損失出して撤退する程売れなかったのも計画通りだったわけね
- 245 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:47:47.39 .net
- 逆に女子供は金にならないからと切り捨てれば今のAKBは無いしブレイクはない
閉ざしてより内輪で盛り上がって自然消滅していくだけ
- 246 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:47:54.04 .net
- ちなみにもう一人鬼子はいる
スキャンダルでグループを追いやられたはずなのに
アイドル業界と接点が薄いはずの新天地で天下をとって なおかつ後輩たちには尊敬され続けている上に存在がタブーになっていない 三上悠亜
- 247 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:48:11.70 .net
- つんくさすがだわ
- 248 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:48:17.39 .net
- 女性アイドルは男性ファンが支え
男性アイドルは女性ファンが支える
至極当然のことやん
- 249 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:48:26.38 .net
- >>224
いつものキチガイハロカスiPhoneさ、そんなにそんなに地下は居心地いいの？
地下が大好きなの？
- 250 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:48:39.97 .net
- >>230
女ヲタが多いと言われてるが
その割に女ヲタ出身のメンバーが少ないように思える
あれだけ女ヲタが少ないと言われてるSKEでも
加入前はヲタってのが毎期入ってくるのに
- 251 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:48:41.27 .net
- >>219
そうだよね
ブレイクして女がよってきて落ち目になって去って行った
女に媚びてオタが嫌うケバいスタイルに寛容になりスキャンダルをスルーしてたら女が去ったあとオタまで壊滅してた
- 252 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:48:56.76 .net
- >>245
切り捨てる必要はないが持ち上げる必要もないな
地下の馬鹿どもみたいに
- 253 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:48:59.26 .net
- >>240
キモヲタは勘違いするな
キモヲタにそんな力はない
- 254 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:49:24.70 .net
- AKBGはもう嘲笑対象でアイドルとして終わったから
ハロヲタPで新しいイコラブ辺りが注意すべきだな
- 255 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:50:16.19 .net
- >>245
女子供要らねーって言ってる人ってブレイクしたときにともちんや麻里子様の存在がどれだけでかかったか知らないのかなって思う
今のAKBにともちんいたら猛烈に叩かれて卒業しろの合唱おきそう
- 256 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:50:17.74 .net
- >>237
握手しに行く意味がわかんねーんだろ 吉田朱里のYouTube見てる女ファンは
直接会いに行くぐらいなら動画見る方がいいと思ってるんだろ
- 257 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:50:17.90 .net
-
つんくを否定しているのが珍コだらけという事実
- 258 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:50:18.80 .net
- >>224
そのわりにボーカリストとしてスケールを感じるメンが入ってこない
スケールどころか歌手として適性無い娘を連れてきてレッスさせてる感じ
紛れもなく音楽事務所で経営者は才能の有無を見分ける事ができるのに何故か音楽家になれる人をハロプロの枠では採用しなくなってるんだよね
- 259 ：YBG66：2018/07/17(火) 22:50:25.34 .net
- モー娘は、最近Mステと音楽の日？か何かで観たが
両方とも化粧小杉！
ヲタ男は「若いんだし」の時みたいな清潔感ある方を好むだろ
言行一致させろや＞つんく
- 260 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:51:11.50 .net
- 長生きの秘訣であってブレイクの秘訣ではないという感じ
みんな長生きのしたいのではなくブレイクしたいのだろうし
- 261 ：ちんちんでか雄：2018/07/17(火) 22:51:24.94 .net
- そもそもアカリンは女に好かれるタイプじゃないからな(´・ω・`)
みるきーみたいに小顔で手足の長い小悪魔タイプが女に好かれる(´・ω・`)
- 262 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:51:33.53 .net
- AKBも乃木坂もそうなんだけどキモヲタしかいない初期の方が非清順派が人気出るのは何で？
篠田にゃん白石橋本とか今入ってもビッチって言われて人気出なさそう
一般や女人気が出てからの方が若さと処女っぽさを求める傾向が強くなる
- 263 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:51:34.01 .net
- >>235
AKBがブレークできた原因は大きく分けて二つ
内には個別やり始めたこと
外には秋元が奇跡的にキング移籍以降良曲連発したこと
- 264 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:51:44.92 .net
- AKBは運営がオタを馬鹿にしすぎたから終わった
- 265 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:52:26.95 .net
- 「物」にのめり込むオタクと「人」にのめり込むオタクは別なんだよなあ
鋭い感性を持ってるのは前者で、後者はただのバカ
- 266 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:52:45.14 .net
- >>227
おめーは何にもわかってねーな
なんの分野でも最初はおたくとかキモヲタとかみたいなのが食いついて
そこから人気で初めてから女子供がついてくるの
- 267 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:53:46.54 .net
- アイドルって異性に好かれてナンボだからな。変なアーティスト病発祥したり同性ファンが欲しいー増えて嬉しいーって言って元々の異性ファンを蔑ろにすると痛い目見るよ。女アイドルも男アイドルも
- 268 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:53:47.00 .net
- >>224
ハロプロがベータで46 48はVHSだな。
- 269 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:53:51.37 .net
- >>253
ばかかお前は
AKBの売り上げの8割は劇場盤だ
全盛期だって結局通常盤売れたのは全握のおかげだぞ
誰が金払ってきたか考えろ
お前は無銭在宅なんだろ
- 270 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:54:15.83 .net
- >>264
マジ議論の必要もない位これしかないだろ
- 271 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:54:19.93 .net
- 客層のバランスはハロがいいよ
この前の鈴木愛理武道館の
https://pbs.twimg.com/media/Dhpu8o0UEAEVHKe.jpg
女に媚びないのに女の子のファンが勝手に増えていくのがハロ
- 272 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:54:23.15 .net
- 尾田栄一郎も同じようなこと言ってたな
女子の読者増えてもそこに寄せることは無い的な
- 273 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:54:23.21 .net
- つんくとしてはこれまでの経験で語ってるのだろうが
このコメントを今のAKBのヲタが盾にすると
ダラダラしてるうちに女性のファンを失った言い訳にしか聞こえないから
見てて恥ずかしくなってくる
- 274 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:55:32.43 .net
- >>229
何言ってんの？
テレビでも雑誌でもネットでもキモヲタキメェって叩かれたりネタ扱いされてたじゃん
全然隠されてなかったし隠れられなかったわ
- 275 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:56:05.85 .net
- 全体のヲタ数が減って女ヲタが増えてるように見えてるだけなのに
それを馬鹿みたいに能天気に喜んでいるのが今のハロヲタで
それをずばり指摘している寺田さすがだわ
- 276 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:56:07.22 .net
- >>262
女ファンや一般が増え始めておっさん達が俺たちのAKBをアピールしてにわかを追い出すには一般受けするような普通の女性を推さないようにするんだよ
そうなると子供っぽい子を推す傾向が強くなる
運営に推されてる大園桃子も実は陽キャなんじゃないかとヲタが疑い始めたから叩かれ始めてる
- 277 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:56:24.80 .net
- 残念ながら今残ってるヲタクの支持では
なぜか女子供の呼び水にならないのよね
初期とでは起こることが違うことは理解しないといけない
だからproduce48やって
韓国人に支持されてる
KPOPヲタに支持されてるとやりにいってる
- 278 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:56:51.20 .net
- ハロは若い男ファンも増えてるから問題ない
一番危険なのはオッサンとこじらせBBAしかいないアケカスだろ
- 279 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:57:11.12 .net
- 俺たちロック感覚の鋭い連中だったんか
確かに洋楽ロックスレは伸びるもんなｗ
- 280 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:57:11.82 .net
- 吉田朱里ちゃんを支持するライトな女性ファンは
メイク、ファッション等で間接的にお金を使うんだと思うぞ
- 281 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:57:18.65 .net
- 48に来る女って変わり者
一年中競争で足の引っ張り合いが好きな連中しかヲタになれない
- 282 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:57:19.84 .net
- >>269
キモヲタ、それって幻想なんだよ
本当に利益を出すのはそこじゃないんだわ
社会人経験ないだろｗ
- 283 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:57:37.93 .net
- 女の人気を取りに行くってのは最もダサい戦略
- 284 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:57:48.15 .net
- なにごともブレイクは女子供が反応するから
ヲタクがブレイクに持っていくわけじゃない、運営がブレイクさせるために女子供（一般）ウケを狙うから
- 285 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:57:51.05 .net
- AKBはオタ気質の秋元がPだったのが大きいね
へたに音楽性だの追求しなかった
ジャニもそう
おかまのジャニさん、メリーに飯島
あそこのトップは女系
女系だからこそ女のファンの気持ちがよくわかる
普通の男からみたらださいやさ男みたいなのが多いジャニが絶大な人気保ってんだからな
- 286 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:57:53.16 .net
- 女性人気が危険だと思うなら松岡茉優を広告塔みたいに使うのはやめちくり
- 287 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:58:09.62 .net
- >>224
お前が思ってる以上に今のハロって興味持たれてないぞ
もっと視野を広げなさい
- 288 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:58:33.89 .net
- >>278
それでも万年最下位珍店をはるかに超える収益wwww
- 289 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:58:46.99 .net
- >>282
お前は無銭なんだろ
いいよもう
- 290 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:58:53.58 .net
- 「女性に人気！」ほど安っぽいフレーズはない
- 291 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:59:20.29 .net
- >>280
直接的にもお金を使っているよ
書籍を近年のAKBグループの誰も勝てない程度には売っているからね
- 292 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:59:43.89 .net
- 女子受けを否定してるやつって自分の居場所がなくなるのを恐れてるようにしか見えんな
- 293 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:59:51.01 .net
- >>278
ハロプロもなんだかんだ買い支えてるのおっさんだろ。
- 294 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 22:59:53.23 .net
- >>283
お前はロック感覚があるな
- 295 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:00:00.20 .net
- >>227
これこそ昭和の発想
いま一番余暇があって（暇で）金を使えるのは（友達がいないのは）
社会人になった男なんだよ
ブームを作るならそこを狙うのが一番の早道
- 296 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:00:37.43 .net
- >>280
ケーキは買わないの？
- 297 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:01:08.22 .net
- AKBの問題はマンコに人気がない事じゃなくオタに熱が無い事なんだよ
マンコはただのイナゴ
あんなの意識する必要はない
オタが盛り上がってりゃマンコは自然と押し寄せてくる
- 298 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:01:22.14 .net
- つんくもSKEの様なグループが強いと見てるな
TV局Pなど業界人は見る目がある
- 299 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:01:53.80 .net
- ハロプロごと終わってんのに何言ってんだこいつ
つかモー娘おじさんのせいで
アイドルオタってキモいって世の中が離れて行って
アイドル市場殺したのわかってないのか
- 300 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:02:12.08 .net
- テレビがつまんなくなったのは全局右に揃えで若年層女を狙いに行ったから
いち早く家族に切り替えた日テレと
独身男性に切り替えたテレ朝が生き残った
- 301 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:02:23.39 .net
- >>297
それ
- 302 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:02:53.77 .net
- >>278
売り上げの推移とか見る限り別に増えてないな
- 303 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:03:09.53 .net
- >>276
ないわｗ
単純にピンチケが増えてその層にあった年齢と容姿の娘がウケる様になるだけ
- 304 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:03:16.51 .net
- >>275
全体のヲタ数が減ったっていつの時代と比べてだよ
今のハロプロってこの15年ぐらいで一番多いぞ
- 305 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:03:21.73 .net
- なんかすげえなあ
キモヲタの必死な自分の領域守りたい抵抗
- 306 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:03:35.23 .net
- 長期でドハマりしてるオタからの集金を中心に考えて女性人気は一時的なブーストって考えるのはまあ正しい
勿論女性でも固定客はいるだろうけど売れてから群がってくる層はアテにしちゃいけない
方向転換して元々いたファンが去って勢い落ちたら流行りに群がる人は支えずに切り捨てる
- 307 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:04:18.34 .net
- 女ヲタというか女ミーハー層はガヤとしては優秀なんだよな。AKB全盛期に篠田や板野を好きって言ってた層。ただそういう層は飽きたらすぐ去ってくからそういう層に寄せても意味がない
- 308 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:04:18.40 .net
- 正論だな
- 309 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:04:40.72 .net
- >>300
テレ朝は独身男性ターゲットじゃないよ
じじばばターゲットであって決してじじいだけでは無い
- 310 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:05:27.76 .net
- youtuberだってブレイクしたのは女子供にウケたから
軌道に乗せるためのブレイクに女子供ウケは必須
- 311 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:05:29.55 .net
- >>304
だから別に増えてないんだろ
モー娘。以外無名グループばっかだし
- 312 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:05:38.43 .net
- >>297
マジでそれな
- 313 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:05:43.66 .net
- >>297
みんな「世間受け」を気にするけど
ヲタにすら受けないものが世間に受ける訳が無いんだよな
- 314 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:05:43.83 .net
- >>266
うん。だから俺の言ったとおりじゃん
- 315 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:06:11.59 .net
- でも名前も聞いた事ない韓流男アイドルグループがドームとかで普通にコンサートしてるやん？
やっぱり熱狂女ヲタのパワーって凄いと思うわ。
韓国のコンサートでも大半は日本人ヲタらしいし。
- 316 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:06:38.55 .net
- >>295
へー例えばどんなブームがあるの？
社会人になった暇な男による
- 317 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:07:51.97 .net
- まあ運営が頭においておけばいい理論であって
別にメンバーは構わんと思うよ
別に握手ばかりして儲けたいという人ばかりでもなく
ファッション誌もやるアイドルとかに憧れるのはまあ当然と言えば当然のこと
- 318 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:07:55.42 .net
- >>315
対象が男か女かって事でしょ
本来女性アイドルグループのメインのファン層は男なんだし
ジャニーズだって男性ファンを意識してない
- 319 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:08:07.87 .net
- なんでもいいけど東京都の自演自己主張がウザい
- 320 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:08:43.41 .net
- >>315
日本には在日朝鮮人が沢山いるからな
- 321 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:08:44.14 .net
- つんくが言ってるのは同性受け狙うなってことだろ
男アイドルが女ヲタ大事にして長持ちするのはつんくの理論通り
問題は男か女かではなく異性か同性かということ
- 322 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:09:02.42 .net
- つんくの作る曲って意味不明だよなw
- 323 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:09:25.91 .net
- >>315
そういうのドルヲタに信じろって無理だろ
無知な女子高生でも騙しとけ
- 324 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:10:10.41 .net
- >>311
Juice=Juiceとかアンジュルムとか無名だけど今じゃ武道館出来るようになってる
- 325 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:10:12.03 .net
- >>315
あれは男アイドルをあの手この手でジャニが独占してきたことの裏返しだわな
そりゃジャニ以外のアイドルがいいって女もいるわな
でもジャニ以外の普通のアイドルは存在できなかった
ジャニさんはなぜか韓流には寛容だった
自分がかつて朝鮮関連の仕事やっていて親近感あるのかもしれない
- 326 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:10:37.02 .net
- >>318
男からあんまりtwicetwiceって聞かないけどな
- 327 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:12:05.25 .net
- 女は憧れ的目線で見るからな、同性に対しては
AKBグループに入りたい！っていう女子がいるなら、まだ安泰だよ
- 328 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:12:11.37 .net
- >>285
＞AKBはオタ気質の秋元がPだったのが大きい
別に秋元はオタ気質でも何でもないだろ
何やったらヲタが喜ぶか、どうしたらヲタを操れるかをよく分かってただけで
本人は１７歳で放送作家やってた時点で、既に父親より稼いでたリア充だぞ
- 329 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:12:18.12 .net
- >>320
人口比0.5%、高齢化進んでるからアイドルが好きなような若年層なんてたいして実は存在してない
- 330 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:12:35.18 .net
- やっぱアイドルの老舗はハローだね
序列買い取りアイドルは今回の総選挙で醜態を晒すことになった
- 331 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:13:22.55 .net
- つんくは良くわかってらっしゃる
AKBでもやたら握手会に女の子が良く来るとかうれしかったとかアピールする子が居るが、
それはメイン顧客のヲタを嫌っている証拠
最終的には需要無く消えていく子
- 332 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:14:03.70 .net
- >>328
秋元は少なくとも高校くらいまではもててないだろ
アイドル好きだし
- 333 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:14:18.18 .net
- きもいオタク相手にだらだら長くやるより短くてもいいからブレイクして売れたいと思うわけで
なんかずれてないか
- 334 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:14:34.13 .net
- >>331
例えば誰？
- 335 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:14:41.61 .net
- >>328
17歳で放送作家になるタイプはリア充じゃないよ
- 336 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:15:07.88 .net
- 一番やばい現象はミーハーの塊みたいな芸能人がやたらと食いつくようなグループ
例えば一昔前のももクロとか今のハロプロ
- 337 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:15:20.54 .net
- 老若男女来るのが理想だからな
女ヲタが多いとかは別にダメなことじゃない
ただ女ヲタはメインじゃない
女ヲタも普通のヲタもどっちも多いのが理想
- 338 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:15:21.27 .net
- >>331
＞それはメイン顧客のヲタを嫌っている証拠
＞最終的には需要無く消えていく子
そうでもない
乃木坂の生田「なんか徹底的にヲタが嫌うような事ばかりしか結果
芸能界での自分の地位を徐々に上げていってる
- 339 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:15:22.70 .net
- キモヲタどうしが推しの女ファンの数でマウント合戦だもんなあ
- 340 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:15:27.61 .net
- 確かにそうだけどAKBGみたいな多人数グループは徹底統一なんて無理だしあんまり気にしなくてもいい
- 341 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:15:35.54 .net
- 女が乗り込んできた文化は必ず廃れるっていうよな
AKBは既に食い尽くされた後
乃木坂もそうなる
- 342 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:15:43.06 .net
- 要するに今ハロプロは相対的に男性中心にファンが減って女性が目立つけど本来それは目指していたものとは異なるという事か
- 343 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:15:50.03 .net
- 女子に憧れられないアイドルなんて消滅していくだけ
女子にも人気無いとなれば男ヲタの熱も冷める
- 344 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:15:53.03 .net
- 女ヲタもっと増えたらいいな
と思っているぐらいがちょうどいい
増えたら増えたでうざいだけ
- 345 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:17:08.29 .net
- >>328
何やったらオタ喜ぶとかイケメンのモテモテ男にはわからんだろ
歌詞なんてある程度自分の経験が表れてくるもんだと思うけどやっぱ好きな子をじっと見てるだけって経験がたくさんあるんじゃないの？
- 346 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:17:08.76 .net
- >>332
＞秋元は少なくとも高校くらいまではもててないだろ
いや秋元は昔からキモヲタみたいな人生は送ってない
それなりに遊び人で金持ちのお坊ちゃんぽい生活してた
- 347 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:17:21.20 .net
- 今のモー娘とかバスツアー6万円以上かかるのにバス24台出て参加者1000人中6割が女だよ
メンバー4人しか参加してないのに
- 348 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:17:24.11 .net
- >>333
キモかろうがキモくなかろうがブレイクしたいならヲタ（ファン）増やせば良いだけ
- 349 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:17:31.91 .net
- このおばさん誰？
https://pbs.twimg.com/media/DiT9rYwVMAA-kGm.jpg
- 350 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:19:32.22 .net
- >>341
カラオケなんてもともとおっさんのものだったけど女子どものたしなみとして定着して日本の代表的カルチャーの一つになってるよ
- 351 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:20:41.06 .net
- 世間に蔓延してる、女に媚びて女人気を呼び寄せようって風潮が本当に気色悪いわ
- 352 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:21:16.34 .net
- >>337
どんな商売でもターゲットってのがあってだな
アイドルで成功したいならドルヲタの支持を得られないと成功しない
単純な事なんだけどな
- 353 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:21:23.62 .net
- 女ヲタは金持ってないんだよな
売上を増やすには金持ってるオッサンヲタが多いグループの方が有利だよ
オッサンは金持ちだからCD大量購入してくれるからありがたいけど
女は金ない奴が多いからCD大量購入出来ない
だからオッサン多いグループの方が長く持つよ
- 354 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:21:43.93 .net
- >>298
竹中ほど見る目ない業界人もそういない
- 355 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:21:53.90 .net
- ブレイクして頂点に登りつめればあとは下り坂なのは当たり前
それを女子供が攻めてきたから廃れたとはとんだ的はずれ
- 356 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:21:53.91 .net
- モー娘はひょうたん島から露骨にテレビ露出減ったよな
というかそれ以降曲知らん
- 357 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:22:14.72 .net
- ヲタを増やせばいいだけとは言うものの
今握手完売しても総選挙上位になってもブレイクしないじゃん
金は儲かるの所で止まる
- 358 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:22:19.97 .net
- いまのAKBの大所帯を食わせるには
キモイ男オタにターゲット合わせるのが通常
ニッチの女オタに合わせたところで今のAKBGを食わせていくのは無理だ
握手会でオタをキモがってるメンバーほど女オタ来たよアピールする傾向がある
- 359 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:23:32.79 .net
- アイドルしか生きがいがない
気持ち悪い不細工を相手にしないと駄目だってことか
- 360 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:23:34.49 .net
- >>349
小汚い猿みたいな髪色やめれば良いのに
- 361 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:23:55.47 .net
- >>358
つまりはキモオタのおれを捨てないでくれーってこと？
キモくなくなれば解決するんじゃね？
- 362 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:24:04.14 .net
- >>352
残念だけど成功するには既存のドルヲタを相手にしてはだめだ
そこが間違ってるからすぐに頭打ちで売れないんだよ
- 363 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:24:23.07 .net
- 指原が女ヲタに媚びないのも元々ヲタやからなんやろな
アカリンとか元々ヲタやないから女子女子言い出してNMBはヲタが急激に減った
- 364 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:25:08.40 .net
- >>357
総選挙が集金力ランキングになっちゃってドルヲタの支持ランキングじゃなくなってるからだろ
- 365 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:25:16.00 .net
- >>358
AKBはそのキモヲタ専用になってどんどんファン減らしてんだけどｗ
- 366 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:25:25.95 .net
- 男が盛り上がってる分野に女が乗り込んでくるのはよくある話だが、逆はないよな
男からしたら女のコミュニティーなんてまるで興味ないからな
- 367 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:25:57.80 .net
- 今のハロプロ現場は
若い女とおっさんしかいないカオス
今のままで
もしつんくの言う通り女がいなくなれば
数年後にはハロプロは消える
- 368 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:26:14.73 .net
- アイドルビジネスの根底にあるのは疑似恋愛だからな
最後まで金貢ぐのは異性のヲタだけ
乃木坂が女人気あるといっても売上を支えてるのは結局私生活で女と縁のない寂しいキモオタだからな
- 369 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:26:44.72 .net
- バランスが大事だしグループでも個人でも元のキャラによるだろ
なんでそっちいっちゃうのかみたいなメンバーはよくいる、お前のファン層違うし無理だぞと
- 370 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:27:37.09 .net
- アイドルの原型が
女性アイドル＝理想のお嫁さん
男性アイドル＝王子様
明治どころか江戸にもアイドルっぽいのはいたんだし、色々付け足そうが元はお嫁さん。
だから、処女性清楚系大事。さっしーだって自分はヤリマンとは言わない。男としては微妙なラインで止まってる。E-girlsがジャンル違いなのもソコ。
で、理想のお嫁さんを一番欲しているのは誰か？
- 371 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:28:06.40 .net
- AKBの問題は普通ぽい男とか大学生が減ったことじゃね
坂道にはいる
キモヲタは別にどっちにも普通にいる
- 372 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:28:21.73 .net
- 時間は流れてんのに新しい層を取り入れずにキモオタおっさん以外を排除しようとしてるからAKBGは落ちたんでしょ
若者は人口比で少ないからっていうけど坂道は断然若者人気でAKBGを凌駕する勢い
どこのなにを見て語ってるのかさっぱりだわ
- 373 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:28:31.04 .net
- でも男ヲタ比率上がった今
諸々の売上は落ちてるんだけどな
シングル以外まともな数字出ない
男ヲタは離れない？そうは思わんね
- 374 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:29:33.85 .net
- >>362
既存の客から支持される商品は売れない理論？
既存の客を相手にしちゃダメってまんま今のAKSじゃん
それで成功してるの？
- 375 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:29:39.50 .net
- 芸能人がやたらとファンをアピールするようになるとヤバい
そういう意味では秋元グループはあんまし芸能人に食いつかれてないのが
逆に強みでもある、今のハロプロみたいに指原とか松岡茉優みたいなのが
モー娘。モー娘。って連呼してるグループはヤバい
- 376 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:30:36.22 .net
- >>372
AKBがかつて通った道を後追いしてるだけだろ
乃木坂もそのうち落ちぶれてまた新しいのが出てくる
- 377 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:31:25.55 .net
- >>372
売れてからはヲタが嫌がる事ばかりやって来たのがAKBなんだが
新規が多いのか朝鮮人が増えたのか意味不明な事言う奴が多いなｗ
- 378 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:31:32.99 .net
- そもそも女性アイドルは加齢による賞味期限があるっていう前提があるじゃん
男ヲタは金遣いが激しいとは言いつつも対象のアイドルが加齢によって劣化したら即捨てて若いアイドルに目移りするしな
10代で応援してたアイドルがお互いに30代になっても応援し続けてる男ヲタってどれほどいんのよって話
- 379 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:32:19.26 .net
- この理論でやって再び地下に潜るのでもいいけど
運営は地下に潜ろうとしないし
どんどん支店も作って地上アイドルで居続けようとしてるじゃん
- 380 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:32:26.13 .net
- 男ヲタの方が簡単に離れるだろ
実際全盛期にあれだけ居た若い男は何処に行ったの？
- 381 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:33:15.69 .net
- >>46
5期あたりから権限無くなったと思う
高橋愛を寵愛してたのはアップフロントの山崎会長
出たがりつんくが一切出なくなったし
- 382 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:33:56.42 .net
- >>377
ヲタが一般の嫌がることばかり、の間違いでしょ
総選挙がその最たるもの
- 383 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:34:16.15 .net
- >>373
支店とメンバー増やしすぎて分散してるだけでグループ全体のファン数はそんなに減ってないと思う
- 384 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:34:43.17 .net
- >>380
運営がヲタに嫌がらせばっかするから坂に流れた
まあその為の坂だし
運営もAKBのやり方はヲタに不評だと分かってやってんだよね目先の金の為に
- 385 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:35:46.20 .net
- >>373
モー娘。だって人気あった頃は握手会なしでもミリオンいってた
今は握手会等やって10万がやっと
まぁ時代ってのもあるだろうが
- 386 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:35:47.92 .net
- >>380
若い男は坂道に流れた
オッサン達はAKBに残り続けてる
オッサンはいいぞ
金持ってるから強い
- 387 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:36:31.47 .net
- >>380
全盛期いうてももう7～8年前なわけで10代後半で学生でAKBヲタやってたやつだって
アラサーでライフスタイルの変化就職結婚等でヲタ活しなくなるわけだしな
ヲタ自身の加齢やライフスタイルの変化でヲタ活が続けられるのはどちらかというと女ヲタのほうが強い気がする
- 388 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:36:52.79 .net
- >>383
在宅かな？
どう見ても全盛期より半分以上減ってるが
３分の１位だな
- 389 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:37:40.72 .net
- \\\|////////
(´・ω・｀)
まぁバランスの問題だろうな。おまいらガチクズキモカスゴミクズカスに寄せすぎれば世間一般からは忌み嫌われる。
かと言ってキモカスを無視して世間受けに走ればキモカスはカネを落とさなくなる。
運営やプロデューサーからするとそのさじ加減が難しいんだろうな。
- 390 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:38:04.52 .net
- >>250
そうだね
ドラフト生に人気のあるグループはどこだっけ
- 391 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:39:08.01 .net
- >>52
その結果ティーチャーティーチャーが300万枚と…
- 392 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:39:42.65 .net
- >>22
確かにザピースが最後だと思うが、
マーケティングだけなら正しいでしょ
男ヲタに受けないといけないって
5期以降ドンドン離れて光井でトドメだからな。ここら辺のメンバーはつんくの采配じゃないだろう
楽曲も惰性で作ってるように思える。
その前のちょこっとラブとかミニモニ。の曲とか楽しかったし
自分でやれてるなら、バクステカフェとか作らない
- 393 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:40:00.60 .net
- お得意さんを大事にしないとね
- 394 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:40:01.91 .net
- つんくちょっと前は中2女子狙うのがコツとか言ってなかったか？
- 395 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:40:22.54 .net
- 楽曲やダンスや衣装をe-girlsやtwiceに寄せたら確かに終わるよなw
- 396 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:40:31.95 .net
- SNSの栄枯盛衰を見ればわかるが
若い女のところに若い男が群がってきてブームが起こり
そこへ、おっさんおばさんも寄ってきブームが終わり去っていく
これの繰り返しだ
テレビもアメブロも
おばさんツールと化してるからわかるが完全にオワコンだとわかるだろう
- 397 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:40:33.46 .net
- >>391
誰も知らない聞いたことないトリプルミリオンでフルボッコでしたなあ
- 398 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:40:36.82 .net
- 俺の推し歴
アリスクーパー
↓
メタリカ
↓
メガデス
↓
ナパームデス
↓
オーバーキル
↓
千葉恵里
- 399 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:41:36.05 .net
- teacherteacherも過去最高みたいに言われるけど
オリコンの計測の仕方の違いなだけで
一番売れたシングルは別な気がするけどな
どれってのはわからないけど
- 400 ： ：2018/07/17(火) 23:42:07.62 .net
- >>1
素晴らしいね、俺と考えること一緒だわ(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
ハロプロが迷走しだしたのはつんく排除しだしてからだしな、おかげで女ヲタは増えたが今は変な方向に向かってるなヽ(*´∀｀)ノ
- 401 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:42:40.47 .net
- 2017年Twitterハッシュタグランキング
https://i.imgur.com/zkoVXw1.png
https://mdpr.jp/news/detail/1736359
- 402 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:42:54.30 .net
- 総選挙ナゴドなんてタダ券ばら撒いて15000人くらい？
タダ券ばら撒かなかったら何人だったんだろう・・・
- 403 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:42:58.72 .net
- >>399
オリコンはもうカウントのやり方が壊れたからなあ
まだビルボードのほうが比較しやすい
- 404 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:43:45.31 .net
- 握手で生きれるんだからいいじゃないかという奴もいるけどブレイクしないヒットしない世間と断絶するはやっぱ寂しいよなw
- 405 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:44:11.75 .net
- 今のハロプロ現場
https://pbs.twimg.com/media/DCGvgq3U0AAaarS.jpg
http://i.imgur.com/w9qWnoB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dhpu8o0UEAEVHKe.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DMqKJ84VQAA6g20.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgC1TZBU8AA_qai.jpg
- 406 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:44:17.38 .net
- >>396
Facebookもまんまそれだったな
おっさんおばさんがFacebook講習会とかまでして入ってきたら一気にオワコン化した
- 407 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:44:31.00 .net
- 無党派が付いたら強いが当てにしすぎるなって事だろうな
支持基盤のヲタバカにし続けたらそりゃ崩壊するわ
- 408 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:45:24.26 .net
- 最後まで残るのは異性ヲタなんだよ
- 409 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:45:31.17 .net
- >>405
つんくに言わせると女ヲタ多いのは危機的状況だからハロプロの未来はヤバイな
- 410 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:45:48.45 .net
- >>1
確かにそうだな
乃木坂は乃木坂メンとの握手に骨抜きにされるような多数の童貞キモヲタが支えている
女もいなくはないがキモヲタがまんま性別女になったような感じで大して変わらん
普通の女はそういうのは生理的に無理だから遠ざかってしまう
だがそれで乃木坂はすごく売れてるからファンが童貞キモヲタばかりだろうと問題はない
- 411 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:46:41.14 .net
- 2017年
もっとも使われたハッシュタグ：ミュージック部門
1 乃木坂46
2 欅坂46
3 SMAP
4 Mステ
5 AAA
6 西野七瀬
7 齋藤飛鳥
8 香取慎吾
9 嵐
10ジャニーズWEST
もっとも使われたアカウント名：ミュージシャン部門
1 Yoshiki
2 岩田剛典
3 そらる
4 登坂広臣
5 GENERATIONS
6 指原莉乃
7 天月－あまつき－
8 THE RAMPAGE
9 山本彩
10日高光啓
- 412 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:47:11.54 .net
- >>405
つまりは女ヲタ獲得狙ってるグループは邪魔すんな、こっちの客引っ張んなってことだろう
- 413 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:47:14.93 .net
- 糞ニー坂カス「ぐぬぬ……」
- 414 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:47:32.29 .net
- ハロプロ、15年ヒット曲なし
シャランＱ、20年ヒット曲なし
こんな奴に言われてもねえｗ
- 415 ： ：2018/07/17(火) 23:48:12.05 .net
- >>405
日本で1番若いアイドル現場かもしれんな、まあ、それでも流石にフェアリーズには叶わんか(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
- 416 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:48:42.29 .net
- 男も女も若いヲタは金がない
だからすぐ財布が尽きる
その点オッサンヲタは独身で金貯め込んでるから財布が尽きない
AKBの強みはオッサンヲタが多いこと
金持ってるオッサン多いからなかなか売上も落ちない
当分AKBは安泰だな
- 417 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:48:52.38 .net
- >>62
Perfumeはそろそろ危ないな
あのイメージを保つには若さが必要
近未来的な綺麗さ
安室奈美恵は40才だから辞めるんだし
- 418 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:49:12.95 .net
- 他の分野のオタクは女人気など欲してない
むしろ煙たがってる
アイドルオタクだけだぞ
女持ち上げてるダサい連中は
- 419 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:49:40.99 .net
- 女子人気ガーっていうのは地下ではAKB煽りに来るハロヲタとNMBヲタがよく使ってるねｗ
双方全盛期から大分落ちぶれてるって共通点もあるし
- 420 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:50:18.21 .net
- >>409
やばいよ
多分ハロヲタが一番それを理解してる
- 421 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:50:19.20 .net
- おっさんは男子では無いよな
- 422 ： ：2018/07/17(火) 23:50:56.34 .net
- >>404
俺も含まれるが、地下回ってるような感覚鋭い連中はヒットとかブレイクに価値を置かないからな、そこが素人オタクとの最大の違い(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
つんくはマーケティングとして感覚鋭い奴こそ重視せよと言っているヽ(*´∀｀)ノ
- 423 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:51:35.68 .net
- フェアリーズなんて4ｋ撮影のオッサンが上手いなって印象しか無いｗ
- 424 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:51:49.69 .net
- モーニング娘。が終わったのってオタクどもの趣味に振ったからじゃん
プロレスもオタク排除で復活したんだよ
- 425 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:52:22.54 .net
- SKEとかおっさん一番多いけど強いか？
- 426 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:52:28.88 .net
- 女子人気が上がればメンバーもモチベも上がってメンバーのモチベも上がれば男ヲタも活性化する
いいことしかない
- 427 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:52:46.33 .net
- >>97
関西人は女も変だから意外に継続したりして
- 428 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:53:24.21 .net
- おっさんの友達は皆おっさんだ
- 429 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:53:34.22 .net
- 今日は更新します
無料R18視聴
1.＃生中出し出張メイドリフレ Vol.005 跡美しゅり
https://goo.gl/FZxeYy
- 430 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:53:43.37 .net
- おっさんの金も無尽蔵ではないし
分身もできないので
写真集やDVDはハロプロばりにしか売れないし
横アリは埋まらないんけどな
やっぱ女ファンに限らないけどファン多い方がいいよ
おっさんの財布もそろそろ限界迎えるかもしれない
- 431 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:54:19.73 .net
- 女に媚びると、肝心のその文化自体が物凄く安っぽくなる
- 432 ： ：2018/07/17(火) 23:54:23.30 .net
- >>423
それ初期の話だろ(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
今のフェアリーズ現場は7割は女、しかもJKだらけで、残りの3割の男のうち1割はハロとの兼ヲタだぞヽ(*´∀｀)ノ
- 433 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:54:55.22 .net
- 資金力だと
オッサン１人 ｖｓ 若い女20人
これで同戦力ぐらいだろ
- 434 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:55:24.18 .net
- >>426
女子人気があがれば女ヲタ目当てに男が群がるから間違ってはいないのよ
- 435 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:56:44.58 .net
- >>426
要はバランスよ
あくまでも主力は男ヲタでなければダメだってことだろ
- 436 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:57:13.15 .net
- 女と子供に媚びてはいかん
これはクリエーターの鉄則
- 437 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:58:16.38 .net
- ヲタク男子って言ってるのに何故かおっさんの話しにｗ
- 438 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:58:44.34 .net
- >>435
どの時点での結果を切り取って語るかだと思うけどな
なにごともプロセスが大事
- 439 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:58:49.06 .net
- こみはるディスやん
- 440 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:59:19.06 .net
- アニメでも女ヲタの飽きやすさ移りやすさは度々話題になる
あいつらはイナゴと一緒で群れて行動するから媚びてアテにしすぎるといたい目に遭う
- 441 ：47の素敵な：2018/07/17(火) 23:59:25.72 .net
- モー娘。の曲はいつも字余りぎみの歌詞を早口で低音から唸ってるイメージ
歌番組見ててもいつサビが来たのかも分からないまま気がついたら曲が終わってる感じ
- 442 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:00:42.95 .net
- >>440
芸人でもそうだろ
若い女に人気は危険ってよく芸人が言ってるしさ
- 443 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:01:38.35 .net
- >>442
若い女に人気でないと売れないけどな
- 444 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:01:53.18 .net
- ＡＫＢの場合、一気に金取りすぎたからファンが潰れてしまっただけでしょ
でも十分頑張ったしどう考えてももう限界だよ
今でも人気があって伝説になってる松田聖子だって中森明菜だって
全盛期の人気を10年キープできたわけじゃないんだから
- 445 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:02:43.12 .net
- NMB批判されてるぞ
- 446 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:02:44.58 .net
- >>3
おかぱんの悪口はそこまでだ
- 447 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:03:38.17 .net
- ８だと普段はおっさんが多いけど無銭イベだと若いヲタク男子が大量に集まる
金がない層向けのイベントは必要だと思うね
ソニーはそういう所も案外ちゃんとやってる
NGTも武道館で無銭イベやるそうだし
ただ総選挙がある限りAKBに若い層が戻ってくる事は絶対にあり得ない
- 448 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:05:37.42 .net
- 島田紳助が言ってたな
会場にいるバカ女にいくらウケようがどうでもいい
テレビ見ている兄ちゃんを笑わさなあかんと
- 449 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:07:05.14 .net
- >>224
BISH最近知って好きだけどギミックとかではなく普通にアーティスト的な歌ばかりだったけど
一緒にすんのはね
- 450 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:08:37.55 .net
- 若いヲタク男子ってすぐ飽きて他に乗り換えちゃうからな
おっさんヲタク男子の方が一途でずっといてくれると思うわ
今のSKEのおっさんとか絶対他に乗り換えようとしないじゃん
あいつらは強いと思うわ
- 451 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:09:25.38 .net
- 質のいいオタクは必要だが、近づくのも嫌なキモヲタは別ものだ
なんでオタクとマニアキモヲタをいっしょにしちゃうかなあ
ここはわけろ
- 452 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:10:08.54 .net
- 総選挙が特にそうだけどAKBの稼ぎ方ってヲタクから限界まで引っ張って
一瞬で儲けてさっさとグループ畳んで勝ち逃げするときのやり方だよね
このやり方で十年以上グループが存続できてるってすでに最上の結果で
これ以上を望むなんてそもそも無理な話だと思うが
- 453 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:10:43.36 .net
- 若い女が集ってるライトな雰囲気だから人が集まってくるんだよねキモヲタもね
キモオタしかいないところにはキモヲタしか集まってこない
- 454 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:10:48.94 .net
- 少子化で年頃の女の子の数が減ってる。
一定以上のルックスの女の子の数も要は割合なので減っているので、
恵まれたご家庭の、学業もしっかりできる娘さんにも振り向いてもらわないとトータルの質が保てない。
その間口広めるための存在としての女オタの重要度が20年前と違う。
坂道の合同オーディションなんてまさにその最たるもの。
- 455 ： ：2018/07/18(水) 00:11:07.74 .net
- >>447
いつの話だよ、それは(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
一昨年、エイトの無銭イベントいくつか行ったが既にオッサンしかいねえよ(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
対バンだけは、別の地下アイドルグループのオタクが一緒に盛り上がってくれるってだけ、あれはエイターではないヽ(*´∀｀)ノ
- 456 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:11:37.00 .net
- 「発信力がある層」と「購買力がある層」の両方がブームの必要条件
だから、どちらかに寄りすぎてはダメだが、
商売だけで考えたら一定数以上確保が出来てさえいれば「購買力がある層」だけでも大丈夫
「発信力がある層」だけだと一過性で商売にはならない
- 457 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:12:30.67 .net
- >>70
昔よりハロプロのファン増えてるぞ
10年前は空席があったような地方の会場でも今は即完だし
とくに女ヲタは２割いるかどうか程度だった
- 458 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:12:37.82 .net
- >>453
いや目当てはメンバー（女）だが
- 459 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:13:36.49 .net
- >>453
別にキモヲタでもいいんだよ金さえ持ってれば
ビジネスから見ると大事なのはヲタが金持ってるかどうかだから
貧乏ヲタ1000人いても無銭乞食なら意味がない
- 460 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:14:18.19 .net
- >>458
は？
- 461 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:14:56.26 .net
- >>456
乃木坂は今どっちの層もいるから強いな
- 462 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:15:17.07 .net
- >>459
コジキナンカスの悪口は
- 463 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:15:54.84 .net
- >>455
対バンでも何でもなくチーム8目的の為だけで集まったヲタ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/929630986324684800/pu/vid/1280x720/jATJh7brdAcRXrP9.mp4
- 464 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:15:57.52 .net
- >>98
ハロヲタは半分近くが女だぞ
ハロプロの女率の高さは異常としても今の女アイドルで女ヲタ割合が５％程度なのってAKBくらいじゃないかな
そもそもアイドルヲタ自体が男より女のほうがはるかに多いんだからそのうちの１割でも取り込んだらヲタの半分近くは女になる
- 465 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:16:00.29 .net
- 一部のヲタから集中的にとりすぎてヲタを潰してしまったのが
今の状況じゃないの？ やりすぎたんだよ
- 466 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:16:30.34 .net
- 長く続けてたらファンが高齢化していくのは当たり前
アーティストだってみんなそうだよ
ぶっちゃモー娘が特殊なんだよ
一時期は多分に漏れずジジイしかいなかったのに
- 467 ： ：2018/07/18(水) 00:16:35.33 .net
- まあ、地下界隈回ってるといかにハロプロの影響力が強いか実感せざるを得ないね(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
グループ全体で見ればももクロが1番に気なのは言うまでもないが、ハロプロの場合はモー娘だけじゃなくキュートオタクとかも松浦亜弥ヲタとか、未だにめっちゃ多い、因みにハロの全盛期知らない小学生アイドルなヽ(*´∀｀)ノ
- 468 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:17:19.76 .net
- 少ない会員からタップリ絞りとる創価商法
- 469 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:17:27.74 .net
- >>459
アイドル側が嫌だろ、モチベだだ下がり
下手すりゃ男に走る
アイドル側だって金はほしいだろうけどキモオタが大好きでアイドルになったわけじゃないだろうに
- 470 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:17:30.38 .net
- >>460
お前は何が目的なん？
女ヲタが目的で握手とかライブ行く奴って居るの？ｗ
それならジャニのコンサートにでも行っとけよ
- 471 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:18:33.61 .net
- ジャニもファンクラブ退会が増えてる
さすがアベノミクス
- 472 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:18:56.33 .net
- >>157
アイドルヲタの総数自体が男より女のほうがはるかに多いってだけだろ
男の１０倍は女のアイドルヲタがいるだろう
男のアイドルヲタの１割が男アイドルのファンにもなったとしてもジャニーズヲタの男の割合は１％にも満たない
だけど女のアイドルヲタの１割が女アイドルのファンになったら半分近くが女のヲタという状況が出来上がる
- 473 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:19:27.66 .net
- >>422
でもテレビ出なくなったら寂しいと思うと思うぜ いくら鋭いとか言ってても
- 474 ： ：2018/07/18(水) 00:19:59.56 .net
- >>463
お前勘違いしすぎ、そもそもガチ恋口上は虹コンから生まれたもんだし、これ叫んでるの大半が虹コンオタクだぞ(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
- 475 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:20:25.30 .net
- >>469
嫌なら辞めりゃいいのに
女人気が欲しけりゃモデルでも目指せばいい
なんで嫌なグループにいつまでも身を置いてるのか
- 476 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:20:53.05 .net
- >>470
おまえは行間が読めないのか
キモオタが集ってるところには女子供、キモくない男はいくら目的がアイドルでも行きにくいんだよ
そういう意味含めて書いたのがわからないか？
- 477 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:21:37.45 .net
- >>466
当時のハロヲタの多くがAKBに乗り換えてさらにAKBヲタ界で老害化して地下板に引きこもってるからな
- 478 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:21:55.95 .net
- >>466
だからつんくはそれがハロプロは危機的状況だと言ってるんだろ
今まではオッサンだらけだったから長続きしたわけで
それが最近は女ヲタだらけになったからハロプロは将来的に危ないとつんくは言ってる
最終的には熱狂的なオタク男子がいなくなったら終わりだと
オタク男子の多いAKBの方が将来的には安泰で強いんだよ
- 479 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:21:58.62 .net
- >>474
チーム8が目的で集まったのは間違いないのに何が勘違いなんだ？
このイベは８以外のアイドルは一切出てないぞ
- 480 ： ：2018/07/18(水) 00:22:28.52 .net
- >>473
そこは難しいところだな、感覚鋭いオタクは自分の推しグループの幸運を祈りつつも、人気ですぎちゃうのを嫌がるからな(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
- 481 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:22:43.92 .net
- だいたいAKBはグループを大きくしすぎだよ
この人数を養う分の売り上げ確保するなんて狂気の沙汰だよ
- 482 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:22:50.58 .net
- >>475
自身が幼いときにアイドルを見てアイドルに憧れてアイドルになったからだろう
元は女ヲタ目線から始まってるんじゃないのか？
- 483 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:23:46.35 .net
- >>476
お前はどんな現場を想像してるんだ
おっぱい揉ませてくれるような底辺地下ドルでも想像してんの？
- 484 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:24:56.12 .net
- >>483
なにズレた的はずれなこと言ってんの？
- 485 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:25:04.46 .net
- 去年ヲタ仲間につれられてモー娘。のコンサートにいったけどMIXすらしてるやつがいない
いったいなにがたのしくてコンサートに行ってるのかわからんかった
- 486 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:26:14.25 .net
- 若い女なんて仕事でボーナスなんかまともに貰えないもんな
おっさんはボーナス50万や100万貰えるしな
おっさん最強や
- 487 ： ：2018/07/18(水) 00:27:10.06 .net
- >>479
まじかよ、どこのイベントだ、これ？(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
毎週無銭現場回ってるDDだろ、こういうのはヽ(*´∀｀)ノ
- 488 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:27:33.51 .net
- ＿_,,,,、 .,、
｡ ﾟ 。／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼ ☆
゜ : ./ i./ ,,..、 ヽ
;／ ゜ . / /． ｌ, ,! ｀,
゜ .| .,..‐.､│ .| 。 o ﾟ
゜ .| .,..‐.､│ .|
゜ .| .,..‐.､│ .|
ﾟ' （´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
* . /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ ゜
+ / ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
ﾟ : /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./+ 。
+ .|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
。 lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|. ゜ ゜
゜ . | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
ﾟ ,; l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛ + 。 . '
｡ ﾟ .l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、。 . '
ﾟ ｡ |lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
｡ .llﾞ, ./ ! ,! ゜ o
ﾟ .!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
。 l.",! .ﾘ | * .゜
。 l":| .～''' ,. │
' l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │ ﾟ ゜ +
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !゜
.| .| ! ,i│ | :･ﾟ'
:! .l. ｝ ,i'./ | ゜ + ゜
｡ :! ， .ｌ, / .lﾞ !
- 489 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:27:33.83 .net
- >>484
いやどんなキモい現場想像してるのかなってなｗ
↓これ流石になあ
> キモオタが集ってるところには女子供、キモくない男はいくら目的がアイドルでも行きにくいんだよ
- 490 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:28:45.52 .net
- >>478
ハロプロヲタがオッサンだらけだったのってハロプロが一番人気なかった時期だぞ
オッサンだらけになった時期が本当の危機だったろ
- 491 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:30:12.04 .net
- >>487
お茶の水女子大のイベな
https://youtu.be/Dt7LeH609cg
- 492 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:30:13.95 .net
- まあいくら金持ってようが客席が白髪やハゲ頭ばかりってのは確かに嫌だろうけどなｗ
- 493 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:30:14.96 .net
- >>489
普通に今のAKBGの現場でそれだよ
- 494 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:30:44.65 .net
- >>1
さすがつんくボーイ
金積まない女ヲタ自慢なんてビジネス上ではまったく戦力にならんからな
ガチ恋の男を手玉に取るのがアイドル商売だ
- 495 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:33:03.58 .net
- >>490
一番人気なかった時期なのに持ちこたえたのはオッサンヲタが支えたからだろ
結局危機的状況でも頼りになるのがオッサン達
今のAKBも人気落ちたけどオッサン達が支えてくれる
若い女ヲタじゃ危機的状況になった時支えられない
だからオッサンの方が大事
- 496 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:35:07.43 .net
- モー娘って一番落ち目の頃、駐車場にブルーシート敷いてそこでライブやってたんだよな
よく持ち直したよな
- 497 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:37:23.51 .net
- 女ヲタを獲得しようとしてるんじゃなくて
みんなモデルさんになりたいんだよね 憧れが強い
乃木坂さんとかその辺の欲求を金のちからで満たしてあげられてる
だからユーチューブでファッションやらメイクを見せびらかすなんてズレたことはしない
男ヲタしかいないのに そんなもんどこに需要があるんだってことを平気でやってて笑える
- 498 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:37:56.98 .net
- >>495
～のほうがとかいい出す池沼
そういうこと言ってんじゃないと思うが
逆に人気盛り返してきたのは女ヲタが増えたからと考えれば救世主は女ヲタとも言えるな
- 499 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:38:26.19 .net
- キッコーマンのウーロン茶を世に広めた功績はすばらしい
- 500 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:38:53.73 .net
- >>497
男ヲタしかいないってのはAKBのことかな
AKBがやってるのはSRであってようつべじゃないぞ
- 501 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:41:21.15 .net
- 乃木坂の神宮見てきたけど9割男だったけどな
まあおっさんは少ないがな
- 502 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:42:30.65 .net
- オッサンヲタだらけのAKBはメンバーが卒業すると見捨てて若い子に推し変してついてこないじゃん
女ヲタの多いハロプロのほうが卒業してもついてきてソロで武道館埋めてくれてる
- 503 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:45:18.41 .net
- これもお互いデータ持ってないし数値出せないから結論は出ないかな
- 504 ： ：2018/07/18(水) 00:45:46.28 .net
- >>491
サンキュー、にしても生歌酷いな(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
- 505 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:47:43.25 .net
- 乃木坂だけ特別視しようとしてるキモヲタがいるが秋元康が上にいる以上乃木坂もAKBグループと変わらんことを忘れるな
つまり結局乃木坂もキモヲタに支えられてるということだ
それと乃木坂の現場に女と認識できるくらいの見た目の女ヲタはいないぜ
- 506 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:49:20.52 .net
- まぁよく噂される太ヲタなんて大抵は男だったりするからな
- 507 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:50:05.82 .net
- >>505
また言ったもん勝ちみたいなテキトーなことをいう
- 508 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:50:25.91 .net
- 何でAKBグループから女性ファンが消えて位なくなったの？
女性人気はもうNMB吉田のほぼ独占になってるけど
- 509 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:51:10.98 .net
- 男も女も経済力のないヲタは戦力にならないな
無職の奴は戦闘能力0だろ
- 510 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:52:31.44 .net
- >>506
柱王が一人いるだけで天下取れるからな
- 511 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:53:30.96 .net
- 極端に言えば太ヲタのキモオタしかいないのが地下アイドル
アイドルってそういうの求めてアイドルになってんの？
- 512 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:53:43.49 .net
- >>495
ハロプロが盛り返したのは女のおかげなんでしょ？
じゃあどっちの方が大事なんて話でもないじゃん
- 513 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:53:50.91 .net
- そもそも乃木坂はおっさん専用グループじゃないの?
握手券売る事だけ考えて作られたイメージ
- 514 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:55:08.63 .net
- AKBはファンになるのはキモイうえに騙されて金むしりとられてる馬鹿な人たち
ってイメージが定着しちゃったからな 女はそういうの特に嫌がるんじゃないか
- 515 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:55:26.16 .net
- >>508
女ヲタいっぱいいる吉田よりも
柱王が付いてるおぎゆかの方が強いからな
- 516 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:56:00.60 .net
- 仮にその理屈が正しいとして
AKBなんてメンバー何人もいるんだから女子受け狙ってるのがいたってノーダメージだろ
- 517 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:57:30.45 .net
- >>515
吉田のほうが断然強いでしょ
世間への訴求力考えたら議論するまでもない
- 518 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:57:41.98 .net
- アイドルとはちょい違うかもだけどmiwaとか大原櫻子は女子人気凄いよね
- 519 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:57:42.12 .net
- >>511
少なくとも最新のドラフトでは
ヲタの太さがご自慢のSKEを志望した方はあまりいなかったですね
- 520 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:59:18.54 .net
- 昔あったＧテストとかいう心理学を応用したテスト。これを受けると１～５に別けられる。
１は普通のおっさんのように流行に鈍い層
５は芸術家、クリエイター
ここで大事なのは４。芸術家のやっていることがわかっていち早く飛びつき発信できる層。本人は芸術家ではない
これがつんくの言っているのに該当するのではないか。
- 521 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:59:30.15 .net
- >>515
女ヲタがいっぱいるっていってもしょせんAKBの中ではレベルだろ
平均5%なのが10%になってるから女ヲタが多いといってる程度では意味がない
半分以上女ヲタくらいになって女ヲタがいっぱいいるといえる
- 522 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:59:40.13 .net
- これって吉田朱里の事いってる？
- 523 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 00:59:51.42 .net
- >>505
こいつ何？
- 524 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:00:53.07 .net
- 女の変わり身の早さはハンパないから
女ヲタが付いても一過性のものだとつんくはわかってるんやろ
- 525 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:01:52.59 .net
- AKB自体が出した金の多さでヲタをランク付けするようなシステムなんだから女ヲタがつくわけがない
- 526 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:04:18.35 .net
- >>517
たぶん>>515が言いたいのは
柱王とかの存在だけでデカい顔が出来てしまうシステムがあるせいで
一部の物好き以外の層がAKBを敬遠してるってことでしょ
- 527 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:06:14.14 .net
- >>525
だから衰退したんだろうね
メンバーのモチベも下がりパフォーマンス低下
なおPRODUCE48に参加したメンバーは水を得た魚のようにイキイキしてる
- 528 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:06:37.66 .net
- >>524
男でも女でもただ流行をおいかけてるだけの変わり身に早い奴はいる
そういうイナゴみたいなやつがタカったときがブームなんだけどな
全盛期AKBや今の乃木坂についてるのがそういう層
そういうやつは別のブームがくるとそっちにのりかわっていく
今のAKBにしてもハロプロにしてもブームではないから今ついてるヲタは男でも女でもすぐに離れることはない
イナゴが飛び去ったあとの乃木坂が今のAKB程度のヲタを維持できるかね
- 529 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:10:42.16 .net
- これが今のモー娘のコンサート現場の歓声
キャーという女の悲鳴だらけでもはやジャニーズのコンサートのようになってる
https://dotup.org/uploda/dotup.org1587193.mp3
- 530 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:13:35.22 .net
- >>525
一般人のファンがいくら増えても上に上がれないからね
応援してる方も辛いし離れていくわな
- 531 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:17:54.23 .net
- 鋭いってか普通の感覚持ってるやつはAKBに金落としてもただむしり取られるだけってのがわかってるんだろうね
濃いヲタもそれに気づいてるけど他面や他グループと競うってことでごまかしてる
冷静になって離れる勇気がないのかもしれん
- 532 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:19:33.31 .net
- >>529
こんなとこうるさくて行きたくないわ
- 533 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:28:25.83 .net
- 有本朱里が早く死ねばいいのにって毎日願ってる
- 534 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:30:40.57 .net
- >>533
呪いってまわりまわって自分に返ってくるから自分が体調悪くなるだけだよー
下手したら死ぬ、か事故る
- 535 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:32:09.47 .net
- AKBは興味持たせて金巻き上げるから
若い連中潰したJは正しいかも
- 536 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:36:53.65 .net
- ここまでの会話を全てぶち壊すかもしれないが
舵を切るのは運営だからな俺らにはどうすることもできない
また、運営は俺らとは違ってデータを持ってるしマーケティングもしてるだろうから
少なくとも地下の判断よりは正しい
- 537 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:37:37.42 .net
- >>530
今からファンになるとしても前提がそれだからもう新規無理だ
- 538 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:39:25.20 .net
- >>531
まあそう言うなよ。
アイドル、AKBがつまらない、邪悪なものだけなわけはない。ライトサイドもあるだろ。
ライトサイドもダークサイドも元は一つ。
- 539 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:39:52.26 .net
- >>536
地下の判断よりは正しくて今の現状かよ
少なくとも2016年くらいから方向性に対して文句言われまくってた
総選挙ももう辞めたほうがいいなんて何年も言われてたのに開催した結果が須藤と珠理奈
- 540 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:39:59.90 .net
- つんくはまとも
プロデューサーは手加減アイドルと結婚して完成するって言った秋元の発言を
真っ向から否定してたから
- 541 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:42:08.28 .net
- >>539
銀行から金借りてアイドルグループ立ち上げて見ますか？
- 542 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:45:04.23 .net
- オタク男子、女子、おっさんオタ
何でもいいからとにかく可愛い子をお願いしまうす。。
- 543 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:48:08.88 .net
- >>541
面白そうではあるけどアイドルで商売はしたくないな
- 544 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:52:29.60 .net
- >>543
それは私も同感ですね
なので商売の最終的な判断は運営にお任せしたいと思います
- 545 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:53:05.66 .net
- >>541
ゴキ帝がまさにそんな感じよな
- 546 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:53:07.85 .net
- ええな
- 547 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:57:28.94 .net
- わかるわ
女の子に人気出てきたからそっちの路線にいってダメになったメンバー何人見てきた事か
ヲタクの好きな隙がなくなる
- 548 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 01:58:12.19 .net
- ゴキ帝って正直知らなかった2年もってるなんてすごいじゃないか
- 549 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:02:44.70 .net
- 指原「おじさんはずっといる」
- 550 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:03:40.02 .net
- >>520
あれもちょっと怪しい部分があって
分析の視点がマーケティングの都合に偏り過ぎているんだわな
- 551 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:05:55.22 .net
- 女ヲタより男のほうがすぐ流れると思うけど
男アイドルのヲタはすごい一途だよ
- 552 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:06:03.93 .net
- アイドルはダサくないといけないからね。流行からズレているダサさを愛でる文化。
下手に流行りに合わせてかっこつけると薄味になって誰にも響かなくなる
- 553 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:07:04.37 .net
- モー娘のオタク男子なんて今じゃいませんがw
- 554 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:10:53.65 .net
- なんかズレてるね。アイドルとかV系とかの女ヲタはかなり熱心でずっと一筋だよ
男はすぐに新しくて若いのに流れる。ましてや結婚なんかしたら終わりでしょ
- 555 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:11:37.10 .net
- でもAKS運営は興味持つな。
と言ってるからな
- 556 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:12:32.18 .net
- >>552
坂道はまさに流行の真っ只中だよ
坂道をダサさで愛でてるヲタなんているか？
AKBも流行で売れた
- 557 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:13:55.62 .net
- 分ったわ、だから込山は⤵で泥沼に嵌ってるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 558 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:13:57.31 .net
- 女子人気もNMB吉田ぐらいあれば別格だけど
そうじゃないなら男ヲタク重視なのが王道だな
SNS映えとか気にしてるメンバーは分かってない
- 559 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:16:35.07 .net
- >>556
AKBは流行りで売れてダサさで落ちた
- 560 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:19:23.09 .net
- >>554
女が女にってところがポイントだろ
女が男アイドルを応援、男が女アイドルを応援、お互い異性のアイドルを応援する場合は熱量がより高いんだということだろ。
女は同性のアイドルに対してそこまでの熱量はない。
そういう図式では同じ話
- 561 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:22:23.34 .net
- 疑似の恋愛感情モロ抱いてるから頑張れるわけで
たくさんのお布施で投票券だけ抜いてCD捨てるのとか
- 562 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:22:47.55 .net
- >>558
吉田程度で別格といわれるNMBってどんだけ女ヲタ少ないんだよ
- 563 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:23:15.76 .net
- >>1
そのくせ、女性専用エリアとか常設してるハロプロやん
- 564 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:26:24.91 .net
- ハロプロこそ、熱狂的なオタク男子いなくなって終わりじゃん
- 565 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:26:28.69 .net
- >>563
ハロプロのコンサートで女性エリアがあるのはスタンディングのライブ会場だけだぞ
スタンディングで女が男の後ろになるとなにも見えないなら分けてあげないとかわいそう
席のあるコンサートでは女性エリアはない
- 566 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:26:33.97 .net
- ハロの女向けのプロジェクトは安易に金儲けしたい事務所の主導であってつんくは
そこまでその方針に同意してないんじゃね
- 567 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:27:16.93 .net
- 女性受けアイドルを生み出せなかったつんくの負け惜しみのように聞こえるな
つんくは適材適所というのを知らんのか
そんな事言わなくても男子受けを狙った女性アイドルの方が圧倒的に多い
そこで人気が出なかったり、個性を出せないアイドルは
受け入れてもらえる相手がいるなら、そこへ向かうのは当選やるべきこと
- 568 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:27:47.19 .net
- >>564
地下板では必死にハロプロは終わりと連投してるやつが多いけど
新規が多くて昔よりハロプロヲタ増えてるけどな
- 569 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:29:30.91 .net
- >>567
ハロプロはめっちゃ女性ウケいいじゃん
ハロプロより女ヲタ率高い女性アイドルって誰がいるんだよ
- 570 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:30:33.74 .net
- 地下板では必死にハロプロはヲタが増えてると連投してるやつが多いけど
人気が落ちた今のハロプロは昔より知られてないけどな
- 571 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:30:45.23 .net
- アイドル好きは擬似恋愛なんだから当然だよね。
- 572 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:31:11.63 .net
- >>566
安易に金儲けしたけりゃAKBみたいに金もってるオッサンから破産するまで金むしりとってるだろ
女ヲタを増やす活動なんて金儲けの効率はよくない
- 573 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:31:24.55 .net
- あくまで憶測だけど
ハロプロに女性ファンが多いのはＡＫＢの影響じゃないのか
- 574 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:32:06.99 .net
- >>551
男は別フォルダを作って保存
女は上書き保存
- 575 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:33:24.87 .net
- コアなファンは重要だけど
売れたと一般的に言われるためにはニワカも必要なんだよ
ワールドカップだってニワカがいるから、あれだけ盛り上がる
- 576 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:34:56.20 .net
- >>574
そうか？坂道に流れた元AKBヲタが日課のように砂かけに来てる印象だけど
- 577 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:35:06.21 .net
- >>569
若いのが多いからな
ジジイよりババアが多くて
初めて女ヲタが多いって言っていいと思うけど
実際どうなのよ？、
- 578 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:36:19.17 .net
- >>570
昔のほうが知られてないだろ
今はMステや夏冬の音楽特番にも出演してるけど昔はMステなんて４年くらい干されてたからな
動員にいたっては明らかに今のほうが上
昔はメンバーの卒業でもアリーナコンできず地方では空席ありまくりだったのに
今ではツアーのふつうの公演としてアリーナやって地方でもほとんどの会場が即完
- 579 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:37:15.65 .net
- 道徳的には問題があるが破産するまでおっさんから金むしり取るのは
てっとり早く売り上げ増やすことはできるよね
ただ破産するのは見えてるんだから次々と新規開拓しないと存続できないのが難点
- 580 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:37:40.18 .net
- 男女に限らずニワカの存在なんだろ
女だってコアなファンはいるじゃん
- 581 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:37:50.92 .net
- 儲けるだけもうけて解散するならヲタク頼りでいいだろうけどダラダラ続けるんなら女性ファンがつかないと無理だぞ
ジャニとかもそうだけど松田聖子とか息が長いアイドルは女性ファンで持ってるようなもの
アイドルじゃないけど宝塚とかもね
見返りばかり求める男じゃ無理だわまず
- 582 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:37:56.05 .net
- >>573
AKBに女ヲタがいないのになんでAKBの影響でハロプロに女ヲタが増えるんだよ
ハロプロに女ヲタが増えたのはジャニーズの影響のほうが大きい
ジャニーズとハロプロの兼ヲタはすごく多い
- 583 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:38:10.04 .net
- 結局おっさんが多いアイドルの方が…
- 584 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:39:55.79 .net
- 女は家庭を持つと
こういうのは一気に覚めるからな
- 585 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:40:06.35 .net
- >>578
その程度じゃ大して変わらん
ここ15年のモー娘。なんて世間の認識は同じ
- 586 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:40:06.97 .net
- >>572
AKBがブレイクするまでの経緯見たら男ヲタを増やすのは簡単じゃないと分かるけどな
本当の意味でブレイクさせないと金をむしりとれる水準まではいかない
ブレイクを諦めるなら女ヲタをつかせた方がルーチンワークとコストダウンで金儲けしやすい
アップフロントはヒットはさせられないけど金儲けだけは得意な事務所なんだわ
- 587 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:40:16.00 .net
- >>582
うん、アンチAKBとしての機能もあるんじゃないかと思って
- 588 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:40:55.98 .net
- ハロカスの女子人気アピはキテルキテル詐欺と何が違うんですかね…
- 589 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:41:37.74 .net
- 女は再生回数とかSNSとか無料の指標には貢献してくれるけど金は使わない
- 590 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:41:50.43 .net
- ハロプロの女性ファンは女性ファンというより女ヲタといったほうがいいコアなのが多い
昔はオッサンしかいなかったFCツアーのような高額イベントも最近は女ヲタの参加が増えてて
去年やったモー娘。１０期のFCツアーは６割が女ヲタだった
- 591 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:42:43.31 .net
- まあアイドルはオッサンあっての商売なのは
間違いじゃないわな
- 592 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:43:45.07 .net
- イコラブ現場初めて行ったけど、若い女子率高かった。たぶん、声優ってのがポイントなんだと思う。
クラスの隅っこにいそうな大人しめな子ばっかり。
AKBはそれに比べると多少やんちゃ感ある。メンにもよるから一概に言えないけど。
つまり女子も一種類ではない。
- 593 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:43:52.80 .net
- >>586
ブレイクさせるために女ヲタや10代人気でしょ
- 594 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:44:45.20 .net
- >>588
キテルキテル詐欺失敗したから女ヲタ増えた詐欺やってる
長くは続かないだろうけど
- 595 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:45:21.20 .net
- 若い女ヲタは常に新規を獲得しなければいけない
- 596 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:45:38.10 .net
- >>586
ファンが数えられるくらいしかいない地下アイドルについてるヲタは
大金むしりとられてるようなオッサンがほとんどだぞ
- 597 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:46:35.41 .net
- >>594
最近地下でよく見るけど書いてるの全部同じ奴やろなぁ
- 598 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:47:24.48 .net
- >>591
だれもおっさんはいらないとは言ってないのよ
女子供人気も必要だよって話
おっさんだけだと閉鎖的になって上がり目ないよってこと
- 599 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:49:54.79 .net
- おっさんも女も若者もバランスよくいるのが乃木坂
だから強い
- 600 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:50:03.76 .net
- ハロプロに女ヲタが増えたのは詐欺だと思い込まないと死にたいほどつらい人たちが地下板にはいるんだな
オッサンヲタばかりだった昔にハロヲタで今はアンチの人たちだろうな
そういうオッサンを追い出すことで新規を掴むことができたんだな
- 601 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:50:48.99 .net
- >>577
実際は>>405のような感じ
ハロプロは女は多いけど10代の男子が絶望的にいない
ほぼゼロに近いぐらい中高生男子がいない
そこがハロプロの最大弱点
- 602 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:50:56.65 .net
- >>596
売れてない＋儲かってないから少数のそいつらに依存してるだけだろ
地下アイドルはメディア通じて女引き入れることもできないから
- 603 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:51:51.80 .net
- >>599
一般的にブレイクと言われるのはニワカがどれだけつくかだけｗ
- 604 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:52:59.69 .net
- >>601
若い男ヲタって現場で問題起こす一番やっかいなやつらじゃん
昔のAKB界隈ではそういうやつらをピンチケとよんでたけどな
ハロプロにはそういうやっかいな層が少ないから現場はかなり平和
- 605 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:53:50.23 .net
- にわかとか女はその場だけだからな。長期的な戦力にはならん。
稼ぐ側から見たら、ただイメージよくするためだけの存在でしかないだろうな。
だから、そこに寄せたら駄目というのはよくわかる。
- 606 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:53:57.72 .net
- >>601
10代の中高生の男子はみんな坂道だからな
- 607 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:54:50.50 .net
- ハロプロは昔と比べてヲタが減って女が多く見えるだけだからなぁ
- 608 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:55:14.92 .net
- NMBヲタが女ヲタ多いと言ってるの同じだな
女ヲタ多いのが本当だったとしても女ヲタ「しか」いないからCDは売れない、総選挙も惨敗
- 609 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:55:22.36 .net
- >>593
必要なのは可愛いメンバーと良曲だろ
外向け人気ランキング（総選挙）でブスばかり上位に入るAKBが衰退するのは当然だわな
- 610 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:57:16.85 .net
- >>605
だからつんくは今のハロプロに危機感持ってるんでしょ
昔みたく一般に広く知れ渡ってた頃とは明らかに違うし
- 611 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:57:30.06 .net
- >>602
すごいな、>>586 の自分の説を完全に否定するようなレスを直後に書けるとは
「男ヲタを増やすのは簡単じゃないと分かるけどな
本当の意味でブレイクさせないと金をむしりとれる水準まではいかない」
と金むしりとられる男ヲタは本当にブレイクしないとつかないといってるのに
次のレスでは売れてないから金むしりとられる男ヲタに依存してるというとは
- 612 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:57:30.43 .net
- >>607
昔って黄金期に比べてならそりゃヲタ減ったけど
ここ10数年だと今が一番ヲタ多いよ
- 613 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:57:41.18 .net
- 最初は誰でもニワカだろ…そこ否定とか新規獲得諦めてるだけじゃん…
- 614 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:57:50.44 .net
- >>609
全盛期でもAKBは可愛いメンバーばかりじゃない件
前田、大島、指原って本当に可愛いか？
- 615 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:58:26.20 .net
- >>609
可愛いメンバーに良曲
それに食いつく女子供ニワカファン
- 616 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:59:05.30 .net
- >>604
でもそういうのがグループを押し上げる熱量になるんだよね
そういう奴らが騒いでグループを盛り上げて、後から金のあるおっさんが食いついてきてブレイクするわけ
平和なだけだと誰にも知られないまま活動してしれーっと解散して終わるよ
- 617 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:59:50.34 .net
- >>611
- 618 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 02:59:51.45 .net
- >>605
女ヲタ＝にわかだったらジャニーズのアイドルがあんなに人気を維持したまま長期間活動できるわけないだろ
流行をおっかけてるだけのにわかヲタってのはいるけどそれは男でも女でもいる
だからブームってのは必ず終わるんだしブームが終わったあとにどれだけヲタを残せるのかが問題なんだが
- 619 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:00:15.01 .net
- >>612
道重卒業前後がピークでそこからは下降線
- 620 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:00:19.04 .net
- 声優目指してるメン集めてユニット組ませたら、女増える。
別の種類の女オタだけど。
- 621 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:01:04.99 .net
- >>616
逆だろ
AKBはコアなアイドルヲタが食いつき
メディアの擁護、ピンチケ、ニワカが後からついてきた
- 622 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:01:10.25 .net
- >>614
大島は笑顔がかわいい。みるきーもそうだけど笑顔がかわいくていつもニコニコ
してるタイプはアイドルグループに絶対必要。
- 623 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:01:25.28 .net
- >>614
今より遙かにアイドルだったよ
https://youtu.be/HDn_EK7VRwQ
これに珠理奈でどうやったら人気出るのか
https://youtu.be/EZFJ1R43cJc
- 624 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:01:27.44 .net
- 本当に若い女ヲタ多かったら坂道みたいに写真集売上で結果残すはずだけど
主要メンバーでも1000冊売れるか売れないかみたいなビビる数字叩き出すし
虚飾だなあとしか
- 625 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:01:51.40 .net
- >>617
反論もできないならそういう悪あがきしないほうがいいよ
- 626 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:03:20.22 .net
- >>619
道重いた時より今の方が動員数も多い
あの頃は年に武道館1回か2回がやっとだったけど今は年4回出来るようになった
- 627 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:03:46.64 .net
- >>616
℃-uteとかBerryz工房が当てはまるな
最近ハロプロはよくわからんグループ乱発しすぎ
- 628 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:04:04.38 .net
- >>619
道重がいた頃より今のほうがライブ動員増えてる
アンチは必死にヲタが減ったことにしたいようだけどな
- 629 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:04:19.12 .net
- >>623
珠理奈もAKBの全盛期を支えたメンバーなんだがｗ
それを否定されてもｗ
- 630 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:04:40.43 .net
- >>613
まさにそれ
年数経てばヲタを辞めるやつもいるしヲタも歳を取るから
グループを継続していくには常に新規獲得は基本
それを諦めて既存ヲタの負担を上げる楽な方に行ったのが今のAKB
- 631 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:06:10.99 .net
- >>629
若さも大事だなあ
【CM】WONDA×AKB48「ダンス」
https://youtu.be/NN6mV1XAiJE
- 632 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:06:17.53 .net
- あと曲づくりの才能が枯渇したつんくには分からないだろうけど
女性ヲタって曲から入ってくる人が多いんだよな。
サヨナラの意味とかシンクロニシティ聴いて詞の内容に共感して
乃木坂が好きになったって女の子が周りに何人かいた。
- 633 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:06:20.65 .net
- 世間は今のモー娘のメンバーの名前なんて一人も知らない
これが全て
歌番組出れるのは松岡茉優のバーターかOGが出てくる時だけ
これで人気あるとか言ってて虚しくならないのか
- 634 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:06:57.81 .net
- >>611
言葉足らずだったけど
「金むしり取って金儲けできる水準までいかない」
ね
地下アイドルは維持するために少数の男ヲタに金貢がせてるだけでそれ以上のことはできてない
あと表に一切出てこない地下アイドルとメディア牛耳ってるハロ事務所とは違うから
ハロプロみたいに芸能人利用して女子受けとか女子に人気とかいうプロモーションもできない
- 635 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:07:21.15 .net
- >>626
あの頃はまだテレビ出演があったからある程度忙しかったんだろ
今は当時と比べても暇でしょ
- 636 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:07:40.78 .net
- >>631
いっても乃木坂は高齢だぞｗ
- 637 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:09:09.84 .net
- >>636
若いのちゃんと活躍してるやん
AKBも小栗とか出ては来てるけど大半のメンバーは飼い殺し
不幸になるメンバーとヲタの割合が高すぎる
- 638 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:10:23.63 .net
- >>635
いつもやってるツアーだからテレビ関係ないよ
- 639 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:10:41.53 .net
- >>624
女ファンって写真集そんな買うの？
女性人気圧倒的なはずのローラの写真集とか年間ランキングに入ってないけど
- 640 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:11:23.00 .net
- >>635
あの頃と今とテレビ出演数はかわらんぞ
しかもそれとライブ動員数とはなんの関係もない
ライブの本数が増えてるんじゃなくて会場の規模や地方での集客数が増えてるわけだから
- 641 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:11:27.24 .net
- 女オタ重視＝男オタを蔑にする
これが見え見えで１００%人気落ちる
それも分からないほどの視野の狭さなら、悪い先輩にもあっという間に騙される
- 642 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:12:52.39 .net
- 女ヲタはとにかく金がない
オッサンヲタはやたら金がある
だから女ヲタよりもオッサンヲタが多い方が強いよ
AKBはオッサン多いから豊富な資金力でCDを買い支えられるからいつまでもミリオン切らない
そこが強み
- 643 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:13:10.97 .net
- >>624
乃木坂とモー娘。じゃファンの数が違いすぎる
- 644 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:13:17.38 .net
- TWICEって別に女ヲタ相手に寄せてないぞ
ブラピンだってステージ以外ではメンバーは天然萌えキャラやってんじゃんｗ
- 645 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:13:25.76 .net
- >>641
この思考がまず偏見
両親や友人恋人に愛されてこなかったんか？
- 646 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:13:57.62 .net
- >>641
自分と違う層のヲタを嫌うようなヲタが増えたらそのアイドルは新規が増えないな
- 647 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:14:55.27 .net
- >>642
いや女ヲタは金持ってるぞ
アニメ業界なんて今や女の方が金払いいいから腐女子向けのホモアニメばっかになってる
ただ、同性のアイドルは疑似恋愛の対象にならないから金使わないだけ
- 648 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:16:48.76 .net
- 流行に乗っかるヤツは男女ともいるが、
オタ気質、オタの素質があるヤツも男女問わずいる。誰が何と言おうが好き、追っかける。マンガでもアニメでも。コミケに集まる人間の多さ。
AKBはアニメの主題歌取ってくる方がいい。アイドルオタは飽和状態、疲弊してるので、よそに手を突っ込んだ方がいい。
- 649 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:16:58.45 .net
- 地震なし玉音はやたらおっさんヲタ金持ち自慢するな
自分の居場所を守ろうと必死
- 650 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:17:42.00 .net
- >>642
今のハロプロは高額FCツアーのような集金イベでも半分が女ヲタ
女ヲタはカネがない金を出すのはオッサンというのは通用しなくなってる
そもそも女ヲタが金もってなかったらジャニーズがすべての女性アイドルを圧倒する規模で活動できるわけがない
- 651 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:19:20.73 .net
- つんくまともだわ確かに女に媚びたら終わりだし
- 652 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:19:57.87 .net
- >>618
女が求める女と
女が求める男を
同列で考えるだけ無駄
- 653 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:20:08.31 .net
- AKBもKPOP真似してサクラだけで東京ドームコンサートやればいい
総選挙で不人気でも順位が上がれば世間は人気メンバーだと思ってくれる事は証明されてるんだから
本当は不人気でも東京ドーム埋めれば世間はAKBが復活したと思ってくれるだろ
- 654 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:20:44.00 .net
- ハロプロよりAKBや坂のほうが女ヲタも多い
ハロカスは現実見れてないだけ
- 655 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:20:47.04 .net
- >>648
コミケにいくようなヲタに嫌われてるのがAKBじゃん
それもこれもアニヲタが大事にしてた領域に全盛期AKBがどかどかと乗り込んでいったから
今のAKBって全盛期の悪行のツケが回ってきて損してるところがかなり大きい
- 656 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:21:09.11 .net
- ハロプロが一般的なアイドルヲタに寄せているとは思えないのだが
アーティスト寄りになっているような
はたから見ているだけの印象だが
- 657 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:22:09.55 .net
- >>635
モー娘。なんて滅多にテレビ出てないだろ
- 658 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:22:29.97 .net
- ハロプロもトップのモー娘が一番ちんちくりんだからな
- 659 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:23:17.73 .net
- >>655
ごめんなさいって感じ出せばいいじゃん。
箱うまるようになるよ。
- 660 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:24:17.93 .net
- >>656
いろいろ迷走してるんだよ
また変なグループ作るみたいだし
- 661 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:25:20.76 .net
- ■2017年 年間ライブ動員ランキング（総合）
1位 三代目J Soul Brothers from EXILE TRIBE……推定動員数1,802,976人、公演数37
2位 BIGBANG……推定動員数1,076,500人、公演数21
3位 関ジャニ∞……推定動員数989,238人、公演数20
4位 嵐……推定動員数843,714人、公演数18
5位 Hey! Say! JUMP……推定動員数823,000人、公演数37
6位 Mr.Children……推定動員数792,6140人、公演数30
7位 東方神起……推定動員数570,738人、公演数11
8位 SHINee……推定動員数558,238人、公演数29
9位 AAA…推定動員数541,6008人、公演数19
10位 乃木坂46……推定動員数 496,758人、公演数43
- 662 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:26:23.25 .net
- 性別に限らずコアなファンはいる
コアなファンがグループを支える
されどブレイクするにはニワカも必要
- 663 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:27:02.34 .net
- >>653
それは今ミリオン詐欺でやってるじゃん
世間はまだミリオン売れる国民的グループと思ってくれてる
実際は毎年何十人もメンバー増やして300人以上で何とか維持してるのに
- 664 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:27:33.17 .net
- >>655
けものフレンズを作ってるのはアップフロントのグループ会社だけど
ヒットしたからってそこにハロプロをからませるようなことはしなかったな
アニヲタとアイドルは相性が悪いとわかってたんだろうな
- 665 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:27:37.54 .net
- >>662
女子供ニワカも必要だと言われると
自分はいらない子なのかと勘違いしちゃう捻くれがいるんだよ
- 666 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:27:54.06 .net
- 年収200万の女ヲタ
年収600万のオッサンヲタ
どう考えてもオッサンの方が購買能力高い
- 667 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:28:47.62 .net
- モー娘。がちょっと浮上したのは個別握手会を取り入れたおかげであって、つんくの功績とか全く関係ない
- 668 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:29:10.21 .net
- >>656
ダンスを売りにしだしたのは世間に通用するメンバーがいないからだからな
- 669 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:30:01.02 .net
- けもフレとか自爆してて馬鹿だろｗｗｗ
- 670 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:30:39.99 .net
- >>663
世間はAKBはミリオン売れる国民的グループだなんて思ってないよ
AKBのミリオン自体がもうなんのニュースバリューもなくなって報道されなくなってるから
ワイドショーのランキング紹介コーナーでさえ今はビルボード総合参考にしてるところが増えた
今のAKBについては「知らない」というのが世間のほとんど
- 671 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:30:52.92 .net
- >>666
両方合わせたら800万だな
- 672 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:31:49.68 .net
- 男だらけましてキモヲタだらけに、なったらメンバーのモチベーションが保てないだろ
女は同性に好かれる事で認められてると思う生き物
- 673 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:33:28.16 .net
- AKBがいつまでもミリオン割らないのはオッサンが多いからだよ
もしAKBが女ヲタだらけになったらとっくに潰れてる
だからビジネス的にはオッサンヲタをどんどん増やした方がアイドルは強い
AKBは10年先も安泰なのさ
- 674 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:33:48.93 .net
- 金を多く貢いでるヲタのほうが偉いという価値観
AKBは運営だけじゃなくヲタ自身もそう考えてるのか
そりゃAKBから女ヲタは消えてオッサンしか残らなくなるわ
- 675 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:35:47.37 .net
- >>673
AKBGってファンになれる人数決まってるんですかねぇ
玉音の理論はザルすぎてため息しか出てこんわ
- 676 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:37:11.82 .net
- >>674
そう、だから総選挙はライトヲタがどんどん減って代わりに一人で百票以上投票するキチガイが増えてる
- 677 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:37:21.91 .net
- >>674
ビジネスで考えると
金出さない無銭乞食よりは金出すヲタの方がお客様だろ
当たり前のこと
CDすら買わず無料で動画見てる乞食なんかいても意味がない
- 678 ： ：2018/07/18(水) 03:37:27.00 .net
- >>601
男のオタクもAKBよりは遥かに若いように俺には見えるが(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
- 679 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:39:56.93 .net
- 無銭を有銭に、１枚しか買わないヤツを10枚買うヤツに、オタを育てていくのも大事。これは余裕のあるAKBにはできる。ハロ他は無理。
その方法は個握しかない。ここにどう導いていくかの導線を考えるのも一つ。
- 680 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:40:10.87 .net
- >>673
でも殆どのおっさんは古参ヲタだろ
若いヲタがAKBの歴史と共におっさんになっただけ
おっさん増やすには若いヲタ増やすしかないんじゃないの
- 681 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:42:25.90 .net
- ネットで馬鹿にしてくるヲタが無銭だとでも思ってるんだろうか
無銭にコンプ丸出しかよ
- 682 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:45:30.38 .net
- >>680
オッサンはAKBに食い付きやすい習性がある
AKBはオッサンホイホイの独特のフェロモンを持ってる
だから今後もテレビ露出し続ければ勝手にオッサンは食い付いてくる
10年後もAKBは安泰
- 683 ： ：2018/07/18(水) 03:46:37.75 .net
- 因みにハロプロの場合、8年くらい前のキュート現場は禿がアイドル界で1番多い現場と言われているくらい高齢おっさんしかいないハロプロ随一の加齢臭現場だったが、今は同じ演者の聴衆が>>405だ(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
そしてオタク人数も倍近くは増えている、おっさん取り込んで喜んでるだけじゃ限界あるねヽ(*´∀｀)ノ
- 684 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:48:20.09 .net
- 玉音無銭疑惑やな
他人の褌で相撲をとってる疑惑
- 685 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:49:54.42 .net
- ジャニのために風俗で働く女はいても
AKBのために風俗で働く女はいないもんな
- 686 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:50:04.38 .net
- 要はバランスじゃね？
老若男女バランスよくいるとこがいだろ
バランスよくヲタがいるのはももクロだと思う
- 687 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:50:24.80 .net
- >>682
今までテレビに出続けて減ってるんだが
しかしAKSは朝日新聞にこういう記事を書かせるなんて恐ろしいな
AKBはオウム真理教かよ狂ってるだろ
さっしーの２４万票どこへ？ＡＫＢオタたちのどぶ板選挙
家を売って投票すれば幸せになれる
https://www.asahi.com/articles/ASL6G5HQ6L6GUEHF009.html
- 688 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:52:22.35 .net
- ももクロは子供から若者からおっさんから男から女から
バランスよく老若男女ヲタがいる
こういうのが一番の理想
- 689 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:56:46.58 .net
- 基本は大事にしつつ寄せるユニット作ってみるのはいいと思う
- 690 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 03:59:11.71 .net
- 古参ヲタは愛着でメンバーを推すから新規ヲタを増やすには邪魔になってると思う
知られてない若手のほうが新規は増やしやすいからね
でもベテランメンバーがが幅を占めると若手が陰に隠れて結果新規も増えない
- 691 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 04:01:12.45 .net
- >>688
AKBやモー娘も全盛期は老若男女ヲタがいる時代があったんだけどな
- 692 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 04:02:44.10 .net
- イコラブで思ったね。このかわいい女オタたちが来てくんねえかなって。
- 693 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 04:09:21.47 .net
- 一番チョロいのは男のアイドルオタクだぜ
処女気取ってれば良いんだから感受性も何も無いだろ
つんくはそこターゲットにしてる時点で楽な道選んでる
やらないのでは無く出来ないが正しいでしょ
- 694 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 04:09:51.87 .net
- さっしーは本人が優秀なのはもちろん、持ってるよね。アニメ好きでもないのに、ああいう話くるんだから。
- 695 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 04:15:56.73 .net
- ハロプロもオタクがついた後に女オタがついた
AKBも乃木坂もそうだった
パヒュームも地下アイドルから始まった
欅坂はオタクがつかなかったから失敗した
オタクは上辺の面白さより深度を大事にする
オタクが面白いと思える要素がなければ長続きしないという事だろう
- 696 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 04:18:25.62 .net
- 未だにつんくの言葉を鵜呑みにする奴がいるのかw
- 697 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 04:18:41.15 .net
- こんな考えだからハロプロ長い事低空飛行してたんだろうに
低空飛行でも飛んでるだけマシなんて思ってるのかね
その間に辞めた奴らはどうなる
単なる自分の印税の道具かい？
- 698 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 04:24:31.80 .net
- >>697
昔AKBに敗北宣言したからな
今はラストアイドルやってるし
- 699 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 04:26:10.81 .net
- 女ヲタは変化を嫌うから卒業制度のあるモー娘。やAKBはあんまガッツリと腰を据えてハマらないかも
- 700 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 04:41:25.56 .net
- みんな結果だけ見すぎじゃね
若いメンバーのゴリ推し、劇場公演の軽視、コンサートの少なさ等
正直失敗してるだけで今のAKBの路線はヲタをターゲットにしてるとは思えない
- 701 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 04:47:45.45 .net
- 男オタは一緒に年を重ねる女オタと違ってどんどん目移りするからな
世代交代ではなく妹グループの増殖によってグループの維持をはかるのが正しいのは事実だな
後はいかにして中高生の新規を取り込めるか
同じ事をやっていても新規はとびつかずにオタの高齢化＆限りあるパイの奪い合い
という最悪の状況になる
これが今のAKB
- 702 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 04:49:49.50 .net
- >>695
ハロプロはTV企画からスタートだから
最初はめっちゃライトヲタからだよ
- 703 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:00:42.42 .net
- >>303
ピンチケって基本金ないからなあ
- 704 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:01:38.75 .net
- ほんとそれ
キモいオッサンなくしてアイドルグループ維持は無理
- 705 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:02:39.78 .net
- >>326
Twiceの想定ライバルはアイドルじゃなくてE-girlsあたりじゃないの
男ドルヲタはあまり想定してない
- 706 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:04:05.34 .net
- >>338
でもお前ら中井りかとか須藤凜々花嫌いじゃん
- 707 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:10:50.43 .net
- 最近ハロプロの勢いないのはそういう事か
- 708 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:11:37.64 .net
- >>469
アイドルがモチベ下がろうと運営が欲しいのは金だよ
- 709 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:14:35.27 .net
- >>469
そういうアイドルは若いイケメンヲタきたら手出すようになるから
結局男に走る結果に変わりはないよ
- 710 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:15:54.11 .net
- >>706
芸能界での地位ってことでしょ？
オタ媚びに特化して芸能界でやっていけてるメンバーっていなくないか
一例で言うなら一般人気は圧倒的にさや姉>みるきー
- 711 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:16:49.40 .net
- ジャニの逆行ってんだからドヤ顔で言わなくても、打たなくてもか
普通にそうだわな。ジャニに男ファン増える思うけ。
- 712 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:18:17.96 .net
- >>711
ジャニの場合モテたいってのは絶対根底にあるじゃん
言うほど真逆かな
- 713 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:19:27.21 .net
- >>1
読んで感心したわ
つんくはちゃんとわかってるなあ
- 714 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:21:38.17 .net
- 若いマンコって飽きるのほんと早いしな
- 715 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:21:50.81 .net
- ハロの話のはずなのにたまに異様なまでに韓流ageする奴が紛れ込んでるな
- 716 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:23:12.70 .net
- 女ヲタが多いが売上が下降し続けてるNMBタイプのグループと
オッサンばかりだがある程度売上を維持してるSKEタイプのグループどっちがいいのか
- 717 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:27:28.01 .net
- 今のAKBヲタのオッサン見て鋭いとは到底思えないなw鋭かったらAKBから離れてるでしょw
- 718 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:27:36.39 .net
- >>710
最近は外仕事が増えるだけで文句言うヲタもいる
奴隷のようにグループの仕事だけしてればいいと
今はどっちが重要か分かってんのと説教
乃木坂の場合 そういう奴から引き離すために握手免除なんだよな
- 719 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:27:37.53 .net
- つんく論だとSKEだな
現に松井玲奈が辞めたあとでも好調をキープしている
- 720 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:34:34.50 .net
- こんな時代遅れの認識だからハロプロってポシャったんだろ
- 721 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:43:12.15 .net
- >>716
ビジネス的にはSKE
イメージ的にはNMB
- 722 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:52:38.56 .net
- >>717
鋭いか鋭くないかは関係ない
金を落とすか落とさないか
- 723 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:53:51.12 .net
- 宝塚ジャニーズLDHとか文化芸能になったの支えてるの女子じゃね
- 724 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:55:58.90 .net
- >>716
売り上げは変わらないぞ
キチガイが必死にイメージ操作してるけどw
- 725 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:57:53.16 .net
- つんくはヲタへの気配りがあるからな
現役時代メンバーとの一緒の写真撮影は控えていた
おおっぴらにデートの写真が出回る秋豚と大違いｗ
おまけに結婚テロでヲタをこけにしたツケは大きいぞ
- 726 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 05:59:44.49 .net
- >>721
イメージが重要なはずのCM、キャンペーンにSKEが多く起用されている事実
なんのイメージだい
- 727 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:00:22.68 .net
- >>724
SKEはもっと人気落ちて良いはずなんだよ。
それこそ支店最低に
維持できてるのが奇跡
- 728 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:02:50.02 .net
- ラブマシーンが一発当たっただけのくせにw
- 729 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:05:07.81 .net
- >>724
じゃ、女ヲタが多いのもイメージなだけかｗ
吉田の握手会のレーンは女ヲタで爆発しているという都市伝説があるとかないとかｗ
- 730 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:05:51.17 .net
- ヒット曲は多数あるだろ
ミニモニかなんかの派生ユニットもミリオンいったし
- 731 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:11:33.70 .net
- >>614
可愛かったかというか、少なくとも指を除いた2名はアイドルとしての最低基準はクリアしてたと思うぜ？人気指標も高かったしな
- 732 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:12:55.86 .net
- 取り敢えずオタクをターゲットにしてない曲を作って評価されてみて欲しい
やらないのと出来ないのは全然違うんだ
- 733 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:14:11.98 .net
- AKBヲタがつんくの尻馬に乗って女子供のファンの無価値さを叫んでるけど
AKBは元々女子供にも人気あったのに人気低下とともに逃げられてしまい
取り戻す策を未だに考えついてないだけじゃねえか
- 734 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:17:05.73 .net
- >>716
その2組は大して売上に差なんかないし、広いファン層を抱えるNMB48に軍配だね
- 735 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:18:19.92 .net
- ジャニーズに男ヲタほとんどいないからAKBに女ヲタいなくても問題はない
- 736 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:18:29.45 .net
- >>732
欅のセゾン以降の曲
不協和音、エキセントリック、風に吹かれても、ガラスを割れ、は
ヲタを相手にしてないけどな
秋元は欅だけはホンキで作ってるだろ
- 737 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:19:23.02 .net
- >>63
女子ウケ狙い大作戦はYouTuberやらないと安定して微妙な感じだな。
圏外→圏外→21→52→52
- 738 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:21:17.05 .net
- 珍カスきいとるかー？
- 739 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:23:09.19 .net
- わかってるならなんで糞みたいな歌詞しか書けないんだろうなつんくって
- 740 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:23:31.44 .net
- むしろ男ファンより女ファンのほうが継続して応援してくれるイメージあるんだけど
- 741 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:26:39.64 .net
- 現在48グループには
モデル路線などで活躍するごく一部のメンバーを除き女性のファンがほとんど付いてないわけだから
媚びるまではいかずとも、新規を獲得しに行って損は無いだろ
どう見ても今のところ「出来るけどやらない」じゃなくて「出来ない」だけにしか見えないけどな
- 742 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:26:55.85 .net
- 相手を得たい異性のほうが同化したい同性より長持ちしそうなのは分かる
- 743 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:26:59.34 .net
- >>740
それは本当にコアヲタクだけだろ
ファッション感覚で好きだった女は神７のＡＫＢしか知らん
- 744 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:27:02.15 .net
- >>740
カネは使わんよ
- 745 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:27:07.77 .net
- 女ヲタがダメって言ってるわけじゃないでしょ
女向けのコンテンツがダメなだけで
- 746 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:28:20.22 .net
- つんくの言う事は分かる
女は基本的にジャニやザイルの方が好きだからな
- 747 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:29:14.70 .net
- >>743
その理屈で性別を限定する意味がわからん
- 748 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:33:56.61 .net
- >>747
流行ってるって理由で好きになっても男なら異性として見るし
そこからヲタクになる事もあるが女は基本流行りが終わればポイだよ
- 749 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:34:59.28 .net
- >>736
つんくに対してね
- 750 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:36:10.66 .net
- >>107
アンチになったりはしないけど、真面目に頑張ってるメンバーが報われてほしい思いはある。
- 751 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:37:11.95 .net
- 流れやすい奴ら優遇してそっちばっか向いてたら
気付くと誰もいなくなってる
- 752 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:37:47.08 .net
- 俺が言いたいのは単純にアイドルってのは昔はオタク専用では無かったと言う事なのだ
つんくの言ってる事を持ち上げてるオタク多いけどこれって寧ろチョロい方向に逃げてるだけにしか見えないのだ俺には
- 753 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:39:34.39 .net
- NMBの現状じゃん
ヤバイな
- 754 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:40:03.76 .net
- 昔はテレビがオワコンじゃなかったからね
今はアイドルに限らず国民的タレント自体が生まれにくくなってると思う
- 755 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:44:52.51 .net
- オワコン暗黒期でファンの多くが去っても応援してくれたのがそのオタクだったんだろうけど
そんなので活動を続けるのかって話だわな
メンバーの賞味期限はあるからそこにいると人生無駄になるわけで
- 756 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:46:17.32 .net
- >>748
流行りで追いかけてるだけなら男だって流行りの女タレに流れるよ
自分がそういう境遇なのかもしれんが自分が男だということを過大評価しすぎなのでは
最近のメンバーだって元オタが多いし
そこでの性別は関係ない
- 757 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:46:51.68 .net
- >>726
起用しているところが腐敗しているから
- 758 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:50:42.24 .net
- >>756
関係ないが
ヲタクが減って女が増えることが危ないの
まず同性のファンは基本感情移入が出来ないため
金を落とす額が少ない
異性のガチ恋系じゃないとな
ジャニのファンが男が少ないのは正しい道ということ
- 759 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:51:58.91 .net
- キモヲタだらけのAKBのが問題だろw
おかげで俺は家族にも友達にもAKBヲタなの隠してるぞwww
- 760 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:52:56.77 .net
- >>757
SKEはタイアップ効果が出るから人気があるの
NMBは今までタイアップやってたが全く効果がないことが広告代理店にわかった
つまり捏造人気に騙されてたということだ
- 761 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:54:23.76 .net
- 感受性って便利な言葉だなwwってのが第一の感想。
そして作り手や演者がヲタク男子の言いなりになってるようじゃあ絶対ダメ。
- 762 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:54:37.71 .net
- 転落分かった上でもう地下アイドルの思考になってる人多いね
それはそれでいいのかもしれない
- 763 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:55:20.15 .net
- 女性アイドルが好きな女ヲタは男性っぽい気質を持ってるんだと思うわ
それを考えずに女向けに寄せるもんでダメなんだと言ってるのでは
- 764 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:55:23.31 .net
- 基本的に女は女に金使わんからな、同性受けしか考えてないグループは人気が出てもすぐ終わる
E-girlsのように
- 765 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:58:34.63 .net
- >>764
うむ
- 766 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 06:58:57.85 .net
- >>760
それ一部のヲタが購買すること言ってんだろ
- 767 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:00:03.52 .net
- >>763
バカかお前
オナベだらけのアイドルグルーブなんて見たことねーわw
- 768 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:02:22.34 .net
- >>1
？？？？「私かな？」
- 769 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:04:02.01 .net
- >>766
一部って今なら東海地方で効果
愛知トヨタなんて5年連続で使うというお気に入りだぞ
CoCo壱番屋のタイアップやってたころは全国で効果が出てたが何か?
- 770 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:04:40.34 .net
- 鉄道界も鉄子とかいう知識ペラペラなのが増殖してるが、そういうの要らんから
- 771 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:04:40.87 .net
- >>758
ジャニーズは女にもてたいってのがまず第一にあるだろうからそりゃ同姓人気は度外視してるよ
そもそも女が増えたらオタが減るって理屈がわからんし、女オタが減った今オタが増えてるのか？
こんな巨大グループにしちゃった以上女オタも一定数いないとAKBに入りたいって子そのものを減らす=才能の可能性を減らすことになる
- 772 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:06:58.69 .net
- いつの時代も流行りを作るのは女
女ウケなくしてブレイクはできないのは歴史が証明してる
- 773 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:09:34.56 .net
- 女は流行りを作るってより流行りに乗っかかるって感じじゃね
- 774 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:10:21.95 .net
- 作るのもそこに乗っかってくるのも女
- 775 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:13:27.32 .net
- そもそもハロプロだって女にウケるところまで行ったから国民的になれた
まあつんくが言ってるのはそこに寄せ過ぎることがダメってことだからそれはそれでもっともなことだとは思うが
- 776 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:14:20.52 .net
- >>774
男は一体何してるんだｗ
- 777 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:15:00.55 .net
- 隠れキリシタンの遺跡は世界遺産になった
他の人に言うのが恥ずかしいくらいのそれでもファンやってるような
そういう人こそが根強いので大事にすべきってのはわかる
ただハロプロ曲は聞き心地悪いので自分はハマらないだけ
WACK系のアイドルはブスばかりだけど曲がいいから今ハマってる
AKB系坂道系もいい曲出してたら今後も聞き続ける
- 778 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:16:31.84 .net
- 男は流行りに乗っかっりたがるその女達に(物理的に)乗っかりたいがために流行りを勉強する生き物だＷ
- 779 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:16:49.87 .net
- わかっとるな～
- 780 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:17:35.67 .net
- >>775
女は一切関係ないよ
ブレイクしたから女にも注目されただけ
- 781 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:18:41.37 .net
- 女は基本ミーハー
- 782 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:26:51.67 .net
- 男子ていうか中年しか残ってない
- 783 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:31:46.38 .net
- 何がダメなのかさっぱりだな
こじはるは女の子に寄せてそこで成功してるけど?
- 784 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:32:45.34 .net
- 中年どころか老人しかいない
- 785 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:32:52.28 .net
- >>769
だからSKE起用の効果がもしあったとしても
一部のヲタが金使っただけだろ
- 786 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:35:13.42 .net
- >>736
本気なのは作曲者たちだけだよ
詞は凡庸だよ
- 787 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:36:37.63 .net
- >>783
その前にAKBとしてブレイクしてるけどね
- 788 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:36:59.65 .net
- 基本的に同性に金落とさないからなトキオがーとか言ってる男も
テレビで見てるだけで全然金落とさないから
- 789 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:37:17.35 .net
- 有名じゃないと女は寄ってこないよ
有名ならオウムでも寄ってくるのが女
- 790 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:41:00.89 .net
- もうつんくについて行くわ
ハロプロ興味ないけど
- 791 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:43:00.76 .net
- >>710
圧倒的って…みるきー現役の時は二人で同じようにテレビ出てもツイッタートレンドはほぼダブルスコアの差でみるきーの勝ちだったんだが…
みるきーはさや姉の一般人気を圧倒的に凌駕するヲタ人気を持ってたって事か？それならそれでヲタ人気に特化してても芸能界で充分やっていけるだろ
- 792 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:43:14.04 .net
- >>785
＞一部のヲタが金使っただけだろ
それの根拠を得意の「％の計算」で証明してみてよ
- 793 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:44:19.66 .net
- >>792
そうじゃない数字こそあるのかよ
- 794 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:45:26.16 .net
- 女どころか男子も居なくなって今残っているのはおっさんと爺さんだけ
- 795 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:46:43.10 .net
- >>793
ちょっとなに言ってんの分かんない
- 796 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:46:47.95 .net
- だと思うよ、つんく♂正解
- 797 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:49:09.78 .net
- >>783
こじはるはああ見えて男オタも大事にしてたよ。
女向けのイベントで、おじさんオタも置いてきませんよ♡っでわざわざコメントしたくらい
- 798 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:51:13.90 .net
- 女人気と言っても男以上に金を使うタイプの女もいるからどういう層の女に人気出るかでも違うでしょ
- 799 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:51:59.73 .net
- つーか今のハロプロは女性向けに何かしてる訳でも無いけどな
女性誌に出てるのは圧倒的に坂だろ
- 800 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:53:33.84 .net
- >ヲタクはよりかわいい、より清潔、より優しい、より面白いアイドルを求めてる
これにいまのAKBの問題点のすべてがあるじゃん
こういう要素において、それぞれAKBより尖ったものを持つアイドルがいるから
かわいいとか清潔は乃木坂に負けてる(少なくともパブリックイメージでは)
面白いなら地下アイドルに勝てない
結局コアな熱狂的なヲタがいなくなってんだろ
- 801 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:53:45.57 .net
- >>1
正しいわ
- 802 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:55:21.43 .net
- AKBと坂道の違いは出発が地下か否かなんだよな
覚えてない人はバックナンバーを見て欲しいけど
2011年春に出たFLASH増刊号のまるごとAKBで柏木が
ブームはいつか終わる
でもその時は劇場に戻ればいい
と言っている
ただ現状それができる状況でないのは誰でもわかる
際限ない拡大路線と根底にある地下アイドル思考は共存できない
- 803 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:56:37.70 .net
- 売上に貢献してるのはおっさんだからな
- 804 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:57:18.50 .net
- >>797
最後の方の塩っぽいのは何でだろうね？
あの理由が知りたい
- 805 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 07:57:22.75 .net
- >>756
関係ないという結論から組み立てすぎて議論できなそう
- 806 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:01:43.77 .net
- 女は男向けのコンテンツも楽しめるけど、男は女向けのコンテンツを快く思わない。文句垂れて離れてくから、アイドルの軸は熱狂オタク男子向けいわゆる恋愛商法である事を忘れちゃいけないって事だと思う
- 807 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:02:17.19 .net
- >>785
数字だしてやるよ(笑)
SKE48とココイチが狙う｢華麗な販促｣の勝算
販促効果は、通常の広告のなんと12倍！
東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/48016
広告業界がざわついて
経済誌が特集する極めて珍しいことになった
SKE以外にこんなこと聞いたことない
- 808 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:04:21.03 .net
- (愛知県)はどう言い訳するのかな
一部だけで通常広告の12倍出せるかよ
しかも全国で(笑)
- 809 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:07:34.81 .net
- >>805
>>758は関係ないことは認めてるが
全盛期の神7しか知らないミーハーに男も女もあるわけないことは考えれば分かるはず
- 810 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:10:04.19 .net
- アイドルじゃないけど雑誌「ファンロード」もそうだわ
若い女性読者に寄せようとして男がみんな逃げて終わり
- 811 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:10:34.52 .net
- >>798
割りと年齢層が高めの、要するに自分で金を稼ぐ社会人の女に人気が出るタイプは強い。
こじはるの女人気はそのタイプだし、みるきーも主婦だとかOLに人気が高くて、みるきーの選対なんかまさにそんな層の女達がやってた。
吉本興業もそういうマーケティングがきっちり出来てるからか、
同じように女に人気があっても明らかに中高生とか年齢層が低く、しかもミーハー女の層に人気の吉田はイベント開いても無料で開催してるが、みるきーは最初からいきなりファンクラブやライヴで金を取って商売にしてる
- 812 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:13:01.23 .net
- >>807
味の素がSKE48をCM起用したが売れず。CMから外して売上２・５倍を達成
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130422/tky13042208000000-n1.htm
名古屋地区を中心とした先行発売時、人気アイドルグループのＳＫＥ４８をＣＭ起用し
「これ１本で中華１００品」と宣伝したが、売れなかった。「品数が多すぎ、逆に商品特性が
伝わりにくくなっていた。その反省から家庭料理の定番でありながら不満が多い、
野菜炒めとチャーハンに焦点を絞り、味わいの変化を訴えました」と販売戦略を担当する
同社食品事業本部の谷口基さん（３２）。修正が功奏し、昨年度の売り上げは計画比２・５倍を達成した。
- 813 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:14:14.02 .net
- ハロプロは国民的アイドルの座を追われたものの女性を新たに味方につけて巻き返しに向かっているからつんく♂の発言にも理があるが
去った女性ファンを取り戻すメドが全く立たないAKBが同じことを言い出したら
単なる負け惜しみでしかない
- 814 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:17:01.17 .net
- だからつんくもティーンエイジャーのいなご軍団の事を対象に言ってんでしょ
同じ女でも2年芸能活動しなくても離れないような、みるきーの女ヲタみたいなのは違うわ
- 815 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:17:22.16 .net
- >>812
何分も必死でググってきたところ悪いけど
2011年のコラボとか古すぎて参考にならんだろ
つーかスレチだからこれ以上止めときな
- 816 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:17:35.62 .net
- >>811
>>814
- 817 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:18:25.99 .net
- 女性のファンはあくまで趣味の範囲だからな。
男のキモヲタは、これ以外女性との接触がない人生だし全てを賭けてるからね。
- 818 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:23:12.64 .net
- 男なんて移り気だしな宛にならない
女に好かれたら何でも強いよ芸能界
- 819 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:24:19.29 .net
- >>1
だからハロプロ短命だったんだろ
ほそぼそとやってるけど
- 820 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:32:06.93 .net
- ＞SKE48 ×ココイチ推しトッピン具対決！！
＞広告効果は投下額の約12倍。
＞実売上げ効果は昨対前年比2％押し上げた。
http://mag.sendenkaigi.com/senden/201403/production-company/001701.php
１２倍も宣伝したのに２％しか売上上がらずｗｗｗ
集計誤差の範囲ｗ
SKEに実売効果がほとんどないことが分かるな
- 821 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:37:17.77 .net
- >>820
あのさ
＞広告効果は投下額の約12倍。
これを「広告費を12倍掛けた」って読んじゃう人はもう絡んでこない方がいいよ
さすがに恥ずかしい
- 822 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:37:32.45 .net
- >>812
懐かしい今から10年前の記事だな
はっきり言うわ
その頃のCMとか格安のギャラで(知名度を上げるためのCM)
露出のためやってたやつだ
NMBも初期にたくさんCM出てた場合と同じ
あとヲタが調味料をわざわざ買わないというタイアップミスだわな
女ヲタが多いジャニを使えば効果出そうだわ
でも今は違う
ココイチで効果が出る資料を手に広告代理店がタイアップを取りまくってるのだよ
NMBさんはいまCMあるのかな?
- 823 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:40:47.37 .net
- >>821
基地外だからな(笑)
- 824 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:42:59.01 .net
- 村はオタク人気
芸能界は女子人気（小嶋白石川栄）
今更議論する話でもないだろｗ
- 825 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:52:36.81 .net
- >>157
関係ないけど、少女漫画の女キャラは魅力0だもんな男からすると
女は、女を描くのが下手すぎる
- 826 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:53:08.44 .net
- 週刊少年ジャンプよ、そういうことだぞお前が凋落したの
- 827 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 08:53:09.09 .net
- 女は流行り物に飛びつくだけだからな
ブームが過ぎれば去るだけ
- 828 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:01:52.92 .net
- >>7
韓流は国家が資本を大量投下した政策だぞ？
成功ってほど根付いてねー上に2年以上続くグループもねーわ
俺はチョンコだから現実知ってるけど
ザイニチは夢見すぎるな
- 829 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:02:25.30 .net
- >>827
それ男
- 830 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:04:52.38 .net
- AKBにくる女オタ
若い層は、あこがれ、セーラームーンの延長
アラサー以降は、成長を見守る、母性爆発
根っからのアイドル好き、ジャニもAKBもイケる
少なくとも３種類はいるだろ
- 831 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:10:36.73 .net
- >>62
寄せてねーよ
早い段階でピークを見た為に活動スタイルを年齢とともに変えただけ
ババアになったら自分の足で歩かないと神輿から降ろされるってだけ
捨てられるとかアホか？
年功序列じゃなくて競争の社会だよ
変えなかった浜崎とか悲惨だろ
- 832 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:13:50.50 .net
- ① 村はオタク人気
② 芸能界は女子人気（小嶋白石川栄）
明らかに②が長く売れてますがｗ
- 833 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:15:12.43 .net
- >>832
オタク人気があってはじめてグループ人気が出て女に人気なメンバーも活躍できるようになるんだよ
- 834 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:17:54.33 .net
- >>833
いきなりピンじゃ売れないレベル → まずグループ
当たり前じゃんｗ
- 835 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:19:27.99 .net
- >>832
小嶋さんの握手いったことない奴の意見
おっさんヲタに対応いいTV とかSNS のメディアは女ウケ狙ってた
小嶋さんはおっさんヲタに媚びてはいないけど排除もしていないのよね
- 836 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:20:19.68 .net
- アイドルの頂点はスターになっていく。TVであまり見ないのにディナーショーや地方公演で謎に食ってける。
オレたちはスターには興味がない。やはりつんくの言う層がアイドル業界では重要。
- 837 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:21:31.31 .net
- >>740
松田聖子みたいにうまく本格派の歌手に転向できた人はそうだな
結婚しても不倫しても同性なら関係ないもんな
- 838 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:24:46.49 .net
- >>835のような意見があるからこそ聞きたい
女人気だけとりにいっておっさんオタを排除してるメンバーってAKBGにいるか？
ちょっとメンバーが女の世界出したら、被害妄想膨らませて男切り捨てたとか言ってるだけじゃ？
- 839 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:28:33.38 .net
- >>838
マジレスするとメンバーからはいない
けどヲタから見ると違うのよね
- 840 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:29:28.95 .net
- へ？
どんどんカッコイイ路線にして女ファン求めて失敗したモー娘Pがよく言えるな
逆やってるじゃん
- 841 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:31:08.22 .net
- 現実としておじさん好きのメンバーは課金系に強いもんな
- 842 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:31:34.27 .net
- >>476
「キモオタが集ってるところには女子供、キモくない男はいくら目的がアイドルでも行きにくいんだよ」
これは、その通りだな！
- 843 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:31:57.75 .net
- >>838
知らんけど島崎とかややそういう傾向あったんじゃね？
- 844 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:32:24.79 .net
- つんくはずっと彼女いたヤリチンなのにどうやってこの思想になったんだ
- 845 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:34:27.32 .net
- >>820
そういう計算ならチーム8の週刊マガジン企画は投下額の千倍～二千倍は儲かってそう
８メンへのギャラなんてせいぜい1人5000円程度だろうし
- 846 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:36:24.98 .net
- 結局栄難波のマウントスレ
- 847 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:37:25.74 .net
- 音楽の売上やグッズやSRの配信収入とかに関してはつんく♂の言葉も一理あるが企業広告を取る上での好感度や浸透度ではまた違うから結局両輪とも必要なのよね
- 848 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:39:49.88 .net
- >>842
↓これが、AKBと乃木坂の決定的な差w
@***のツイート
なんか、乃木坂46なら女の人のファンも多そうだから普通に1人でも握手会行けそう。笑
AKBはいつまでもイメージ的に男の人多そうで友達となら行けそう。笑
- 849 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:42:47.47 .net
- >>848
ソニーのイメージ戦略の勝利だな
乃木坂も男ばっかでAKB のほうが女多い時もあるしさ
指原と白石のヲタ層の違い
- 850 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:52:43.68 .net
- >>827
女は共感を好む生き物だからな
- 851 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 09:59:24.86 .net
- AKS「マーケティング？何それ？」
- 852 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 10:27:54.67 .net
- ４８の場合キモヲタウケ重視しすぎて女が遠ざかった以前に
お金持ちのオジサンのワシが育てた感重視しすぎて
若い男のヲタも寄り付かなくなったのが敗因だろ
- 853 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 10:33:51.32 .net
- 女性に寄せに行くと良くないと言ってるだけで
女性ファンが増えること自体が悪いなんて一言も言ってないんだよなあ
そう曲解したいヤツの推しには男ヲタしか居ないんでしょうな
- 854 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 10:34:21.32 .net
- >>852
それを真似て新しいとこ行くんだな
新規開拓地で自分がって
- 855 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 10:35:20.18 .net
- >>849
指原個人は万能ファン層タイプでひとりで全部担当できる特殊なケースだから
もともとAKBは役割分担で各層を抑えてたんだよ
それが神7のキャラ設定でもある
女性ウケは篠田やこじはるが担当って感じでね
それが育成に失敗して誰も育たず落ち目になってキモヲタ専用機ばかりになってしまった
最悪の状況
キモヲタ専用機だから新規が近寄りもしないのよね
- 856 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 10:36:01.65 .net
- >>853
あーそれそれ
- 857 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 10:40:59.39 .net
- この考えで低空飛行してれば経営はそれなりに安定するのかもしれない
でも女のアイドルの旬は短いからそれで終わる
キモオタに笑顔振りまくだけで世間に気づかれる事なく消えていく
経営者側から見れば素晴らしい考えだと思うぜ
- 858 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 10:43:37.47 .net
- 一度下り坂になってしまったらの話ならそうだろう。次々と若年層は生まれてくるわけだから特定の女子ヲタさんが離れようが常に輝いた存在でいれば良い
- 859 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 10:46:29.82 .net
- 当たり前のことじゃん
その女が好きになったのはキモヲタ向けのアイドルなわけで
それがコンセプト変わっちゃったらそりゃ離れていくに決まってますやん
- 860 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 10:46:40.05 .net
- ほんとメンバーは地獄
- 861 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 10:47:15.20 .net
- 現役時目立ってた卒業生ほど消えるのは
ヲタには受けても業界人が評価してないパターンなだけでは。
たいして可愛くない、演技が上手くもない、歌が上手くもない、番組でカットしないで使いたくなる発言を出来ない
それをフォローしようとするときに「私選抜で握手会も完売してたんですよ」じゃあ「で？」ってなる
- 862 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 10:51:21.52 .net
- >>859
いや時代にマッチさせたアイドルとしてブランディングして売り出すんだよ
キモヲタ向けでは気持ち悪いだけ売れない
- 863 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 10:55:06.42 .net
- 若いヲタク男子が増えれば女ヲタも増えるけどな
問題はおっさんが多すぎる事だろ
- 864 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 10:57:18.01 .net
- 結論
珍民はつんく許さん
- 865 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 10:57:55.88 .net
- ヲタなんて気にするか？
単純に個々の魅力低下でないの？
- 866 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 10:59:24.45 .net
- 握手がコア向けだと思ってるから話が噛み合わないんだよ
握手なんかより劇場やコンサートのほうがコア向けだと思う
握手よりライトなテレビが少なくなったからコアにシフトしたように見えるだけ
- 867 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 11:02:12.81 .net
- 男は女にモテたいし
女は男にモテたい
女に人気のアイドルより男に人気なアイドル方が遙かに女への影響力は強い
ただおっさんに人気なアイドルでは若い女への波及力は少ない
- 868 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 11:07:11.83 .net
- >>865
日本人にとっては最重要な心情だろ
「自分と似たような周りの人も興味持っているらしい」
- 869 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 11:08:14.62 .net
- そもそもここ数年のハロプロは明らかに女子に寄せていってるように見える
それで以前よりいい感じになってるじゃない
それはどう思ってるんだろうか
- 870 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 11:09:41.96 .net
- >>867
なんか古臭い
もうそういう時代じゃないネットで反響すぐわかるから
- 871 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 11:10:30.14 .net
- >>716
NMBの女ヲタが多いってしょせんAKBGの中ではだろ
５％か１０％かってレベルの話
そんなのアイドル界全体の中じゃどっちも女ヲタが少ないってジャンルだ
- 872 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 11:13:18.63 .net
- >>870
異性にモテたい欲求に古いも糞もあるかよ
ネットで反響がすぐ分かるなら尚更だろ
- 873 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 11:24:54.15 .net
- もうAKBはオワコンすぎてやってることもメンバーもダサく古臭いって感想しかない
なんか感覚が地下アイドル
それなのに女性ウケうんぬんっていってこと自体が馬鹿みたい
- 874 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 11:27:33.91 .net
- >>843
島崎が柏木とみるきーは女子受けが悪い！と発言してる自分は女子からの支持が有ると
AKBと××での発言だけど、3連休の握手会で柏木の生誕写真をツイに上げてるけど
女性が半分くらい映ってる、写真だから前列に並ばせたとしても女性が多い
女性が多いのはソロコンだと思う、こじはるの女性人気とか無いだろ
- 875 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 11:37:04.27 .net
- >>874
島崎とこじはるの握手は不人気だった
女ウケ狙いたいなら男ウケが良い方が良いに決まってる
- 876 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 11:46:32.86 .net
- >>3
そんなのSNS時代の今は頑張って当たり前だよバカ
両方頑張れって事
- 877 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 11:47:20.06 .net
- それは女性はあざとい女が大嫌いだから
男に媚び売る女とかクラスでも会社でもはぶり
その違いだ
- 878 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:04:08.38 .net
- >>877
女子力動画
何で女子力なんて言葉が人気なんだろうねえ
- 879 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:05:28.81 .net
- >>791
それは知らなかった。すまんかった。
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=today%205-y&geo=JP&q=%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%BD%A9,%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E7%BE%8E%E5%84%AA%E7%B4%80
- 880 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:05:55.86 .net
- ここに書きこんでる人全員オッサンなんだよな…
- 881 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:06:46.45 .net
- >>90
両取り狙いだけどな
キモヲタも女ヲタも両方居る、パフォーマンスメンと握手メンを今のところ上手く共存させることができてる感じ
見てくれもイケメン系からロリ系まで割りと幅広い、決してキモヲタは捨ててない、乃木とかと比べてイケメン系が比率的に多いから女ヲタが多いだけなんだよなセンターが男装とかしてるし
- 882 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:07:26.65 .net
- こんな糞みたいな曲ばかりで女子が興味持つのかね…
- 883 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:09:17.46 .net
- 媚びるのは嫌い
イケてるのは好き
女子力って言葉は自分磨きで努力でもある誰からも好感される男女問わずね
ちなみにキモヲタのおっさんは媚びる女に弱いw
- 884 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:09:20.70 .net
- オッサンヲタだけだと地下アイドルになってしまう
- 885 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:10:06.81 .net
- >>880
ただアイドル作ってるのも全部おっさんだだけどね
乃木坂なんてお爺さんがプロデューサーなのに（笑）
世の中のブーム作ってるのも大抵おっさんだったりする（笑笑）
- 886 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:11:00.87 .net
- 中高生人気と女子人気はすぐに流行りに流されるから
- 887 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:12:51.31 .net
-
おっさん居ないとカネ儲けできない 注：大阪珍民除く
- 888 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:13:24.18 .net
- 女子高生に人気（笑）のKPOPもプロデューサー作詞作曲全部おっさんだからな
- 889 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:26:17.47 .net
- >>7
長持ちする気がしない
そこはエイベックスのユニットと同じ臭がする
- 890 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:29:12.70 .net
- 女受け→乃木坂
キモヲタ受け→SKE
女受け→モー娘。黄金期
キモヲタ受け→モー娘。5期
これを見るとつんく♂はブサイク最優先にすべしと言ってるようなもん
同性の女は絵のような美形やお人形のような子に憧れる
- 891 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:29:23.63 .net
- >>825
いや、わざと
男にとって魅力ある女を少女漫画の主人公にしたら読者からソッポ向かれる、妬み嫉みで
とある女向けアニメ系MV(男二人が女に言い寄ってる感じ)で女キャラを可愛く描いたらファンから総スカン喰らったということがあった
- 892 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:32:15.17 .net
- でもママレードボーイは主人公もめちゃめちゃ可愛かったよ
- 893 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:37:49.01 .net
- >>729
爆発ってwそもそも吉田の握手自体が全然売れて無いのにどうやったら爆発するんだよw完売表見たら分かるだろww
- 894 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:45:12.64 .net
- 女ヲタは結婚したら家庭に夢中でアイドルから離れていってしまう
オッサンはもう結婚しないから一生アイドルに金を注いでくれる
やっぱり長期的にはオッサンヲタが多い方が長続きする
- 895 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:49:42.90 .net
- おっさんはスキャンダルにうるさい
女子は寛容
- 896 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:50:50.20 .net
- >>871
NMBのは印象のマジックみたいなもんで、絶対数の話ではなくて相対的にって話だからな
100人しかヲタがいないところで50人が女なら女ヲタが多いって事になるが
1000人のヲタがいるところで女ヲタが100人なら少ないって事になる
後者の方が実際は多いんだがなw
- 897 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:53:51.83 .net
- 先月NMBのチームM公演見に行ったら客席ほとんど男だったけど
寛容な女子はどこに行ったんだ
- 898 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 12:54:51.51 .net
- >>892
ママレードボーイの主人公は割りと男にも女にも可愛いいと思って貰える稀有な存在だったかもな
まあガキっぽさ強めなのが良かったのかもしれんが
- 899 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 13:00:00.08 .net
- 男ヲタ斬り捨て村瀬紗英
女ヲタ取り込み失敗 ３９位→９０位 去年より４０００票も減らす
- 900 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 13:00:04.83 .net
- 女アイドルに興味持つ女なんて所詮少数派だから
そりゃ男向けのほうがいいっていう当たり前のことじゃないのか
見栄えは良いと思うけどそこに寄せても広がりはないやろ
- 901 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 13:00:30.53 .net
- >>877
本当にあざとい女は女に嫌われるが、男から見てあざといと思われてる女と女から見てあざといと思われてる女は違うからな
考えてみりゃ分かるが、本当に女に嫌われてるあざとい女ってのは男からは大人気で見抜けない、何で男どもは見抜けないんだって余計女からは嫌われる。
逆に男からあざといとか言われてるようなのは本当はあざとくも何ともない場合が多い
地下であざといだ何だのとキモヲタから言われてるようなのは逆に女から見たらあざとくも何ともないって事だな。
- 902 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 13:04:10.07 .net
- 熱狂的ヲタクに寄せていっておかしくなったんがハロプロだよな
昔はまだ一般受けしてたが
- 903 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 13:04:51.17 .net
- ハロプロは糞曲連発が原因
- 904 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 13:22:34.74 .net
- 小嶋さんが言ってたけど
おっさんにも嫌われないことが大事
- 905 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 13:29:19.20 .net
- 一般ウケを考えるよりもアイドル業界でNO1になった方が結局は一般にウケる
AKBは乃木坂に負けてから一気に衰退が進んだ
- 906 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 13:36:12.41 .net
- アイドル極めた方が勝ち組ね
- 907 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 13:41:04.95 .net
- >>904
自称＆珍コ自称ポストこじはること
白塗り巨顔吉田パコ里さんは失格やね
- 908 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 13:42:25.38 .net
- アイドル力って具体的に何なのか…わかりそうでわからない。
- 909 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 13:42:29.39 .net
- それにしても病気になってからつんくの持ち上げ方が半端ないな
それまでは終わったプロデューサー扱いだったのに
- 910 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 14:06:26.42 .net
- 白石の資生堂がお気に召さないってのは知ってた
- 911 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 14:07:26.06 .net
- 日本でのアイドル力は良くわかんないけど応援してしまう魅力なので
これというものがあるわけではなく漠然とそう感じさせる力です
それにハマらない人にはダサいなんでとしか思われません
- 912 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 14:15:58.77 .net
- >>58
あれはジャニを応援してるのと同じだろ
異性の目で見てる
同性に憧れるのは一時的なもんなんだろ
- 913 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 14:42:42.90 .net
- 同じオッサンヲタでも
従来型の「居残り組」と
モーニング娘。やAKB48辺りで戻って来た「出戻り組」とでは色々とズレがある
- 914 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 14:44:49.63 .net
- AKBはハロ以上にメンバーが数百人もいるんだから、
オタク担当、女子担当、大衆受け担当 子供担当と分けておけばいい
なんで数百人のメンバーが同じ方向を向かなきゃならんねん
- 915 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 14:45:38.05 .net
- 売れないでキモヲタ相手に長くやるだけってメンバーには地獄やで
運営はそれでも搾り取れるからいいのかもだけど
なんかね
- 916 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 14:48:34.41 .net
- >>914
何百人もいるのにキモヲタ向けしかいないからオワコンなんやで
- 917 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 14:50:31.20 .net
- >>908
総合的なカリスマ性だよね
人を引き付けられる何か
- 918 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 14:53:49.77 .net
- >>895
逆だよ
女の方がさっさと見切るｗ
熱狂的な女ヲタ以外は簡単にいなくなる
- 919 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 15:12:31.01 .net
- 坂道はオタク男子臭を隠そう隠そうとしている
実際に坂道を支えてるのはオタク男子達なのに
恥ずかしいから表に出ないで
私達のファンだと言わないで
という扱いをされている
- 920 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 15:17:58.93 .net
- つまり、オタクコアプロセッサ搭載の方が良いと言う事か
- 921 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 15:41:13.74 .net
- こじはる、マリコ様、板野etc.の女性ファンも卒業と同時に自然消滅していったからね、森を見ず木を見てたんだろう
オレたち変態男ファンは可愛い後輩が加入してくれば、推し増しやスライド応援する体制は出来上がってる
- 922 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 15:45:07.85 .net
- そもそも大所帯はいろんなタイプが集まってファンも寄り合いで頭数が増えるのが強みなのに
なぜ量産一括りにヲタも体制も変わったのか
- 923 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 15:58:58.11 .net
- 運営が管理しやすい人間ばかり採ったから
- 924 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 16:01:16.69 .net
- 色んなタイプが集まってって
ゲロブスやゴリナが長時間映る円盤やテレビに需要があるのかよ？
- 925 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 16:10:58.39 .net
- つんくがハロカスの豪語を全否定しているのが、素晴らしい
- 926 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 16:13:58.09 .net
- 総選挙を廃止する
ちゃんと握手売るメンバーを優遇する
センターに合わせた曲にする
ちゃんとこれやるだけでヲタは増える
メンバーの目標もハッキリしてやる気が出る
誰向けなんて考える必要は無い
- 927 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 16:17:08.11 .net
- 地下アイドルならそれでいいんだよ地下アイドルなら
- 928 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 16:28:45.85 .net
- >>1
大した売れないアイドルプロデュースしてるくせになんで偉そうなんだコイツ
- 929 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 16:30:42.18 .net
- >>927
今やちゃんとそういう基本守ってる坂道がメジャーになってAKBが地下になりかけてるんだが
- 930 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 16:56:16.48 .net
- お気に入りに入れて毎日チェックしよう
------------------------- 放送・配信 ------------------------------
■ハロプロ関連番組見逃し聴逃し防止スレ■Part52■
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ainotane/1522740024/
---------------------- イベント・ライブ ---------------------------
■カレンダー形式ハロプロスケジュール■ （イベント）
http://hello-cal.com/schedule-all.htm
ハロプロ イベント関係
https://calendar.google.com/calendar/embed?src=0jdnkvqarn9isiesr25omnrt1c@group.calendar.google.com
スケジュール | オデッセー ( ハロプロOG )
http://ody-inc.com/schedule
- 931 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 16:57:37.62 .net
- >>929
坂道は地道に売り込んできたんだよ篠田やこじはるの路線に
バカにされながらもな
その成果だよ
基本守ってる？そんなダサいイメージやめてくれ、あとキモヲタ御用達は絶対にやめてくれ
それが坂道のイメージ戦略だよ
- 932 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 16:58:11.85 .net
- KPOPと逆だな
- 933 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 16:59:24.04 .net
- 珍さん激おこ案件ですなｗ
- 934 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 17:11:05.00 .net
- >>931
坂道は散々ヲタ専アイドルって言われてきたがｗ
つーか地下民がずっとそうやって坂道バカにしてたんだが
AKBヲタ「ヲタ専アイドルの坂道じゃAKB超えなんて無理だろ（笑）」
↓
超えられた
↓
AKBヲタ「プギャー」
これが今の状態ｗ
ヲタ専こそ正しいんだよ、ヲタ専とはヲタが満足してるって事なんだから
- 935 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 17:13:01.01 .net
- >>934
それは地下のキモヲタが必死にそう言ってただけでファン層キモヲタじゃなかっただろｗ
なんで地下基準でまとめてんだよｗ
- 936 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 17:13:03.19 .net
- >>867
下の文章呆れる
女の事わかってなさ過ぎ
- 937 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 17:13:25.72 .net
-
珍とハロプロは仲良いはずだろ？
共にレッスン料毎月1万円徴収されるんだから
- 938 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 17:16:21.36 .net
- >>935
まあ俺は既存の顧客を蔑ろにする活動がプラスになるとは思えないと一般論を言ってるだけだよ
企業が顧客満足度を重視するのは理由があるからだろ
- 939 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 17:17:57.15 .net
- >>928
昔はモー娘売れてただろ
- 940 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 17:22:44.77 .net
- >>939
今は売れてないんだからプロデュースが悪いんだろ
- 941 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 17:22:48.94 .net
- >>901
女から見てあざといが男は見抜けない→嫉妬、怒りの対象
男から見てもあざとい場合→やり過ぎてキモい、ウザい、でも何か哀れ
男があざとく感じてるなら女は300%あざとく感じてるから何とも思わないはありえない。
- 942 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 17:37:55.75 .net
- >>941
アイドルはあざといくらいかわ丁度いい
- 943 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 17:51:05.09 .net
- >>940
今はプロデュースしてないだろ
- 944 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 18:04:31.78 .net
- ち～ん(笑)
- 945 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 18:09:54.30 .net
- 朝長美桜の悪口はそこまでだ
- 946 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 18:22:31.69 .net
- >>943
プロデュースがうまく行かなくなって外されたんだろ
- 947 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 18:34:51.96 .net
- ラストアイドルみたいに、
AKB以外は秋元以外の人にプロデュース任せても面白そうだけどな
- 948 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 18:52:20.54 .net
- つんく♂の書くモー娘。の曲とか完全に女狙いじゃん
男が聴いても全く共感しないし好きにもならない
- 949 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 18:57:17.67 .net
- >>915
こう言う事なんだよね
経営者から見たら素晴らしい考えだと思うけど旬の短い女アイドルからしたら地獄だぜ
- 950 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 19:01:06.02 .net
- >>940
じゃあ売れてないモー娘よりライブ動員力がないAKBってなんなんだ
- 951 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 19:04:33.65 .net
- >>948
つんくのは思春期に女にモテてきたバンド少年の書く歌詞
秋元のは思春期に女と縁がなかったラジオ少年の書く歌詞
大人になって成功していくらいい女とつきあえるようになってもこの差は変わらない
女にとってはバンド少年のほうが感性に合うしオタク男にとってはラジオ少年のほうが感性に合う
それだけのこと
- 952 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 19:09:02.04 .net
- >>951
いい事言うね
- 953 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 19:24:08.29 .net
- 主要ターゲット層向けの活動を維持しつつ
例えばこの話でいうなら女性限定ライブ、イベント等も平行して取り入れるようになれれば理想だろうな
アイドルだとこの手の事までやってるグループほとんどいないけど
- 954 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 19:34:41.74 .net
- おっさんは金持ってるって言うけど、それは少ない給料でも全く使わないからで、バリバリ稼いでるやつなんてほとんどいないだろ
- 955 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 19:37:35.06 .net
- こんな語ってるのにどうしてハロプロはこんなに衰退してしまったんでしょーか
- 956 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 19:40:19.73 .net
- ハロプロの衰退は世間がダサいと感じるようになったから
それと同じ状況がAKBの今です
流行り物は移ろいます
- 957 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 19:41:19.96 .net
- >>955
失敗したからこそ到達できる境地なんじゃないの
上手く行ってる時なんて上手く行ってる理由分かるわけない。
- 958 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 19:45:57.79 .net
- つんくはファンやメンバーをすごく下に見てるよね
- 959 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 20:13:54.96 .net
- >>955
今のハロプロは衰退どころか昔よりファン増えてるぞ
１０年前はモー娘でもアリーナでコンサートでなかったのに
今ではモー娘が年４回だけでなくアンジュルムやJuice=Juiceもやってる
- 960 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 20:22:33.84 .net
- 俺はモー娘。に共感出来なくなったのは少しずつ子供寄りになってるような気がしたから
初期の黒光りしたモー娘。が好きだった
- 961 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 20:26:53.84 .net
- >>959
そんなことないやろー
当時は国民全員がファンくらいないきおいあったよ
- 962 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 20:28:05.45 .net
- モー娘は初期のほうが子どもに寄ってただろ
ミニモニなんてまさに子ども向けの商売じゃないか
- 963 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 20:30:22.34 .net
- >>961
どこが国民全体がファンなくらい勢いあっただよ
当時のモー娘。なんて卒コンでもホールでやるのが精一杯でテレビだってMステなんて新曲出しても何年も出演できず
今とは比較にならないほど世間からは見放されてたよ
- 964 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 20:41:06.68 .net
- おっさん同士の当時がズレてる
- 965 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 20:43:59.04 .net
- 珍カスさんイライラw
- 966 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 20:47:34.76 .net
- >>963
あなたの言う当時のモー娘。っていつだよ。
10年前の死体だった時期と比べられてもさ。
語るなら15年以上前の全盛期にしてくれないと盛り上がらない
- 967 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 20:48:27.31 .net
- >>396
オッサンジジイが選挙対策委員会とか作って会議までしてるAKB48がまさにそれ
- 968 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 20:54:13.59 .net
- つんくに見下されてかわいそうに… ハロヲタ。 でも結局つんくに頼ってんのな
- 969 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 20:58:22.53 .net
- >>961
さすがに全盛期でもそんな人気はないわｗ
アルバムがミリオン超えたのも最初のベスト盤だけだし
- 970 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 20:59:14.99 .net
- >>966
その死体だったモー娘。がドームツアーまでやったAKBをライブ動員力で抜き返すってすごいことだな
- 971 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 21:07:22.70 .net
- AKBは単独ではほとんど活動してないからね
去年も合同コン入れると20万以上は動員してたよ
- 972 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 21:19:02.53 .net
- >>962
ミニモニ。は初期じゃねーだろ
- 973 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 21:30:10.38 .net
- >>916
キモヲタ向けしかいないんじゃなくてキモヲタ向けをヲタが強要してんじゃないかな
その一端が握手会商法であり総選挙なんだと思う
たとえば女子力さんなんかの活動をやたらと目の敵にして叩くヲタ多いじゃん
16人選抜に女子向けキャラの女子力さんがいてもいいしロリコン向けのなこみくがいてもいいけど
なぜかヲタサイドからみたら16人全員がキモヲタ専用機でないと許せないみたいな風潮がいまのAKBにはあると思う
- 974 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 21:34:06.39 .net
- >>960
子供寄りや大衆寄りで大成功したけど、
その後のシフトチェンジが難しいよな。
- 975 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 21:36:25.25 .net
- >>970
全然凄くないけど
AKBがライブやってないだけじゃん
ヲタも今のモー娘が死体って自覚あるならもう手遅れ
- 976 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 21:37:52.26 .net
- 2018年07月17日(火)付
【DVDデイリー】
火 総
初*1 *1 V.A. / Summer Paradise 2017 18/07/18
→*2 *5 乃木坂46 / 真夏の全国ツアー2017 FINAL! IN TOKYO DOME 18/07/11
＼*3 *6 BTS / 2017 BTS LIVE TRILOGY EPISODEⅢ THE WINGS TOUR IN JAPAN- 18/07/11
＼*4 12 Hey! Say! JUMP / I/Oth Anniversary Tour 2017-2018 18/06/27
＼*5 ** 嵐 / ARASHI LIVE TOUR 2017-2018 「untitled」 18/06/13
＼*6 ** B'z / B'z LIVE-GYM 2017-2018 "LIVE DINOSAUR" 18/07/04
初*7 ** モーニング娘。'18 / Hello! Project 20th Anniversary!! Hello! Project ひなフェス2018 18/07/18
初*8 ** ハロー!プロジェクト / Hello! Project 20th Anniversary!! Hello! Project ひなフェス2018 18/07/18
初*9 ** DEEN / THE GREATEST CLIPS 2014-2017 18/07/18
初10 ** ぜんぶ君のせいだ。 / TSUTAYAO-EAST ワンマンLIVE- 18/07/18
【BDデイリー】
火 総
初*1 *2 V.A. / Summer Paradise 2017 18/07/18
＼*2 12 乃木坂46 / 真夏の全国ツアー2017 FINAL! IN TOKYO DOME 18/07/11
初*3 13 ハロー!プロジェクト / Hello! Project 20th Anniversary!! Hello! Project ひなフェス2018 18/07/18
初*4 14 モーニング娘。'18 / Hello! Project 20th Anniversary!! Hello! Project ひなフェス2018 18/07/18
初*5 22 DEEN / THE GREATEST CLIPS 2014-2017 18/07/18
＼*6 26 B'z / B'z LIVE-GYM 2017-2018 "LIVE DINOSAUR" 18/07/04
↓*7 27 BTS / 2017 BTS LIVE TRILOGY EPISODEⅢ THE WINGS TOUR IN JAPAN- 18/07/11
＼*8 ** 嵐 / ARASHI LIVE TOUR 2017-2018 「untitled」 18/06/13
＼*9 ** V.A. / THE IDOLM@STER CINDERELLA GIRLS 5thLIVE TOUR- @SHIZUOKA 18/07/11
＼10 ** GRANRODEO / GRANRODEO LIVE 2017 G12 ROCK☆SHOW- 18/07/11
- 977 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 21:40:48.96 .net
- 「ちょうどその時期くらいから、他のアイドルグループが増えてきた。次第に“アイドル戦国時代”と呼ばれる状況になっていくのですが、
ある時つんく♂さんから『こういう時代だからこそ技術をつけろ』と檄（げき）を飛ばしていただいたことがあって、『とにかく格好よくしなきゃ！』という気持ちが強くなっていきました。
その頃から、つんく♂さんが作ってくださる楽曲も本当に格好いい歌詞やサウンドが多くなってきました」
メディア露出が重視され、音楽番組での“口パク”も見受けられたアイドル戦国時代に、あえて歌やダンスの技術向上にかじを切る。
このつんく♂の英断が、プラチナ期を育てたわけだが、当時の世間から見ればあくまで“黄金期メンバーが抜けたモーニング娘。”であり、人気はなおも下降線をたどる。
当然、過去とも比較された。
「私たちも先輩方のモーニング娘。の曲を聴いて、憧れて加入したので仕方ないと思っていましたけど、やっぱり悔しかった……。
悔しかったですけど、つんく♂さんの言葉を信じていました。コンサートの数は増えていましたし、
シングルのリリースイベントもやるようになって、ファンの方たちとの絆は深くなっていったと思います」
「メディア露出は減ったかもしれないですけど、アジア諸国への展開や、日本と韓国でのアルバム同時リリースなど、今までやってなかったこともやらせてもらえた。
『なんで見てもらえないの？』とあがいていた時期ではありますが、メディア以外で活躍できる、羽根を伸ばせる場所をスタッフの皆さんが用意してくれたので、
その中で“格好いいモーニング娘。”をより追求していくことができたんです」
それでも応援し続けてくれるファンとの絆を深めながら、グループのパフォーマンスを研ぎ澄ませていく。
世間の評価と反比例するようにあらゆる質を向上させていった彼女たちに待っていたのが、2009年シングル「しょうがない 夢追い人」でのオリコン週間ランキング1位という快挙だ。
吉澤リーダー時の「歩いてる」以来、約2年半ぶりのことである。
「リーダーとしてグループを引っ張っていく上で、常に冷静でいられたわけではなかったし、あの時期は本当にいろいろ大変でした。
それでも、中国から来たジュンジュンやリンリンは慣れない異国で頑張ってくれていたし、（光井）愛佳は必死についてきてくれていて、8期の新人たちが奮闘してくれていた。
メンバーそれぞれに『1位を獲りたい』『メディアにも出たい』という気持ちがずっとあったので、久しぶりに1位を獲った時は本当にうれしかったです。
ジュンジュンが泣いて語った言葉があって、『私たちがやっと認められた気がします』って。当時の1位には、それだけの重みがありました。
軽く獲れるモノではなかった。結果がすべてではありませんが、やっぱり1位は自信にもつながりました」
https://www.asahi.com/and_M/articles/SDI2018071353421.html
- 978 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 21:41:18.62 .net
- ドルヲタ論をまくし立てても一般ウケしなければハロだろうが48だろうが「売れないアイドル」で終わる。
一般ウケするメンバーが入り口になってどんどん新しいファンを増やせるのが一番いい。そういう意味で板野とか篠田がいたAKBは強かった。
Gとして「女に寄せる」とか「男に寄せる」とかじゃなくいろんな受け皿がないとな。今のハロや48に無いのはそういう入り口メンバーだと思う。露出しまくりの指原だが、一般ウケする魅力ないから入り口として全然機能してない。
- 979 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 21:45:34.73 .net
- つんくはモー娘。を人気者にした功労者である反面落ちぶれさせた戦犯でもある
- 980 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 21:45:46.86 .net
- >>973
AKBのキモヲタ専用機化現象もマニアがジャンルを潰すなんだと思う
メディア選抜を機能させ続けておけばよかったんだろうけどね
ちょっと遅い
- 981 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 21:49:08.82 .net
- >>978
それってキモヲタの勘違い
指原入り口は指原で止まるんだよ
AKBが時代に合わないキモヲタ専用機化して相手にされないから
だから秋元は指原に今どきの感覚のイコラブやらせ始めたんだよ
そっちで流れを作ってる
- 982 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 21:58:56.08 .net
- 指原が(アンチも多いにしても)例外的に一般に受け入れられてるってやっぱりAKBなのにAKBっぽくないしアイドルを言い訳にしてないからだろうしね
- 983 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 21:59:23.59 .net
- 「俺様のおかげ」以外で有名になるアイドルなんか必要ないってことだろ
- 984 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:00:30.54 .net
- これが売れるとは思えんが
https://pbs.twimg.com/media/DiY5iNJUYAAyEmg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DiY5iNLV4AA5WEj.jpg
- 985 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:15:38.32 .net
- >>973
握手会や総選挙の数字で序列や待遇に差をつけてるのは運営だから、ファンがそこを気にするのは当たり前。
歌やダンスのスキルや特技は数値化しづらい。好みもある。それがお金を生む人気につながっているかというのが結局は求められる。
数字がなきゃスポンサーもつかない。PRODUCE48だって、最後は投票で勝たないと始まらないだろ？坂道のメンも握手人気や写真集売上は気にしている。
先生に100点を付けてもらっても、誰も居ない客席に向かって歌ってたら意味がない。数字に一番ピリピリしてるのはヲタじゃなくてメンだよ。
- 986 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:23:31.20 .net
- 確かに数字は正義だな
- 987 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:26:23.67 .net
- まりあんらぶり～ん
- 988 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:28:06.67 .net
- >>985
それわかって金突っ込むのはおかしいよな
村だけの中の話で結果オタ専用化して
んなら国民的アイドルって名乗らずひっそり金儲けしてくれ
- 989 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:29:17.58 .net
- >>984
なにこれ？
- 990 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:30:19.24 .net
- >>987
少年マガジンの表紙やるみたいだけど毎週のようになにかの雑誌の表紙になってるな
AKBの表紙がめっきり減ってしまったのは対照的な動き
- 991 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:32:59.76 .net
- お
- 992 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:35:06.06 .net
- そろそろこのお題も終わりだな
- 993 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:35:35.15 .net
- >>1
今のモー娘。は失敗って事？
- 994 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:36:13.17 .net
- >>989
ハロプロの新しいグループ
- 995 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:37:40.71 .net
- もうハロプロ衰退したゃったんだから何言っても無駄だろ
- 996 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:38:24.64 .net
- >>995
今のハロプロは人気上昇してるぞ
- 997 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:38:33.07 .net
- >>838
女オタのマウント意識もあるんだよ
「やっぱり私たち女オタ人気ないと今は売れない」
「～は女オタ多いからキテるよな」
「～女オタ多くなったから」
そういう事言ってる女オタも増えてる
なんか自分らが特権階級みたいに思ってるんだわ
女だけだよ、そういう感覚
- 998 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:38:59.13 .net
- >>993
そうなんじゃない
今のモー娘よく知らないけど
- 999 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:39:15.43 .net
- 、
- 1000 ：47の素敵な：2018/07/18(水) 22:39:41.98 .net
- >>996
してないわw
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