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NGT48山口真帆暴行事件、中立的に考察するスレ
- 1 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:02:16.93 .net
- 善悪対立構造のどちらにも与しない中立的、科学的に話してください
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:15:47.46 .net
- 被害者謝罪・反強制卒業・卒業発表日・卒業日の特定
1期生資格はく奪（NGTから消去）
運営はこの辺の権力差を発動させたよね
一方で山口真帆らがしたことはtwitter（言論）だけだった
- 3 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:18:36.70 .net
- 科学ってなに
- 4 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:20:27.66 .net
- 運営的事件の対応は第三者委員会の発表と会見で全部おわって
被害者に対してどうとか、再発防止につとめるとか、責任者・事件発生原因の追及ということは一切行わなかった
逆に積極的だったのは握手会の復活、イベント参加、（卒業公演含む）公演の再開、1期生再構成、柏木兼任解除
など現在と今後のビジネス資源の確保
NGTビジネスをするために要らないものは無視・排除を決め込んだという感じ
- 5 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:23:20.66 .net
- 文春と運営の連携もしっかり検討すべきだね
大まかにいえば文春が先陣を切って運営が後から行軍した感じ
- 6 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:25:04.96 .net
- 秋元は無関係を貫くのか、山口がAKS離れれば接触あるかもしれないが
秋元が直接手を下すのはやはり太田プロ中心の提携関係のある人だけだね
- 7 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:29:12.57 .net
- AKS運営と厄介ヲタグループと週刊文春のつながり
- 8 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:29:33.39 .net
- まず、行動に移した野郎共について調査なり捜査して、罪の所在を明らかにすべき。
そうすれば真相を紐解く断片的な事実が明らかになるだろう。
AKSと山口の問題として考えるからブラックボックスにぶち当たるのであって、当事者である通報された男性らからしっかり事情聴取して、裁判なりで事実を明るみにするのが先。
その次にAKSの責任問題でしょ。
- 9 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:35:21.89 .net
- >>4
＞NGTビジネスをするために要らないものは無視・排除を決め込んだという感じ
何故そこまでカネに固執したのか
が次の議題かね
- 10 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:39:20.87 .net
- 中立的に見ると
飽きた
興味ない
- 11 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:40:25.25 .net
- >>1
本スレでやれ
- 12 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:41:25.97 .net
- HKTだったら12月の段階で太野西潟は解雇していたね、きっちり処分して山口たちをケアできていたろう
- 13 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:43:38.28 .net
- >>4
ゆきりん兼任解除はビジネス資源の確保とは真逆かと
そこはやむを得ずナベプロの圧に従った感じかね
つーかこの事件で一つ言えるのはAKSは事務所メンバーの所属事務所に対して絶対服従な関係性なんだろうなってこと
変な話自社が確保してるAKS所属メンバーよりも同業他社である事務所所属メンバーのほうがAKSとしての優先順位が高いというアベコベな現象になってる
- 14 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:44:59.21 .net
- パワハラと暴露の一騎討ち
なお勝者はいない模様
- 15 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:46:11.46 .net
- 山口＝アンチはメンヘラと言ってるが審議不明。ただもはや説得は不可。
運営＝無能は間違いないが、表に出てない何かはありそう。山口要求を聞くと、そこに触れるので身動きが取れない。
- 16 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:46:21.59 .net
- >>12
むしろ事件自体には関与が無かったから処分できなかったんだろ
そうすれば運営の対応に説明がつく
- 17 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:46:41.97 .net
- 運営とすれば事件は終わった話
山口が納得出来ないのであれば辞めればいい
対応の不手際、メンバーのモラル低下は認める
だからゼロから出直します
後はヲタクがどう判断するのかって事
今まで通りにまた馬鹿みたいに金を貢ぐのか
それとも見切るのか
- 18 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:47:05.70 .net
- >>15
間違った審議→真偽。
- 19 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:47:58.56 .net
- 科学的って時点で頭悪いの丸出し、この手のスレはIP付のが良い
- 20 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:48:03.61 .net
- 契約解除には合理的な理由が要る。でないと逆に訴えられる。
事件関与の証拠がない以上黒メンは切りようがない。
その上でAKSには山口を説得する器量が無かった。
- 21 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:48:03.94 .net
- ストーカー排除しなかったのが原因
- 22 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:48:04.00 .net
- >>16
ＨＫＴはグレーの子も容赦なく切ったからｗ
切った人はめっちゃ叩かれてたけど
- 23 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:49:54.87 .net
- しかし、不平等極まりない運営の対応だとは思うわ
会社組織とすれば最低だな
- 24 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:50:25.76 .net
- >>23
不平等な部分とは
- 25 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:51:23.13 .net
- >>22
警察が白だと認定したから切れなかったんじゃね
- 26 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:52:43.70 .net
- 人望スレは事件以前を問題にしてるから違和感あるんだよね
実際事件は起こってるんだからそこから考えんと
- 27 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:52:50.07 .net
- 誰がどう見ても運営は悪でしょ
メンバーを白黒つけない中立な意見なら分かる
- 28 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:54:03.38 .net
- 部外者にはわからないこと
中立ならそりゃ究明しないことにはなにも
個人的にいちばん知りたいのは、なぜ親友だった太野だけをいいね砲で処刑したのか
ほかのメンバーネタには一切触れず
- 29 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:54:37.92 .net
- >>12
証拠も掴めなかったのに解雇はできんだろ
- 30 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:55:24.68 .net
- >>8
ホンマそれ。
今回の事件は実被害を訴えた人がまほほんだけやったからメンバー当事者がまほほんってことになってるだけ。
１月からずっと言ってるけど、事件の本質的な部分にまほほんは直接関係ない。
むしろまほほんは本来直接の当事者ですら無かった可能性もある。
２年前（本人談）に繋がりを断って以降襲撃されるまで、まほほん個人は疑惑の外に居た。
やからこそ、りこやぽん、２Ｄ３に向いた毒牙を必死に阻止する方向で動いていた。結果、被害に遭う。
つまり、元々まほほんは告発者であり、本質的な事件においては被害者そのものではない。
（個人的にはＮＧＴメンバー全員がこの事件の被害者やと思ってるから、その意味ではまほほんも被害者やが）
黒メン白メンとかいうカテゴリ分けも本質的ではないし、それぞれの立場・立ち位置はもっと複雑で境界線が不明瞭。
本質的な事件はこれやと思う。
『運営がグッズ・権利・チケットを厄介に横流しして、それを厄介が転売で換金。
その金を様々な形で運営に還流させて、その見返りとしてメンバーとの繋がりを斡旋した。
また、握手券や投票で還流させる（新潟運営の営業評価になる）際のメンバー選びは厄介に委ねられていたため、
その繋がりがメンバーにも優位に働くことになり、結果枕的に厄介と関係持つメンバーが増えた。』
この状況に対してどうスタンスをとるか、が、メンバー間で大きく分かれたのが溝の正体。
やから、カニ潟さんたちも全くの加害者でもないし、言いたくても言えない事がたくさんあるのも理解出来る。
↑ここに目を向けずに『山口真帆襲撃事件』と矮小化する奴は、運営の思惑通りに動いてると自覚してほしい。
- 31 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:56:17.65 .net
- 究極な話関与してくれてた方が騒ぎがここまで大きくならなかったんかな
- 32 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:56:34.24 .net
- 中立的に見るなら現段階でメンバー・運営叩きは的外れ
秋元・今村・厄介ここが核心
- 33 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:56:44.12 .net
- 今村は何故放置して逃げて、計画的な解雇で行方をくらましたのか
これがある以上、運営側は何言っても負けるわ
- 34 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:57:06.02 .net
- >>4
公演はほとんど行っていないし、スポンサーもレコード会社も離れた
ビジネスを度外視して何かを守った。
- 35 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:57:18.24 .net
- >>30
お前毒され過ぎ
- 36 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:58:42.31 .net
- 陰謀論者は事件スレに行けよ
- 37 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:00:14.97 .net
- まあ今も厄介にはメスが入らない状態だし黒幕と思われる人間の思う方向に進んでるとは思う
- 38 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:00:23.21 .net
- >>30
まずお前のその前提を証明しろ
証明できないならまず論外
- 39 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:00:39.24 .net
- 今村ガーと言ってる時点でお話にならない
- 40 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:01:00.33 .net
- 繋がりを不問ってところから厄介を適度にあしらいながら金を引き出せって今村の指示があったのではないだろうか
- 41 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:01:48.90 .net
- 繋がってて暴行犯にその隙を突かれた
お互いの言い分はそれぞれ間違ってないと思うが
結局のところは繋がりがあったのが遠因というか背景でＮＧＴの体質
繋がっていたからこそファンも軽々しく行こうと考えられたし
繋がりが日常だったからこそメンバーも安全意識が希薄だった
そんなとこだと思うよ 事件についてはね
- 42 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:02:03.70 .net
- 繋がり不問は更迭前だっけ後だっけ
- 43 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:02:26.52 .net
- >>22
>ＨＫＴはグレーの子も容赦なく切ったから
↑
グレーってのはオタ側の認識。
運営的には黒判定したから切ったんだろう。
- 44 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:02:48.37 .net
- もうこんなことする段階はとっくに終わった
- 45 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:03:41.49 .net
- >>43
グレーも何もチクった子が巻き込まれたんじゃなかったか
- 46 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:04:45.99 .net
- >>44
心の整理がしたいんだろ
- 47 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:05:09.41 .net
- >>30
最初の犯人ヲタへの追及はわかるけど、不起訴になったのはエツローの誘導だし、山口もヲタを悪いとあまり言ってない、
その横流し転売で利益も
色付けしすぎて山口関係なくなってる、ネットの噂で脚色がついてる
- 48 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:06:38.70 .net
- NGTを潰しても構わないほど、何かを守りたいのは自明。それが何なのか？やはり総選挙絡みとしか思えない。あれが不正だったとしたら、本当にヤバイ
- 49 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:08:04.64 .net
- >>48 ドル箱を易々と中止にしたもんだとは思った
- 50 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:09:11.06 .net
- >>39
でも今村が支配人だった時の事件なんだろ
そこを組織が隠すのは公にできないやましいところがあるからと一般人は思うわな
- 51 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:09:58.84 .net
- >>35
何に？？？
>>38
物証なんて出てきようも無いことぐらい判るよな。
状況証拠はここまでをちゃんと追ってれば理解出来るはず。想像力欠如で無理なのならすまない。
応援ヅラして、想像力も想定力も働かせずに、狭視野のまま刹那的な奴隷扱いを受け入れる。
そういう愚かなヲタがＡＫＳ・秋元の後押しをしてメンバーを窮地に陥れているといい加減解れよ。
接触することにしか興味ない奴らは『応援』という言葉を使うな。
素直に『オレ様のオモチャを取り上げるなんて認めない！』と言えばええのに。
- 52 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:10:13.37 .net
- >>48
どういう不正なのかによるけど脱税やヤクザ絡み以外の事なら世間は不正も枕もやっぱりかって思うだけだよ
- 53 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:10:20.22 .net
- >>47
チケ横流しは本店の関係者席のチケが晒されただけで横流しだと騒ぎ
劇場の厄介優遇もビンゴや電子チケットも知らないお客さんが言い始めたことだし
論破されてるのに論破された自覚がない連中が訴えてるだけだからな
- 54 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:10:56.14 .net
- ヲタと肉体関係とかも全くの噂、嘘なんだろうし
ヲタと友達関係が蔓延しててどんどん友達の輪を広げてた
N3メンは悪いことをしてる意識は今でもゼロなんだと思う
- 55 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:11:41.92 .net
- >>51
で証拠は無いけど疑惑を追求する俺カッコイイってかw
- 56 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:12:13.71 .net
- どこがの記事が不正選挙にも切り込んでくれればいいのにな
- 57 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:12:29.27 .net
- 総選挙疑惑は下手すると脱税や詐欺案件にも波及するからな
大手プロダクションも巻き込む一大芸能スキャンダルに発展するよ
- 58 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:12:55.92 .net
- 中立で言えばメンバーの犯人捜しなんか意味ない
広い意味で黒メンバーも運営の被害者
- 59 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:12:56.94 .net
- >>51
状況証拠はヲタの妄想とか誰も取り合わないぞ
- 60 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:14:08.38 .net
- 結局まほほんの向かい部屋が誰名義なのかすら有耶無耶だし
- 61 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:14:39.36 .net
- 単純にバカなオタがアイドルの自宅に押し掛けたって話なんだからこのオタ徹底的に締めてそいつらとつるんでたやつ処分すればいいだけなのにね
- 62 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:14:42.23 .net
- 中立とかねえからｗ
客観視しとする思考は大切だけど
- 63 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:15:14.87 .net
- >>58
ビジネスモデル自体が被害者を生みやすいものだからな
昔っから言われてるけど
芸能人レベルじゃない人も芸能人気分が味わえる仕組みって
やっぱ反動は大きいよねぇ
- 64 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:15:35.96 .net
- >>16
犯人周辺と繋がりがあればまずNGT以外なら処分してただろう
処分できない理由があったんだろうな
- 65 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:15:39.62 .net
- >>45
なら、チクった子もスネに傷を持つ身で、チクられた側は窮鼠猫を噛むでチクり返したってところでないの。で両者の状況ともまっ黒！
運営が切るって行為に及ぶには相応の違反事実が無いとしないだろうよ。
- 66 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:16:45.28 .net
- 関係者全員の主張を正しいと仮定すれば
繋がりメンを処分できるだけの材料がなかった
ってのか一番しっくりくるんだが
じゃあ今村がなぜ更迭されたかは
山口を切ろうとしたか逆に山口の主張を受け入れようとしたか
運営の上の対応見ると山口の主張を受け入れようとしたからと見た方が妥当かな
- 67 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:16:50.15 .net
- 教唆はしてないとしても厄介ファンと言われる加害者野郎を寮に連れ込んでるメンバーは解雇しないと筋が通らん
- 68 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:17:24.13 .net
- >>57
ホリプロとかに迷惑かけるわけにはいかない
- 69 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:17:48.73 .net
- >>30の意見は妄想すぎるかなとも思うけど
ただ今村が表に出て来れないっていう状況を推察すると
ただ厄介とメンバーが繋がってただけっていう理由では不可解なんだよな
・今村がこの件を一切表舞台で喋れない理由
・厄介連中の不自然なほどの金回りの良さとイベントや公演での最前確保の多さ
この2点見るだけでもメンバーとヲタとの不適切な私的繋がりというだけでは
説明つかない部分があるのは事実だと思うんだけどどうだろうか
- 70 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:17:49.61 .net
- >>51
太野西潟がこんなに余裕あるのはなんでだと思う？
俺の意見だけど、ヲタとつながっていたけどキャバ嬢といっしょでプロのラインは引いてたと思う
- 71 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:18:09.68 .net
- >>66
研究生降格とか当分謹慎とかは出来たと思うよ
犯人から名前出たというだけで そこは裁量権の範疇
- 72 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:18:24.47 .net
- >>47
だから、山口関係ないんやってば。
企業不祥事で考えて欲しい。
組織ぐるみの不正会計が行われてたとして、内部から誰かが告発しようとしているところに
その告発者が社内イジメを受けて退社。その件で労働争議になったとする。
この時に、実際に社内イジメした上長や同僚だけが非難されてたんでは意味無いよね。
本質は大本の不正会計とその実行者である経営陣なんやから。
厄介たちと運営にどんな関係があったか、が本丸なんやよ。
もちろん、ネットの噂であって真実ではないかもしれない。それならそれでええやん。
なら、なんで今村を全力で隠し、こんな壊滅してまで噂とは違う真実を隠すのか、それを知りたいだけ。
- 73 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:19:03.46 .net
- >>25
いつも加害メンオタはそう嘘つくけど警察は白認定なんてしてないからな
- 74 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:19:28.73 .net
- >>29
そもそも不起訴にせず法的措置に持ち込まれていたよ
人気があっても容赦なかったのが5人解雇事件
- 75 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:19:42.71 .net
- 不正選挙疑惑はホリプロだって耳に入ってるだろうしどう思ってんだろうね
- 76 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:19:49.61 .net
- >>69
イベントは前日から並んだりしてるし
公演の最前は単純に入ってる回数が多いから
- 77 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:20:22.44 .net
- 100%株主の社長の決断なので問題ない。
しかし世間がどう思うかは別、特にスポンサーや客がどうするのか？
追認して支援・応援するか、「この会社はおかしい」と離れるか。
結局おまえら次第。
- 78 ：名無しさん＠実況は禁止です：2019/04/23(火) 16:23:13.25 ID:Ojrk47iM6
- >>30
知識がなくてすまんけど
やから、って誰のことなの？
- 79 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:21:39.74 .net
- >>1乙！ありがとう
>>3
人文科学、社会科学、物理科学、
例えば本来は歴史だって科学的に考察するものなんだよ（今の学者は利得の心が働いてしまって全然学問になってない）
司馬遼太郎の物語的な歴史観は科学的ではないけれど、それが多くの人の歴史認識になってしまったりするでしょう？
登場人物の人格や性格をなるべく後退させて、多角的、広範的に考えてみるスレがいると思ったんだ
今、多くの地下民は「木を見て森を見ず」状態だと思うんだよね
なんJやがるちゃん民にもじっくり交流していってほしい
本スレは雑多で早すぎるw
- 80 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:22:24.80 .net
- >>69
今村は厄介連中を優遇してたよ
最初の頃は遠征民頼りだったし
イベント前に出てきて、盛り上げてくれと頼んでた
だからといって利益を得ていたは証拠もないから憶測になるね
- 81 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:22:48.35 .net
- 中立的に見て、ＡＫＢ商法が無理があって、末端に皺寄せが行っている
山口さんが訴えたのは良かったと思うよ
- 82 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:23:42.54 .net
- >>80
盛り上げてくれは前列にいた連中全員に対して言ってただけで俺だって言われたよ
- 83 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:24:30.96 .net
- >>81
訴えは良かったが訴え方はもっと何とかならんかったのかなって気はする
- 84 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:25:39.01 .net
- ひとつ言えるのは
運営がこの問題を根本的に解決する気がないということ
しかし運営に代わる立場の組織はないことから
これからもずっと叩かれ続ける
- 85 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:25:41.78 .net
- 公開討論でもしてもらわないと判断材料が少なすぎる
- 86 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:26:53.91 .net
- >>84
根本的な解決方法は無いから
- 87 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:28:02.39 .net
- 今村を隠すって行為が選択肢を相当狭めたと思うが
結局「なぜ今村を逃したか？」が解らないと全貌は判らんよね
- 88 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:28:07.60 .net
- >>70
アフター横行したキャバは店潰れる
寝てないから大丈夫とか間違ったプロ意識だよ
- 89 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:29:38.46 .net
- 目に見えてる事実だけで言えば
被害者を蔑ろにする事で自分たちが激烈に批判されると知りつつも敢えてそういう選択をしたAKSの不自然さ不可解さだけが際立つよね
そこまでしてもなお守らなければならないブラックボックスがあるってことなのか
- 90 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:30:56.03 .net
- >>72
わかったけど
絶対に明るみに出ない部位だな
だれが告発する？
マルサが出て来ないと無理だな
今村もヲタも警察に捕まるようなことを自らするかな？
- 91 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:31:03.41 .net
- >>83
こんだけネットで拡散されてワイドショーでも特集されたんだからある意味正解じゃないか
- 92 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:31:49.86 .net
- >>70
NGTではそのラインが適切に引かれていなかったと予想
本人悪気はないが結果は最悪というパターン
かわいそうだけど
悪気がないのがいちばんタチが悪い
- 93 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:34:08.20 .net
- そうだよな
余りに動きが不自然過ぎ
逆にNGTどころか48全体に悪い影響出ようが
絶対に出せない事があるから
何があろうがそこだけは死守するって感じ
事務所メン保護はあるだろうが泥時代で傷つくのは事務所メンも同じだし
もっと別の何かが無いと説明つかない
- 94 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:34:47.18 .net
- こんな商売の遣り方を続けていたらアイドルが擦り潰れる
クスリ辞めますかぐらい根本的な解決方法はない
折衷案とかないし
- 95 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:35:34.60 .net
- >>69
まともなレスありがとう。ｗ
書いた事件の本質については自分でも極論やとは思ってるし、正直箱推しとして間違いであってほしいと願ってる。
ただ、この説が一番状況証拠的な説明が付きやすいのよなぁ。
いずれにしても、事ここに及んでも尚表に出せないメンバー共有の秘密があることは確実やし、
その辺りのことがなんらかの形でスッキリしない限りは残るメンバーに未来が無いからなぁ。
素晴らしいメンバーたちの未来の為にも本当の処が明るみに出てきて欲しい。
- 96 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:35:49.62 .net
- クリーン化しても新規開拓するほどの効果もないしどのみち負の歴史は残るから不問の一点張りにしたんだと思うよ…
- 97 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:37:34.96 .net
- 山口の大儀が仲間を守り新潟を善くするって事なら尚更弁護士入れて疑惑の解明をすべきやった
山口個人で弁護士雇うのが難しかったとしたら外に呼び掛ければオタで弁護士の奴もいたやろし
山口が何故個人対組織に拘ったのか理由が知りたい
またAKSは何故ここまで無能無策をわざと曝け出したのか
オウムの横山弁護士効果を狙ってたのかマジで無能の集まりなのか
- 98 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:37:48.59 .net
- >>81
新潟でのNGTのビジネス展開とその一時的な成功は
厄介の存在なしには成り立たなかったんだろうな
- 99 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:38:15.17 .net
- >>94
昔のように一人を手間暇かけて売り出さなくなって
お手軽にお遊戯でパッと売って終わりの手法になっちゃったね
- 100 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:38:27.36 .net
- >>96
新規取れないにしてもスポンサー全部飛ばすほどの悪影響出ても不問にする意味は無いと思うけど
- 101 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:38:49.03 .net
- >>83
追い詰められてた人にそれを期待するのは無理
- 102 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:39:01.75 .net
- >>90
無念極まりないけど、否定出来んな・・・。
- 103 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:39:10.52 .net
- 中立ってなかなか難しいよね
仮に事実が10:0で片方が完全に正しくてもう片方が完全に悪い場合でも
外からわかる断片的な情報で判断した場合流石に10:0ということはないだろうということで
8:2や7:3くらいなんじゃないかって思ってしまう事がある
- 104 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:39:33.63 .net
- 釈放後何ヶ月も、
運営 vs 山口真帆
が続いてる点が、今回の特異な点だろう
事件そのものは、その他多くのけがなしストーカ事案と変わらん。
その後の隠ぺい具合や周知のやり方に対して、山口も批判してきたわけで。
- 105 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:40:14.51 .net
- とにかく運営は何も説明しない何も対策を打たない
ひたすら黙って押し切ろうとするスタイル
例えAKBGが崩壊してもたぶんこのスタイルは変わらない
動けない理由があるとしか思えない
- 106 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:42:46.37 .net
- 山口側に目を向ければ
事件に関して不起訴になったとは言え
山口もその父兄も追求しないのはイマイチ腑に落ちない部分ではある
真相解明の為に民事訴訟するって手もあっただろうに
- 107 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:42:57.54 .net
- >>97
良い弁護士は戦う意義と戦った後の事を考えて助言する
悪い弁護士は真相究明をするだけで後の事は考えない
簡単に言うけど弁護士選びに争点の整理、勝った負けた時のシナリオ
そう簡単にできるもんじゃないよ
- 108 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:43:35.53 .net
- サイエンスとな
- 109 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:44:51.65 .net
- >>100
クリーン化したら確実に運営の不手際は露呈するし次回の契約更新の時にひっそりと降りられてたと思うよ
- 110 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:46:24.56 .net
- 今村元支配人 笠井宏明 北川丈 稲岡龍之介
荻野由佳 西潟茉莉奈 太野彩香 加藤美南 山田野絵
覚醒剤 大麻 ヤリ部屋 乱交 性接待 枕営業
総選挙不正投票 チケット横流し チケット転売 組織投票
- 111 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:46:25.42 .net
- >>62
両極端な煽りスレが伸びてるから
たまにはいいんじゃない？
- 112 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:47:42.28 .net
- AKS側も今村どころか第三者委員会すら前に出さないという徹底した隠蔽
松村と早川以外（デブは問題外）は発言すらしてない
とにかく闇の中でどちらも言えない「何か」があるとしか思えない
- 113 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:47:43.74 .net
- >>70
そいつらが繋がってたかは知らんが
繋がった相手は厄介だろ
現場で他の客に迷惑かける奴と裏で繋がってたのにプロ意識なんかある訳ないじゃん
- 114 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:51:12.60 .net
- 公表しない出来ない事が多過ぎて何ともね
マンションを犯人が借りていたとか事件に会社側が噛んでた部分はクローズアップされずに、
どのメンバーが悪者だの謝罪させた運営は酷いだのワイドショー的な軽いノリだものな
- 115 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:53:52.74 .net
- >>114
その部分も第三者委員会のツッコミが甘すぎてな
借りてた経緯も不明 山口の供述との整合性確認
供述と合わない部分が何で誤解なのか嘘なのかとか
- 116 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:53:56.73 .net
- まほほんの言い分だけじゃなく他のメンバーの意見も聞きたい
報道されてるニュアンスとホントのとこは違うのかどうか
- 117 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:54:18.57 .net
- 身内委員会の報告書でも触れられていた
「まとめ出しの際に投票や握手購入の見返りに私的交流を求めるファンがいて、運営はそれを出禁にした形跡はなかった」
ってのが全てでしょ
これを堂々と寮内部で行ってたのを批判したのが山口派
批判されて口止めなり引き入れなりをしようと待ち伏せしたのが厄介＆つながった黒グループ
- 118 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:54:38.91 .net
- 確かにラインの引き方は間違ってた、過剰なアフターでグループは崩壊した
- 119 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:56:25.97 .net
- >>117
今村切るんだからおっ被せれば良かっただけじゃね
他のスタッフをスケープゴートにしてもいい
横流し程度でここまで問題大きくしないでしょ
- 120 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:57:47.95 .net
- ヲタの妄想を根拠に持論を展開してる奴らが一番の癌
- 121 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:57:56.55 .net
- >>112
「何か」って何よ？
枕とか管理売春とかその類？
- 122 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:58:26.59 .net
- 多くの人が言う、表にだせへん秘密やブラックボックスがホンマに運営にあったとして
それがメンバーもある程度把握し共有してるもだとしたら
運営が山口を切る理由がわからへん。リスク高すぎやろ
今後山口を絶対黙らせる自信があるんやろか
ずっと怯えながら運営していくんやろか
- 123 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:58:45.82 .net
- 報告書で意味があったのは
メンバーとヲタの繋がりを認定したこと
その程度については明らかにしていないが
- 124 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 16:59:06.64 .net
- 【悲報】昨日の山口真帆卒業NGT48千秋楽公演に山口暴行犯が２人共、客席にいたことが判明
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1555917369/
- 125 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:00:09.88 .net
- >>117
んでこれを隠すには
１、把握してた今村を質疑の場に立たせないよう更迭、さらに弁当屋がアホなのに便乗して契約解除
これで完全に事件について聞かれる場から遠ざけることに成功
２、山口の要求するつながり組解雇をすると、一般人に戻った後暴露の可能性があるので手元で飼う
３、山口派は「真相話すとお前らのせいで今後一切総選挙も出来ないしＮＧＴも解散になる」とでも言えば
真相だけは口封じできるので、つながったことへのペナルティ要求しているだけの体裁を取り繕う
これで不自然な点の辻褄が合う
- 126 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:00:11.02 .net
- >>103
なるべく雑多な意見を排除したくてスレタイにいれた文言だから、そんなに深刻な意味はないよ
- 127 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:00:18.04 .net
- >>119
でもいい大人のクロメンが支配人が黙認してたから問題ないと思った、まほほんゴメンねﾃﾍﾍﾟﾛwで許されるわけないからな
- 128 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:00:20.93 .net
- 今村が切られたのは単純に無能だからじゃね
1ヶ月も放置してた奴に任せられるかって程度の話で
- 129 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:00:51.09 .net
- ホントに煽りでもなんでもなくまったく理解できないんだが、あのガムテープとか山口の桜とか一体何が問題なの？
ガムテ―ムなんてただじゃれて遊んでただけだし、桜も山口なら錦帯橋が有名だし
誰か科学的に説明してくれ
- 130 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:01:21.34 .net
- 最初は運営の闇みたいなのがあるのかとも思ったけど、社長が登場してからちょっと見方が変わった。
オーナー社長は絶大な権限持ってるから、現場は事態を収束させようと躍起になってるのに、ワガママな社長がヒステリー起こして全てを無茶苦茶にしたような気もする。
- 131 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:01:33.32 .net
- >>121
そこまでヤバイ組織でも無いだろ
「何か」は想像つかないけど「何か」が無いと説明がつかない
- 132 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:01:42.17 .net
- >>124
厄介に対して毅然とした態度をとらない
まさに反社
- 133 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:02:03.80 .net
- >>128
それだと会見させたあと引責辞任申し出たことにすれば
今村におっかぶせて火消しが出来たのにしなかったのがちょっと変
- 134 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:02:20.30 .net
- 山口を採用した担当者が一番悪い
- 135 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:03:12.13 .net
- >>133
運営のトップを誰だと思ってるんだよ
- 136 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:03:51.62 .net
- >>127
だから当該スタッフと運営責任者の今村が責任とって辞めるでいいんじゃね
実際今村は切ったんだし
でも今回の切り方は切り損というか隠したと疑われかねない切り方
- 137 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:04:28.24 .net
- どこに科学要素が？
- 138 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:04:34.58 .net
- 報告書では単にヲタつながりが認定されただけでなく
被疑者グループとのつながりまで具体的に認定された
街なかで挨拶する程度ではなく
被疑者グループと寮として使われていたマンションなどで
個別に会うなどしていたとハッキリ書いてある
- 139 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:04:45.58 .net
- >>133
何やってんねん今村で即クビがあってもおかしくない組織やぞ
秋元の手前閑職に回されただけで
- 140 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:05:11.97 .net
- >>121 未成年がいるってとこは結構問題だと思うよ
- 141 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:05:36.93 .net
- >>125
つながりメンを処分しないのは事務所所属がいるから説もある
- 142 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:06:39.40 .net
- >>70
それはないな
線引きが出来てたのなら騒いでる山口がただのキチガイになってしまう
まさか自宅に呼び込んでるキャバ嬢がプロとして線引き出来てますとは言わないよな？
- 143 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:06:50.57 .net
- >>132
それガセスレだから
ホントに呆れるくらい簡単に信じちゃうんだよねぇ･･･
- 144 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:06:54.86 .net
- >>141
握手会の予定が組まれてたからキングに忖度した可能性は
- 145 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:06:55.76 .net
- >>6
秋元は本当に無関係だぞ？
知らないのは仕方ないけれど。
- 146 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:07:37.75 .net
- >>135>>139
それだとガチでやべえ判断力の組織になってまう…
- 147 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:08:08.94 .net
- 山口は暴行犯の公園での証言を信じて西潟太野が衝撃を教唆したと信じてる
でも少なくとも警察の事情聴取で西潟太野の教唆は立証できなかった
坊主の変以来コンプライスに敏感なAKSは、太野西潟が太ヲタと寮で同棲していたとしても
それを理由に解雇することはできないと判断した
それに先立って今村は自分と厄介どもとの関係を知っている山口に対して
反射的に太野西潟の解雇をつい約束してしまった
今村はAKSの基本方針と山口との約束との板挟みになって山口をなんとか丸め込もうとして失敗
- 148 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:08:14.42 .net
- >>138
男女が部屋で夜を明かせば肉体関係ありと推認されるのが
不倫裁判では相場だな
- 149 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:08:34.15 .net
- >>122
山口だけが知らない何か・・・
誰が誰に枕してるとかしか思いつかないな
- 150 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:08:44.76 .net
- >>1
以前もこういうスレが何度もたったが毎回思い込みや妄想を持つ奴らに乗っ取られて終わった
ここで考察は無理よ
最初から関与はなかったとかあったという前提で妄想する奴らの妄想レスは
普通のレスよりも強い
- 151 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:08:50.40 .net
- >>146
今村切って頭下げれば丸く収まると思ったんだろ
- 152 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:09:08.40 .net
- >>128
いやいやｗｗｗそれでも説明責任もなさないまま更迭とかありえんわ
- 153 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:09:09.92 .net
- スレタイに沿わない荒らしに安価するやつなんなん
- 154 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:10:16.77 .net
- >>152
AKSを見てると無い話じゃないと思えるから困るw
- 155 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:10:16.96 .net
- >>128
それだけなら今村引っ張り出して会見させてから放り出しゃいいだけのこと
どっかの元支配人の思わせぶりな発言とか何だったんだって事だし
- 156 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:11:03.59 .net
- >>150
以前がいつかしらんけど
今はだいぶ全容が見えてきたし
順調じゃん
- 157 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:11:33.48 .net
- >>147
解雇を約束したのは松村もね
山口のツイッター告白だけではなく会見でもそれを認めているから
それといくらなんでも今回の繋がりだけは解雇しない方が不自然でしょ
マンション内であったりってするって異常だしそれが暴行事件に繋がっている
何より再発防止のために解雇だったり最低でも真相究明は必須なのにそれすらしない
明らかにおかしいよ
- 158 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:11:48.06 .net
- >>150
関与の定義を合わせずに話すからね
教唆は無い！って話と繋がりはあった！て話で平行線
- 159 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:12:28.47 .net
- >>25
そもそも警察は身柄送検してるので非常に悪質と見做してる
- 160 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:12:41.50 .net
- >>147
大筋としては俺もこういう流れなのかなっと思ったりしたけど
>太野西潟が太ヲタと寮で同棲していたとしても
>それを理由に解雇することはできないと判断した
AKSなんて理由テキトーにメンバー切って来たからな
そこに説得力が無い
- 161 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:13:08.45 .net
- >>144
まあ、山口を舐めてて泣き寝入りしてくれると思ってた場合はドケチ根性でそう判断もあるかも知れんが
うーん、どうだろ
- 162 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:14:04.17 .net
- こういうスレ待ってた、村雲さんは今後どうなると思う？
- 163 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:14:33.51 .net
- 今村はチケット横流し疑惑の関係もあって厄介を切ることが出来ない
厄介と関係の深い太野西潟を解雇したら自分の背任行為がバレてしまう
山口の告発で事情を把握したAKSは今村の裏がバレると総選挙や握手のシステムへの不信につながることを恐れて今村を隠す
この時点で山口との折衝役になったのは松村
松村はここで事情がはっきりしたら西潟太野を解雇すると約束
松村は西潟太野の事件の関与が明らかとなり刑事事件になったら解雇するという意味で約束したが
山口のほうは立件の有無ではなく犯人たちと同棲し長い間寮を厄介どもを跋扈させたこと自体を関与だと考えていたので
その実態を運営がは悪さえすれば解雇は実行されるものだと信じた
松村と山口の認識がズレたまま自体はどんどん悪化していく
- 164 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:14:33.82 .net
- 今村は処分したい派だったから首切られたと見る方がスッキリするんだよね
それなら報告書の支配人に権限がないという話に合致するし
- 165 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:15:59.67 .net
- >>162
山口がそのまま引退すれば飼い殺し
山口が他事務所に移って活動すれば
NGTに残った方が良かったと山口や周囲に思わせる為に厚遇
- 166 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:16:14.88 .net
- ドアを開けた瞬間に話しかけて、「男と同棲」って山口のスキャンダル写真を捏造しようとしただけ
が、山口が思ったより騒いだ上に盛りすぎてこの騒ぎに
もちろん犯人(メンバー彼氏)と示唆したメンバーが最低
- 167 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:16:16.29 .net
- >>1
まず運営の不可解な動きについて整理する
・事件発覚後すぐに今村を隠して表に出さなかった
・山口の告発に対して運営は事件の説明を避け第三者委員会に調査を委ねた
・その間山口とコミュニケーションを取らず山口の要求を一切受け付けなかった
・第三者委員会の報告を受けて弁護士ではなくAKSが記者会見を行った
・第三者委員会の報告で触れられなかった運営と厄介の繋がりについて運営から回答されなかった
・メンバーは事件への関与はないとされたが繋がっているメンバーを運営は不問に付した
・犯人と交際しているメンバーがいると山口から告発されたが運営は独自の調査を行うことはなかった
・NGTの再スタートと称してチームを解体して黒メンと白メンを一緒にした
・運営は被害者山口に対して謝罪強要や加害者扱いなどのパワハラを行った
他にもいろいろあるがここから見えてくるのは、どれだけ世間の批判を浴びても最初から運営は一貫して黒メンを守り山口を守る気がないということ
運営は独自に調査して犯人と繋がってるメンバーを処分できたはずが全くやる気がなかった
今村も松村も最初は解雇すると言っていたのにやらなかったのはなぜか
- 168 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:16:16.34 .net
- >>162
一期生の中で結局派閥が出来るだけかと
これを機に白メン化する人と相変わらず黒メンな人で
そこの抗争が激化するかは神のみぞ知る
- 169 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:16:51.97 .net
- >>163
今村は狙って最前線から隠された説は同意
- 170 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:17:08.28 .net
- まほほんがいうメンバーがファンをけしかけたってのは誤認の可能性はある。
運営は防犯体制を万全にしてまほほんに納得してもらう必要があったがそれをしなかった。
事が表沙汰になった以上、ファンと繋がりの判明したメンバーにはしばらくの謹慎とかぐらいでもケジメをつけるような処分を行わなければ世間は納得しないと分かっていたのにそれをしなかった。
運営側も何らかのケジメをとらなければならないのにそれをしなかった。
メンバーと繋がったファンに対する制裁もなし。
AKSは最悪の対応しかしなかったから四面楚歌になるのは仕方ない。
- 171 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:17:15.32 .net
- >>114
第三者委員会の報告書の真偽そのものが疑われるレベルだからなぁ
- 172 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:17:38.89 .net
- またおかしなのが流入してきたな
- 173 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:17:43.14 .net
- >>31
まぁ太野と西潟が立証されてれば切らざるを得なかったからな
- 174 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:18:16.94 .net
- 中立に考えたら確実なのは
暴行事件があった事
繋がりメンバーがいる事
帰宅時間を教えたメンバーがいた事
これくらいじゃないの？
山口の発言も他が認めてないから確定出来ない
- 175 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:18:22.42 .net
- >>171
そこを疑い出したらきりがない
- 176 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:18:44.19 .net
- >>158
運営と山口もそんな感じだったんだろうな
- 177 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:19:03.55 .net
- 今村は厄介を放置した負い目もあって、当初は山口の言い分を信じたのでは？
メンバーの関与なんてバレたら終わりだと山口を宥める為にメンバーの解雇を約束したのかも
捜査の結果、嫌疑なしと分かると急に冷たくなり約束を反故にして山口を怒らせ今に至る
- 178 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:19:06.80 .net
- >>164
今村は山口も含めて誰も辞めさせたくなかったんだろう。
今村のあとに出てきたAKS幹部が山口切る気満々の対応だし。
- 179 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:19:47.70 .net
- まほほんにたいしてAKSを攻撃する加害者扱いしたのも悪手。ひたすら防犯体制の強化と繋がりメンバーに処分を科す等の姿勢を見せなければならなかった。
- 180 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:20:28.05 .net
- ◯◯説
◯◯説
（笑）
- 181 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:21:08.71 .net
- 株の話を絡めて考えると運営が後手に回った理由に納得いった
あと吉成はアイドルに対する思い入れとかそういうのは無いんだろ。パチンコ台ぐらいにしか思ってないんじゃない？
- 182 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:21:30.81 .net
- 今後のメンバーの安全のためにも民事の準備してる言ってたけどまだ？またウソつくの？
- 183 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:22:18.20 .net
- >>170
誤認では無いな、被疑者の口から出たのだし
それを言うなら被疑者が自分を守る為に嘘を付いただな
- 184 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:24:03.00 .net
- >>137
もしかして、科学と化学間違ってない？ 大丈夫？？？
- 185 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:24:05.46 .net
- 山口派「第三者委員会の発表は信じられない」
反山口派「山口の証言もすべてその通りだとは信じられない」
この意識を無くさないと中立公平は難しいだろうな
- 186 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:24:56.06 .net
- >>178
だから告発後に不問にしたい運営と約束を果たしたい今村の間に軋轢が出来たと考えれば
表にでない理由がわかる
- 187 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:24:57.98 .net
- >>183
そうだな。まほほんが知ってることが真実ではない可能性もあるくらいに言えばよかった。
- 188 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:25:53.19 .net
- そもそも被害届を出したのか出してないのか出して取り下げたのか
警察とは誰が話してたのか
普通は芸能人襲っておとがめなしはありえないし山口なら絶対犯人達を許すはずがない
繋がりメンを処分する条件を誰から言われて山口は何を譲歩したのか
これがハッキリすれば誰が悪なのかがわかる
- 189 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:26:23.92 .net
- そもそも警察の発表が当てにならない
携帯二台持ちの場合や履歴を消した場合とか
そこまで捜査してないだろっていう
- 190 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:26:34.93 .net
- >>181
いやパチスロのレバーだと思ってるな
- 191 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:26:46.77 .net
- >>159
>そもそも警察は身柄送検してるので非常に悪質と見做してる
これは崩せないと思うけれど
そう思っていない人間が意外と多い気がする 運営にも
- 192 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:27:34.54 .net
- よくわからないが戻ってくるのでトキオの山口達也はaksの社長が社長なら引退しなくて良かったんだなと胸熱
- 193 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:28:05.08 .net
- >>177
嫌疑なしじゃなく証拠なしだと思うけど
事務所は犯人を威力業務妨害で訴えればもっとハッキリしたでしょ
何故それをしなかったのか？
- 194 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:28:21.97 .net
- >>174
繋がりは犯人グループとの繋がりも含めてだね
そしてその犯人達がメンバーの関与をほのめかしている
ただし暴行をしろとかではなく話す方法としてだな
Bに関しては部屋情報だけではなく犯行日についても知っているかのような発言をしている
Cに関しては関与自体を否定で唆し発言は握手会の事なので不明
ただ一番疑問になってくるのはなぜCの可能性が高い西潟が聴取をされているかなんだよね
時間を教えたAや他の繋がりメンバーではなく犯人が否定しているCが聴取されているのが謎
山口が疑っているってだけで聴取はしないでしょ
Cと甲のマンションの関係と言いまだまだ知らない情報がたくさんあるんだよな
- 195 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:28:49.47 .net
- >>191
それはメンバーではなくまほ兄らのことな
- 196 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:29:15.54 .net
- かとみなの父親が事件の裏で暗躍してるって噂はどうなん？
- 197 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:29:18.01 .net
- >>182
法的措置も検討とかじゃなかったけ
芸能界で検討ってワザワザ予告する場合はハッタリだよね
相手に対しての脅しではなく自分らを疑う世論に対しての
「私たちは訴えるかもしれないんですよ？嘘ついてる人間がそんなこと言わないじゃないですかあ？」って
- 198 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:29:49.90 .net
- >>177
取り下げさすために山口の要求を受け入れる振りをした
と言うのが正しいと思う
そもそも不起訴≠無罪だし
- 199 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:30:02.58 .net
- >>171
仮にも弁護士だから嘘の内容は書いてないと思うな
あえて省いた部分はある気がする
- 200 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:30:20.01 .net
- >>188
お咎めなしというか犯人は実際に逮捕されて拘留されているからな
フライデーの記事見る限り接触禁止令的な何かが出てそうだし
だとしたら男達より内部の話に向かうのは理解できない話ではないと思うが
- 201 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:30:38.58 .net
- >>192
電気グルーヴも卓球が事務所辞めるって言ってるけど瀧と2人でAKS所属すればいいのに
- 202 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:30:38.78 .net
- >>196
かとみなはたしかに社長の娘さんだけど雇われ社長みたいなものだからな、そんな権力はないｗ
- 203 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:31:42.16 .net
- >>189
携帯を預かって残ってる登録相手とやり取り見ただけだろうな
ＬＩＮＥに問い合わせたりはしてないだろう
- 204 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:32:06.72 .net
- >>198
ガルちゃんからだけどかなり納得したわこれ
ぶっちゃけまほほんちゃんが怒ってるのはメンバーに対してではなくて
繋がり等で風紀を乱していたメンバーに処罰する。という条件で自分が被害届を取り下げたのに
それを有耶無耶にしようとした運営にだと思うんだよね。
ネット民は黒メンバー叩きしてるけどそこで手段と目的の入れ替わりが起きている。
運営が告発の段階で解雇まではいかなくとも謹慎ぐらいで勘弁してくれって言ってたらあの子普通に用件飲んでくれてたんじゃないかなぁ。全て運営が悪いよ
- 205 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:32:58.23 .net
- >>184
どうもここにはバケガクを中心とした物理科学だけが科学だと思ってる人がいるみたいだ
- 206 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:33:18.38 .net
- 妄想スレならいくらでもあるだろ
- 207 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:33:18.77 .net
- 第三者委員会の発表はほぼ山口証言と一致してた
更に見えたかった繋がりメンバーも炙り出してくれた
これが全てやな
- 208 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:33:19.47 .net
- ただこの状況でスポンサーとってこれない広告代理店の社長の娘を優遇してもしょうがないわ
- 209 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:33:35.32 .net
- AKSも山口も民事訴訟すれば勝てる云々は置いといて
偽証出来ない公的な場で他の人にも見える形で真相究明出来たのに
なぜどちらもそれをしなかったのか？
- 210 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:34:22.20 .net
- >>199
弁護士の発言ではないけど
Ｑ、第三者委員会の方は会見をしないんですか？
Ａ、松村「ＡＫＳさんのほうでということでしたので…」
Ｑ、会見に同席を要請しなかったんですか？
Ａ、松村「…要請はしましたがそれでもそちらでと」
みたいなやり取りあったけど、これは話作ってると思うｗ
- 211 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:34:28.33 .net
- 山口の話が本当かどうかなんかもうどうでもいいんだよな
巷間事実だと信じられているし48Gのメンバー親族は不安がってる、それがファクトであるしスタート地点だろう
- 212 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:34:52.26 .net
- >>204
それに同意
AKSが糞ゴミには変わりないし山口さんが間違ってるとは言えないけど山口さんの方も意固地になって引き返せなくなっている感じ
- 213 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:35:12.97 .net
- >>209
両者で一致している事がある。それが
NGTを潰さない
ということ
裁判なんかやればどっちが勝っても確実に潰れるよ
- 214 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:36:32.13 .net
- どこの世界に依頼された調査の会見を嫌がる弁護士がいるんだよっていう
本当なら職務放棄じゃんｗ
- 215 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:36:47.90 .net
- >>213
ここまで泥仕合するよりはハッキリした答えが出た方が良かったと思うけどね
山口としては自分の望まない形でNGTが残っても意味無いだろうし
- 216 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:37:26.33 .net
- >>188
『山口真帆襲撃事件』に関しては、これが核心的な部分やと思う。
逮捕・拘留された事実があるのに、釈放された経緯がいつまでも明らかにならない。何故？？？
芸能人襲われていてこれだけ社会問題化してる以上、県警にも普通は説明が求められるとこやが。
- 217 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:37:46.99 .net
- >>202
一応イベント会社の社長だし新潟県警のスポンサーだそうだ
起訴しなかったのは県警へ圧力をかけた噂があるが・・
- 218 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:38:35.27 .net
- >>216
県警幹部が「言いたい事はある」って言ってたのが引っかかる
- 219 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:38:49.47 .net
- 今村山口派説を押す
全員が本当のことを言ってるとしたらこれが一番納得できる
- 220 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:39:35.67 .net
- >>212 そりゃあ意地にもなるさ 結局不問だもん
- 221 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:40:10.22 .net
- 確実な事が少なすぎる
踏み込もうとすれば誰かが言った事が前提になるがそれが真実だとするソースがない
それでも正しい前提で話を進めればそれはもう中立ではない
- 222 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:40:29.77 .net
- 妄想スレに行かずにここで妄想するやつなんなん
- 223 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:41:20.05 .net
- 厄介が運営と繋がっていたのも本当
そいつらと付き合ってたメンバーがいたのも本当
そいつらが山口とも繋がろうと色々やっていたのも本当だしトラブルがあったのも本当
ただその内容は山口が言うほどの事はなかったって考えたらアレなのかなあ
- 224 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:41:21.50 .net
- >>221 報告書は根拠として使ってもいいだろ
- 225 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:41:24.75 .net
- 少なくとも、吉成と松村は対応を間違えてるよな
山口に反撃されるスキを見せすぎてる
- 226 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:41:37.30 .net
- >>219
今村は山口を口説こうとしたんじゃね？
で、よくやる手で厄介ヲタをまとわりつかせて俺が助けてやる・・みたいなこと言ったんじゃね
- 227 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:41:42.51 .net
- >>221
全員が正しいと仮定して一から考えれば今村山口派説が一番しっくりくるで
- 228 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:41:42.75 .net
- 今村山口派（というか今村が真相に一番近い事を知ってる）というのはある程度納得出来るよ
だから飛ばされ
トガに何か話したとバレたら切られた
って考えるのは自然ではある
- 229 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:42:01.37 .net
- フォローした・してない
5chの信憑ゼロの自称・事情通やメンバーの書き込みを根拠に
メンバーを叩いている連中
一体どこをどう間違えたらこんな行動をとってしまうのか
このことを指摘すると頻繁に「じゃあやってないって証拠を出せよ」と返ってきたが
彼らは悪魔の証明も知らないほど基礎的な知識がないのか
- 230 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:42:42.60 .net
- >>228
実際山口は今村に対しては約束を守ってくれないと訴えてるだけだだからな
- 231 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:42:52.28 .net
- NGTヲタでもない中立的な立場からすればAKSは反社会団体
- 232 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:43:06.40 .net
- 運営も山口も解せん部分はあるが
心情的にネットで中傷されてるメンバーに同情してしまってるから
面白そうなスレなのに議論に加われないわ…
- 233 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:43:12.41 .net
- 確実な事を一番知っているのは運営だと思う
事態が明らかにならないのは運営の意向だということ
- 234 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:43:12.76 .net
- 第三者委員会の報告で山口は言った事が書かれてないってSNSに書いてたっけ？
- 235 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:43:15.17 .net
- >>204
こういう意見を待ってましたお姉たま！
ここのいかず後家チンポ達にしっかり教えたってくらはい
- 236 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:43:27.93 .net
- >>231
そんなのもう世間一般のあたりまえの評価だよ
これから本店のスポンサーもどんどん降りるだろうね
- 237 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:43:52.53 .net
- >>204
同意だな
山口は結構甘いし初期からかなり譲歩してる
頼めば普通に謹慎くらいで終わらせられたと思うよ
- 238 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:43:56.50 .net
- 今村悦郎を表に出さない時点で中立も糞もない
- 239 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:44:48.21 .net
- >>204
こんなの以前から出てる話じゃん
何をいまさら
- 240 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:44:55.91 .net
- >>222 そういう煽りは要らないから 間違ってるなら間違ってると言えば良い
- 241 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:45:11.96 .net
- さっきからちょいちょい火消し茸がモーソーモーソー言うてるが、このスレそれだけ良い論理展開があるってことね。
どっち派とかいうの辟易してたし、本スレも機能してない今、ちゃんと語れる場所を求めてたＮＧＴファン少なくないと思うわ。
- 242 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:45:20.14 .net
- >>224
使っていいと思う
最悪「そこまでは突っ込んでません」・「証言者側が嘘をついたので」って
レベルで逃げ切れるようにしてるだけで
山口の証言と大きくずれてる部分は少ない
- 243 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:45:33.00 .net
- >>238
被疑者が表に出て来ないのもな
- 244 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:45:39.47 .net
- 黒メンバー叩きしたお連中は正義漢ぶりその雰囲気に浴したいだけ
証拠をあげて主張するだとか、なにか根拠について言及するとかどうでもいい
彼らにとって黒メンバーはもうすでに確定であり
根拠がどうであろうと彼女らは絶対に謝罪しなくてはいけない人間なのだ
- 245 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:46:19.47 .net
- >>240
相手にするなよ
どうせ運営かZ会の犬だ
- 246 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:46:29.57 .net
- 報告書も被疑者が取材拒否で中立性に欠けるよね
- 247 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:46:46.94 .net
- 今村山口派説に賛同者が少ないなぁ
1回くらい考えてみてクレヨン
- 248 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:47:07.53 .net
- >>246 全部が否定されるわけでもない
- 249 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:47:24.90 .net
- 黒も白もたいして変わりないと思うよ
- 250 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:47:26.16 .net
- どうでもいい事だけど山口に対する対応者がSR告発までは今村
その2日後には松村、その後は吉成と変わってるんだな
- 251 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:47:52.94 .net
- 中立スレでこんなこと言うのも何だが、山口はすでに壊れているのかも
去年の総選挙の頃からという説もあるし、どんなに優秀な人が対応しても難しかっただろ
- 252 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:48:21.67 .net
- 今村はSKE時代も嫌われたからな
- 253 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:48:24.65 .net
- >>250
告発を受けて黒メン切ろうとしたら自分が切られたんだろ
- 254 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:48:28.75 .net
- 蒸発した今村が表に出て来て、会見を開いて
やっと中立的な議論ができる
- 255 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:48:35.59 .net
- >>224
>>227
報告書を根拠に使って全員が正しいと仮定して矛盾しない事を挙げれば>>174くらいかなと
- 256 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:48:47.73 .net
- 今更意味あるかな
- 257 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:49:56.15 .net
- 暴行指示の事実がないのならそそのかしたとかは誤解だから謝らないといけない
- 258 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:50:01.50 .net
- >>255 暴行犯と繋がってたメンバーがいた事もあったんじゃ
- 259 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:50:25.07 .net
- >>255
事実と仮説をごっちゃにしないで
今村山口派説は仮説だから
- 260 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:50:32.91 .net
- >>174
相関図にあった
暴行指示したメンバーがいたとか、日頃いじめてただとか
誰がこんなの書いてたのってぐらい頭わいてるし
実際それがたくさん拡散したのが本当にひどい
- 261 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:50:39.48 .net
- >>250
山口としては初めは今村がこの問題の担当者だと思ってたんだろな
でも告発した後、
あれ？これはもっと上の人が指示出してる？
って気付いて松村かと思ったけど、しばらくすると
あれ？これはもっと上の人が指示出してる？
って気付いて吉成が出てきたんだろな
- 262 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:50:44.36 .net
- 今村と秋元と吉成と
取材を拒否し続けるZ会が会見を開いて
やっと中立的な議論ができる
- 263 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:50:55.35 .net
- >>251
そういうのは人望スレでやってくれ
- 264 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:51:27.06 .net
- >>230
そうね。それは俺も感じてた。まほほんが『運営』と言う時にそこにエツローは入って無い気がする。
当初の矛先は確実にエツロー向いてたが、その時の論調と今の論調は少し違うもんな。
まほほんの味方かと言えばそんなことは無いと思うし、やっぱ疑惑の中心にエツローがいたのは確かやが、
ナナコやもふの立ち位置を説明しようとすると、エツローへのスタンスが分かり易いのかもしれん。
- 265 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:52:32.14 .net
- >>259
自分が事実として挙げてるのは>>174の3つだけだよ
- 266 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:52:51.00 .net
- >>261
これは否定できないな
前例がないんだから今村の裁量を越えてるかどうかは知りようが無いからな
- 267 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:53:27.15 .net
- 初期対応を間違えると相手が必要以上にモンスターになっちゃう典型
それから企業と反社会勢力の癒着みたいな構造が
未だにあの世界にはまだあるんだなぁと思いました
- 268 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:53:47.20 .net
- 暴行事件って言ってる時点で中立ではないがな
- 269 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:54:19.07 .net
- >>268
？？？
- 270 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:54:53.42 .net
- 今村は山口派ではなく無能中間管理職で
板挟みでニッチもサッチもなってただけな気もするけど
（但し真相には一番近い）
で上から無能扱いで左遷されて
トガに喋ったからクビ
- 271 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:55:38.09 .net
- 人望スレからの出張が来たな しばらくROM
- 272 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:56:56.46 .net
- 絶対知られたくないものは選挙の不正だろう
一般の客に公表されていない組織票があるんだ
番組やCMや地方回りをするとAKSに入った金に応じて
参加メンバーに票を追加している。
ライザップからの金は換算して峯岸に入る、ある意味貢献度だから
内部では不正とは感じない、NMBは番組出ても吉本に金が入るので
これがないので苦戦していた。
柱王はNGTの速報にだけに現れて他のグループには来ない
これは自治体からの金を換算した票を今村が話題つくりにぶち込んでいた
選対も知らない票が一瞬で数万入るなどありえない
これを表ざたにしたくないので今村を隠して逃がした
ヲタつながりはそのメンバー次第なのでわからない
指原のように積極的に漁っていたのもいるぐらいだ
でもヲタは千票くらいしかもっていない、運営にくらべれば雑魚
- 273 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:57:27.76 .net
- >>221
科学ってそもそもそういうモノだよ
物理科学の常識だって変わり続けてきたし、これからも変わっていく
だから本当の学者は自分が常に間違っていることを自覚しているから謙虚になれる
それでも今の常識にひとまず乗っかって前身しようとするものが本来の科学なんだ
君は学校のテストで正解をだそうとするような思考に慣れすぎてるだけなんだよ
- 274 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:57:30.39 .net
- 科学的かどうか知らんが、あんな寒々とした卒業スピーチの場面は初めて見たよ。
山口に駆け寄ったのは一人だけ。
残りはみんな、強ばった表情で佇んでいるだけ。
メンバーのほとんどから嫌われているんだなと感じたが、これも妄想かね？
- 275 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:57:48.76 .net
- 頭おかしいのが徐々に湧いてきたな
- 276 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:58:13.54 .net
- なんかメンドクサイのが来たなぁ
- 277 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:58:32.56 .net
- >>264
今村支配人は何事も穏便派だったのかもな
八方美人に事を進めようとしてたというか
文春記事をうのみにするわけじゃないけど羽切ちゃんが切られた経緯で
今村支配人のときは謹慎後復帰できそうな流れだったが早川支配人が来たら
復帰ができないような空気にされ容赦なく辞退に追い込まれたみたいなことを
羽切親が語ってたとこをみるに今村支配人はこの事件を処理するには人が良すぎたのかもな
- 278 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:58:39.49 .net
- 選挙不正は個人的にはあると思うけど
客観的な証拠に何がなり得るのかね？
- 279 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:58:58.89 .net
- 万引き犯が殺人犯のように扱われてしまったのがこの事件の真相
- 280 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:59:16.65 .net
- 自分の勝手な推測だが今村が支配人解任になった理由は
この事件を自分だけで処理しようとして
そのキャパシティを超える状況になってしまい
大問題となってその責任として更迭されたと思ってた
あくまで勝手な推測
- 281 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 17:59:42.85 .net
- 他店で出禁な厄介を優遇したのって、正当にやったら大赤字の経営状況だったんじゃないか？
チケット流して厄介が転売した金をNGTに使わせるマネロンの可能性
さらにパチスロの儲けも結果的に京楽側に戻るわけで
- 282 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:00:38.30 .net
- >>274
ここは中立なんだからそういうのは人望スレでやってくれよ
- 283 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:01:41.77 .net
- Heatherからお知らせ
http://heather-diary.jp/pickup/190423-3
2019.4.23
荻野のモデルのやつ
削除だってよ
- 284 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:02:12.70 .net
- >>281
そういう事が無いとは言わんが厄介問題でそこまで追求される事も無い
厄介優遇なんてスタッフが勝手にやってましたって言ってクビ切ればいいだけ
好条件で別の会社に斡旋してやれば文句も言わんだろ
- 285 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:02:31.44 .net
- 中立=山口叩き
- 286 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:02:42.90 .net
- 運営主導でヲタ繋がりをしていた
さらに柱王のシステムを構築したりその見返りにイベントでの良席など運営自体もヲタと繫がっていた
それが明るみになると新潟どころかAKBグループ全てが死んでしまう事になるので、運営はどんな手を使ってでもどんな批判をされようとも黒メンを守り反乱因子を排除し事態を揉み消さなければならない
その結果が今の現状である
完全にワイの想像やが筋が通ってない事も無いやろ
- 287 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:03:09.57 .net
- >>280
いずれにせよ、内情を一番よく知ってる人物を遠くへやってしまったのがなぁ
次に来た人は過去の事を知識としては聞けてもその空気感までは分からんし
運営の挙動不振さが際立つわ
- 288 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:03:23.46 .net
- >>279
ファンによる暴行事件だと思って蓋を開けてみたら
そいつらが同じ寮を借りていたでござるw
- 289 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:03:58.15 .net
- >>286
妄想で補完しすぎ
やり直し
- 290 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:04:07.04 .net
- 結果的には、周年公演を強行したのがかなりの失策だったよね
- 291 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:04:09.10 .net
- 典型的な群集心理のモデルで周りが多数派が正しいと思って被害者擁護しすぎてる
テレビ局も被害者に都合の悪い情報掴んでも流さないから、被害者よりの情報しか報道されない
芸能コメンテーターも立場上被害者を心配するコメントしかできないし
- 292 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:04:40.03 .net
- 科学的にて言ってるのに自分の妄想載せてる人間なんなの
- 293 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:04:54.54 .net
- 怒らないで聞いてほしい
このスレ継続したいので、煽り無視で穏やかにやらないか？
- 294 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:05:08.08 .net
- >>3
リカちゃんだよ
- 295 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:05:26.20 .net
- >>290
てかやる事なす事全部失策ってぐらい酷いよ
マスコミが対応として0点って言ってるのも当然
- 296 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:05:31.08 .net
- 事件発生後運営はどんな対応をしたの？
それすらわからないんだからどうしようもない
防犯ブザーだけなの？それからやれよ
- 297 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:05:40.17 .net
- >>287
挙動不審なとこはないだろ
一貫して大事にしたくないってだけで行動してる
- 298 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:05:53.29 .net
- >>291 運営が被害者守ろうとしてる様に見えなかったのも大きな要因だと思う
- 299 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:06:23.29 .net
- >>288
しかも居住目的以外で借りていたでござる……
- 300 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:06:23.69 .net
- >>207
「関与の証拠なし」という結論に一気に飛んでるけどね
「恋愛禁止？いやこの契約書は不倫禁止だろJK」とかのツッコミどころもあるけどね
- 301 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:07:02.96 .net
- >>298
荻野が叩かれたりするのは完全に別問題のとばっちりじゃん
- 302 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:07:07.53 .net
- 先ず前提として
ヲタがメンバーの目前の部屋を借りて
事前に帰宅時間を聞き出して玄関で待ち伏せして
大声出されて口を塞いだまでは犯人が供述してるので
暴行行為があったのは山口の供述なしでも成立してる
この時点で相当なスキャンダル
次にこの暴行行為を行ったヲタとNGTのメンバーが
「個人的に」繋がってればこれは更に大スキャンダル
そして少なくとも運営はこの事実を
「山口が告発するまで」黙ってた
次に山口が先に謝罪したのも事実
その上で
運営は告発まで公にせず安全対策もせず告発まで
放置した理由もう一度合理的に説明しないといけないし
山口が告発してるように暴行行為をした実行犯と
個人的に繋がりのあるメンバーが調査でも存在するのが
確認されたのになぜ不問にしたのかも合理的な説明が必要
これらを踏まえて
運営の倫理観 安全性の確保 被害者感情に対する姿勢も
これまでの行動とともに問われる必要がある
これが自浄努力では出来ない組織と認めるなら
もうAKBグループ全体が世間的には排除される方向に
今のまま向かっても諦めるしかない
- 303 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:07:12.99 .net
- >>296
とりあえず今村とまほほんが悪い奴がいれば処分すると約束をした
- 304 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:07:57.69 .net
- 山口に起きたことを
本人と世間の大多数は大問題と考えていて
運営はたいした事じゃないと考えている
このギャップが最後まで埋まらなかったね
- 305 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:08:45.01 .net
- >>301
とばっちりじゃねえよ！
山口をdisるようなSNSの書き込みといい悪質そのものだろ！！
- 306 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:09:33.05 .net
- >>301
それも結局は運営の不手際というか情報公開の無さというか
不手際がなければ無視できる数のクレーマーで収まったと思うよ
- 307 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:09:35.63 .net
- >>302
ほかはそのとおりだと思うけど
「個人的に繋がりのあるメンバーが調査でも存在するのが確認されたのになぜ不問にしたのかも」
については不倫のような社会的な交際でもない限り、普通はなにかしらの罰則はないよ
報告書にも似たようなことが書いてあった通り
- 308 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:10:08.85 .net
- >>305
disるようなと自分で書いてて分からんか
disってると感じてるのは受け取り側が勝手に思ってるだけ
- 309 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:10:22.32 .net
- >>1
しね
- 310 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:10:25.97 .net
- >>305
その書き込みがわからないからその書き込みとどこをどう悪質なのか説明してくれよ
- 311 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:10:28.64 .net
- でどうすんのよ
このスレ
- 312 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:11:10.31 .net
- また話がずれて来たなぁ
- 313 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:11:19.46 .net
- >>306
情報の少なさや隠蔽気質がそれを後押ししたのは間違いないないが
根拠がないのに人を叩くのは完全に暴走であり、そうした人間が悪いだろ
- 314 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:12:12.44 .net
- >>304
馬鹿丸出し
運営こそ最大の犯罪者
厄介との繋がりとか反社会勢力との結び付きで、もう企業として終わる
- 315 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:12:18.68 .net
- 被害者というけどそもそも被害と言えるような状況だったかも疑問
大声だそうとして悪意なく驚いて口をふさがれたのを山口が大げさに証言してるだけなのでは
- 316 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:12:36.45 .net
- 今村悦郎
笠井宏明
佐藤海誠(丙)
松村匠
吉成夏子
秋元康
彼らが表に出て来て中立
- 317 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:12:53.11 .net
- >>313
すべては運営なんだわ
- 318 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:12:57.30 .net
- 過ちを犯し、それを認め処分を受けたとしても
その後の努力と才能でオタは応援するし新しいオタがつく場合もある
４８グループの指原や吉田、坂道での松村、クビになったメンバーではゆうこす
NGTはその機会を失った
- 319 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:12:57.50 .net
- みんなわかってる通り何もわからないということがわかる、ぐらいしか決着として待ってないよ
ただ何もわからないということをわかってないで他人を叩く人間がいるからこじれている
- 320 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:12:58.87 .net
- >>313
うん悪いよ 完璧に対処したって多分出てくる
そこを突いても解決しないし、リスクヘッジをどうすべきかだと思う
- 321 ： ：2019/04/23(火) 18:13:13.40 .net
- まぁ地下で中立なんて無理だわな
自分の推し以外は捏造しても叩くんだからw
- 322 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:13:27.65 .net
- >>315
住所特定されて家に来られただけでも問題だろ
- 323 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:13:28.10 .net
- >>315
キチガイはしねよ
- 324 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:13:35.89 .net
- 山口の味方は3人しかいない
- 325 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:14:09.52 .net
- ああもうこのスレはダメかな？
- 326 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:14:21.33 .net
- >>321
捏造してまで関与メンバーを守るんだろ！貴様ら！
キチガイはしね
- 327 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:14:37.78 .net
- 雑音が増えてきたからきれいにこれはこうこれはもうレスしないと切っていかないとな
- 328 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:14:44.20 .net
- >>325
バイバイ
- 329 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:14:49.70 .net
- >>308
確かに最初は100％のdisりとは確定していないしこじつけとも言えば言えた
だが初期にそのような疑いをかけられた時点でそうでないならそうでないと
山口をいたわるなり何なりの態度を表明すればここまでは言われなかった
それをせず相変わらず微妙な投稿してたせいで推定100%と判断されてしまったし
俺も最初は懐疑的だったが今はおそらく100%故意による山口disりだと思うようになった
- 330 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:15:23.69 .net
- >>301
荻野はなぜか太野・西潟の盾となって出しゃばってくる
ネットイナゴは食いつくが、山口は太野と運営にしか喰いつかない
- 331 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:15:28.17 .net
- >>324
脅迫されて拳銃突き付けられれば、声も出せないだろ
馬鹿丸出し
- 332 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:15:45.39 .net
- 騒がしくなってきた
- 333 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:15:59.21 .net
- >>319
現実では決着はほぼついたからね 山口は卒業、NGTは存続で
その上で振り返ってみよう井戸端会議
- 334 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:16:05.55 .net
- >>329
埼玉県へのレスに神奈川県が出てくるとか余計だわ
- 335 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:16:11.17 .net
- >>329
私はあなたに、「あなたは火星人である」という嫌疑をかけました
もしそうでないならそうでないと証拠をだしてください
- 336 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:16:12.28 .net
- でもスレの最初の方は勉強になったよ
またそのうちやってくれ
ありがとう
- 337 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:16:16.34 .net
- >>315
友達や家族ならわかるけどヲタ、しかも厄介が相手なら女はそういう反応してもおかしくない
それを山口が大袈裟なだけだと対応してきた結果が今だぞ
- 338 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:16:56.66 .net
- >>330
当たり前だろが！
山口さんを襲うように命令したのは、こいつらだから！
それを知りながら今村が押し潰そうとした
- 339 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:17:05.27 .net
- 中立的に見てまほほんに分があるから山口寄りが多数派になってることに気付いて
厄介は現実逃避してないでちゃんと償って
- 340 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:17:10.67 .net
- >>333
それがしたいのに人望やジャスティスが湧いてきすぎやろ
- 341 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:17:25.86 .net
- >>322
それが暴力やレイプの指示をしたという広まり方してるのが問題なんじゃない？
世間はその末端の情報しかしらないから
- 342 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:17:39.36 .net
- 公開されている情報が少ないし曖昧だから根拠を持って事件を分析することができない
だからこそ第三者委員会の調査が重要だったが、大事なとこは無視してるし
AKSの犬だしでまったく用をなさなかった
できるのは確定している状況から事件の裏側を合理的に推測することだけ
- 343 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:17:44.33 .net
- 結局山口叩くだけのスレなんだな
まあ最初からそれが目的なんだろうけどな
逮捕者出てる事件でなんで中立なんてワードが出てくるわけない
- 344 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:18:13.95 .net
- 運営は年頃の女の子の管理する身としては致命的だよね
常日頃の繋がり（ストーカー対策）、山口真帆のケアと加害者への対処
事件が露見してからの対応
すべてがすべてひどい、起こるべくしておこったってかんじ
- 345 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:18:27.78 .net
- >>333
馬鹿丸出し
終わりの始まりだら
- 346 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:18:29.80 .net
- >>342
お前最初から第三者委員会信じる気無いじゃん
- 347 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:18:34.67 .net
- >>185
第三者委員会報告書格付け委員会 委員長の久保利英明弁護士
「第三者委員会というものを全く理解していないか理解はしているのに悪用しようとして作ったとしか思えない」
「第三者委員会を大事に大事に作って来た我々としては本当に怒り心頭です」
- 348 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:19:11.48 .net
- >>304
運営が真相を明らかにしないし山口は山口で自分が可哀想に見える行動取り続けたからね
- 349 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:19:18.18 .net
- >>343
人望とジャスティスが去るまで待てよ
- 350 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:19:48.72 .net
- >>344
いや、運営は知っててヤらせてるだろ！
むしろ売上伸ばす為に発破かけてる
- 351 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:20:08.54 .net
- >>344
普通の学校でも登下校を常に面倒みたりしないだろ
昔は幼い頃にいろいろ危ない目にあって自分で守る方法学べたけどみんなの考え方が過保護になりすぎなんだよ
- 352 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:21:00.68 .net
- >>337
警察も無罪としてるし客観的にみたら大げさと言える状況だったのでは？
- 353 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:21:27.02 .net
- とりあえず今村山口派説に出会えたからよしとしよう
- 354 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:21:35.28 .net
- >>351
第三者委員会の報告書読んでないみたいだね
それを踏まえて話してるわけだから読んでないならそもそも通じないよ
- 355 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:21:40.79 .net
- >>351 そうやってできない事を並べてもしょうがない
- 356 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:22:16.73 .net
- >>352
警察は送検してるだろ
- 357 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:22:26.90 .net
- >>352
不起訴と無罪は同一ではないのですが
例えば強姦をしたとしても被害者と折り合いが付けば不起訴になりえます
- 358 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:22:39.75 .net
- >>348
しね
- 359 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:22:54.87 .net
- >>352 警察は立件してる
- 360 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:23:23.09 .net
- やっぱしばらくROMろう
- 361 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:24:11.59 .net
- 報道機関は山口に都合の悪い事実をつかんでも加害者の味方するような報道したら叩かれるから無難に被害者擁護の報道の方が増える
- 362 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:24:37.77 .net
- >>346
信じるも何も今村のことをはじめ大事なことを調査してないだろ
- 363 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:24:50.30 .net
- 丸出しチベットはどこのスレに行っても相手にされないんだから議論するの諦めたらいいのに
- 364 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:24:59.40 .net
- >>356
そのとおり
警察の判断か事実関係では全て
検察の起訴！不起訴は、
単に裁判で勝てるか否かのみ！
事実認定は警察の逮捕が全て
- 365 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:25:45.63 .net
- 今村、吉成、秋元と、まあどこも悪いんだが、立場は二手に分かれるね
秋元は創設者でAKBを初期から一応の理念を持ってやってきた立場
今村もAKBが出来る前から秋元と旧知の仲でも、ポンコツだった結果が現状
でも以下に書くパチンコ屋出身と立場は違う
元々吉成はパチンコ業界の人間、AKBが盛り上がってきた頃に、パチンコメーカーから人事異動してきた後発スタッフ
ある意味、パチンコメーカーがAKBを使って儲けられると踏んで送られてきたスタッフと言える
それが今や100％の株を保有する代表取締役社長
この吉成に創設時の理念など無く、メンバーに愛情を注ぐというよりもパチンコ台を使った仕事と同じと見て
山口に対してはパチンコ台の不良品と見なしての「加害者」発言したと感じる
なんか元凶はパチンコ屋のようにも考えられて、AKBがパチンコの仕事をし始めた時にはおかしくなってただろうね
- 366 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:25:51.34 .net
- >>358みたいなどっちか派は知らないけど、
このスレで感情的で建設的な話出来ないのは場違いで浮いてるって事をどうして分かってくれないのか
- 367 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:26:05.62 .net
- 第三者委員会での運営の関与の不記載。
そして山口さんの運営幹部による強制謝罪の調査不足。
- 368 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:26:08.81 .net
- 襲われた後に警察来たけど、
たの辺りが『私は彼女の友達なんですけど』
みたいに言って、警察からしたら友達の友達って事でそんな大事だと思わなかったんじゃないかな。
- 369 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:26:35.68 .net
- >>361
まあ厄介ヲタが山口の悪口言っても報道されねえよ
- 370 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:27:08.86 .net
- 第三者委員会の調査報告書は証拠収集に限界があったが問題があるとは思わない
問題はAKSの記者会見が報告書を読んだのかってくらいひどいものだった
調査報告書でもAKSは組織として終わってるって感じの記載があったがまさにその通り
- 371 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:27:15.13 .net
- >>363
馬鹿丸出し！
裁判されたら怖いのか？
まだ！諦めてない
まほほんは絶対に
最後は裁判する
検察審査会へ不起訴不服申し立て
- 372 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:27:19.68 .net
- >>361
報道機関というか加害者が文春通じて情報リークしてるんだから1月から会見までは加害者を味方するような報道ばっかりだったぞ
- 373 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:27:25.03 .net
- >>362
信じられないと言い切るだけの事実でも知ってるのかと
知ってるなら熱いうちにメディアに売り込んだ方がいいぞ
- 374 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:28:22.63 .net
- そもそもNGTのメンバーが厄介と繋がってなければ問題なかった
ただ『繋がっている』のなら関与疑惑の完全否定は無理なんだよ
つまり『繋がってるかどうか？』の事実は極めて重大
『繋がってない』のなら完全にシロ認定出来るけど
ここが『繋がってる』限り完全なシロ判定は出来ない
この事を疑惑メンバーも運営も誤魔化してて
完全な個人的な繋がりがないと宣言しない
これがある限り運営にも疑惑メンバーにも完全な正義は無い
そしてこの事件の根本的な再発防止策の観点からは
ファンとメンバーの個人的な繋がりを切るのは無論
既に繋がってるメンバーはNGTから離れて貰うしか
完全な安全の担保にはならない
だからその担保を求める山口には合理的な理由が存在してる
これを運営は無視したんだからアウトだよ
これで全部敵に回した
- 375 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:28:29.21 .net
- >>371
お前が相手にされてない話から裁判に飛躍するから擁護派からもアンチからも馬鹿だと思われてるんだぞ
- 376 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:29:17.46 .net
- >>366 ブレーンストーミングってなかなか難しいね
- 377 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:29:27.67 .net
- >>366
犯罪被害者を誹謗中傷するキチガイはしね
- 378 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:29:33.28 .net
- 事件は事件だし、起こったことの事実を否定したらそれはもう中立じゃない
- 379 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:29:38.15 .net
- で、１２人の使徒はどうなるんでしょうか？
- 380 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:30:59.58 .net
- 根拠になる証拠や事実が“在る”ってことだけ明白なまま隠蔽されてるのに、
状況証拠的に辻褄が合ってしまうような発信を続けた上にフォローもしないのでは推認されても仕方ないよ。
俺はおぎゆかが煽ってるとか思いたくないが、冷静に見てもう彼女を信じられない。
発信する中身がタイミング悪すぎるし、逆の意味で的を射過ぎてる。
やからこそ、彼女たちなりに言いたいことがあるのも間違いない。
カニ潟さん守りたい意識は絶対にあると思う。でももうＮＧＴ全体を慮ってるとは思えない。
そこはまほほんも同じやが、現実の刑事事件被害者と同列に敵対するようなことしてたんではおかしいよね。
昼公演後の山田のはしゃぎっぷりとかもそうやが、行為そのものに罪はないが、ＴＰＯによって有罪なものはある。
ナナコがよく言う『エモい』ことは一つＮＧＴのウリやったが、おぎゆかや山田の発信はエモの真逆なんやよ。
- 381 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:31:14.21 .net
- 一番卑怯なのは今村だけどね。本来最も批判の矛先にならなければいけないのに
雲隠れしてるから。これに関しては山口も他メンも被害者
- 382 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:33:35.00 .net
- >>374
その繋がりを教唆と言い換えてそんなの無い！って混ぜっ返されるんだよなぁ
山口と運営黒メンの溝はそこにある気がする
- 383 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:35:05.64 .net
- 事件は置いといて
荻野の立ち位置が意味が分からん
なぜ首突っ込む
炎上キャラの中井でも一応関係ないってスタンス取ってんのに
- 384 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:36:27.60 .net
- >>343
意味がわからないと善悪の話しになるんだよな
最初に居た連中は意味がわかっていたが、後半はいつもの勘違い連中が集まった
さよなら
- 385 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:37:51.51 .net
- 中立的に考えるとして
事実を挙げていって事件の概要をまとめるのか？
どうすればこんな事態を防げたのか？
どうすればこの問題が解決するのか？
その他にもいろいろあると思うがメインとなる議題はなんなんだろう？
- 386 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:39:31.13 .net
- 極めて中立的に考えると山口もやっぱくさいんだよな
事を荒だてすぎてる感がある
まほほんかわいそう路線に偏りすぎてる感がある
まあ今となっては何言っても大丈夫ないわば確変状態だし
- 387 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:40:09.08 .net
- 今村と細井隠しの理由が明かされない限り企業も怖くて使えないな
- 388 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:40:49.29 .net
- >>385
ブレーンストーミングはまず大きな事象で自由に発言
KJ法的にカテゴライズして議題を絞る
まぁそこまでしなくて良いけど感情的な部分は極力避けた方が良いし
それに反応しなくても良いかなと
- 389 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:42:05.98 .net
- >>383
推測だけどおぎゆかは運営もといホリプロの弱味（多分総選挙絡み）を握ってて、
運営もといホリプロもおぎゆかは切れなくて押せざるを得ないから、
おぎゆかはそれの見せしめで煽る事をしてる……ってのが一番納得行く
- 390 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:42:51.86 .net
- >>374
繋がってただけでクビにすると過去のメンバーはどうするのかってなるし
中井が繋がってたけど推されてたからあの二人も繋がったんじゃないかみたいな雰囲気が出来るのは避けたかったのでは（中井はshowroomに秋元来るくらいのお気に入り）
かといってそそのかした決定的な証拠って多分ないと思うし、
結果的に今回は不問（次は無いぞ）って事でおさめたかったんじゃないかな。
- 391 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:42:58.39 .net
- >>382
これを当事者の疑惑メンが関与は無いと言うのは良いんだよ
ただ真実が分かる筈の無い運営が「個人的な繋がり」を知りつつ
疑惑メンバーの主張だけを認めるのが極めておかしいと言ってるだけ
しかも個人的な繋がりが無いと証明もしてやらない
ただ山口の主張だけを無視するw
こんな事したら山口に限らず外の人間も運営を信じない
本当に不合理でメチャクチャな結論で卒業に追い込んでる
- 392 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:44:32.06 .net
- >>274
それをもって嫌われてるは妄想に近いと思うぞ
今の状況だと山口のそばに行った場合、山口への好き嫌い関係なく運営から干される可能性があるというか高いんだし
- 393 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:44:33.32 .net
- 刑事事件（暴行）そのものに共犯関係にあるメンバーはいない
犯人グループとつながっているメンバーはいた
犯人グループとは限らないがオタつながりはあった
名前がでたのは１２人だが噂レベルも込み（引っ張りこみの危険）
つながりを自白したメンバーもいる
不問
- 394 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:45:02.33 .net
- >>390
暴行犯と繋がってたのと別ファンと繋がってたのとは区別しないとな
前者は降格謹慎、後者は警告で次はないぞ という感じ？
- 395 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:45:06.29 .net
- 山口が統合失調症を患っており
全てが幻聴の可能性がある
- 396 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:45:11.28 .net
- >>386
たののフォトログとかで復習したいとか見せしめにしたいって気持ちが強い感じはする。
- 397 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:46:07.57 .net
- 山口も多少こじらせてる感はあるよなぁ
でも対応を誤り続けたAKSのせいで無敵モードに入ってしまった
- 398 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:47:18.31 .net
- >>275
そりゃそうよ
中立のスレで主流の主張ということにできれば黒を白に、白を黒にできる
しっかりした検証や考察をid無でやるのは無謀
埋め茸のいる地下では初めから無理だと思われ
- 399 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:48:14.66 .net
- 山口は事件に関わったメンバーを何とかしろって姿勢だったけど
その可能性が低くなった途端グループ内の乱れを何とかしろってなったからな
内部の問題よりまず山口が事件とメンバーは関係ないってことを言わなきゃダメだろ
ある意味つながりより悪質だろ
無実のメンバーを犯人扱いしたんだから
- 400 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:48:39.33 .net
- 確実に繋がってたメンバーはいただろうけど、襲えと言ったとは思えない
軽い気持ちで行ってみればって言ったんだろう
そこは被害者と加害者のニュアンスの違い
- 401 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:49:09.57 .net
- 特定のファンと繋がるのはよくないけど、事件に関わってるかどうかは別だからなぁ。
- 402 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:49:10.41 .net
- >>215
所詮まだまだ23歳の世間知らず
自分の望む形で変わると思ってたんじゃね？
- 403 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:49:23.24 .net
- >>397
本当の事をハッキリ事細かに話してくれないからな
山口との話し合い録音で聞きたいわー
- 404 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:50:02.93 .net
- >>400
俺もこれだと思うな～
早々に該当メンバーだけ処分したらよかったのにね
- 405 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:50:48.32 .net
- >>388
俺世代はポストイットが欲しくなるわｗ
アイドルビジネスが色んな正負の『感情』を商品にしてる以上、感情に関するものを全て排除は難しい。
善悪を除外した事実認定にすら、その時点での関係者の感情動向は反映されないとおかしくなるから。
ただ、今議論する上でのそれぞれの感情論と、これまで積み重なった流れの中にある感情の実績を混同するな、とは思う。
あと、実際の裁判でも状況証拠の積み重ねからの推認は幅広く行われているわけで、
『様々な周辺事実から浮かび上がる“確からしい事柄”』と、妄想や捏造を同列にすべきではない。
もちろん事実誤認なんてのもよくある話やから、推論というのは常にブラッシュアップされないといけないが。
- 406 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:51:00.60 .net
- >>397
すべてはそこなんだよなあ
初期対応って大事だな。クビが無理なら直接的な関わりはないものとして当事者を謹慎ぐらいの処罰は与えてもよかった
- 407 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:51:42.97 .net
- 暴行事件は不起訴
メンバーの教唆はなし
あとは黒メンとされているメンバーの繋がりの程度がわからない
しかし山口は黒メンには辞めてもらいたい運営は辞めさせられない
陰謀論だと辞めさせられないやばい闇があるということだけど単に辞めさせるほどの繋がりでもないからとも考えられる
- 408 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:52:09.50 .net
- >>399
そんなこと言ってないだろ
そういう捏造するから誰も相手してくれないんだよ
- 409 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:53:39.05 .net
- 直接的な関与がなく灰色だから処分できないと言うことはない
予防の意味で不適切な言動は処分の対象
- 410 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:53:48.25 .net
- >>400
同意
ただ山口にすればつながりメンバーも犯人グループと同じで
刑事処分はないとしてもグループでなんの処分もないのが納得いかなかったんだろう
俺も納得しない
- 411 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:53:50.26 .net
- >>401
不倫裁判なんかでは男女が2人きりで夜を過ごせば肉体関係と推認される
暴行への関与云々ではなく、暴行犯と繋がってた事をどう考えるか
それはリスク管理の側面から評価する話で
- 412 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:54:05.71 .net
- 繋がってることへの善悪の問題は置いておいて
繋がってるメンバーが繋がってないメンバーの考え方を何も理解できてないようには見える
そして、今もそれは続いてるよね
- 413 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:54:29.53 .net
- >>406
そうすると中井とか過去の繋がりメンとの処罰の差で不公平感出るでしょ
まあ運営はいつだってメンの扱いは不公平だけど
- 414 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:55:11.71 .net
- 西潟と暴行犯の一人は同じマンションに住んでるらしいが同棲してんの？
- 415 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:55:28.38 .net
- クビになった奴はなにやらかしたんだろうな
何時頃帰ってくるかを教えただけでクビになるとは思えない
- 416 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:56:08.67 .net
- 山口が大げさに騒がずに普通に
ごめんねープライベートだから、今度劇場や握手会に遊びに来てねー
とでもいってれば実行犯もあいつは脈なしだなと平和に解決してただろ
- 417 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:56:46.39 .net
- 繋がることの是非はともかく
繋がることのリスクをメンバーは認識すべき
- 418 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:57:02.50 .net
- >>408
そういう流れにもっていったからここまでこじれたんだろうが
- 419 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:58:02.51 .net
- 暴行犯と繋がっていたメンバーは教唆とか関係なしに運が悪いと思うけど解雇が妥当
- 420 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:58:49.95 .net
- なぜレイプ未遂犯と公園で一時間近く話し合う事ができたのか
向かいの部屋に誰が住んでいたのか
この２点は山口本人から聴きたい
- 421 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:58:58.74 .net
- >>416
まあでも自分ちの前でいきなり知らん男に声をかけられたら焦るよね
- 422 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 18:59:49.01 .net
- ナックルズの久田の記事が一番正しい。問題はその捉え方なんだよな。
１、今村やAKSや久田は男の物事の考えで、只の顔をふさがれただけじゃないかと。
２、山口側は被害者の目線で何故怖い思いをいたのにそんな事を言うんだと、それは男の考えじゃないか
被害者の怖い気持ちなんて何一つ分かっていない。これで更に被害者が増えたらどうるんだと。
３、そこで山口はこの問題には犯人に絡んでいるメンバーがいるそいつを処分しろと。
４、ここでメンバー間の中でも意見が分かれてNⅢメンは何で疑われなければいけないんだと。Gの方は山口の言い分を信じる。
大体のところはスレタイの答えはこんな感じなんだと思う。今の流れとしては山口の言い分が正しいけどNⅢの加藤、荻野、、杏樹、山田辺りなんかは
４の意見なんだろうな。何故やっても無いのに謝らなければいけないんだと。だから未だに加藤と杏樹は何も言わないんじゃないかと思っている。
- 423 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:00:20.53 .net
- >>419
解雇が妥当かどうかはわかなないけれど処分すべきだと思う
けれどこれまでの例を見ると今回より軽微な場合でも
事実上の解雇になっていたような気はする
- 424 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:00:33.11 .net
- AKSの反吉成派が、故意に危機管理対応をサボタージュして、吉成追い出しに
かかっている。
日産と同じ構図。ルノー=京楽
- 425 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:00:59.12 .net
- >>416
繋がってる側の論理はそういう風になるだろうね
そういう意味では、完全に地雷を踏んじゃったのは間違いないし
誰に行っても大丈夫だろうという感じになってたのはどうなの？とは思う
- 426 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:01:16.90 .net
- >>420
それよか録音テープ公開してくれればよくないか
- 427 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:01:33.97 .net
- 親には説明あったんだろうし山口含めて3人以外の親は納得したってことだろ？
大した事件ではなかったんじゃないかなぁ
俺が父親だったら黙っちゃないと思うし
- 428 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:02:00.57 .net
- >>421
仮に相手が知っていても自宅に来られたら困るかと
- 429 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:02:25.46 .net
- 山口が告発SRで繋がりメンの実名をあげて主張してたらその後の展開はどうなってたか気になる
- 430 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:02:55.17 .net
- 実行犯が悪いのは当然として、その厄介ヲタとの繋がりを明確に説明出来ない運営も悪いと思う
あと、日頃、仲が悪いのかもしれないけど、同じグループの仲間が襲われそうになったのに、その子に対する心配も犯人に対する怒りも表明しなかったのは良くなかったんじゃないかな
- 431 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:03:51.06 .net
- >>400
そう。そこで軽い気持ちで行ったのに山口が大騒ぎしたせいで、犯人が口を抑えたとか
そういう行動につながったんだろうなと思う。
だから運営側はたいした事件だとも思わなかったし、メンバーの処分も必要ないと
考えたんだろうけど、被害者の山口がそれでは納得しないのは当たり前の話だな。
- 432 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:03:59.21 .net
- >>420
最近自分のマンションでひったくりが頻繁に発生してて
取引先の人が急に自宅に来て後ろからおい！ウォ！っとビビって
よく見たらこいつか！と分かった みたいな
- 433 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:05:11.20 .net
- >>416
大げさにというけど
山口本人は必死だったと思うなぁ
短期間でのあの痩せ方は異常だよ
- 434 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:06:07.24 .net
- 繋がっていたであろうメンバーが
繋がることへの問題意識が全くないように見えるのもねー
アイドルとしての建前が全くないのはどうなんだろう
- 435 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:06:13.17 .net
- 今村の今回だけは許すから繋がっている奴は白状しろっていうメールがあったでしょ
一回、許すって言ったから前言を翻すことは出来ないんだろうな
ただ今回はこれだけ大きな社会問題になったわけだから翻してもしょうがない
繋がっていたのが犯人グループ以外のヲタとだったら謹慎・降格程度で
- 436 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:06:41.80 .net
- たしかに繋がってる奴が大半だろうに
申し訳なさそうにしてる奴はいないよな
- 437 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:06:45.64 .net
- 厄介と顔見知りなのは山口も同じだからな
- 438 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:07:00.03 .net
- 自宅付近で待ち伏せされてて抵抗したら顔を掴まれたことを
大したことないと言ってしまうお前らが怖い
- 439 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:07:35.79 .net
- >>407
俺もこんな感じだと思う
単純に、処分するほどの濃いつながりではなかった
濃いつながりだったメンバーは処分された
まほほんは処分にこだわったから居場所がなくなった
- 440 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:07:43.97 .net
- だからそこは考え方の違いってレベルの話でお互い妥協すればよかったのであって
よってたかって加害者とされる人を責めるのはまちがい
被害者だからとなんでも甘やかすと、車の当たり屋と一緒でわざとターゲットになるいじめられ屋とか出てくるぞ
- 441 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:07:51.53 .net
- >>435
それで今村が手を挙げるんだからコントだよな
- 442 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:08:41.01 .net
- 顔掴むってのは大声出されたから口塞いだレベルなんだろと思っちゃうんだよね
もちろん悪いことだけど襲うってのとはまた違うような
- 443 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:09:11.14 .net
- 山口は運営の発言は否定だけで真相は今も話さずじまいなんだが山口が本当に正しいのか疑問だわ
- 444 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:09:47.54 .net
- でも今回の件で
NGTのメンバーは繋がりにともなうリスクに対する認識は変わったと思う？
あやしいよな
- 445 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:10:05.51 .net
- 犯人グループへの配慮は異常、今村かメンバーの都合の悪いものを持ってるんだろう。
ヤバイ写真とか、不正投票の証拠とか...
- 446 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:10:21.50 .net
- >>438
そんなことする犯人と公園で話し合える山口はもっと怖い
- 447 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:10:27.58 .net
- >>382
辞書でいう唆しと警察のいう教唆は意味が違うように警察検察弁護士の使う単語の意味が一般とちょっとズレてるのに、混ぜて使うからややこしくなってる
- 448 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:10:28.18 .net
- そしてこの馬鹿犯人が
メンバーの名前を出せば見逃してくれるとでも思ったのかぺらぺらしゃべっちゃうんだよな
- 449 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:10:33.47 .net
- 山口の言ってることが一字一句正しいのか甚だ疑問ではある
メンヘラの前科と運営が最初にキチガイ扱いしたことを考慮すると
- 450 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:10:39.23 .net
- >>437
顔見知りと言うとプライベートの意味含んでしまうが
劇場でしょっちゅう見てる、繋がってる奴という認識の方がしっくり来る
- 451 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:10:57.64 .net
- 犯人たちはC潟のアドバイスで山口の自宅に押しかけておしゃべりして仲良くなろうとしたんじゃね
しかし山口に拒まれたことで逆ギレして暴行
それならC潟が警察に取り調べされたのも結果として送致されなかったのも納得
- 452 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:11:54.21 .net
- 不起訴だから事件じゃないってTOKIO山口の件ですら事件じゃないってかw
今回の事件でキャンキャン吠えている加藤浩次の相方のレイプも事件じゃないんだなｗ
- 453 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:12:09.51 .net
- >>444
何も変わってないようにしか見えない
変わりそうだってならないのが今後のNGTを考えると運営の問題とは別に結構まずいね
- 454 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:12:12.97 .net
- 顔見知りと繋がりは区別してくれよ
- 455 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:12:17.15 .net
- >>448 なぜ許してもらえると考えたか？ 突拍子もないメンバーは言わないだろう
- 456 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:13:02.00 .net
- >>448
それなんかは久田の記事見ると山口が問い詰めたと書いてあるよな。
その問い詰め方がどうだったのかが気になるんだよな。
- 457 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:13:10.15 .net
- >>445
もう不正とか妄想はいいからw
他でやってくれるかな
- 458 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:13:15.47 .net
- >>443
山口発言は犯人が言っていましたという伝聞でそれは正しい
犯人が本当のこと言ってたのかは多分本当って程度かな
- 459 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:13:26.36 .net
- >>439
俺も>>407にほぼ同意かな
付け加えるなら太野がSNSで煽った事で山口に教唆の確信が持ててしまったんじゃないかな
- 460 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:13:33.77 .net
- >>449
かなり疑問もあるが運営側がほとんど否定しないので外野はそれが正しいと受け取らざるを得ない
- 461 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:13:40.60 .net
- 中立って言ってるのに何々が悪いって言ってる時点でダメだろ
- 462 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:14:11.96 .net
- >>438
大声出されたなら男たちはその時点で逃げろよ
顔なんか掴まれたら誰だって殺されると思うわ
- 463 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:14:12.22 .net
- >>438
>>446
どっちの言い分も正しい
- 464 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:14:43.74 .net
- 運営側が山口に対して論理的に反論するならともかく
ほぼ無視してるような状況では、山口の方に分があると判断されるよね
- 465 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:14:55.77 .net
- 昔は清掃の仕事と言えばジジババばかりで
若いのが入ってくると、もてはやされてなあw
- 466 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:16:28.38 .net
- >>463
そうじゃないだろ
- 467 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:16:50.90 .net
- >>439
しかし世間からは太客と黒メンバーを守るために山口を騙したり追い出そうとしたと
思われてNGTのイメージが地の底に落ちたんだからどうしようもない。
- 468 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:18:14.00 .net
- 地元の友達も広義でのファンだからな、
幼なじみのや遠い親戚と遊んだらダメなのかとか
線引きが難しい
- 469 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:18:27.72 .net
- >>455
公になるとNGTは終わるよーっていう脅し
突拍子もないメンバーは言ってないってとこはそうだろうな
- 470 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:19:37.86 .net
- 正義なんてものは人の数だけあって、この騒動における正義は各々が強過ぎたんだよ
誰も一歩も引こうとしなかった、結果グループ崩壊の危機を招いた。まあそれだけの話。
要は戦争と一緒
- 471 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:19:40.78 .net
- >>446
公園には村雲を呼んだんじゃなかったんか？
一人ではなかったはず
- 472 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:21:54.33 .net
- どんなにメンバーが憎くても
フォロー外しでヲタにヒント与えて
攻撃させるやり方は気にくわん
そんなことやる奴が正義だとも思えんな
- 473 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:22:38.26 .net
- >>435
あの文春でのメールは本物か偽物か不明
成人式の時には第三者委員会で本物か偽物か含めて調査と言ったが調査されなかった
第三者委員会後の会見でNGT内でつながりに関する調査はあったようだと少し触れていたがどういう条件で行われたかは不明だったはず
- 474 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:23:11.67 .net
- >>470
そう言うのなら今村も西潟も太野も反論しなきゃ
黙って亀の子になっていても後ろめたいからだろとしか思われない
- 475 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:23:13.70 .net
- 山口でなければこうはなってなかった
相手が悪かった
- 476 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:24:18.49 .net
- >>472
ここはどのメンバーが正義かを決めるスレではないだろw
- 477 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:24:23.57 .net
- >>460
スキ与えすぎよね
運営も否定出来る事は随一否定してけばいいと思うんだが、
長年のスルー癖なのかマスコミ含め噛みついてきた奴らの反応が面倒くさいのか…
- 478 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:24:56.27 .net
- 正義の反対はまた別の正義みたいなやつか
ぶっちゃけ俺も繋がりはあったけど命令なんかはしてないと思う。
やっぱり>>204の言う通り初期段階で謹慎か降格ぐらいにしときゃよかったのになー…
- 479 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:25:09.64 .net
- >>472
本来なら実名挙げて攻撃したいわ
でもそれをしなかったのは山口の最後の優しさからだろ
あの状態で実名挙げられたメンは社会的に死ぬからな
- 480 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:26:29.76 .net
- 山田も荻野も太野もアホだけど極悪人ではない
地方のマイルドヤンキー的な素直な性格だから利用されてる
- 481 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:26:53.72 .net
- 運営がメンバー叩かれてるからそういうことにしたけと押し付けてるんだよ
- 482 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:27:02.96 .net
- 処分をするのは運営の責務
山口ではないしな
- 483 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:27:34.68 .net
- 荻野は守るもの（仕事）あるのになぜあんなに煽るのが
- 484 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:27:37.85 .net
- >>474
穿った見方かもしれんが、送致されてないって反論は良くなかったよなぁ
- 485 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:27:38.31 .net
- 太野西潟は名指しされたわけではないからなあ
フォロー外しで疑われてはいたが否定した事で犯人が名前出したのはこの二人だと確定したようなもんじゃない？
- 486 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:29:00.16 .net
- 無実のメンバー達をネットリンチにさらしてた奴が正義のわけねーだろ
- 487 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:29:19.97 .net
- 西潟モバメタイトルの教唆には少し驚いたな
- 488 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:30:12.13 .net
- 荻野と西潟 太野は怖いよ ホンモノだよ
- 489 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:30:34.15 .net
- >>385
まさにそういう事だよ
科学というのは人間社会の幸福の為にあるのだから、本来の科学者というのは聖職者でもあるんだ（幸福の科学は関係ないぞw）
自分の利益や利得の心に左右されない意志が大切ということだね
俺は本スレでこのスレを立ててくれるように頼んだ者だけれど、基本的にはまほほんの態度は終始、立派だと思っているよ
運営の我よし、メンバーの我よし、推し可愛さのヲタの我よし、マスコミの我よし、
みんながわが身我が為の自分の心配ばかりしている中で、彼女だけが仲間やグループの為に苦しみながらも自分の信念を貫いているようにみえた（その信念とやり方が正しいといっているわけではない）
だからなるべく同じような感覚を持って話し合いができる人のスレが必要だと思ったんだ
- 490 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:30:42.86 .net
- >>486
北川と笠井に直接言えよ
- 491 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:31:28.61 .net
- 俺がまほほんに聞きたい事
1不起訴になった理由を説明されてるはず。教えてほしい
2不起訴になった事を残念がっていたようだが検察審査会に申し立てはしたのか。あるいはする予定はあるのか
3メンバーの教唆についての決定的な証拠の有無。あるのなら何故第三者委員会で出さないのか。無いのなら何故そこまでメンバーを疑うのか
4殺されそうになった後に一緒に公園に行くのは危険過ぎるのではないか。
5暴行犯が釈放されているのに疑ってるメンバーを追放したりグループを存続不可能な状態にしたらもっと怖い目に遭わされる事が予想出来るのだが危険だとは思わないのか
- 492 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:31:29.50 .net
- 山口『犯人をそそのかしたメンバーがいた』
に対し
運営『関与メンバーはいない』
どういうことか答える義務が山口にあるだろ
山口の言ってることが本当なら即解雇で刑事訴訟してやればいいし、
嘘だったら山口はそれ相応の償いをしなければならない
- 493 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:32:01.25 .net
- >>486
>>488
そういうのいらないです
- 494 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:32:27.47 .net
- お前たちは荻野と西潟 太野の本当の怖さをしらないだけ
- 495 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:32:46.43 .net
- 久田の説を信じてる人がいるんだな。
- 496 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:32:50.57 .net
- >>479
そうだけど最後にりこぽんもふしか寄り添ってくれなかった発言でフォローしている他のメンバーにまで泥被せて叩かせる形を取ったのはなんだかなぁと思った
今は自分の言動ひとつで世論が動いてメンバーが叩かれるの分かってるのに
この3ヶ月間、山口さんを信じてきたけどこのコメントのせいでちょっと信頼度が落ちてしまった
運営にはその10000倍信頼なんてないが
- 497 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:33:43.01 .net
- >>486
過剰防衛じゃないけど、イジメと同じだよな
どっちもどっちなレベル
- 498 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:34:03.81 .net
- あーあ りったんも辞めてしまう 泣くしかないな
- 499 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:34:12.37 .net
- >>494
感情的な書き込みはやめろって言ってるのが分からないのか
- 500 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:34:26.08 .net
- >>1
何度目の中立スレ(山口ネガキャンスレ)か
- 501 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:34:43.32 .net
- クソな第三者委員会やっただけで
事件の疑惑についてずっと逃げ回ってる時点で誰も擁護出来ない
- 502 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:34:49.99 .net
- 恋愛禁止にしてガチガチにしたらアイドルだってプライベートはあるのに狂ってるとか問題視する別の勢力がいるからな
- 503 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:34:54.11 .net
- 太野、西潟の解雇なら
不適切な交遊関係によってNGT及びAKSの社会的信頼を毀損した
個人情報、社外に漏らしてはいけない情報を漏らしたため
で、いけるだろ
- 504 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:34:56.60 .net
- >>492
報告書に書いてあるじゃん
- 505 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:34:59.37 .net
- >>499
荻野オタｗ
- 506 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:35:37.97 .net
- >>1
山口真帆さん卒業表明がAKBにマズすぎる理由
4/22(月) 17:50配信 東洋経済
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00278165-toyo-bus_all
①当初、問題が発覚するまで極力その問題が露見しないように前支配人が事件を隠蔽しようとした
②事件が発覚した後に前支配人を更迭し、第三者委員会に事件を調査させた。しかしその調査自体もきちんと行われていないことがわかったにもかかわらず、なぜか第三者委員会ではなくAKS側が「問題なし」という結論ありきの記者会見を開いた
③問題は終了したという体をとって、新体制で新スタートすることにした
④県や市、企業などスポンサーがつぎつぎと撤退を表明した
⑤事件の被害者側が卒業する今回の事態が起きた
- 507 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:37:31.77 .net
- 山口叩きスレが乱立してるが相当火消しダメージ受けてるなｗ
- 508 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:37:33.40 .net
- 問題がここまで大きくなったのは、お互いの意図する着地点が最初から全く違って、お互いが妥協しなかったからかなぁ。
運営は「全てをなかったことに」、山口さんは「犯人と繋がり違反のメンバーを処分して、うやむやにするな」と言う。
証言や状況の真偽は別として、警察が立件してるから、山口さんが「事件の被害者」であること「だけ」は、どうやっても覆せない。
今はSNS発信を個人が持ってる時代だから、隠蔽なんてまず出来ない上に、「世論」はどこを攻撃すれば、一番効果的かを知っている。
それが判ってれば、もう運営側が妥協するしかないのに、最後まで当初の方針を変えようとしなかった。
その方針を決定した「時代遅れの誰か」が、今回の騒動の「真犯人」だと思う。
今後、その「真犯人が無罪を証明したい」なら、今からでも「事件の根源である犯人達を断罪」するしかない。
まぁ、今更出来ないだろうから、結局は徹底した風化作戦か滅菌作戦しかないけど、一番楽しようとして、一番ダメージのでかい結果になったのは因果応報かな。
- 509 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:37:36.91 .net
- IDもワッチョイも無い地下スレで中立な話し合いしろってのは無理があると思うよ
>>505みたいなのも湧くし
- 510 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:38:03.42 .net
- 山口真帆がSRで言った「そそめかした」とは何のことを言ってるのか？
暴行をそそめかしたということなら、そそめかしたメンバーの名前を言うべき
だが結局言わなかった
これが一番の問題
次に運営が問題のあるメンバーを処分するという約束を反故にしたと言っていたが
約束をしたのかどうかが不明
丁寧に説明すべき
- 511 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:38:09.21 .net
- >>504
何て？
- 512 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:38:11.37 .net
- >>496
そういう見方もできるな 俺は山口以外に3人しか居なかったんだと思ったよ
- 513 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:38:41.68 .net
- そもそもNGTのメンバーが厄介と繋がってなければ問題なかった
ただ『繋がっている』のなら関与疑惑の完全否定は無理なんだよ
つまり『繋がってるかどうか？』の事実は極めて重大
『繋がってない』のなら完全にシロ認定出来るけど
ここが『繋がってる』限り
完全なシロ判定は誰にも出来ない筈なのに
何故か運営はこれだけはシロ判定するw
この事を疑惑メンバーも運営も誤魔化してて
完全な個人的な繋がりがないと宣言しないのに
山口の主張だけは無視のままw
これがある限り運営にも疑惑メンバーにも完全な正義は無い
そしてこの事件の根本的な再発防止策の観点からは
ファンとメンバーの個人的な繋がりを切るのは無論
既に繋がってるメンバーはNGTから離れて貰うしか
完全な安全も被害者心情の担保にも配慮にもならない
だからその担保を求める山口には合理的な理由が存在してる
これを運営は無視したんだからアウトだよ
しかも事実上半強制で解雇
ここまでして疑惑メンを守るメリットがどこにあるのか全くの謎
最終的にNGTグループを失うほどの犠牲は無論
スポンサー全てを失うかもしれないのによくやる
- 514 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:38:42.03 .net
- >>494
荻野はホリプロがバックにいるのはわかるんだけど
西潟と太野がここまで護られてるのがわからん
強力なバック宗教系？半島系？でもいるのかね
- 515 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:38:42.61 .net
- >>492
運営と山口で言い分が対立してるんだから、第三者委員会が記者会見すればいいだけ
それをしないから運営が（嘘ついてると）操作してると疑われてるんじゃん
- 516 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:38:46.12 .net
- 変なとこが多いのも事実
最後までまほほんは繋がりメンバーの名前出さないし、他のメンバーも言えないことばかりの一点張りで真相は言わない
匂わせばかりで憶測のみが一人歩き
本当に真相知りたいなら犯人捕まえるしかないね
- 517 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:38:57.98 .net
- 公立中学とかで育ってればよくあるノリみたいなのが山口に通用しなかったんだろ
- 518 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:39:33.79 .net
- 山口がSR配信した時点で山口か繋がりメンの共存は不可能でどちらかが辞めるしかなかったよな
- 519 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:39:55.40 .net
- >>472
そんなやり方が有効になる状況を作ったのは運営と秋元やで
山口叩いてる連中には自分の推しが巻き込まれたとかいう理由の者もいるやろうけど
それは批判する矛先が間違ってるとしか言いようがない
悪いのは山口じゃなくて運営と秋元と厄介やで
- 520 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:40:18.45 .net
- >>496
寄り添ってくれなかったではなく3人が寄り添ってくれたでしょ
事実なんだしこの発言があったから他のメンバーが叩かれているわけではない
それこそ3人しか寄り添ってくれなかったと言えば叩かれたかもしれんが
- 521 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:41:07.31 .net
- >>510
1つ目のそそめかしたの中身をもっと明確にというのは山口側が説明不足
2つ目は運営側が答えるべき話、約束してないならしてないと言えばいい
- 522 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:41:13.52 .net
- とにかく運営の失策続きで山口の不戦勝見たいな形になった
- 523 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:41:44.75 .net
- 山口卒業までは
絶対的な証拠がないから娘かわいさの辞めさせる事ができない運営と山口が報われない事のせめぎ合いだと思ってたけど
この晒し行為はそうじゃないんだなと思った人が多いのでは？
- 524 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:41:56.56 .net
- >>496
憶測で申し訳ないが
その3人しか自信がなかったんじゃないか？
村雲が言ってたどんどん人を信じられなくなっていくってやつ
- 525 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:41:57.86 .net
- 本来ならオタクと私的繋がりがあっても解雇にはならない
運営が山口に解雇を約束したのはその場は落ちつかせて事件を風化させるため
私的繋がりの結果暴行事件に繋がったのなら問題だけど、警察が取り調べた限りではその証拠は無かった
だから暴行事件に関しては私的繋がりがあったメンバーに非は無い
でおk？
んで、私的繋がり自体を許せないオタクと
暴行事件をメンバーが示唆したと思い込んでいるソーシャルジャステイスウォーリアーが
非難したい点は違えどその矛先は一緒だから混在して論点がごちゃごちゃになってる感じかな
- 526 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:42:10.27 .net
- 山口が名前を言ったとしても運営はそれを鵜呑みにして処分はしないだろ
結局運営が自分で調べて処分を行うことになる
- 527 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:42:22.58 .net
- >>522 山口の頭を飛び越えてAKSと世間、メディアの抗争になった感じ
- 528 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:42:31.65 .net
- >>516
せやね
犯人捕まえるなり真相暴くなりするしかない
疑惑メンがもしシロだとすればそれを証明するには
ただそれに消極的なのが運営と秋元というね・・・
- 529 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:42:40.83 .net
- >>511
報告書とスレタイ読んでからレスしたら
- 530 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:42:59.34 .net
- とにかく、まほほん側も運営側も説明が足りなすぎるわ
裏で話をしてるのか知らないが正直、どちらも誠実とは思えない
卒業するまえにまほほんは洗いざらい話す必要あると思うわ
- 531 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:43:09.03 .net
- そういえば幕張の平手友梨奈襲撃事件の犯人に対する運営の動きはどうだったんだ？
秋元やら今野は平手に辞められない為に接待尽くしだったんだが、山口に対する
運営のケアは正反対だったように思える。売れないアイドルだったからか？
中立的に言えば、売れない山口が悪いという事か。
- 532 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:43:45.03 .net
- 両者共に自分に都合のいい嘘をついてる気がする
- 533 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:43:52.88 .net
- >>519
そういう状況を利用したのは山口だろ
結果自分がグループに入れなくなったのはアホとしか言いようがないけど
- 534 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:44:17.76 .net
- 山口も勘違い思い込みしてる可能性があるからなぁ
- 535 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:44:33.24 .net
- >>529 なぜに山口に求めるのかは理解できない
- 536 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:45:14.65 .net
- 中立とか言いながら必死に山口叩きしてるスレはここですか？
- 537 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:45:20.06 .net
- >>492
中立的なスレでもまだそれ言うの？
運営や第三者委員の言っている関与はあくまで犯罪に問えるかどうかの関与
それについての証拠は出てこなかったってだけの話
山口は家に行けと唆したと言っているんだから刑事がどうとか言っている時点でずれがある
それをずっと言い続けるのに同じ事ばかり言っているよね
- 538 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:45:20.74 .net
- ここまで運営が危機管理の対応がお粗末だとは思わなかったよ
山口が告発するするまでに決着付けられなかったのが全てだな
- 539 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:45:38.84 .net
- >>535 >>530だ
- 540 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:45:40.50 .net
- ファンとの私的な交流がメンバーを解雇まで行かなくても何らかの処分してれば山口さんも妥協の余地はあったと思うけど
- 541 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:46:29.20 .net
- >>536
叩いてるように見えるならお前も中立じゃないな
- 542 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:47:04.74 .net
- >>536
お前がバイアスかかってるのでは？
- 543 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:47:13.21 .net
- 運営、週刊誌→信じられない
山口真帆→無条件には信じられない
結局何も分かってない気がする
- 544 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:47:28.83 .net
- 事件自体は軽いもので結局山口vs西荻太野たちの言った言わないの内輪揉めだったと思う
但し山口は被害者側で西荻太野たちはグレーだから勝ち目はなかったな
- 545 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:47:32.71 .net
- >>521
まずは主張する側が証拠とともに説明する義務がある
運営が否定しても証拠を出せと無理なことを言い出す人が出てくるのが容易に想像できる
- 546 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:47:34.49 .net
- まほほんが繋ったメンバーの名前出すことを求めたくなる気持ちもわかるけど、それやったらまじで名誉毀損で泥沼になるからな・・・
- 547 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:48:10.09 .net
- 強姦認定されても不起訴になるケースも多々ある
問題は組織ぐるみの隠蔽・被害者への脅迫だから
ここまで大きく取り上げられてる
- 548 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:48:13.39 .net
- 山口はもう事件に関しては何も言わないんじゃないかな？
事件から目をそらして新生NGTをスタートさせる事になりそらせない自分は卒業を決めた
ここで山口の追及は終わりでしょ？
卒業してからも続けると山口を叩く奴が増えてくるんじゃないだろうか？
- 549 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:48:27.04 .net
- >>520
ああ、確かにそうだね
指摘ありがとう
でも告発後も寄り添ってくれたのはって言い方だと世間的には他のメンバーは寄り添わなかったって受け取られるし
目を逸らしてはいけない問題について～のくだりは逆に言うと残った人達全員が目を逸らして残るって受け取る
実際そう思った人達から叩かれてるんだよ
だからせめて白メンのツイートに納得できるならいいねするとか何かしらフォローあげて欲しい
- 550 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:48:30.46 .net
- なんか平行線だな
- 551 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:48:43.88 .net
- >>545 一体運営の仕事って何なんだろうな 山口直接説明しろとか
- 552 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:48:52.51 .net
- >>435
そういや白状したとして縁は切らされたのだろうか
それともその時点で付き合ってた相手に限り継続しても不問？
- 553 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:49:13.36 .net
- >>544
ただグループを去る事になったのは山口側というね
どっちが勝ちなのか
- 554 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:49:23.48 .net
- >>533
利用できるものを利用してなにが悪い？
利用できる状況を作ったのは誰やろな？
今村さん逃げなかったらここまで大事になってへんで
逃げざるをえなかったならその時点で運営と秋元の負け
- 555 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:49:26.41 .net
- 心配してるふりしてるOBも他グループのメンバーも正直山口めんどくさい
一緒のグループじゃなくて良かったと思ってるだろうな
結果的に普通のファンや2期生の楽しみ奪ってるし
- 556 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:49:26.91 .net
- >>545
松村は解雇する約束した事を認めていた
これは事実
今村に関しては逃亡したのでわからないけど違うなら運営が否定をすればいい
否定をするならその上で山口が証拠を出せば良いだけの話だよね
でも運営側はこれを否定していない
- 557 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:49:33.30 .net
- >>515
山口が何を根拠にあの発言したのか知りたいんだよね
>>529
別に煽りじゃないよ
報告書のどの部分指してるのかわからんから聞いてるだけ
- 558 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:50:00.44 .net
- >>300
そこまで突っ込んでは調べられなかった
これが正解
調べてないから関与はあるともないとも言えない
こういう発表やで
- 559 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:50:08.47 .net
- >>541
うん誰も中立なんて書いてないけど？
- 560 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:50:25.44 .net
- 山口一人丸め込めなかったAKSは無能だよな～
仕事量増やすなり金払うなりで丸め込めなかったのか
- 561 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:50:33.14 .net
- 先ず前提として
ヲタがメンバーの目前の部屋を借りて
事前に帰宅時間を聞き出して玄関で待ち伏せして
大声出されて口を塞いだまでは犯人が供述してるので
暴行行為があったのは山口の供述なしでも成立してる
この時点で相当なスキャンダル
次にこの暴行行為を行ったヲタとNGTのメンバーが
「個人的に」繋がってればこれは更に大スキャンダル
そして少なくとも運営はこの事実を
「山口が告発するまで」黙ってた
次に山口が先に謝罪したのも事実
その上で
運営は告発まで公にせず安全対策もせず告発まで
放置した理由もう一度合理的に説明しないといけないし
山口が告発してるように暴行行為をした実行犯と
個人的に繋がりのあるメンバーが調査でも存在するのが
確認されたのになぜ不問にしたのかも合理的な説明が必要
これらを踏まえて
運営の倫理観 安全性の確保 被害者感情に対する姿勢も
これまでの行動とともに問われる必要がある
これが自浄努力では出来ない組織と認めるなら
もうAKBグループ全体が社会的に排除される方向へ
向かってるけど諦めるしかない
- 562 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:50:37.37 .net
- >>525
私的繋がりメンバーは繋がってることが当たり前になっていて
加害者が山口の所に行くこと自体を何も悪くないと思ってるようには見える
これでは、繋がる気がないメンバー側からすれば恐怖を覚えても仕方ないし
過剰な反応にもなったんじゃないのかな
- 563 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:50:43.37 .net
- 暴行事件が起きてるのは事実で、山口がその被害者だと言うのも事実
その後の運営と山口とのやり取りについては山口の言い分を全て信じていいのかわからないが、運営が山口に寄り添わなかったのは多くのメンバーも証言してるから事実だろうな
- 564 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:52:07.64 .net
- >>524
確かにそうなるよなぁ
それなら仕方がないと納得
昨日似たようなことを他スレに書いたら山口さんを聖母扱いしてる奴らから黒メン推し扱いされて叩かれるだけだったから
こういう冷静な意見が出てくる中立スレいいわ
- 565 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:52:24.79 .net
- 川栄とか平手友梨奈の時は、万全のケアだったんだけどな。山口の時はなんで
こんなにぞんざいなんだ。グループの闇か山口の妄言という憶測はしつくしているんだけど
山口の時だけ、隠ぺい工作というか、山口のツイがあるまで、忘れ去られていて、ツイ
で隠ぺいがはじまったから、取るに取らない事件だったのか、山口が川栄ほどの
人材でなかったのか。
- 566 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:52:29.49 .net
- >>560
結局そこに尽きる
でも今村はケチったんだろうな
- 567 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:52:33.17 .net
- >>557
今までの見てきた事が根拠だから、山口に物的証拠を出せって言ったって無理だろ
- 568 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:53:11.39 .net
- >>537
山口はいつ「家に行けと唆した」と言った？
言ったとして
家に行けなんて悪い事か？
友達に好きな子が出来たと相談されて
「家に行って告白すれば？」という程度の
話でしょ？
なぜそんなことで処分できるんだ？
- 569 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:53:13.31 .net
- 年頃の女子に男と遊ぶなは酷な気がする
ましてや女の子達を競争させて握手会で私的に交流できるシステム
起きるべきして起こった事だよね
- 570 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:53:39.93 .net
- >>557
根拠も何も暴行犯から直接聞いたんだろ？
それが真実なのかその場しのぎかは別にして
- 571 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:53:57.99 .net
- >>554
それで無実のメンバーやその家族まで傷つくことを
山口は黙認してたら
そりゃグループにいれないよね
やっぱ山口がアホじゃんｗ
- 572 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:54:03.08 .net
- 事件当時の現場責任者が何も語らないのはどう考えても異常だよ
おそらく逃げたんではなくAKSが隠したんだろうけどこれを説明できないと
山口のほうに正当性があるとしか考えざる負えない
- 573 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:54:04.68 .net
- 太野と西潟が犯人と繋がってて
警察の事情聴取をうけたのは確定だし
事情聴取を受けるってことは犯人から太野と西潟の名前がでて尚且つ警察が話しを聞く必要性を感じたから。
これだけで職業倫理的にアウトだし解雇出来ると思うぞ。
- 574 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:54:10.10 .net
- >>565
運営の量と質が豊富だったんだろうな
売れてた時期だし立ち上げ時のスタッフもいて経験豊富
- 575 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:54:28.48 .net
- ①暴行した犯人はいた
→②メンバーが教唆した証拠はない
→③暴行事件きっかけでメンバーは処分できない
多分山口さんもここまでは理解してる気がするけど
④そもそもファンとの私的な交流があるメンバーがいるからこんな事件が起きる
→⑤私的な交流しているメンバーをどうにかしろ
→⑥(運営)私的な交流をしている証拠がないから不問
⑥の結論がなぁ
解雇じゃなくてもペナルティの手段はあるだろうに
- 576 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:54:39.15 .net
- >>567
せめてメンバーの名前と
見たことを話すべきでは？
- 577 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:54:52.06 .net
- >>569
結果論であって、野球とかでも乱入して選手が怪我する可能性とかいくらでもありえるやん
- 578 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:55:05.69 .net
- >>550
繋がりメン、厄介、AKSは繋がってることが「当たり前」
山口、真面目メン、一般のファン、世間の人々は繋がってないことが「当たり前」
「当たり前」と「当たり前」がぶつかってるからずっと平行線
- 579 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:55:33.73 .net
- >>570
そうかもしれないし違うかもしれない
山口が自分の口で説明すべき
- 580 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:55:36.53 .net
- 公園でのやり取りを録音していたり
謝罪文の原稿を残してたりしてるのを見ると
山口側は何かあったときは説明できるだけの証拠は持っているのかなぁという風には見えるけど
そのあたりはどうなんだろうか
- 581 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:55:57.22 .net
- >>560
メンバーの解雇にこだわったからでしょうね
最後の挨拶でも不問というワード出してたし
- 582 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:55:58.00 .net
- >>573
結果それで事件性なしと言われてるんだからそれ以上にどう証明すればいいんだ？
お前が痴漢冤罪で訴えられたらどうする？
- 583 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:56:12.95 .net
- >家に行けなんて悪い事か？
普通にまずいんじゃないか？
- 584 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:56:33.49 .net
- ほとんどのメンバーがマンスリーマンションだったのは唖然としたけどな
普通の物件より契約が緩いんだから厄介が同じマンション借りるのもありえる話だわ
- 585 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:56:57.21 .net
- >>573
太の西潟が犯人とつながってたなんて確定してないよ
- 586 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:57:02.53 .net
- >>578
世間の人の感覚もそれぞれだよ
アイドルだから恋愛禁止は狂ってる、そういうのに惹かれるヲタキモいと思う人もいるし
- 587 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:57:07.05 .net
- >>582 リスク管理の話
- 588 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:57:09.51 .net
- プロレスとしては上質なブックだよな。三人だけの卒業公演とか、アンチを煽りまくってるし
そもそも退職金も卒業公演もやるなと思うんだけど。
- 589 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:57:30.02 .net
- とりあえず事件は収束した
けど村雲はまだ改善を望んでいる
つまりは事件関係なく運営がなにか問題を抱えている
- 590 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:57:31.19 .net
- 良い悪い正しい間違ってるは抜きにして
メンバーと警察沙汰を起こして二週間留置所にぶち込まれるようなヲタが
メンバーが寮として使ってるマンションの同じ階に住んでることを放置してたのが一番謎
あれ山口が事件を表に出してから、急にメンバー引っ越しさせてたけど
表に出てなかったら、そのまま未成年含むメンバーが今も同じところに住み続けてたんだろ
あのぐらいなら問題ないと本気で思ってたのか
- 591 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:57:44.61 .net
- 中立的に言うと犯人を庇ってる運営は明らかにおかしいよね
不起訴なら事件じゃないもそうだけど
他のメンバーもましてや未成年もいる住居突き止められて事件起こされてるのに
訴えるどころか防犯対策すら何もしないって選択になる理由なんかあるのかね
- 592 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:57:46.53 .net
- >>525
警察が調べたのは罪に問えるかどうかであって関与自体がなかったと言っているわけではない
部屋番号は教えたし家に行けと唆したけど暴行することを知っていたかどうかがはっきりしなければ罪には問えない
非がないわけじゃないからな
それに厄介グループとの繋がりが大きいからこそ今回の事件が起きたわけだし
そもそもAのやっている行為自体が重大な問題行為なんだけどな
- 593 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:57:50.19 .net
- >>584
そんなこと書いてない
- 594 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:58:05.38 .net
- >>576
事件の経緯と名前は全部、第三者委員会で話してるだろ
それとも、これ以外のヲタとメンの今までの繋がりの事か？
- 595 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:58:40.14 .net
- >>573
結果的に逮捕さえされていないのだから
いわば冤罪
冤罪で解雇は世間的に認められないと思う
- 596 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:58:51.06 .net
- 中立的にみたら山口が純粋すぎたってことだけだな
芸能界なんて枕営業だらけ
しかも番組関係者とのセックスなんてしてるやつもいる
坂にもいたろ
汚れることができるやつだけが存在できる場だったかもね
クリーンな世界ですって言ってもね
- 597 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:59:27.71 .net
- 昔、現役のスクープ記者が言ってたんだけど、表立って報じられるのは爪の先程度で、全部を記事にしたら、書いたほうも書かれたほうも生きていけなくなるんだって。
多分、マスコミ関係者は、報じることのできないヤバイ内容をすでに掴んでいる可能性がある。
- 598 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:59:50.26 .net
- >>578
>繋がりメン、厄介、AKSは繋がってることが「当たり前」
そうなんだろうけど、安全管理の観点でこっちの当たり前は
適切ではないんだろうな
- 599 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:59:58.41 .net
- >>571
せやね
無実のメンバーは可哀想
ただ無実を証明するには真相究明するしかない
ただ運営と秋元がそれに消極的なんよね
でも無実を証明したいはずの人達はなぜか運営と秋元ではなく山口叩くのが不思議なだけやで
- 600 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:00:00.71 .net
- >>588
警察巻き込んでのプロレスなら犯罪だけどな
卒業公演とかは嫌がらせの類だろ
3人しかいなければ口パク音源も使えないだろうし所詮この程度のアイドルって知らしめるためだけの
- 601 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:00:01.35 .net
- >>584
それはリアルに新潟という地方の問題だと思う
いわゆる芸能人用というものはないだろうし、高級マンションも東名阪のようにあるわけじゃない
- 602 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:00:06.01 .net
- 人望スレの連中が混ざると中立でもなんでもなくなってくるな
やれやれだわ
- 603 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:00:08.25 .net
- >>596
地下アイドル出身なんだから汚い世界も見てきてると思うけどな
- 604 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:00:08.35 .net
- つながりが悪いかどうかなんて人それぞれの考え方のレベルじゃないか
光浦がファンの男性と結婚しても誰も叩かないだろうし
- 605 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:00:14.68 .net
- >>595
リスク管理面での裁量権 処罰はできると思うよ
もっと言えば、契約の話で双方合意すれば基本オッケー
- 606 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:00:29.16 .net
- >>570
だからそれをそのまま説明すればいいじゃん
暴行犯から聞いたのが根拠ならそう言えばいい
- 607 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:00:30.75 .net
- 警察が怒っているというから、本当に事件性は無いんだと思う。第三者委員会なんて
お抱え弁護士で信用できないのは当たり前だけど、三人だけの卒業公演で
一気にプロレス臭がしてきたよ。実質売れない三人のリストラと晒上げ公演。
- 608 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:01:06.46 .net
- 結局一番大事な部分、
前の部屋の元住んでたメンバーは誰なのか？
今も住んでてその部屋から男が出てきたのかハッキリと言い切ってないからなあ
それだけ言えばそいつだけは黒で叩き出せたと思うがな
- 609 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:01:09.27 .net
- >>451
それが１番ありそう。
その場合はもちろん法的には問題ないが、アイドルとしてのコンプライアンスはかなりアウトよりだが。
- 610 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:01:21.95 .net
- >>595
問題を犯罪行為に勝手にすり替えたのは運営
- 611 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:01:40.61 .net
- >>597
今回の一件全てを明らかにしたら自殺者出るような気がするわ
- 612 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:01:48.48 .net
- >>589
村雲は
具体的にどのように改善しろと望んでるの？
- 613 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:01:52.24 .net
- >>579
第三者委員会の報告書に書いてなかったっけ？
とりあえず新潟県警は知ってるんだけどな
- 614 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:01:55.29 .net
- >>607
計画的犯行とまで言われてて事件性ないは無理だわ
- 615 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:01:58.04 .net
- 解雇が無理なら左遷しないと
被害者感情として加害者と繋がってるメンが側にいたままでは
怖くて仕事できないだろ？
しかもこのメンバーたちは一切反省しない
別に個人的な繋がりが悪く無いと仮定しても
事件が起きたい以上ある一定の責任は発生するし
その責任を取るのも仕方ない
この状態で山口だけ無視して卒業に追い込んだら
この代償は本当に高く付く
何故ここまでして厄介や疑惑メンだけを守るのか？
ここの何故を追求しないと意味無いのに
馬鹿ヲタは運営に乗せられて内ゲバしてるだけの無能
- 616 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:02:05.29 .net
- 暴漢事件と繋がり12人の案件は切り離さないといけない
繋がりは罰せられないし、不問になっても仕方ない
ところがこれをセットにしようとするから話が進まない
- 617 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:02:19.64 .net
- 山口もあんだけ言いたいこと言ってんのに
事件のことになると割とボカしてるあたりちょっと怪しい感じはあるよな
- 618 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:02:31.20 .net
- 中立というか客観的みて運営の異常さが際立っている
とくに事件後に知った社会人はほとんどそう思うだろうな
- 619 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:02:39.69 .net
- >>603
そのうえでこの流れだったら
やっぱり怒りはレイプされそうになったのは〇〇のせいって思ってるって事実しかないわけよ
でその○○は誰か？ってのもだいたいわかってる
名前出したらｼﾞｬｽﾃｨｽっていうかギルティっていうかそいつは解雇されるぐらい
叩かれると思うけどね
いまんとこグレーのまま叩かれてる
- 620 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:02:49.08 .net
- >>604
芸人なんてほとんど奥さんがファンだったからな
- 621 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:03:14.19 .net
- >>590
それが一番知りたい
運営もメンバーも危機感無さすぎ
- 622 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:03:16.54 .net
- >>607
警察が怒ってる相手はコイツラだろｗ
https://i.imgur.com/55WOZWn.jpg
https://i.imgur.com/eQtrCyS.jpg
- 623 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:03:25.69 .net
- 風向き変わって来ててワロタ
山口に乗っかった有名人の薄っぺらさよ
- 624 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:03:33.82 .net
- もうやめやめ
人望スレの連中のせいで中立でもなんでもなくなってきてる
関与=犯罪行為 としか考えていない時点で終わってるわ
- 625 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:03:51.07 .net
- >>599
無実を証明する必要のないメンバーまで
疑わせるような行為をしてるのは山口だよ
何故それを運営や秋元が証明しなきゃダメなの？
- 626 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:04:07.78 .net
- >>616
運営が事件をうやむやにしたくて故意にやってるからな
- 627 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:04:12.04 .net
- >>590
いきなりそんな場所が空いては入れないだろってのがねえ
うまくことが運びすぎだろ
嘘くさい
- 628 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:04:12.08 .net
- 誰名義の部屋だったのかが全てじゃないの
AKS名義でメンバーも借りていて
犯人がAKSの人間から許可を得てたから住居侵入に問われなかったのかとか
運営は警察に聞いて向かいに犯人住んでるって知っているという設定のようだが
その場合防犯対策を告発まで行わなかったのは意味不明
- 629 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:04:25.36 .net
- >>615
山口が解決してほしかったのはこの部分だよね
被害者感情として加害者と繋がってるメンが側にいたままでは
怖くて仕事できないだろ？
- 630 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:04:36.48 .net
- >>609
>アイドルとしてのコンプライアンスはかなりアウトよりだが。
そこを何とかするのが運営の責務なのかと
- 631 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:04:44.60 .net
- これって山口の私怨の部分がかなり大きい
でもこのグループはそういう汚い部分での争いもあるから
それで山口が悪いとも思えない、ただ正義ではない
- 632 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:04:59.72 .net
- >>586
今回はつながってると言われていたのが善良な一般市民じゃなくて厄介だからこじれたんでしょ。稲岡みたいなやつの仲間とつながってたとかなったらそりゃ食いつかれるよ。つながりの真偽はよくわかんないけどね。
- 633 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:05:15.67 .net
- >>614
計画的な犯行すらコンテンツなんじゃないの？深夜ドラマをやるほどのグループ
じゃないから、この機にミステリードラマ的なSNSコンテンツを繰り広げただけじゃないのかな？
- 634 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:05:21.20 .net
- >>616
繋がりにも恋愛感情あるものと営業的なものとあって
後者は厳に戒めるべきと言うのが今回の教訓だと思うよ
営業的な繋がりは太客へとエスカレートするし
今回の様に自宅へ行くのが別に普通の感覚を育てるし
- 635 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:05:28.78 .net
- >>625
つながりもわかってるくせに不問にして誤魔化したのは運営だけどな
犯人も訴えないし今村も匿って逃がすし
- 636 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:05:30.33 .net
- >>625
お前全然中立じゃないやん
- 637 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:05:46.19 .net
- 事務所所属じゃない太野らへんに全部おっ被せて辞めさせることも可能だったわけで
それしないから何かしら運営に良心はあると思う
- 638 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:06:00.52 .net
- >>633
警察巻き込んでそれだったら犯罪行為だから
- 639 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:06:24.67 .net
- >>631
山口にお前ころすぞ言ってるやつらがBやCと遊んでるのみんな知ってるんだよなあ
- 640 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:06:54.01 .net
- >>625 運営って所属メンバーを守る事を仕事にしてないの？
- 641 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:07:12.63 .net
- >>625
無実を証明する必要もないメンバーなら最初から無問題やんｗ
とりあえず山口より秋元今村厄介ちゃうん？
それともここらには言及して欲しくない人なんかなあ
- 642 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:07:22.72 .net
- 犯人グループのお仲間が余計なツイートさえしてなければ
不問組は逃げられたんだろうけどね
魚拓取られてしまった以上仮にそこ追及されたら結局終わるぞ
- 643 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:07:29.41 .net
- >>7
その解明は必須
そのためにエツローを公の場に出してくることも必須
- 644 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:07:33.12 .net
- >>607
警察が怒ってるってなに情報なの？
- 645 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:07:45.00 .net
- 山口も暴行事件を利用して風紀を正したかったのかもな
法で裁けないことを抱き合わせにしたのは失敗だね
- 646 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:08:31.32 .net
- >>599
叩いているのではなく
まずは山口の主張を
山口の口から聞く必要がある
- 647 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:08:46.98 .net
- >>637
無実の奴でも平気で切ってきた運営に良心なんてあるわけねえ
あるのは利害だけだよ
- 648 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:09:08.05 .net
- >>635
だったら運営だけに批判が行くようにすればいいだろ
>>636
そう見えるお前が中立じゃない（二回目）
- 649 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:09:14.66 .net
- >>645
運営は法的責任にすり替えたのは上手かったんだが
結局犯人を訴えようともしていないところが矛盾してるんだよな
明らかに犯人を庇ってるようにしか見えないしあと今村も出てこないし
- 650 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:09:17.50 .net
- >>642
どこの誰も太野と西潟だとは言ってもいない段階から
二人はシロだとわざわざ言い始めた厄介軍団員と文春さんｗ
バカがはしゃいじゃって自滅してやんのｗ
- 651 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:09:28.14 .net
- >>645
キチガイしね
- 652 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:09:34.21 .net
- >>623
何も変わってないんだが
むしろAKSと残った12人の罪を問う世間になるだろう
- 653 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:09:56.91 .net
- >>648
今村の名前しか出してないだろ告発で
名指ししたのは文春
- 654 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:09:59.74 .net
- ここまでソースなし
つまり妄想スレ
- 655 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:10:20.37 .net
- 山口は他のグループでは許さない事がNGTでは許されると言ってたが他のグループでもオタ繋がりなんて横行してんだろ
- 656 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:10:38.73 .net
- 単純に関係ないメンバーに迷惑をかけるような私的繋がりはどうなのよ
事件が起こった後にそれを運営が辞めさせようとしてないのが反感を買ったんじゃないの？
- 657 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:10:57.82 .net
- >>654
警察が怒ってるから事件性なし！はいそーす！
- 658 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:11:15.13 .net
- 山口は誰の名前も出してない
ブラックメンバーが勝手に
ベラぺらバラしてるだけ
- 659 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:11:26.91 .net
- そう、結局証拠がない
供述しかない
それだけではなにも分からない
- 660 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:11:39.94 .net
- この現状で運営が上手かったもクソもない気が
スポンサーもメディアも全部離れて仕事なんもないし
運営が大失敗したってのは、今回の件に関する疑問の余地ない結論だと
- 661 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:11:59.62 .net
- 運営が本当にメンバーを守るつもりならば
この問題を法的責任にすり替えるのはおかしい
- 662 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:12:02.62 .net
- >>656
迷惑っていうか結局事件にもなったわけだからな
犯人に対しても関与メンバーに対しても庇う運営の姿勢がおかしいわけで
犯人を見逃す理由なんかどう考えてもないだろ
- 663 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:12:05.37 .net
- >>655 繋がりの濃淡、中身の違い
- 664 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:12:11.53 .net
- >>641
無実を証明する必要のないメンバーまで
疑わせるような行為をしてるのは山口だよ
これを理解できないならレスしないでくれよ
- 665 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:13:23.76 .net
- >>657
警察が怒ってるのは
逮捕して送致、送検したのに
検察が無能で不起訴にしたから
貴様ら警察と検索の役割くらい
勉強しろよ！
捜査の90％は警察が事実関係調べ
検察は裁判対策だけ
- 666 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:13:25.61 .net
- >>659
でも運営は何故かそれを指摘できない
今村を匿って第三者委員会にすり替えて無理やり解決を図った
名指しされた今村にも犯人グループも出てこない第三者委員会だけでな
- 667 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:13:26.47 .net
- >>664 違う 運営だ
- 668 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:13:40.39 .net
- 山口さんも誰が誰と繋がってるって証拠は出せないのが押しきれない弱いところ
下手に名前を出すと名誉毀損になる
- 669 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:13:50.16 .net
- >>649
早く犯人どもに民事訴訟提起すべきよね
これだけの損害が出てるのに
今村を捕らえて尋問することは絶対に必要
- 670 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:14:15.84 .net
- >>653
その後の山口がしたフォロー外しとかの事を言ってるんだよ
- 671 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:14:21.16 .net
- >>664
馬鹿丸出しキチガイはしね
- 672 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:14:26.97 .net
- >>664
運営だろどう考えても
誰がつながってるかわかってるのにそいつらは文春と共に擁護して
黒と名指しされてる中井とかは放置してるのも意味わからんねえ
- 673 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:14:28.60 .net
- >>628
そうなんだって
それですべて終わる
犯人ならストーカー
メンバーなら言わなくてもわかるよね
どっちもアウトにしかみえんわ
- 674 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:15:03.05 .net
- >>664
運営が不問にしないで公にすれば
無実のメンバーは守られる
それを犠牲にして何故か繋がってたメンバーを大事にする
明らかにやってることがおかしいだろ？
- 675 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:15:14.75 .net
- >>658
そもそも事件の当事者じゃない厄介連中が
太野と西潟は無関係って言い始めるのがかなりおかしい
あいつらはなんで二人が警察で取り調べられたの事前に知ってたんだ？
太野西潟か荻野なんかが連中にそれを話したから以外ありえんでしょｗ
- 676 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:15:24.27 .net
- 山口の人権だけ一方的に守られ、フォロー外されたメンバーの人権が蔑ろにされてる今の状況異常でしょ？
自分がしたことこに対する説明責任が山口にはあるよ
- 677 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:15:28.22 .net
- >>668
証拠は出せないのに何で運営が黙っているのかを考えたほうが良いんじゃないの
本当に出せないのだろうかすでに出されてるんじゃないかとか
- 678 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:15:47.60 .net
- >>670 フォロー外しが匂わせだと思わせた責任は運営だと思うけど
- 679 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:16:01.11 .net
- 運営がどっちつかずの状態を続けて今日に至る
- 680 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:16:02.74 .net
- >>670
馬鹿丸出し！
そんなの裁判判例でも
イイねとか、フォローは
全く証拠にも主張にもならん
単に
ブックマークとしての意味
- 681 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:16:13.41 .net
- >>664
疑わせる行為って何だろう
まさかフォローやいいねなんて言うんじゃないだろうな？
- 682 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:16:15.90 .net
- >>201
メンバーの誰かが逮捕送検されたんですか？
- 683 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:16:33.03 .net
- >>599
運営や秋元は個人で対峙するには巨大すぎて負けるの分かってるし、
運営や秋元の逃げ癖ももう分かり切ってて諦めてるからじゃね
- 684 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:17:19.68 .net
- >>678
フォロー外しが世間は何とも思ってない
地下の世間知らずの馬鹿丸出し
- 685 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:17:58.23 .net
- >>679
どっちつかずというかメンバー盾にして運営守ってるだけだろ
早川は民事で犯人を訴える準備中とまで言ったのに公演優先っておかしいだろ
- 686 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:18:00.34 .net
- >>670
SNSの動向で云々ならば、黒メンもファンを使って山口中傷させてることになるが、そんなこじつけが通用するとでも？
- 687 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:18:04.34 .net
- >>643
結局今村でてこなかったしね。
陰謀論とかじゃなくて普通に考えたらなんか後ろ暗いことがあったと思うし、世間にそうとられてもしかたがない。
初期に今村がでてきてしっかり謝罪して、とりあえずNGT全体を3か月くらい休業して、被害者によりそうふりでもしてれば少なくともここまでひどいことにはならなかった。
第三者委員会も、運営発表なんて前代未聞なことするからまともな企業はどこも相手にしなくなる。
まあ今となっては全部結果論だが、引き返す道はあったと思うんだがなあ。
- 688 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:18:15.74 .net
- >>677
山口は事件後の運営やメンバーなどとの全てのやり取りを保存してるんじゃないかな
運営が反論できないのも多くのメンバーが何も発しなかったのもそこが原因じゃ？
- 689 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:18:36.54 .net
- >>682
松村曰く
太野と西潟さんは
送致されません＝逮捕されました
- 690 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:18:47.21 .net
- というか送致されてない二人はつながってないって否定出来てないんでしょ結局
- 691 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:18:56.09 .net
- >>676
自分がした事ってフォロー外すのは自由だろｗ
勝手に外野が騒いで黒だ白だって騒いでる事を何で山口に責任あるっていうのか？
- 692 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:18:57.69 .net
- 事件の根本に戻れ 枝葉の事で騒ぎなんだよ
犯行時刻に犯人がどうやってその場所にいたのか
何故グループがマンションの中をうろつき住むまでになったのか
そんな事がメンバーの関与無しにできるのか
証拠が無いからokとはならんはな
- 693 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:19:18.48 .net
- いつもなら文春は疑惑メンバーと加害者との繋がりをほじくるのにね。そこをスルーしたので何か変だなとは思ったけどね。
- 694 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:19:18.63 .net
- 叩かれているメンバーって自業自得だよね
警察に話を聞かれた事を自分で書いたわけだし、そのタイミングが文春に合わせたタイミングというのも最悪すぎた
荻野も信じて投稿だったり過去の佐藤インスタ事件に自ら突っ込んだ事が原因
インスタのストーリーは致命的
- 695 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:19:37.13 .net
- >>684
？？そうだよ？
フォロー外しが疑わせる行為だって言ってたから
- 696 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:20:05.85 .net
- >>685
全然民事訴訟するきないよね。いくら準備がいるといってももう5ヶ月くらいたつのに。
- 697 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:20:13.32 .net
- >>689
事情聴取のため連行したってのが事実だろ
参考にがてらに署に呼ばれたとか絶対ウソ
- 698 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:20:17.88 .net
- >>685
>早川は民事で犯人を訴える準備中とまで言ったのに公演優先っておかしいだろ
話題から外れて申し訳ないが、これは本当におかしいとおれも思う
- 699 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:20:18.87 .net
- >>688
そのとおり
テレビのコメンテーターも言ってたが、山口は全てを知ってる
特に起訴猶予の時点で、検察から事件全容は説明を受けてるから
- 700 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:20:44.01 .net
- >>672
中井放置してたのは山口も同じことじゃん
結果味方じゃないからフォロー外したけどｗ
>>674
だからおかしいなら運営だけに批判がいくようにしとけよ
運営以上にメンバー憎しが先に来ているから
フォロー外しなんてゲームみたいなことするんだろ
- 701 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:21:18.97 .net
- >>687
事件が起きてから一ヶ月山口も黙ってたんだから
その間に口約束でも金でも、山口丸め込めばそれでよかったんだよ
小娘一人扱えない馬鹿な大人たちが会社ごっこしてるからこの惨状
- 702 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:21:19.89 .net
- 警察に行ったことを自ら言ったのは悪手だったわな
- 703 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:21:24.60 .net
- AKB嫌いな奴らが便乗して叩くだけじゃなくて
今回の運営の対応が許せないヲタや元ヲタがたくさんいるからな
山口が悪いと思ってるやつらは世間とズレてるんだろ
まさにAKSの中身と一緒ってことだ
- 704 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:21:28.15 .net
- 山口が知ってるのは犯人とメンバーがつながってるところまで
繋がってるメンバーは運営と犯人とのつながりまでしってる
そうなると運営のリスクを考えて必然的に山口が切られたってところだろ？
- 705 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:21:29.08 .net
- 卒業公演やる山口は理解不能
運営とメンバーにあんだけ当たり散らしたくせにまだ居場所あると思ってるサイコパス
こいつの言うことに信憑性がなくなった
- 706 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:21:32.87 .net
- >>22
真っ黒が移籍してんじゃん
- 707 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:21:34.65 .net
- あらゆる証拠が運営と山口がグルであることを示している
- 708 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:21:56.45 .net
- >>699
第三者報告で上がってくる新事実は山口経由ばかりｗ
山口以外は事件を全く把握できてないｗ
- 709 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:21:59.81 .net
- フォロー外しが関係ないとか言い出したｗ
マジかよお前らｗ
俺も中立じゃねえけどお前らも大概だなｗ
- 710 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:22:16.51 .net
- 冷静に考えると山口の売名で全て辻褄が合う
- 711 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:22:22.88 .net
- フォロー外された時点でダイスは外されたメンバーの方にある
そこで明確に否定すればいいだけなんだが
いや実はアクションさえ起こせないか、、結局真意はまほほんにしか分からないからな
- 712 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:22:41.94 .net
- >>700
そもそも事件隠蔽した運営が悪いんだろ
今村が逃げて説明しなかったのも同じく
- 713 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:22:45.39 .net
- 事件には関係ないが、未だに地下でまほほん達叩いてる奴って工作員なのかただのクソ野郎なのかどっちなんだろうな。
- 714 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:23:07.91 .net
- >>668
証拠があっても簡単に名前は出せない事を知った方がいい
事実を言っても問題になるケースがあるからね
- 715 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:23:16.43 .net
- >>709
山口のいいねしたツイに同じくいいねしたその他大勢が疑惑メンを追い詰めたとでも言うのかい？
疑惑メンのフォローを外した大勢が疑惑メンを追い詰めたとでも言うのかい？
無関係メンバーがーって情に訴えるら、まずは運営が犯人を訴えろ
- 716 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:23:23.79 .net
- >>713
ただの教唆家だろｗ
- 717 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:23:34.33 .net
- >>689
太野と西潟は逮捕されたと、あなたは言うんですか？
- 718 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:23:39.66 .net
- >>691
だから山口はツイッターでメンバーを犯罪者扱いしてるだろ？
あと、自分がフォロー外したメンバーがどういう目に合うか知らずにやってた訳ないよな？
- 719 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:23:45.11 .net
- >>707
なら全員逮捕だな
犯人も含めて
- 720 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:23:51.56 .net
- >>697
そのとおり
松村がワザワザ
送致されませんでした！
普通そんなこと絶対に言わない
送致されない＝逮捕された
警察で逮捕されたが
山口さんが事件化を望まず
検察へ送致送検されなかった！
けっか、太野と西潟は逮捕
- 721 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:24:09.28 .net
- >>676
もうちょい科学的に話してくれ。気持ちわわからんでもないが、少なくとも山口に法的な説明責任がないことはわかるだろ。
- 722 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:24:09.41 .net
- >>709
俺完全に中立だけどなｗ
フォロー外しは関係ないと普通に思うんだが
- 723 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:24:13.21 .net
- 中立的な立場で見たら関与してるメンバーはいないのに
メンバーを犯人に仕立てあげたい山口はなにがしたいのかわからない
- 724 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:24:32.89 .net
- >>718
それは荻野の煽り動画もか？
お前の妄想こじつけを事実かのように語るな
- 725 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:24:44.41 .net
- >>719
運営と山口と厄介がグル
- 726 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:24:47.25 .net
- >>718
なら否定すれば良いじゃん
なんで送致されてませんしか言わねーのｗ
犯人とつながってること否定しねーじゃんあいつら
- 727 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:24:52.44 .net
- >>714
メディアも最大限そこは注意を払って報道してるよね
地元メディアは事件の大枠は公になってる内容以上に知ってそうだけど
- 728 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:25:10.76 .net
- >>723
報告書すら読めない阿呆はおやすみなさい
- 729 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:25:18.83 .net
- >>712
だから運営が悪いなら
運営だけ叩けばいいじゃねえかｗ
- 730 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:25:29.04 .net
- >>725
妄想こじらせすぎ
- 731 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:25:34.98 .net
- >>692
メンバーの関与はもちろんだが今村の関与が更に重要な
匿名書き込みも含め今村が厄介の面倒を見ていたとしか思えない状況証拠がありすぎる
- 732 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:25:57.98 .net
- >>727 報知だけ実名写真入りの相関図載せてたな
- 733 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:26:02.45 .net
- >>700
まあメンバーと仲悪かったんだろ。
- 734 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:26:03.65 .net
- >>718
あのなあー！
フォロー外しには
法的にも社会通念上も
なんら主張にはならんのよ
いくつも裁判判例あるから
ググってみろよ
- 735 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:26:10.11 .net
- >>723
法的に今回の事件に関与してる奴はわずか20日の捜査で認定されなかったというだけで
犯罪者グループに関与してる奴は確認されてる
- 736 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:26:12.57 .net
- >>718
山口自身は犯罪者扱いなんかしてねえだろｗ
- 737 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:26:46.42 .net
- >>723
山口の家に行くようめっちゃ犯人に言ってたC潟さんをわざと忘れてんなお前ｗ
- 738 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:26:56.22 .net
- >>715
お前も疑惑としか言えないんでしょ
疑惑でしかないメンバーを責め立てようとしてる山口はキチガイ
- 739 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:27:26.84 .net
- またまた平行線
- 740 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:27:36.27 .net
- >>718
勝手に騒いでるバカが犯罪者扱いしてることを山口に罪着せようとするお前は確実に中立ではない
- 741 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:27:42.81 .net
- そもそもメンバーは加害者との繋がりをやめてるのかい？
ここは運営云々の話以前でメンバー自身の問題じゃね？
少なくとも逮捕された人と現在も私的に交流してるんなら問題だろうよ
- 742 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:27:43.80 .net
- >>715
フォロー外しでさんざん事件スレが盛り上がって
運営がメンバーや家族に迷惑がかかってるってリリースするまでになって
今更そのいい草なんなん？
信じられんわ
- 743 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:27:45.33 .net
- >>646
その主張ならわかる
ただ山口はもう言ってますやん
松村にせよ吉成にせよ何を言われたか
それに対して松村や吉成は否定なり反論なりしたんけ？
今村に至っては逃げたままやし
まずはそっちの申し開きのターンちゃうんけ？
それがあってからの山口叩きや批判はわかるけどそれもしてない段階で山口叩いてどうすんねん
秋元・今村・厄介から話遠ざけて真相から逃げたいだけにしか見えんわｗ
- 744 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:27:51.00 .net
- 送致されてないメンバーは犯人と関わってないって何で言えないの？
- 745 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:27:58.68 .net
- >>617
NGTに在籍中は言えない契約じゃないかと思う
良い悪い別で、1月の告発動画は暴走して投稿したイメージ
- 746 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:28:00.09 .net
- 初めは同情的だったが途中から山口のほうも変に思えてきたよ
- 747 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:28:05.58 .net
- >>568
繋がってるメンバーから見て男友達でも
山口さんから見れば「バイト先によくくる男性客がなぜか家を知っていて待ち構えていた、突然背後から襲ってきた」状態なんだよ。
そして山口さんから了解もなく、他人に勝手に家を教えたり、帰宅時間を教えたり、家に行きなよと言うメンバーは果たして良いことをしたと言えるのかな？
- 748 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:28:25.69 .net
- 山口は今に至るまで加害者側とされるメンバーの実名を一人も挙げていない
これはどう解釈すべきか
- 749 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:28:34.93 .net
- >>735
わずか２０日wwwwwww
馬鹿なの？たかが痴話喧嘩で２０日も拘留すりゃ十分すぎるんですけど
凶器もない怪我すらしてないんだからなにができるんだよ
- 750 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:29:11.34 .net
- >>617
そこ怪しいと感じるのに運営が犯人を訴えようともしてないことも
事件後も防犯対策取らなかったことも怪しいと思わない不思議
- 751 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:29:17.17 .net
- >>715 運営が山口に注意すれば良かったな
- 752 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:29:24.48 .net
- >>722
フォロー外しから犯人探しが過熱したんだろうがｗ
今更何言ってるんだよｗ
- 753 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:29:32.04 .net
- >>723
山口さんは最初から一貫して
「メンバーとファンとの私的な交流は今回のような事件を生むので禁止して罰するべき」
って言ってるだけで暴行事件の犯人扱いをしてるわけじゃないよ
- 754 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:29:33.23 .net
- マリリンモンロー、ゆうこす、吉田朱里、
みたいに、
今後は自分で仕事を立ち上げ活動する可能性はある
- 755 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:29:45.23 .net
- もしまほほんの書いたこと言ったことが捏造なら
それをきちんと反論すればいい
でもそれをすると認めたくない部分も認めてしまう危険性があるから出来ないんだろう
その認めたくない部分が何なのか？されが知りたい
- 756 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:05.51 .net
- >>744
「送致されてないからシロ！」
「挨拶程度の繋がりはあった！」
「山口が警察から聞いた犯人と交際してたメンバーなど実在しない！（調査してないが調査する気もない）」
- 757 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:06.35 .net
- >>742
盛り上がった奴らを責めないの？
いいねやフォローは罪か？
運営や犯人を責めずに山口への難癖逆恨みはいっちょ前
- 758 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:13.10 .net
- 山口派ってまだメンバーが関わってたことにしないと誰か叩けないんでしょ
もう止めなよそれ証拠なーんもないし警察ですら関与なしなのに
- 759 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:21.62 .net
- >>748
実名挙げて何か得するの
不問なんでしょ
- 760 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:35.61 .net
- >>702
こういう時はひたすら口をつぐんで風化をまつのが正解。そういう意味では荻野はダメすぎる。にしがたは基本沈黙を守ってるがそこだけは悪手だった。
- 761 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:35.68 .net
- >>691
そういうのを匂わせって言うんじゃないの
頭の良い山口様なら自分が今何をすればヲタやアンチやその他世間はどういう反応してくるのか分かってると思うけどねえ
- 762 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:48.87 .net
- >>664
運営と秋元です
やっぱりここらには言及したくない人？
- 763 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:50.60 .net
- >>746
ただ彼女の文章は常に理知的で理路整然としているので
ただのメンヘラではないと思ってる
- 764 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:55.16 .net
- 厄介の本命は小熊
生誕祭でタノを使って小熊を出そうとしたら山口がキレた
で、厄介からすると山口が邪魔になったので卒業させようと画策する
タノは山口が標的だと予告
事件発生
で、事件後に山口だけを卒業させようとしたが山口側にメンバー3人ついたので、その3人を次の標的に。
一人づつの予定だったが、異変に気付いたメンバーがそれを察知し山口に報告。で山口ブチキレ
今に至る。
結果的には山口卒業は厄介の思い通りになったので、小熊に狙いを戻す。
今ここ
という妄想
- 765 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:01.21 .net
- >>758
送致されてないメンバーは何で犯人とのつながりを否定しないの？
- 766 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:03.84 .net
- 報告書に山口に謝りたいと名乗りでているメンバーがいるという記載がありこれは事実
そのメンバーが謝りたいと感じるようなことは少なくともあったということ
事件や関与否定派はこれをわかってない
- 767 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:10.75 .net
- >>752
運営が
山口に注意した フォロー外しは関係ない
とまずは言えば良かったと思うが
- 768 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:25.63 .net
- >>707
>>710
へー、面白い説だね
詳しく
- 769 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:27.79 .net
- >>718
それどこにある?
- 770 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:43.78 .net
- 事件について語るならせめて第三者委員会の調査結果読んでからにしろよ
あれが間違ってるにしても、理由つけてどこがおかしいと語るならわかるが
明らかに全く読んでなくて的はずれなこと言いってる馬鹿だらけじゃねーか
- 771 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:44.66 .net
- 山口は潔癖症なのか自分の手は汚さないよな
太野・西潟の名前さえ出していない
松村の会見の時もTwitter使って記者にたたかせた
- 772 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:53.27 .net
- >>765
そもそも最初にしたじゃん
なにもしてないのに警察に調べられたって
アホなの？お前
- 773 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:53.98 .net
- >>761
まあそんなことしなくても文春様が擁護してくれたんだから良かったじゃん
- 774 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:58.47 .net
- >>752
外された方が反論すればいいだけじゃん
- 775 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:32:03.03 .net
- ケネディ暗殺事件
マリリンモンロー
BPD
- 776 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:32:04.26 .net
- >>752
勝手に犯人探しをはじめたやつらを責めないの？
いいねやフォローで責められるなら誰もSNS使えなくなるわ
ところで山口叩きを煽った荻野のインスタ動画も同じく罪になるのか？
- 777 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:32:37.09 .net
- >>766
それ報告書の記述じゃなく松村が会見で言ってるだけじゃなかったか？
- 778 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:33:00.92 .net
- >>761
お前が勝手に香ってるだけなのに難癖きついわ
- 779 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:33:20.21 .net
- >>683
それ俺も思った。
もしかしたら運営に雇われた工作会社の奴らが運営バッシングから目をそらさせるために工作の書き込みを大量にしてるのかもね。
掲示板などの論調の方向性を変える工作を生業にしてる工作会社が日本国内だけでも10社ぐらいあるからね。
秋元プロデュースのアイドルたちのゴシップ事件が起こる度にそいつらが暗躍してるのは有名だからね。
今回の件でも金に物言わせて大量に投入されてるハズ。
いろんなスレ覗いてみたけどたまに書き込み内容がおかしいものとか明らかにツールを使った書き込みが多いもん
- 780 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:33:34.17 .net
- >>752
いやいやｗ冷静に考えてくれよ
地下で勝手に法則見つけて盛り上がってる事まで気を付けないとダメかって事だよ
- 781 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:33:34.68 .net
- >>749
痴話喧嘩とかって言ってるやつは人望すれでやってくれ。いつもなんのソースも出てこない。
- 782 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:33:43.15 .net
- 荻野の匂わせは叩くのに
山口のいいねは崇め奉る
こんなやつらになに言っても無駄
- 783 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:33:43.78 .net
- 山口が納得できず暴走したのって運営との約束が反故されたからだろ
繋がりあるメンバーの処分を求めたけど運営は切れなかった
山口より事務所所属してたり売れているメンバーを救済したかった
でもAKSがやることなすことすべて最悪な結果を招いてるせいで
AKBグループ全体に被害が及ぶことになったよ
- 784 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:33:46.80 .net
- 全くおかしな話だよ
・ヲタが向かいに住んでた
この場合ほぼストーカーとして追い込まれるず
何故やらなかったかで問題なんだよ
考えて見ろよ
気持ち悪いぞ
運営がどう考えても取り下げさせたって思う人が居てもおかしくない
・ＮＧＴの名前が出ること恐れた
・部屋を貸し切ってないことが世間にばれたら運営が叩かれるから保身のため
どう考えても糞
- 785 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:34:02.93 .net
- >>736
してる
あるメンバーに公演の帰宅時間を教えられ、またあるメンバーに家、部屋を教えられ、
またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました。
- 786 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:34:10.55 .net
- 事件直後の12月10日に本スレで山口と太野西潟がお互いにインスタのフォロー外したと少し話題になってたよね
その時は事件が公になってなかったから騒ぎまでにはならなかったが
- 787 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:34:21.57 .net
- しかし山口すげー策士
AKSの社長の首まで獲りそう
- 788 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:34:32.68 .net
- 運営は犯人を訴えないし
文春の発信のあとにド深夜なのに運営側から送致されてないメッセージが出てくるし
犯人しか知りえない情報を文春が出して来る（家宅捜索を拒否などのあり得ない嘘を交えて）
運営×文春×犯人のトライアングルがしっかりし過ぎてるんだよ今回の事件って
- 789 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:34:36.83 .net
- >>352
新潟署は新潟地検に身柄送検している
つまり釈放したら証拠隠滅や逃亡の恐れがあると見做したという事
警察の判断はこの件は悪質な暴行事件であるということ
- 790 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:34:43.97 .net
- >>782
お前のことだな
俺は徹頭徹尾、運営しか叩いてない
お前は運営や犯人を一度でも責めたから
- 791 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:35:01.24 .net
- >>781
仲良く公園でお話できる間柄なんでしょ
中立的観点から見たらキャバ嬢と常連客のトラブルと変わらない
- 792 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:35:10.85 .net
- >>761
匂わせかなんかしらんが、少なくとも法的に教唆にならないのはわかるだろ？
- 793 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:35:31.87 .net
- >>781
あらゆる状況証拠が襲撃事件などなかったことを表している
- 794 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:35:50.04 .net
- >>784 住んでただけではストーカー行為認定には弱いと思うよ
- 795 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:35:52.18 .net
- >>791
想像かよ、たまんねえな
- 796 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:35:52.29 .net
- フォロー外されたメンバーの立場で考えてみよう
もし濡れ衣でまほほんの勘違いならそう指摘して潔白を主張すればいいだけ
でもそれは出来ない
何故か？
潔白じゃないメンバーが１人でもいたら特定されてしまうから
まほほんの目的はあぶり出しだったんだろう
しかしその目論みは成功しなかった
- 797 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:36:11.14 .net
- >>753
最初のSRの時にそんなこと言ってないし
その後はいいねしかしてないんですけど
どこでそんなこと言ったの？
- 798 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:36:22.95 .net
- >>793
じゃあなんで逮捕されたの?
- 799 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:36:31.73 .net
- >>777
報告書に本人の申告としてきちんと記載されているし会見でも言及されている
該当メンバーは自分に不利益になる情報を名乗り出ており、そういう証言は裁判の場合信憑性が高いと判断されるという話までしている
- 800 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:36:37.45 .net
- >>757
そいつら放置して叩かせたままにしといた山口にも
問題あるだろ
叩きたい奴らの餌場だからな山口のいいねもフォローも
それがわかってるのにそのままとかありえないね
- 801 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:36:47.55 .net
- >>743
ほんとその通りだよな。
マジで下衆い事件だわ
- 802 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:36:54.59 .net
- 運営と山口がグルじゃないというのなら
なぜ運営はわざと山口に爆弾発言させようとしているのか
説明してもらおう
- 803 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:37:07.02 .net
- あと山口さんからメンバーの解雇を発信した訳じゃなくて関係のあったメンバーを解雇するって言ったのは松村なんだよね
何かそこに行き違いがある気がして
松村→暴行事件にメンバーが関与してたら関与しているメンバーは解雇する
→暴行事件に関してはメンバーの関与は見つけられなかった
山口→暴行事件のきっかけはファンとメンバーとの私的な交流だから私的な交流があったメンバーは処分しろ
→私的な交流があるメンバーは処分するって言ったのに処分がない
何かこんな行き違いがある気がして
- 804 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:37:11.52 .net
- フォローの話であれこれ推測してるけど
名前をあげた3人以外の、積極的な関わりを持たず「何もできなかった、ただ見ていた」メンバーを
単純に山口さんが信じられなくなってしまった
もしかしたら繋がりを持ってメンバーとフォロー関係になっているのが不安だった
だから信じられる子以外を外した
これに尽きると思うんだけど。
だから根拠があって犯人扱いしてフォローを外したわけではないけれど
信じられる根拠もないのでこれ以上山口さんからの動きは見込めない気がするけどな
山口さんとメンバーの関わり合いとか友情の話になるからここはもう平行線じゃない？
ファンが口を出せることじゃないよ
- 805 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:37:16.80 .net
- 結局メンバーが犯人そそのかして
まほほんを襲わせたのは事実なのか？
↑
これかなり重要なはずなのに
何気にスルーされてるよな
- 806 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:37:28.65 .net
- >>785
もう新潟県警に聞けよｗ
- 807 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:37:32.57 .net
- >>798
運営･山口･厄介はグル
- 808 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:37:56.55 .net
- >>743
ほんとそれだな
運営側は何の主張もしてない
あの記者会見も不問と言いたいだけだったし
- 809 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:37:57.08 .net
- 運営はとにかく厄介どもを諸悪の根元として徹底的にぶちのめしておけば
この事件に憤っているほとんどの人間の溜飲は下がって
運営やメンバーへ向かう矛先をそらせることができただろうに
しかし運営は厄介たちを守った
- 810 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:37:59.83 .net
- >>793
本当にそうだったら良かったのにな
って山口が一番思ってるよ
- 811 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:00.27 .net
- >>800
メンバー叩き放置罪？
じゃあここで叩かれてるほとんどのアイドルがその罪に問われるよな
- 812 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:02.43 .net
- >>793
なかったら逮捕されてません
被害者からの申告だけならこの程度の事件に警察が構ってる暇はない
証拠が出るか犯人の自供が必要
- 813 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:09.88 .net
- >>794
弱いっていう弁護士いるがもっていけるだろ
口まで押えてるんだぞ
触れた時点でもう普段の繋がろうとか言ってた話からもっていけるだろうよ
- 814 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:23.41 .net
- >>802
運営はメンバーを管理できてないから
- 815 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:23.72 .net
- 山口派には証拠がない
証拠もないのに誰かを叩いてる馬鹿
- 816 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:24.09 .net
- 暴行教唆vsネットリンチ教唆
- 817 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:28.16 .net
- 警察が捜査内容と不起訴の理由を伏せてるのが悪い
- 818 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:30.80 .net
- >>800 それを糾弾して何がわかるの？
- 819 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:35.92 .net
- またどちらか一方に偏ったレスが増えてきたな
客観的にはいかないもんだねえ
- 820 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:59.28 .net
- >>807
犯人は否認していたそうだからそれはないな
- 821 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:02.97 .net
- >>774
反論したら終わるのか？ｗ
太野も西潟も否定してるのに
いまだに叩かれてるけどｗ
- 822 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:07.07 .net
- >>815
山口真帆さん卒業表明がAKBにマズすぎる理由
4/22(月) 17:50配信 東洋経済
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00278165-toyo-bus_all
①当初、問題が発覚するまで極力その問題が露見しないように前支配人が事件を隠蔽しようとした
②事件が発覚した後に前支配人を更迭し、第三者委員会に事件を調査させた。しかしその調査自体もきちんと行われていないことがわかったにもかかわらず、なぜか第三者委員会ではなくAKS側が「問題なし」という結論ありきの記者会見を開いた
③問題は終了したという体をとって、新体制で新スタートすることにした
④県や市、企業などスポンサーがつぎつぎと撤退を表明した
⑤事件の被害者側が卒業する今回の事態が起きた
- 823 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:08.35 .net
- >>819
IP表示じゃないと話にならんわ
- 824 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:32.19 .net
- ・山口真帆
・八戸学院光星高校(出身高校)
・関東連合
・AKB
点と点が線で結ばれる
詳しくは 「八戸学院光星高校 関東連合」 で検索
- 825 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:37.95 .net
- >>807
グルだとなぜ逮捕されるんですか?
- 826 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:38.62 .net
- >>819
結局客観的に見たら山口の意見の方が筋通ってるからな
というか運営は特に何もしてないようなもんだし
- 827 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:41.72 .net
- >>420
公園の件は真偽が疑わしいと思う
検察の調書を読めばそこらも全部分かるだろうけど
- 828 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:41.88 .net
- >>805
スルーもクソも分からないだろ
断定してる奴らは自分がそう思いたいってだけの話
- 829 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:50.44 .net
- でお前ら荻野叩いてるけど
あいつなにしたの？
叩いてるやつもどうせ答えられないよね
- 830 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:40:07.89 .net
- 暴行は事実。
メンバーと犯人が友人なのも事実。
メンバーが犯人をそそのかして暴行させたかは不明。
クズな犯人がメンバーと親しいのを利用して勝手にやった可能性ある。
ただ、卒業公演に辞める3人だけしか出ずに誰も見送らないあたり、
残るメンバーや会社の人間は性格悪い印象。
- 831 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:40:26.63 .net
- 日大アメフトと同じで、管理側の責任はあるけど本人がちょっと空気読めないヤツだっだという意味では周りに同情する部分もある
まほほんが望むようなガチガチの体制だったら
多様性が育たず今みたいに大きいグループになってなかったと思うし
- 832 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:40:32.68 .net
- 心理学より
流言(噂)=重要性×曖昧性
炎上マーケティング=暴行事件×謎の真相
=ネット炎上&議論
=口コミ&話題
=社会現象
=金
運営黙秘(=曖昧性)
秋元康不在(=全て分かっている)
BPDを利用
この教科書はマリリンモンローのwiki
- 833 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:40:33.92 .net
- 繋がりメンバーをとんてもない悪党に仕立て上げすぎたと思うね
今でも犯行教唆があったと思ってるのか聞いてみたい
思い込みだったのなら人権侵害名誉棄損甚だしい
- 834 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:40:35.72 .net
- >>819
運営が犯人を訴えてないが全てだからな
もう文春と運営の揃い方とか犯人と文春のつながりとか丸出しだから
- 835 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:40:45.37 .net
- 高橋真麻、ＡＫＳに疑問「グチャグチャな舞台を自分の著作権で出して…意味がわからない」
バイキングで山口騒動後はエンターティメントと暴露したな
秋元台本だったという、事件は本当だけど後は台本というｗ
ヲタは唖然だろうなｗ
- 836 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:40:50.96 .net
- 丙と複数回会っていたことに加え山口に謝りたいと自ら名乗り出ているメンバーがいるんだから
そのメンバーが具体的に証言すればかなりはっきりするだろうに
- 837 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:40:51.38 .net
- >>762
秋豚はこの大変な時期にいったいどこで何やってんだろーな？
また平手と寿司でも食いに行ってんじゃないだろーな！
秋豚使えねー
- 838 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:40:59.59 .net
- >>804
俺もこれ
確かに山口のやり方はまずかった
ただ、だから一方的に山口が悪いとまでは言えないんだよな
- 839 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:41:03.67 .net
- >>829
一度も叩いたことないし黒メンと言われてもピンとこない
叩くべきは運営だからな
で、お前は一度でも運営や犯人を責めたか？
- 840 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:41:07.79 .net
- >>743
やましいことがあるから言えないんだろうな
だから出てこない
今村が出てきて一言も言えない時点で山口叩いてもどうにもならんよ
反撃したいならやればいいよ
小娘一人解雇しようがどうでもいいだろ
- 841 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:41:15.88 .net
- >>819
頭は固いわ頑固だわ薄毛だわで
半世紀も生きてるやつは、いかに生産性がないか
を観察するスレです
- 842 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:41:19.41 .net
- >>791
印象操作すんな(笑)
公園に移動して近くに待機させていたスタッフを呼びバスの中で話をしたが正解
- 843 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:41:19.62 .net
- >>833
実際住居と帰宅時間教えて幇助してる奴がいるから成立した犯行なわけで
- 844 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:41:21.27 .net
- >>779
工作員は多分いるよな。メンバー擁護は普通にわかるんだが、会見の後とか吉成とか松村にさん付けで擁護してるやつがあまりに多くてびっくりした。
そういうと、すぐ陰謀論だとかいうやつがでてくるけど、少なくとも俺がAKSの立場なら工作依頼するからね。
- 845 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:41:34.15 .net
- >>811
メンバー叩き放置罪かｗ
山口追放されちゃったなｗ
- 846 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:41:36.31 .net
- >>809
ここよな
厄介どもはもう顔も名前も特定されてるんだから
もし運営とズブズブならこいつらにとっての大金程度のはした金渡して形だけでも民事訴訟なりすればいいだけ
法的に決着つけたらまた優遇してやればいいだけなのに
そんなことさえ思い付かないんだよな運営の中の人はさ
- 847 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:42:18.75 .net
- 今ネットで袋叩きになってるメンバー、ちゃんとした大人が諭してやればこんなことにならなかったかもしれない
特に荻野と山田はもったいないと思う
二人とも美人ではないが個性とスター性はあった
メンバー叩きは山口真帆の応援にはならない
- 848 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:42:38.59 .net
- >>844
今村さんってやつもいたなそういや
今村を隠すことには見事に成功してるよな今のところ
第三者発足時にはAKSにまだ居たのに不自然に無視されてるしそろそろ誰か掘り返してくれたら面白いのに
- 849 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:42:49.02 .net
- >>827
公園での会話は録音テープが残ってるんだから疑わしいところはない
ただ、そこまでの流れだよな、よくわからない部分が残ってるのは
- 850 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:43:00.43 .net
- >>803
そのズレだよね
山口は前からメンバーのヲタつながり行動は把握してた
黙認してたけど自分に被害が来た
その被害の原因が不起訴になったあいつらから出た名前のメンバーって思ってる
山口の発言は信じれることが多すぎるんだよ
- 851 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:43:04.84 .net
- >>845
馬鹿らしいだろ？
それやったのがAKSなんだぜ？
- 852 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:43:07.46 .net
- >>826
客観的ってか具体的なこと言ってるの山口だけだからさ
かにがたも具体的に言えば納得する人も出てたと思う
- 853 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:43:33.28 .net
- >>772
繋がりは否定してないだろ
- 854 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:43:43.45 .net
- 松村が持ちかえった宿題
検討すると言ったので再会見の有無は知らせてほしいが、発表する義務はないのかな？
- 855 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:43:45.78 .net
- >>843
暴行する目的だったか山口がそう勘違いしたかどうかはだいぶ違うよ
- 856 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:44:21.26 .net
- >>817
警察も不起訴の理由は知らないし知ることは出来ません
- 857 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:44:27.70 .net
- 山口のハレンチ動画とか山口に都合が悪いことには報道も触れないよね
- 858 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:45:21.58 .net
- >>842
報告書でもスタッフが来る前に公園に移動してるんですけど
- 859 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:45:21.71 .net
- >>851
そしてそれを受け入れた山口
仲間を道連れになｗ
- 860 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:45:26.02 .net
- 暴行や痴漢は被害者感情が重要なんだよ
- 861 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:45:27.29 .net
- >>825
山口グル説はどこからきたの？
- 862 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:45:39.19 .net
- 繋がりは犯罪じゃないから法に問えないし、人権問題だから運営は何もできない
- 863 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:45:46.34 .net
- >>855
今回の件は最初から暴行だけど
- 864 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:45:47.81 .net
- 事件なんてなかった派は、じゃあなんで今村たちがここまでスポンサー離れを招いてまでなにも言わない理由はなんだと考えてんだ？
- 865 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:45:49.45 .net
- >>807
>>861
- 866 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:45:54.14 .net
- >>857
ハレンチ動画は今回の件には関係ないから当たり前だろw
いつの話だと思ってんだよ
- 867 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:45:59.32 .net
- >>855
報告書見る限りは犯人サイド視点では偶発的
山口から見れば暴行目的だと思うのも当たり前
- 868 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:46:05.29 .net
- >>805
直接的と間接的では意味が違う
犯人が前に住んでようがメンバーの部屋から出てこようが
帰宅時間を推測できるようなこと教えたのはメンバー←これだけはガチだろ
犯人が繋がり目的で何かやろうとしてるというの知ってたかどうかなんて関係ないよ
メンバーが教えたことによって犯人は一日中待たなくて済んだ
時間狙い撃ちで待ち伏せ←
処罰なしで済ませられるわけがないだろって話
一体ってないじゃなくて時間教えたのは事実なんだから
結果こうなったら罰しろよ
- 869 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:46:14.52 .net
- グル説の動機が知りたい
- 870 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:46:16.55 .net
- >>849
録音だけでは場所まで特定出来んわな
- 871 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:46:23.36 .net
- >>857
そのハレンチ動画見たけど全然SEXしてないｗ
その都合悪い事ってなに？
- 872 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:46:46.49 .net
- >>846
ほんとそれ。形だけでも訴訟してたらもうちょい火も弱かったろうに。
- 873 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:46:48.93 .net
- >>850
被害がなければ、お互いがスルーして何も起きなかった話
被害があった後、加害者と繋がってたメンバーが繋がりをやめようとしなかったのが一番の問題じゃね？
- 874 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:46:58.35 .net
- 地下板にある無数の書き込みの中には、もしかしたら関係者が真相を書いているものも一部あるかもね。ただ、本当なのかは検証できないけど。
- 875 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:47:01.97 .net
- >>857
元動画がある捏造動画に触れてどうすんだ
どっかのアホ議員じゃあるまいし
- 876 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:47:15.74 .net
- >>852
山口のいう具体的なことは報告書で認定された録音部分だけです
それ以外は報告書とすらズレてるし
そもそも犯人の言うこと鵜呑みにしてるだけなんですけど
たとえばなにが具体的なの？
- 877 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:47:34.44 .net
- >>835
？？？
- 878 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:47:40.13 .net
- >>870 一緒に聞いてたメンバーとスタッフの証言で十分でしょ
- 879 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:47:42.42 .net
- >>862
メンバーが犯罪者と繋がってるということが、メンバーのアイドルとしての価値、そのメンバーのいるグループの価値をどれだけ落とすか運営はわからないのかなｗｗ
- 880 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:47:47.13 .net
- これだな
https://blog.goo.ne.jp/songbook/e/ea84c6205c8bedf0e3c5df4c4c69ea55
- 881 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:47:52.50 .net
- >>857
疑惑メン叩きのつまらんコラや揚げ足とり動画もあがらないだろ？
捏造動画も同じだ
- 882 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:48:09.59 .net
- 山口が寮からの引越しを選挙公約として掲げたのが去年3月
これはオタ繋がりがはびこる寮の現状を訴えるメッセージである。
さらに8月には厄介の１人が山口の向かいの部屋に移ってきている。
そしてNGT48公式ツイッターが開設されたのが9月。
ここでちょっと考えてみてほしい。
公式ツイッター開設の時点で既に山口真帆は運営にとって不満分子であったはず。
なぜ好き勝手に喋らせることを選んだのか。
それが後々大問題を引き起こすことになるのに。
普通の悪徳芸能事務所なら絶対にやらないことだ。
NGTは超絶ホワイトなのだろうか？
- 883 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:48:13.28 .net
- >>867
ただ計画的犯行と言われてしまっているのが現実
- 884 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:48:30.62 .net
- 山口に謝りたいと自ら名乗り出ているメンバーがいるという事実がデカイ
- 885 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:48:44.93 .net
- >>870
スマホで録音したんだろうから、最終的には場所は特定できるかと
- 886 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:48:47.66 .net
- >>862
違法行為でもない今村さんは首にしたのにね
NGT48暴行事件
第三者委報告を説明(全文1)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190322-00010002-wordleaf-soci
私的領域でのファンでのつながりは会社としては特定のファンを優遇する行為として不適切だと考えております。
その理由は特定のファンを優遇するようなつながりはルールを守って真面目に応援してくれているファンへの裏切りの行為であり、ファンに支えられているアイドルとして自覚と責任に欠ける行為で、メンバー本人も傷つく恐れもあり、NGT全体の風紀が乱れてしまうからです。
- 887 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:49:14.17 .net
- >>882
答えはただひとつ。運営と山口はグルなのだ。
- 888 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:49:15.41 .net
- 山口の証言＝暴行犯の証言なんですけど
これわかってない人は詐欺のかもにされるよ
- 889 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:49:28.14 .net
- >>876
被害者なら捜査結果を知ってるわけだがそれは
運営だって警察から目の前に犯人が住んでたって聞いたんだろ？
- 890 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:49:36.79 .net
- 暴行容疑の二人は今村支配人もよく知ってる太ヲタのチビと
最近まで山口の追っかけしてた馬鹿
無論 山口も他のNGTメンバーも公演や握手会通して
名前も顔も知られてる常連さん
ただ顔見知りだと言っても どこからか住所を調べて
目前の部屋を借りて帰宅時間を直接メンバーから聞き出して
被害者玄関で待ち伏せして 大声出されて口を塞ぐまで自白してたら
この時点で暴行行為は認定されてるんだよ
だから実際 こんな微罪なのに逮捕されて拘留されて検察送致までされてる
この時点で「警察」は暴行行為を起訴事案と認定してるから検察送致してる
ただ「検察」が起訴しなかっただけで報告書でも暴行行為は認められてる
つまり痴漢まがいの暴行行為をしたヘタレ二人が住んでる部屋も名前も顔も
知られた山口の逆ギレにあって観念して言う事にに従ったんだよ
本当に問題なのはこのチビと馬鹿の厄介が別のNGTメンバーと
個人的に繋がってた事実の方でこれは暴行行為に次ぐ大きなスキャンダル
これを運営も当事者メンバーも事件の関与にすり替えて誤魔化してる
結局運営が隠してるのは今村や西潟 太野と厄介の個人的な繋がり
これが報告書にあった「厄介側の投票を餌にした釣り」に乗っかってたら
これは援交スキャンダル
- 891 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:49:43.07 .net
- >>876
その報告書も別に事実を書いてるわけじゃないと、報告書自体に書いてあるぞ
- 892 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:50:16.34 .net
- >>861
>>887
- 893 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:50:19.03 .net
- >>872
茶番だけど
どうせ悪事は知れ渡ってるし２５歳無職とか失うものないでしょ？
ほとぼり冷めたら系列会社で雇ってやるからよ頼むわ
みたいなやりとりすればいいだけ
形だけで運営が厳しい態度取ってますってやればいいだけなのにね
厄介にしてもいい金づる見つけたって話じゃん
や◯ざ屋さんでいう身代わりで懲役行ってくるみたいなことよな
- 894 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:50:22.14 .net
- >>859
受け入れたのかどうか知らんだろお前
道連れかどうかもお前の妄想
話にならんね
- 895 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:50:27.90 .net
- フォロー外し程度て騒いでる輩が一番始末に負えないが
山口自身自分がフォロー外したメンバーがどうなるか知らなかった訳ないじゃん
- 896 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:50:30.99 .net
- >>748
これからっしょ
NGTに在籍中はそんなことできないのでは
- 897 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:50:47.70 .net
- >>889
はい答えてください
どこがどう具体的なの？
無理ですよね具体的なことなんかなにもないから
- 898 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:50:48.03 .net
- >>844
そうそう！
たくさん儲かってる企業ほど印象悪くするのを一番恐れてるからね。
せっかく世の中には工作会社っていうものがあるんだから、資金が潤沢な企業なら迷いなくそこにすがるだろうしね。
これだけ数え切れないほど大勢の人達が騒いでるんだもん。
世論が運営バッシングに傾きかけたらそりゃあ人手の足りない企業なら工作会社を使うしか方法はないよね
- 899 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:50:51.97 .net
- 第三者委員会は今村スルーした時点でそういうことだからな
名指しされてる人間に話聞かないとかどんだけ無能なんだ
- 900 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:51:26.80 .net
- >>873
一番の問題は、時間教えたのは事実なんだよ
その結果がこうなったってことだけ
悪意があったかなかったかなんて犯人が口で言ってること鵜呑みにするかしないかだだけ
警察が二十日拘留して調べてもそれだけはわからんよ
繋がり目的じゃなきゃこういう行動とらない
繋がって合意でセックスすりゃレイプにもならんし犯罪にも悪質性もないってなるわ
目的が同じだったとしても結果がこれだから未遂までならない
それでも山口守ってやるかどうか？って時に運営は山口でなく他選んだ
他選んだ理由、今村が出てきて説明しろって
- 901 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:51:41.91 .net
- >>889
捜査結果って意外に教えてくれない
- 902 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:51:50.36 .net
- >>860
なんでもかんでもパワハラになるな
- 903 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:51:55.64 .net
- 山口真帆さん卒業表明がAKBにマズすぎる理由
4/22(月) 17:50配信 東洋経済
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00278165-toyo-bus_all
①当初、問題が発覚するまで極力その問題が露見しないように前支配人が事件を隠蔽しようとした
②事件が発覚した後に前支配人を更迭し、第三者委員会に事件を調査させた。しかしその調査自体もきちんと行われていないことがわかったにもかかわらず、なぜか第三者委員会ではなくAKS側が「問題なし」という結論ありきの記者会見を開いた
③問題は終了したという体をとって、新体制で新スタートすることにした
④県や市、企業などスポンサーがつぎつぎと撤退を表明した
⑤事件の被害者側が卒業する今回の事態が起きた
- 904 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:52:08.61 .net
- >>882
運営が無能だから
じゃない…？
何か起きてからのフォローもほぼできてなくて放任でしょう
彼女に何ができると思ってなかったんじゃないかな
あと なんの目的があってなんのグルって言いたいの？
- 905 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:52:35.72 .net
- ところで君たちは
山口の痛烈運営批判モバメはアッサリ検閲を通過するのに
荻野由佳の妹分である浅井七海が事件について語ったモバメは検閲に引っ掛かることについてどう思う？
https://i.imgur.com/lqurBbS.png
- 906 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:52:38.49 .net
- >>897 少し冷静になって何が言いたいのか整理した方がいいと思うよ
- 907 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:52:49.70 .net
- >>897
運営に向かいに犯人住んでるって具体的な情報を教えてるなら聞かされるだろ
安全に関わることを伝えるのは義務だからな
それとも運営が警察から犯人の住居聞いたのも嘘だって言いたいの？
- 908 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:53:03.35 .net
- プデュ見ると山田がもったいなくてもったいなくてな
太野も山口慕ってて最初こんな子じゃなかったよな
こんなゴミみたいなグループ入らなければこんなおかしなことにならなかったのに
- 909 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:53:10.65 .net
- >>862
有料で会話や握手をすること、これがアイドルにとって一番大きな仕事である
なので無料で特定のヲタと連絡を取り、時に男女の関係になるっていうのは会いに行けるアイドルとして一番の違反行為
解雇じゃなくても反省を促し、再発を防げるような罰は必要だった
- 910 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:53:26.88 .net
- >>894
受け入れてないなら卒業しなきゃいいだけｗ
道連れ否定したいなら一人で消えたらいいだけｗ
話にならんのはお前ｗ
- 911 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:53:39.37 .net
- >>905
当事者じゃないので憶測じゃ何もわかりません
- 912 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:53:42.31 .net
- >>902 その認識で行動するのが丁度いい
- 913 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:53:46.33 .net
- >>905
NGTとAKBじゃ検閲の担当者も基準も違うだけだろ
- 914 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:53:46.62 .net
- >>902
今回の件は自宅まで言って暴行働いて警察が証拠取って逮捕してるわけだからな
犯人は当初否認していたってことだし
- 915 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:54:08.78 .net
- ヲタが山口の部屋に来た事件自体に関する話なら、報告書が一番信憑性あるし
あれ読んだらそりゃ山口からしたら襲われたと判断すると思うけど
報告書のあの部分を否定する根拠なんかあるの？
- 916 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:54:20.47 .net
- >>887
マジレスすると運営がただの馬鹿という可能性が消えてない
- 917 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:55:31.38 .net
- >>910
何ひとつ事実を語れないお前と話にならないのは同意
- 918 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:55:32.30 .net
- >>850
山口はメンバーのヲタ繋がりを今村に報告してたんじゃなかったっけ
けど、証拠がないからダメだといって無視してた
で、ちょくちょくチクりを入れる山口を疎ましく思ってた黒メンたちが今回の事件をたきつけた
- 919 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:55:34.30 .net
- NGTの価値が暴落した時点で
グルと言われても信じがたい訳だが
- 920 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:56:07.49 .net
- >>900
まあ強姦が実際にあってもなかなか故意は認められないからな。
詐欺師の9割が逮捕できないのと一緒。
- 921 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:56:41.08 .net
- じゃあ運営叩くべきで荻野や山田が叩かれるのはおかしいだろ
- 922 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:56:43.42 .net
- NGTとAKSが自力で立ち直ることは不可能だけど
山口が次のステージでまた妙な言動が発症したら貴乃花コースで相対的に復活する可能性が1％くらい出てくる
- 923 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:57:14.89 .net
- いいか悪いかは別にして
山口さんは信じられない人はフォローしておけない現状だと思うから
むしろ外された人は積極的に自分は無実であると発信していけばいいと思うんだよなぁ
それでコミュニケーションがとれて
誤解も解けたら相互フォローも戻るのでは
運営もメンバーも話し合いが足りてないよね
現状コミュニケーション不足はわかるけど
コミュニケーション取っていきますっていう運営がどこともコミュニケーションとってないのなんなんだ
- 924 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:57:22.40 .net
- 山口の言ってる言葉がただの妄言なら
五輪前に秋元の立場さえ危うくする案件をこんな風に扱わんわ
- 925 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:57:34.34 .net
- >>921
そだね、それが理想なのはわかるが
- 926 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:57:38.57 .net
- 普通謝るよね
過失でも故意でもこんなにおおごとになったら
当事者が謝るよね
いくら仲悪いとはいえ、とんでもないことしてしまったって
それが無いのが怖いね
- 927 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:57:40.32 .net
- >>922
ならまず犯人を訴えるところから始めよう
- 928 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:57:49.56 .net
- >>917
山口が卒業するという事実を受け入れないと
前に進めないよｗ
頑張れｗ
- 929 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:57:50.44 .net
- >>922
山口に問題が合ったとしても、運営が正しいとはならないだろ
なんで二者択一になってんだよ
- 930 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:57:51.43 .net
- >>890
これにＧＪを推したい
キャバクラシステムのＡＫＢでもヲタつながりはやっちゃいけなかった
ＮＭＢはいまだにホテ４なんて言われるぐらいでＨＫＴに至っては処分されてる
指原からおかしくなったってわけでもないがこれでもいいのかって思って
後から入ってきたメンバーの中には馬鹿もいて
功を焦ってヲタと繋がって票までもらおうとしたと
それも度が過ぎるレベルの繋がりを持った
処分しないでどうすんのよってレベルの話だろうけどね
- 931 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:57:55.08 .net
- 神７卒業後、業績下降
↓
本店のみならず各支店へも上からの厳しい重圧が（これは普通の事）
↓
最も経験値の低いNGTは、知名度の大幅UPを狙い総選挙に着目（これも普通の事）
↓
得票率UPのために太客獲得に乗り出す
（客からの申し出に乗る、自らも積極的に繋がる等。方法論としてここからおかしくなる）
↓
目論見通り総選挙で躍進する
↓
運営は繋がりを黙認するどころか太客を優遇するようになり、まるで正しい事のような空気が出来上がる
↓
メンバーの罪悪感は希薄に、更に繋がりに拍車がかかる
↓
まだ繋がっていないメンバーにも繋がりを勧める動きにまで発展する
↓
一方山口は２年前の段階で繋がりを拒否、以降もそのやり方に疑問を持ち続ける
（アイドルの鑑）
↓
男２人が山口に近付く。最終的には良からぬ事を考えていたとしても、その時点ではまず取っ掛かりを得る事だけが目的だったと思われる
↓
ところが予想以上に山口に拒絶された為男らは半ばパニックになり、慌てて口を押さえる、部屋に入ろうとするなど暴挙に出る
↓
結果的に暴行事件となる
↓
男らに帰宅時間を教えたり繋がりを促したメンバーには悪意は無かった（寧ろ票を伸ばす為の手段だと捉えていた）
男らにも始めから暴行の意図は無かった
↓
よって不起訴になる
↓
しかし山口にしてみれば恐怖以外の何物でもなく、関係したメンバーの処分を望んだのは至極当然と言える
↓
運営ぐるみで繋がりを認めていたことから黒メンバーの処分が出来ない、かといってそれ無しに山口を納得させることは出来ない
↓
折り合いがつかないまま山口らの卒業という最悪の結果に
こんなところだと思うが運営が隠したい事象にもっととんでもない何かがあるような気もする
- 932 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:57:55.97 .net
- 秋葉原の薄暗い劇場で２１人のブスばかり集めたアイドルグループが様々な斬新な企画で人気集めて国民的グループにまで上り詰めたやり手の運営がこんなバカなわけない
ってのが根底にあるよなおれら
思ったよりアホの集まりだっただけなのか、、
- 933 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:57:58.48 .net
- 結果的に今村を隠した
これが全て
これがAKBG
- 934 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:58:02.62 .net
- >>905
山口が運営批判してもOK
メンバーが黒メン擁護すると検閲
それを運営がやっている
という解釈でいいのかな？
- 935 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:58:38.07 .net
- >>924
山口真帆の言い分の不審な点
・男2人を相手に腕力で互角以上に戦う山口。しかも無傷。
・同じマンションに住む女性アイドルが襲われているのに犯人の言い分を信じて警察に通報しない住人。
・警察に通報しようとしたとき犯人に携帯を奪われたはずなのに村雲を携帯で呼び出す山口。
・携帯を使えるのに警察に通報せず他のメンバーに電話する山口。
・顔見知りを計画的に襲撃するのに顔を隠していない犯人。
・山口が電話をしたり部屋のドアをノックして回ったりしている間何故か大人しく待っている犯人。
・山口に1階にいろと命令されたら素直に警察が来るまで1階で待っている犯人。
・何故かマネージャーに「犯人に気づかれないよう隠れていろ」と指示する山口。
山口真帆が本当に襲われたと信じてる奴は知的障害者かボケ老人ぐらいのもんだろう。
- 936 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:58:49.39 .net
- >>921
荻野はブログとかインスタとかで偶然とは思えない山口いじめが叩かれてる原因じゃないの
- 937 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:59:23.80 .net
- 山口の場合検閲してもツイッターで言われるだけだからなw
- 938 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:59:23.84 .net
- >>934
山口と運営はグル
ということです
- 939 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:59:50.79 .net
- >>932
昔と今とでは中の人が違う
- 940 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:59:53.98 .net
- >>928
推しでもなんでもねーよｗ
お前こそ厄介のために推しの育成頑張れよｗ
- 941 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:00:05.96 .net
- >>935
一行目からいきなり間違ってるぞ
男二人と腕力で戦ったなんて、山口も報告書もヲタも誰もそんなこと言ってない
- 942 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:00:07.14 .net
- 男二人が玄関押し入り、顔面つかみは事実。
犯人は大声出されてびっくりして口を塞ごうとした（公表されてる供述）
被害者は殺されるほどの恐怖を感じたが、顔を知ってるファンだから
一旦マネージャーも呼んで話し合いした。
警察呼んだのも拘留されたのも、理由は明らかされてないが不起訴になったのも事実。
事件はないとか、大したことじゃないって思ってるやつは中立に立ててない。
- 943 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:00:16.61 .net
- >>876
正しいかともかく状況説明してるだろ
かにがたもやってませんだけじゃなくこういう理由で警察に呼ばれこういう話をしましたとか言えば支持してくれる人も多かっただろうってことだよ
- 944 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:00:22.58 .net
- >>918
メンバーのグレーさんも一緒
悪意はなかったって言えばこれ以上何も証拠ないからな
だから一般人は怒ってるんだろうよ
悪意がなければやらないだろうってのは理解できるから
嘘ついてもバレちゃいますよってレベルにしかみえん
>>920
今回の場合はとくに難しいね
口抑えただけだから
これで乳でもまれてたら終わったんだけどねえ
- 945 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:00:27.11 .net
- >>935
事件がなければ逮捕出来ないから
犯人は否認してて証拠がなくて被害者が言ってるだけなら無視されるレベル
- 946 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:00:29.75 .net
- プデュの玲奈と野絵を返して
本当に可愛い二人だったのに
- 947 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:00:39.24 .net
- >>935
1行目から妄想書いたら誰も読まんわ
- 948 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:00:43.17 .net
- スレ前半は面白かった
後半はまあまあ面白かった
- 949 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:00:48.67 .net
- >>938
グルなら卒業させる必要はないな
- 950 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:01:00.28 .net
- >>935
それ妄想ソースの人望コピペじゃん
スレタイも読めないのか
- 951 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:01:04.96 .net
- >>935 人望スレでどうぞ
- 952 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:01:24.40 .net
- >>905
そりゃ対岸の火事の火をこっちに持ってくる馬鹿いねえだろｗ
- 953 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:01:25.10 .net
- >>858
何言ってんの？
山口等はマンションからスタッフへ連絡
犯人にメンバーＡを呼び出させ、そのＡから事情を聞くためメンバーに見つからないように近くに待機するようお願いしたがメンバーＡは来ず丙しか来なかったので公園に移動スタッフと合流
- 954 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:01:47.40 .net
- >>944
髪に唾液つけただけでも半年かけて逮捕される時代
- 955 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:02:05.26 .net
- >>940
それはお前の方が得意だろｗ
任せるわｗ
- 956 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:02:06.81 .net
- >>935
バカはバカらしくしとけどすえ
- 957 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:02:08.23 .net
- 皆の考え聞いていいか？
俺は教唆は無かったと思ってるんだが
1.厄介と繋がりあって山口が嫌い
2.厄介と繋がりはないが山口が嫌い
3.厄介と繋がりはないし山口も嫌いではないけど見て見ぬふり
どこまでがOUT？俺は1がOUT
- 958 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:02:58.36 .net
- 【悲報】指原さん、AKBの社長と友達だった
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1555913319/
指原がAKS社長吉成とズブズブの関係であることを暴露ww（動画あり）
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1120202423916568576/pu/vid/856x482/EufZ9EZfUF5EyShw.mp4
- 959 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:03:12.66 .net
- >>957
日本語で
- 960 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:03:17.27 .net
- 山口が嫌いは判断基準にならんｗ
- 961 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:03:55.28 .net
- >>954
俺が運営ならアイツら絶対追い込んでるわ
ほんと不可解
- 962 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:03:55.56 .net
- >>923
そう
特に太野西潟の名は被疑者から出た訳で
関係無いのなら積極的に誤解を説きに行くべきだったのに
そういう形跡は一切見られなかったんよね
- 963 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:04:32.88 .net
- 今村が男なら出てこい
責任感があるなら出てこい
全部説明しろって話
- 964 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:04:34.43 .net
- >>900
運営にメンバーの仕事外で飲みの安全まで守る義務はない
- 965 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:04:35.99 .net
- >>957
1だね
ただし暴行犯じゃないけど繋がってたメンバーも次はないぞの勧告も必要
- 966 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:04:37.06 .net
- 中立的にみたらまだ説明不足で
判断不能だよ
- 967 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:04:49.20 .net
- だれも山口のいうようにそそめかしたやつがいるとは思ってないでしょ
じゃあ山口の言ったことは無実のメンバー巻き込んだだけの妄言
- 968 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:04:51.78 .net
- フォロー外しの件は信じられないとかじゃなくて意図的だと思うんだけどなぁ
太野さんの発言(4kg痩せたーってやつ)とやらかし組って書かれている投稿にいいねしてるくらいだし
- 969 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:04:55.49 .net
- >>957
好き嫌いは個人の自由だからしょうがないけど
厄介とつながりがあるっていうのはファンを裏切ってもいるし、事件に関与してる可能性もあるからアウト
- 970 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:05:01.71 .net
- それなら１だね
嫌いとかの感情はＡＫＢならアリでしょ
そのくらいのギスギスを見せるのもＡＫＢが創り出したエンターテイメントだから
- 971 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:05:03.42 .net
- >>964
寮の安全は守れよw
- 972 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:05:20.09 .net
- >>921
それはジャスティスにいってくれ。まあ事件のあとSNSで発言したのはうかつだったよ。にしがたみたいに沈黙守ってれば、荻野と山田はここまで炎上しなかったよ。
- 973 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:05:23.45 .net
- 日本語下手でスマンｗ
1.厄介と繋がりあって山口が嫌いだからSNSで煽った
2.厄介と繋がりはないが山口が嫌いだからSNSで煽った
3.厄介と繋がりはないし山口も嫌いではないけど見て見ぬふり
どこまでがOUT？俺は1.2.がOUT
- 974 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:05:28.65 .net
- >>962
運営からしたら、犯人のホラなら名誉毀損で犯人を訴えられるはずなんだけどなｗ
- 975 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:05:36.85 .net
- >>957
山口さんも「見て見ぬ振り」をしていたからなあ
あまりに酷いからハレンチしたり襲われたから訴えたりしただけで
- 976 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:05:41.75 .net
- >>967
一行目と二行目が論理的に繋がってないよ
- 977 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:06:10.67 .net
- 山口とか関係なく疑惑メンの人間性が無理
実際がどうかはともかく空気が読めないのは致命的
- 978 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:06:17.98 .net
- >>962
>>974
そうそう
おかしな点が山口以外からいくらでも出てくる
- 979 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:06:18.75 .net
- 今村、吉成
一番発言しないといけない人が表に出ない
- 980 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:06:29.45 .net
- >>967
悲しいなあ
正常性バイアスかかってると日本語さえ読めないのね
- 981 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:06:32.52 .net
- >>976
そそめかした人はいないんでしょ
なら山口はメンヘラ
- 982 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:06:38.17 .net
- >>964
ファンとの接触が他の芸能人よりも多い仕事でそれは通用せんだろ
- 983 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:06:51.21 .net
- >>973訂正
何回もスマンｗ
1.のみがOUTの間違い
- 984 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:06:56.35 .net
- >>968
タノはグラビア撮影のために減量したと何度言えば
- 985 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:07:02.77 .net
- 山口に対する感情ではなく
言動に基づいてで判断しろ
- 986 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:07:09.93 .net
- まあでも前提としてまほほんみたいなタイプはグループアイドル、ＡＫＢには向かないとは思うよ
清廉過ぎても人気は出ないんだよ特殊だからねここ
- 987 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:07:13.49 .net
- >>968
フォロー外しは意図的以外にはずしようがないだろ。まあ仲悪かったんだろ。
- 988 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:07:24.73 .net
- >>962
それで言うなら録音データに残ってるのは
西潟は関わってないってのと太野は知ってるかもしれないの2つだけどな
録音する前に何言ったかは当然分からんけど
犯人が山口に言ったから、西潟は関わってると言ってる人たちは
なんで犯人が西潟は関わってないと言ってる方はスルーするのか
- 989 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:07:29.42 .net
- >>981
それも繋がってないよ
バカのくせにしつこいね
- 990 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:07:56.17 .net
- >>945
当然、犯人役の厄介もグルだよ。
逮捕ぐらいは平気な連中だ。
- 991 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:08:08.13 .net
- おい、冷静に語るスレなんだから喧嘩するような言い方をするなよ
- 992 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:08:19.14 .net
- 中立的にみたら話すべきこと
話してないんだから判断しようがないだよ
そんな結論も出せないぐらいにお前らバカなのか？
呆れるわ
- 993 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:08:34.97 .net
- 謝罪したのは山口だけ
- 994 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:09:10.36 .net
- なぜか被害者だけが謝罪する
- 995 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:09:10.61 .net
- ダメだこのスレ
- 996 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:09:23.46 .net
- >>974
表沙汰にしたくないんでしょ
今でもメンバーの名前は出ていない
疑惑の段階で太野西潟が否定しちゃったから確定したようなもん
- 997 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:09:28.65 .net
- 今村が出てくりゃ全て終わる
会見やれよ
- 998 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:09:44.76 .net
- 正義と悪の二現論でＡＫＢは語れない、から面白かったんだけど
そんなフィールドにまほほんはいちゃいけなかったんだよな元々さ
まあでも今回のことは完全にまほほん支持するけどね
- 999 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:09:46.97 .net
- >>993
出てこないのは今村と吉成(秋元はどーでもいい)
- 1000 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:09:56.50 .net
- 丁度終わりでいいんじゃね？ 色々と面白かった
- 1001 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 21:09:57.29 .net
- いつもの中立スレ(山口中傷スレ)
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
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