NGT48山口真帆暴行事件、中立的に考察するスレ

1 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:02:16.93 .net

善悪対立構造のどちらにも与しない中立的、科学的に話してください

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

584 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:56:33.49 .net

ほとんどのメンバーがマンスリーマンションだったのは唖然としたけどな
普通の物件より契約が緩いんだから厄介が同じマンション借りるのもありえる話だわ

585 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:56:57.21 .net

>>573
太の西潟が犯人とつながってたなんて確定してないよ

586 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:57:02.53 .net

>>578
世間の人の感覚もそれぞれだよ
アイドルだから恋愛禁止は狂ってる、そういうのに惹かれるヲタキモいと思う人もいるし

587 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:57:07.05 .net

>>582 リスク管理の話

588 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:57:09.51 .net

プロレスとしては上質なブックだよな。三人だけの卒業公演とか、アンチを煽りまくってるし
そもそも退職金も卒業公演もやるなと思うんだけど。

589 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:57:30.02 .net

とりあえず事件は収束した
けど村雲はまだ改善を望んでいる
つまりは事件関係なく運営がなにか問題を抱えている

590 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:57:31.19 .net

良い悪い正しい間違ってるは抜きにして
メンバーと警察沙汰を起こして二週間留置所にぶち込まれるようなヲタが
メンバーが寮として使ってるマンションの同じ階に住んでることを放置してたのが一番謎
あれ山口が事件を表に出してから、急にメンバー引っ越しさせてたけど
表に出てなかったら、そのまま未成年含むメンバーが今も同じところに住み続けてたんだろ

あのぐらいなら問題ないと本気で思ってたのか

591 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:57:44.61 .net

中立的に言うと犯人を庇ってる運営は明らかにおかしいよね
不起訴なら事件じゃないもそうだけど
他のメンバーもましてや未成年もいる住居突き止められて事件起こされてるのに
訴えるどころか防犯対策すら何もしないって選択になる理由なんかあるのかね

592 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:57:46.53 .net

>>525
警察が調べたのは罪に問えるかどうかであって関与自体がなかったと言っているわけではない
部屋番号は教えたし家に行けと唆したけど暴行することを知っていたかどうかがはっきりしなければ罪には問えない
非がないわけじゃないからな
それに厄介グループとの繋がりが大きいからこそ今回の事件が起きたわけだし

そもそもAのやっている行為自体が重大な問題行為なんだけどな

593 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:57:50.19 .net

>>584
そんなこと書いてない

594 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:58:05.38 .net

>>576
事件の経緯と名前は全部、第三者委員会で話してるだろ

それとも、これ以外のヲタとメンの今までの繋がりの事か？

595 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:58:40.14 .net

>>573
結果的に逮捕さえされていないのだから
いわば冤罪
冤罪で解雇は世間的に認められないと思う

596 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:58:51.06 .net

中立的にみたら山口が純粋すぎたってことだけだな
芸能界なんて枕営業だらけ
しかも番組関係者とのセックスなんてしてるやつもいる
坂にもいたろ

汚れることができるやつだけが存在できる場だったかもね
クリーンな世界ですって言ってもね

597 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:59:27.71 .net

昔、現役のスクープ記者が言ってたんだけど、表立って報じられるのは爪の先程度で、全部を記事にしたら、書いたほうも書かれたほうも生きていけなくなるんだって。

多分、マスコミ関係者は、報じることのできないヤバイ内容をすでに掴んでいる可能性がある。

598 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:59:50.26 .net

>>578

>繋がりメン、厄介、AKSは繋がってることが「当たり前」

そうなんだろうけど、安全管理の観点でこっちの当たり前は
適切ではないんだろうな

599 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 19:59:58.41 .net

>>571
せやね
無実のメンバーは可哀想
ただ無実を証明するには真相究明するしかない
ただ運営と秋元がそれに消極的なんよね

でも無実を証明したいはずの人達はなぜか運営と秋元ではなく山口叩くのが不思議なだけやで

600 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:00:00.71 .net

>>588
警察巻き込んでのプロレスなら犯罪だけどな

卒業公演とかは嫌がらせの類だろ
3人しかいなければ口パク音源も使えないだろうし所詮この程度のアイドルって知らしめるためだけの

601 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:00:01.35 .net

>>584
それはリアルに新潟という地方の問題だと思う
いわゆる芸能人用というものはないだろうし、高級マンションも東名阪のようにあるわけじゃない

602 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:00:06.01 .net

人望スレの連中が混ざると中立でもなんでもなくなってくるな
やれやれだわ

603 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:00:08.25 .net

>>596
地下アイドル出身なんだから汚い世界も見てきてると思うけどな

604 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:00:08.35 .net

つながりが悪いかどうかなんて人それぞれの考え方のレベルじゃないか
光浦がファンの男性と結婚しても誰も叩かないだろうし

605 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:00:14.68 .net

>>595
リスク管理面での裁量権 処罰はできると思うよ
もっと言えば、契約の話で双方合意すれば基本オッケー

606 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:00:29.16 .net

>>570
だからそれをそのまま説明すればいいじゃん
暴行犯から聞いたのが根拠ならそう言えばいい

607 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:00:30.75 .net

警察が怒っているというから、本当に事件性は無いんだと思う。第三者委員会なんて
お抱え弁護士で信用できないのは当たり前だけど、三人だけの卒業公演で
一気にプロレス臭がしてきたよ。実質売れない三人のリストラと晒上げ公演。

608 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:01:06.46 .net

結局一番大事な部分、
前の部屋の元住んでたメンバーは誰なのか？
今も住んでてその部屋から男が出てきたのかハッキリと言い切ってないからなあ
それだけ言えばそいつだけは黒で叩き出せたと思うがな

609 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:01:09.27 .net

>>451
それが１番ありそう。
その場合はもちろん法的には問題ないが、アイドルとしてのコンプライアンスはかなりアウトよりだが。

610 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:01:21.95 .net

>>595
問題を犯罪行為に勝手にすり替えたのは運営

611 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:01:40.61 .net

>>597
今回の一件全てを明らかにしたら自殺者出るような気がするわ

612 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:01:48.48 .net

>>589
村雲は
具体的にどのように改善しろと望んでるの？

613 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:01:52.24 .net

>>579
第三者委員会の報告書に書いてなかったっけ？
とりあえず新潟県警は知ってるんだけどな

614 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:01:55.29 .net

>>607
計画的犯行とまで言われてて事件性ないは無理だわ

615 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:01:58.04 .net

解雇が無理なら左遷しないと
被害者感情として加害者と繋がってるメンが側にいたままでは
怖くて仕事できないだろ？
しかもこのメンバーたちは一切反省しない
別に個人的な繋がりが悪く無いと仮定しても
事件が起きたい以上ある一定の責任は発生するし
その責任を取るのも仕方ない
この状態で山口だけ無視して卒業に追い込んだら
この代償は本当に高く付く
何故ここまでして厄介や疑惑メンだけを守るのか？
ここの何故を追求しないと意味無いのに
馬鹿ヲタは運営に乗せられて内ゲバしてるだけの無能

616 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:02:05.29 .net

暴漢事件と繋がり12人の案件は切り離さないといけない
繋がりは罰せられないし、不問になっても仕方ない
ところがこれをセットにしようとするから話が進まない

617 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:02:19.64 .net

山口もあんだけ言いたいこと言ってんのに
事件のことになると割とボカしてるあたりちょっと怪しい感じはあるよな

618 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:02:31.20 .net

中立というか客観的みて運営の異常さが際立っている
とくに事件後に知った社会人はほとんどそう思うだろうな

619 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:02:39.69 .net

>>603
そのうえでこの流れだったら
やっぱり怒りはレイプされそうになったのは〇〇のせいって思ってるって事実しかないわけよ
でその○○は誰か？ってのもだいたいわかってる
名前出したらｼﾞｬｽﾃｨｽっていうかギルティっていうかそいつは解雇されるぐらい
叩かれると思うけどね
いまんとこグレーのまま叩かれてる

620 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:02:49.08 .net

>>604
芸人なんてほとんど奥さんがファンだったからな

621 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:03:14.19 .net

>>590
それが一番知りたい
運営もメンバーも危機感無さすぎ

622 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:03:16.54 .net

>>607
警察が怒ってる相手はコイツラだろｗ
https://i.imgur.com/55WOZWn.jpg
https://i.imgur.com/eQtrCyS.jpg

623 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:03:25.69 .net

風向き変わって来ててワロタ　
山口に乗っかった有名人の薄っぺらさよ

624 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:03:33.82 .net

もうやめやめ
人望スレの連中のせいで中立でもなんでもなくなってきてる
関与=犯罪行為　としか考えていない時点で終わってるわ

625 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:03:51.07 .net

>>599
無実を証明する必要のないメンバーまで
疑わせるような行為をしてるのは山口だよ
何故それを運営や秋元が証明しなきゃダメなの？

626 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:04:07.78 .net

>>616
運営が事件をうやむやにしたくて故意にやってるからな

627 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:04:12.04 .net

>>590
いきなりそんな場所が空いては入れないだろってのがねえ
うまくことが運びすぎだろ
嘘くさい

628 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:04:12.08 .net

誰名義の部屋だったのかが全てじゃないの
AKS名義でメンバーも借りていて
犯人がAKSの人間から許可を得てたから住居侵入に問われなかったのかとか

運営は警察に聞いて向かいに犯人住んでるって知っているという設定のようだが
その場合防犯対策を告発まで行わなかったのは意味不明

629 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:04:25.36 .net

>>615
山口が解決してほしかったのはこの部分だよね

被害者感情として加害者と繋がってるメンが側にいたままでは
怖くて仕事できないだろ？

630 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:04:36.48 .net

>>609

>アイドルとしてのコンプライアンスはかなりアウトよりだが。

そこを何とかするのが運営の責務なのかと

631 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:04:44.60 .net

これって山口の私怨の部分がかなり大きい
でもこのグループはそういう汚い部分での争いもあるから
それで山口が悪いとも思えない、ただ正義ではない

632 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:04:59.72 .net

>>586
今回はつながってると言われていたのが善良な一般市民じゃなくて厄介だからこじれたんでしょ。稲岡みたいなやつの仲間とつながってたとかなったらそりゃ食いつかれるよ。つながりの真偽はよくわかんないけどね。

633 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:05:15.67 .net

>>614
計画的な犯行すらコンテンツなんじゃないの？深夜ドラマをやるほどのグループ
じゃないから、この機にミステリードラマ的なSNSコンテンツを繰り広げただけじゃないのかな？

634 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:05:21.20 .net

>>616
繋がりにも恋愛感情あるものと営業的なものとあって
後者は厳に戒めるべきと言うのが今回の教訓だと思うよ

営業的な繋がりは太客へとエスカレートするし
今回の様に自宅へ行くのが別に普通の感覚を育てるし

635 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:05:28.78 .net

>>625
つながりもわかってるくせに不問にして誤魔化したのは運営だけどな
犯人も訴えないし今村も匿って逃がすし

636 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:05:30.33 .net

>>625
お前全然中立じゃないやん

637 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:05:46.19 .net

事務所所属じゃない太野らへんに全部おっ被せて辞めさせることも可能だったわけで
それしないから何かしら運営に良心はあると思う

638 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:06:00.52 .net

>>633
警察巻き込んでそれだったら犯罪行為だから

639 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:06:24.67 .net

>>631
山口にお前ころすぞ言ってるやつらがBやCと遊んでるのみんな知ってるんだよなあ

640 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:06:54.01 .net

>>625 運営って所属メンバーを守る事を仕事にしてないの？

641 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:07:12.63 .net

>>625
無実を証明する必要もないメンバーなら最初から無問題やんｗ

とりあえず山口より秋元今村厄介ちゃうん？
それともここらには言及して欲しくない人なんかなあ

642 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:07:22.72 .net

犯人グループのお仲間が余計なツイートさえしてなければ
不問組は逃げられたんだろうけどね
魚拓取られてしまった以上仮にそこ追及されたら結局終わるぞ

643 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:07:29.41 .net

>>7
その解明は必須
そのためにエツローを公の場に出してくることも必須

644 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:07:33.12 .net

>>607
警察が怒ってるってなに情報なの？

645 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:07:45.00 .net

山口も暴行事件を利用して風紀を正したかったのかもな
法で裁けないことを抱き合わせにしたのは失敗だね

646 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:08:31.32 .net

>>599
叩いているのではなく
まずは山口の主張を
山口の口から聞く必要がある

647 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:08:46.98 .net

>>637
無実の奴でも平気で切ってきた運営に良心なんてあるわけねえ
あるのは利害だけだよ

648 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:09:08.05 .net

>>635
だったら運営だけに批判が行くようにすればいいだろ
>>636
そう見えるお前が中立じゃない（二回目）

649 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:09:14.66 .net

>>645
運営は法的責任にすり替えたのは上手かったんだが
結局犯人を訴えようともしていないところが矛盾してるんだよな
明らかに犯人を庇ってるようにしか見えないしあと今村も出てこないし

650 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:09:17.50 .net

>>642
どこの誰も太野と西潟だとは言ってもいない段階から
二人はシロだとわざわざ言い始めた厄介軍団員と文春さんｗ
バカがはしゃいじゃって自滅してやんのｗ

651 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:09:28.14 .net

>>645
キチガイしね

652 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:09:34.21 .net

>>623
何も変わってないんだが
むしろAKSと残った12人の罪を問う世間になるだろう

653 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:09:56.91 .net

>>648
今村の名前しか出してないだろ告発で
名指ししたのは文春

654 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:09:59.74 .net

ここまでソースなし

つまり妄想スレ

655 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:10:20.37 .net

山口は他のグループでは許さない事がNGTでは許されると言ってたが他のグループでもオタ繋がりなんて横行してんだろ

656 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:10:38.73 .net

単純に関係ないメンバーに迷惑をかけるような私的繋がりはどうなのよ
事件が起こった後にそれを運営が辞めさせようとしてないのが反感を買ったんじゃないの？

657 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:10:57.82 .net

>>654
警察が怒ってるから事件性なし！はいそーす！

658 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:11:15.13 .net

山口は誰の名前も出してない

ブラックメンバーが勝手に

ベラぺらバラしてるだけ

659 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:11:26.91 .net

そう、結局証拠がない
供述しかない
それだけではなにも分からない

660 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:11:39.94 .net

この現状で運営が上手かったもクソもない気が
スポンサーもメディアも全部離れて仕事なんもないし
運営が大失敗したってのは、今回の件に関する疑問の余地ない結論だと

661 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:11:59.62 .net

運営が本当にメンバーを守るつもりならば
この問題を法的責任にすり替えるのはおかしい

662 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:12:02.62 .net

>>656
迷惑っていうか結局事件にもなったわけだからな
犯人に対しても関与メンバーに対しても庇う運営の姿勢がおかしいわけで
犯人を見逃す理由なんかどう考えてもないだろ

663 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:12:05.37 .net

>>655 繋がりの濃淡、中身の違い

664 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:12:11.53 .net

>>641
無実を証明する必要のないメンバーまで
疑わせるような行為をしてるのは山口だよ

これを理解できないならレスしないでくれよ

665 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:13:23.76 .net

>>657
警察が怒ってるのは

逮捕して送致、送検したのに

検察が無能で不起訴にしたから


貴様ら警察と検索の役割くらい

勉強しろよ！

捜査の90％は警察が事実関係調べ


検察は裁判対策だけ

666 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:13:25.61 .net

>>659
でも運営は何故かそれを指摘できない
今村を匿って第三者委員会にすり替えて無理やり解決を図った
名指しされた今村にも犯人グループも出てこない第三者委員会だけでな

667 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:13:26.47 .net

>>664 違う 運営だ

668 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:13:40.39 .net

山口さんも誰が誰と繋がってるって証拠は出せないのが押しきれない弱いところ
下手に名前を出すと名誉毀損になる

669 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:13:50.16 .net

>>649
早く犯人どもに民事訴訟提起すべきよね
これだけの損害が出てるのに

今村を捕らえて尋問することは絶対に必要

670 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:14:15.84 .net

>>653
その後の山口がしたフォロー外しとかの事を言ってるんだよ

671 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:14:21.16 .net

>>664
馬鹿丸出しキチガイはしね

672 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:14:26.97 .net

>>664
運営だろどう考えても
誰がつながってるかわかってるのにそいつらは文春と共に擁護して
黒と名指しされてる中井とかは放置してるのも意味わからんねえ

673 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:14:28.60 .net

>>628
そうなんだって
それですべて終わる
犯人ならストーカー
メンバーなら言わなくてもわかるよね
どっちもアウトにしかみえんわ

674 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:15:03.05 .net

>>664
運営が不問にしないで公にすれば
無実のメンバーは守られる
それを犠牲にして何故か繋がってたメンバーを大事にする
明らかにやってることがおかしいだろ？

675 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:15:14.75 .net

>>658
そもそも事件の当事者じゃない厄介連中が
太野と西潟は無関係って言い始めるのがかなりおかしい
あいつらはなんで二人が警察で取り調べられたの事前に知ってたんだ？
太野西潟か荻野なんかが連中にそれを話したから以外ありえんでしょｗ

676 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:15:24.27 .net

山口の人権だけ一方的に守られ、フォロー外されたメンバーの人権が蔑ろにされてる今の状況異常でしょ？
自分がしたことこに対する説明責任が山口にはあるよ

677 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:15:28.22 .net

>>668
証拠は出せないのに何で運営が黙っているのかを考えたほうが良いんじゃないの
本当に出せないのだろうかすでに出されてるんじゃないかとか

678 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:15:47.60 .net

>>670 フォロー外しが匂わせだと思わせた責任は運営だと思うけど

679 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:16:01.11 .net

運営がどっちつかずの状態を続けて今日に至る

680 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:16:02.74 .net

>>670
馬鹿丸出し！

そんなの裁判判例でも

イイねとか、フォローは

全く証拠にも主張にもならん

単に


ブックマークとしての意味

681 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:16:13.41 .net

>>664
疑わせる行為って何だろう
まさかフォローやいいねなんて言うんじゃないだろうな？

682 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:16:15.90 .net

>>201
メンバーの誰かが逮捕送検されたんですか？

683 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:16:33.03 .net

>>599
運営や秋元は個人で対峙するには巨大すぎて負けるの分かってるし、
運営や秋元の逃げ癖ももう分かり切ってて諦めてるからじゃね