NGT48山口真帆暴行事件、中立的に考察するスレ

1 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 15:02:16.93 .net

善悪対立構造のどちらにも与しない中立的、科学的に話してください

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

737 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:26:46.42 .net

>>723
山口の家に行くようめっちゃ犯人に言ってたC潟さんをわざと忘れてんなお前ｗ

738 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:26:56.22 .net

>>715
お前も疑惑としか言えないんでしょ
疑惑でしかないメンバーを責め立てようとしてる山口はキチガイ

739 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:27:26.84 .net

またまた平行線

740 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:27:36.27 .net

>>718
勝手に騒いでるバカが犯罪者扱いしてることを山口に罪着せようとするお前は確実に中立ではない

741 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:27:42.81 .net

そもそもメンバーは加害者との繋がりをやめてるのかい？
ここは運営云々の話以前でメンバー自身の問題じゃね？
少なくとも逮捕された人と現在も私的に交流してるんなら問題だろうよ

742 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:27:43.80 .net

>>715
フォロー外しでさんざん事件スレが盛り上がって
運営がメンバーや家族に迷惑がかかってるってリリースするまでになって
今更そのいい草なんなん？
信じられんわ

743 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:27:45.33 .net

>>646
その主張ならわかる
ただ山口はもう言ってますやん
松村にせよ吉成にせよ何を言われたか

それに対して松村や吉成は否定なり反論なりしたんけ？
今村に至っては逃げたままやし
まずはそっちの申し開きのターンちゃうんけ？
それがあってからの山口叩きや批判はわかるけどそれもしてない段階で山口叩いてどうすんねん
秋元・今村・厄介から話遠ざけて真相から逃げたいだけにしか見えんわｗ

744 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:27:51.00 .net

送致されてないメンバーは犯人と関わってないって何で言えないの？

745 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:27:58.68 .net

>>617
NGTに在籍中は言えない契約じゃないかと思う
良い悪い別で、1月の告発動画は暴走して投稿したイメージ

746 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:28:00.09 .net

初めは同情的だったが途中から山口のほうも変に思えてきたよ

747 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:28:05.58 .net

>>568
繋がってるメンバーから見て男友達でも
山口さんから見れば「バイト先によくくる男性客がなぜか家を知っていて待ち構えていた、突然背後から襲ってきた」状態なんだよ。
そして山口さんから了解もなく、他人に勝手に家を教えたり、帰宅時間を教えたり、家に行きなよと言うメンバーは果たして良いことをしたと言えるのかな？

748 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:28:25.69 .net

山口は今に至るまで加害者側とされるメンバーの実名を一人も挙げていない
これはどう解釈すべきか

749 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:28:34.93 .net

>>735
わずか２０日wwwwwww
馬鹿なの？たかが痴話喧嘩で２０日も拘留すりゃ十分すぎるんですけど
凶器もない怪我すらしてないんだからなにができるんだよ

750 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:29:11.34 .net

>>617
そこ怪しいと感じるのに運営が犯人を訴えようともしてないことも
事件後も防犯対策取らなかったことも怪しいと思わない不思議

751 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:29:17.17 .net

>>715 運営が山口に注意すれば良かったな

752 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:29:24.48 .net

>>722
フォロー外しから犯人探しが過熱したんだろうがｗ
今更何言ってるんだよｗ

753 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:29:32.04 .net

>>723
山口さんは最初から一貫して
「メンバーとファンとの私的な交流は今回のような事件を生むので禁止して罰するべき」
って言ってるだけで暴行事件の犯人扱いをしてるわけじゃないよ

754 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:29:33.23 .net

マリリンモンロー、ゆうこす、吉田朱里、
みたいに、
今後は自分で仕事を立ち上げ活動する可能性はある

755 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:29:45.23 .net

もしまほほんの書いたこと言ったことが捏造なら
それをきちんと反論すればいい
でもそれをすると認めたくない部分も認めてしまう危険性があるから出来ないんだろう
その認めたくない部分が何なのか？されが知りたい

756 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:05.51 .net

>>744
「送致されてないからシロ！」
「挨拶程度の繋がりはあった！」
「山口が警察から聞いた犯人と交際してたメンバーなど実在しない！（調査してないが調査する気もない）」

757 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:06.35 .net

>>742
盛り上がった奴らを責めないの？
いいねやフォローは罪か？
運営や犯人を責めずに山口への難癖逆恨みはいっちょ前

758 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:13.10 .net

山口派ってまだメンバーが関わってたことにしないと誰か叩けないんでしょ
もう止めなよそれ証拠なーんもないし警察ですら関与なしなのに

759 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:21.62 .net

>>748
実名挙げて何か得するの
不問なんでしょ

760 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:35.61 .net

>>702
こういう時はひたすら口をつぐんで風化をまつのが正解。そういう意味では荻野はダメすぎる。にしがたは基本沈黙を守ってるがそこだけは悪手だった。

761 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:35.68 .net

>>691
そういうのを匂わせって言うんじゃないの
頭の良い山口様なら自分が今何をすればヲタやアンチやその他世間はどういう反応してくるのか分かってると思うけどねえ

762 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:48.87 .net

>>664
運営と秋元です

やっぱりここらには言及したくない人？

763 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:50.60 .net

>>746
ただ彼女の文章は常に理知的で理路整然としているので
ただのメンヘラではないと思ってる

764 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:30:55.16 .net

厄介の本命は小熊

生誕祭でタノを使って小熊を出そうとしたら山口がキレた
で、厄介からすると山口が邪魔になったので卒業させようと画策する
タノは山口が標的だと予告
事件発生
で、事件後に山口だけを卒業させようとしたが山口側にメンバー3人ついたので、その3人を次の標的に。
一人づつの予定だったが、異変に気付いたメンバーがそれを察知し山口に報告。で山口ブチキレ

今に至る。


結果的には山口卒業は厄介の思い通りになったので、小熊に狙いを戻す。
今ここ







という妄想

765 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:01.21 .net

>>758
送致されてないメンバーは何で犯人とのつながりを否定しないの？

766 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:03.84 .net

報告書に山口に謝りたいと名乗りでているメンバーがいるという記載がありこれは事実
そのメンバーが謝りたいと感じるようなことは少なくともあったということ
事件や関与否定派はこれをわかってない

767 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:10.75 .net

>>752
運営が
山口に注意した フォロー外しは関係ない
とまずは言えば良かったと思うが

768 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:25.63 .net

>>707
>>710
へー、面白い説だね
詳しく

769 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:27.79 .net

>>718
それどこにある?

770 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:43.78 .net

事件について語るならせめて第三者委員会の調査結果読んでからにしろよ
あれが間違ってるにしても、理由つけてどこがおかしいと語るならわかるが
明らかに全く読んでなくて的はずれなこと言いってる馬鹿だらけじゃねーか

771 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:44.66 .net

山口は潔癖症なのか自分の手は汚さないよな
太野・西潟の名前さえ出していない

松村の会見の時もTwitter使って記者にたたかせた

772 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:53.27 .net

>>765
そもそも最初にしたじゃん
なにもしてないのに警察に調べられたって
アホなの？お前

773 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:53.98 .net

>>761
まあそんなことしなくても文春様が擁護してくれたんだから良かったじゃん

774 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:31:58.47 .net

>>752
外された方が反論すればいいだけじゃん

775 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:32:03.03 .net

ケネディ暗殺事件
マリリンモンロー
BPD

776 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:32:04.26 .net

>>752
勝手に犯人探しをはじめたやつらを責めないの？
いいねやフォローで責められるなら誰もSNS使えなくなるわ

ところで山口叩きを煽った荻野のインスタ動画も同じく罪になるのか？

777 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:32:37.09 .net

>>766
それ報告書の記述じゃなく松村が会見で言ってるだけじゃなかったか？

778 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:33:00.92 .net

>>761
お前が勝手に香ってるだけなのに難癖きついわ

779 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:33:20.21 .net

>>683
それ俺も思った。
もしかしたら運営に雇われた工作会社の奴らが運営バッシングから目をそらさせるために工作の書き込みを大量にしてるのかもね。

掲示板などの論調の方向性を変える工作を生業にしてる工作会社が日本国内だけでも10社ぐらいあるからね。
秋元プロデュースのアイドルたちのゴシップ事件が起こる度にそいつらが暗躍してるのは有名だからね。
今回の件でも金に物言わせて大量に投入されてるハズ。
いろんなスレ覗いてみたけどたまに書き込み内容がおかしいものとか明らかにツールを使った書き込みが多いもん

780 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:33:34.17 .net

>>752
いやいやｗ冷静に考えてくれよ
地下で勝手に法則見つけて盛り上がってる事まで気を付けないとダメかって事だよ

781 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:33:34.68 .net

>>749
痴話喧嘩とかって言ってるやつは人望すれでやってくれ。いつもなんのソースも出てこない。

782 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:33:43.15 .net

荻野の匂わせは叩くのに
山口のいいねは崇め奉る

こんなやつらになに言っても無駄

783 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:33:43.78 .net

山口が納得できず暴走したのって運営との約束が反故されたからだろ
繋がりあるメンバーの処分を求めたけど運営は切れなかった
山口より事務所所属してたり売れているメンバーを救済したかった
でもAKSがやることなすことすべて最悪な結果を招いてるせいで
AKBグループ全体に被害が及ぶことになったよ

784 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:33:46.80 .net

全くおかしな話だよ
・ヲタが向かいに住んでた
この場合ほぼストーカーとして追い込まれるず

何故やらなかったかで問題なんだよ
考えて見ろよ
気持ち悪いぞ

運営がどう考えても取り下げさせたって思う人が居てもおかしくない
・ＮＧＴの名前が出ること恐れた
・部屋を貸し切ってないことが世間にばれたら運営が叩かれるから保身のため

どう考えても糞

785 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:34:02.93 .net

>>736
してる

あるメンバーに公演の帰宅時間を教えられ、またあるメンバーに家、部屋を教えられ、
またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました。

786 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:34:10.55 .net

事件直後の12月10日に本スレで山口と太野西潟がお互いにインスタのフォロー外したと少し話題になってたよね
その時は事件が公になってなかったから騒ぎまでにはならなかったが

787 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:34:21.57 .net

しかし山口すげー策士
AKSの社長の首まで獲りそう

788 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:34:32.68 .net

運営は犯人を訴えないし
文春の発信のあとにド深夜なのに運営側から送致されてないメッセージが出てくるし
犯人しか知りえない情報を文春が出して来る（家宅捜索を拒否などのあり得ない嘘を交えて）

運営×文春×犯人のトライアングルがしっかりし過ぎてるんだよ今回の事件って

789 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:34:36.83 .net

>>352
新潟署は新潟地検に身柄送検している
つまり釈放したら証拠隠滅や逃亡の恐れがあると見做したという事
警察の判断はこの件は悪質な暴行事件であるということ

790 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:34:43.97 .net

>>782
お前のことだな
俺は徹頭徹尾、運営しか叩いてない
お前は運営や犯人を一度でも責めたから

791 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:35:01.24 .net

>>781
仲良く公園でお話できる間柄なんでしょ
中立的観点から見たらキャバ嬢と常連客のトラブルと変わらない

792 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:35:10.85 .net

>>761
匂わせかなんかしらんが、少なくとも法的に教唆にならないのはわかるだろ？

793 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:35:31.87 .net

>>781
あらゆる状況証拠が襲撃事件などなかったことを表している

794 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:35:50.04 .net

>>784 住んでただけではストーカー行為認定には弱いと思うよ

795 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:35:52.18 .net

>>791
想像かよ、たまんねえな

796 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:35:52.29 .net

フォロー外されたメンバーの立場で考えてみよう
もし濡れ衣でまほほんの勘違いならそう指摘して潔白を主張すればいいだけ
でもそれは出来ない

何故か？

潔白じゃないメンバーが１人でもいたら特定されてしまうから
まほほんの目的はあぶり出しだったんだろう
しかしその目論みは成功しなかった

797 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:36:11.14 .net

>>753
最初のSRの時にそんなこと言ってないし
その後はいいねしかしてないんですけど
どこでそんなこと言ったの？

798 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:36:22.95 .net

>>793
じゃあなんで逮捕されたの?

799 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:36:31.73 .net

>>777
報告書に本人の申告としてきちんと記載されているし会見でも言及されている
該当メンバーは自分に不利益になる情報を名乗り出ており、そういう証言は裁判の場合信憑性が高いと判断されるという話までしている

800 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:36:37.45 .net

>>757
そいつら放置して叩かせたままにしといた山口にも
問題あるだろ
叩きたい奴らの餌場だからな山口のいいねもフォローも
それがわかってるのにそのままとかありえないね

801 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:36:47.55 .net

>>743
ほんとその通りだよな。
マジで下衆い事件だわ

802 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:36:54.59 .net

運営と山口がグルじゃないというのなら
なぜ運営はわざと山口に爆弾発言させようとしているのか

説明してもらおう

803 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:37:07.02 .net

あと山口さんからメンバーの解雇を発信した訳じゃなくて関係のあったメンバーを解雇するって言ったのは松村なんだよね

何かそこに行き違いがある気がして
松村→暴行事件にメンバーが関与してたら関与しているメンバーは解雇する
　　→暴行事件に関してはメンバーの関与は見つけられなかった

山口→暴行事件のきっかけはファンとメンバーとの私的な交流だから私的な交流があったメンバーは処分しろ
　　→私的な交流があるメンバーは処分するって言ったのに処分がない

何かこんな行き違いがある気がして

804 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:37:11.52 .net

フォローの話であれこれ推測してるけど
名前をあげた3人以外の、積極的な関わりを持たず「何もできなかった、ただ見ていた」メンバーを
単純に山口さんが信じられなくなってしまった
もしかしたら繋がりを持ってメンバーとフォロー関係になっているのが不安だった
だから信じられる子以外を外した

これに尽きると思うんだけど。
だから根拠があって犯人扱いしてフォローを外したわけではないけれど
信じられる根拠もないのでこれ以上山口さんからの動きは見込めない気がするけどな

山口さんとメンバーの関わり合いとか友情の話になるからここはもう平行線じゃない？
ファンが口を出せることじゃないよ

805 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:37:16.80 .net

結局メンバーが犯人そそのかして
まほほんを襲わせたのは事実なのか？
↑
これかなり重要なはずなのに　
何気にスルーされてるよな

806 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:37:28.65 .net

>>785
もう新潟県警に聞けよｗ

807 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:37:32.57 .net

>>798
運営･山口･厄介はグル

808 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:37:56.55 .net

>>743
ほんとそれだな
運営側は何の主張もしてない
あの記者会見も不問と言いたいだけだったし

809 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:37:57.08 .net

運営はとにかく厄介どもを諸悪の根元として徹底的にぶちのめしておけば
この事件に憤っているほとんどの人間の溜飲は下がって
運営やメンバーへ向かう矛先をそらせることができただろうに
しかし運営は厄介たちを守った

810 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:37:59.83 .net

>>793
本当にそうだったら良かったのにな
って山口が一番思ってるよ

811 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:00.27 .net

>>800
メンバー叩き放置罪？
じゃあここで叩かれてるほとんどのアイドルがその罪に問われるよな

812 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:02.43 .net

>>793
なかったら逮捕されてません
被害者からの申告だけならこの程度の事件に警察が構ってる暇はない
証拠が出るか犯人の自供が必要

813 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:09.88 .net

>>794
弱いっていう弁護士いるがもっていけるだろ
口まで押えてるんだぞ
触れた時点でもう普段の繋がろうとか言ってた話からもっていけるだろうよ

814 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:23.41 .net

>>802
運営はメンバーを管理できてないから

815 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:23.72 .net

山口派には証拠がない
証拠もないのに誰かを叩いてる馬鹿

816 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:24.09 .net

暴行教唆vsネットリンチ教唆

817 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:28.16 .net

警察が捜査内容と不起訴の理由を伏せてるのが悪い

818 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:30.80 .net

>>800 それを糾弾して何がわかるの？

819 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:35.92 .net

またどちらか一方に偏ったレスが増えてきたな
客観的にはいかないもんだねえ

820 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:38:59.28 .net

>>807
犯人は否認していたそうだからそれはないな

821 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:02.97 .net

>>774
反論したら終わるのか？ｗ
太野も西潟も否定してるのに
いまだに叩かれてるけどｗ

822 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:07.07 .net

>>815
山口真帆さん卒業表明がAKBにマズすぎる理由
4/22(月) 17:50配信 東洋経済

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190422-00278165-toyo-bus_all

�@当初、問題が発覚するまで極力その問題が露見しないように前支配人が事件を隠蔽しようとした

�A事件が発覚した後に前支配人を更迭し、第三者委員会に事件を調査させた。しかしその調査自体もきちんと行われていないことがわかったにもかかわらず、なぜか第三者委員会ではなくAKS側が「問題なし」という結論ありきの記者会見を開いた

�B問題は終了したという体をとって、新体制で新スタートすることにした

�C県や市、企業などスポンサーがつぎつぎと撤退を表明した

�D事件の被害者側が卒業する今回の事態が起きた

823 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:08.35 .net

>>819
IP表示じゃないと話にならんわ

824 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:32.19 .net

・山口真帆
・八戸学院光星高校(出身高校)
・関東連合
・AKB

点と点が線で結ばれる

詳しくは　「八戸学院光星高校　関東連合」　で検索

825 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:37.95 .net

>>807
グルだとなぜ逮捕されるんですか?

826 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:38.62 .net

>>819
結局客観的に見たら山口の意見の方が筋通ってるからな
というか運営は特に何もしてないようなもんだし

827 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:41.72 .net

>>420
公園の件は真偽が疑わしいと思う
検察の調書を読めばそこらも全部分かるだろうけど

828 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:41.88 .net

>>805
スルーもクソも分からないだろ
断定してる奴らは自分がそう思いたいってだけの話

829 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:39:50.44 .net

でお前ら荻野叩いてるけど
あいつなにしたの？

叩いてるやつもどうせ答えられないよね

830 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:40:07.89 .net

暴行は事実。
メンバーと犯人が友人なのも事実。
メンバーが犯人をそそのかして暴行させたかは不明。
クズな犯人がメンバーと親しいのを利用して勝手にやった可能性ある。

ただ、卒業公演に辞める3人だけしか出ずに誰も見送らないあたり、
残るメンバーや会社の人間は性格悪い印象。

831 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:40:26.63 .net

日大アメフトと同じで、管理側の責任はあるけど本人がちょっと空気読めないヤツだっだという意味では周りに同情する部分もある
まほほんが望むようなガチガチの体制だったら
多様性が育たず今みたいに大きいグループになってなかったと思うし

832 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:40:32.68 .net

心理学より

流言(噂)=重要性×曖昧性
炎上マーケティング=暴行事件×謎の真相

=ネット炎上&議論
=口コミ&話題
=社会現象
=金

運営黙秘(=曖昧性)
秋元康不在(=全て分かっている)

BPDを利用
この教科書はマリリンモンローのwiki

833 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:40:33.92 .net

繋がりメンバーをとんてもない悪党に仕立て上げすぎたと思うね
今でも犯行教唆があったと思ってるのか聞いてみたい
思い込みだったのなら人権侵害名誉棄損甚だしい

834 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:40:35.72 .net

>>819
運営が犯人を訴えてないが全てだからな
もう文春と運営の揃い方とか犯人と文春のつながりとか丸出しだから

835 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:40:45.37 .net

高橋真麻、ＡＫＳに疑問「グチャグチャな舞台を自分の著作権で出して…意味がわからない」


バイキングで山口騒動後はエンターティメントと暴露したな

秋元台本だったという、事件は本当だけど後は台本というｗ

ヲタは唖然だろうなｗ

836 ：47の素敵な：2019/04/23(火) 20:40:50.96 .net

丙と複数回会っていたことに加え山口に謝りたいと自ら名乗り出ているメンバーがいるんだから
そのメンバーが具体的に証言すればかなりはっきりするだろうに