アイドルにとってダンスが上手いって可愛く踊れるって意味じゃないの？

1 ：47の素敵な：2020/08/08(土) 14:32:56.04 .net

SKEみたいにドタバタやるんじゃなくてさ

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

317 ：47の素敵な(茸)：2020/08/09(日) 03:21:14 .net

>>311
身体能力じゃなく可愛さで競ってよw

318 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 03:38:58.99 .net

>>317
スタイルの不可的要素としてな
ダンスにかわいさが必要かどうかは個人の嗜好によるってことで終わってるだろ

319 ：47の素敵な(茸)：2020/08/09(日) 03:47:20 .net

>>316
たまたま行ったライブに地下アイドルがいたんだけど、確かに凄いと思ったグループがあったよ

320 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 04:54:06.99 .net

アイドルがダンスと言うのはルックスからの逃げ道だからなぁ
結局良いルックス持ってる奴は普通のダンスで良い
持ってなければダンスとか歌などの売りが必要
本当に上手い奴はもともとそっち側に行く
アイドルになれるだけの顔は持ってるんだから

321 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 05:01:43.96 .net

バレエ経験者にハズレなし

322 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 05:05:28.20 .net

須田は顔がハズレじゃん

323 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 05:06:35 .net

>>521
す…須田さんは？

324 ：47の素敵な(SB-iPhone)：2020/08/09(日) 05:55:26 .net

アイドル

325 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 05:58:56.19 .net

味噌ブスメンバーのタコ踊りなんて宮脇枕たんのへんてこダンスと同類の爆笑もの

326 ：47の素敵な(SB-Android)：2020/08/09(日) 06:00:26 .net

日高とかいう不人気味噌ブスの動画
悲惨な再生回数だから味噌カスは必死に回したれよ

327 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 07:09:06.73 .net

ほぉ〜

328 ：47の素敵な(福岡県)：2020/08/09(日) 07:15:45 ?2BP .net

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>289
SKEが気持ちがひとつになった事などないわ

329 ：47の素敵な(京都府)：2020/08/09(日) 07:34:24 .net

キレキレとまでは行かずちょっと省エネな感じで
しかしダンスのセンスを感じさせる踊り

「可愛く踊れる」を定義するならこんなとこだろうね

330 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 07:35:53.53 .net

気合入りすぎてると男性的になってしまう
女性らしさを保ちつつハイレベルに踊るのは難しい

331 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 07:40:17.14 .net

楽曲によってダンスのスタイルを変えれるメンバーが上手いメンバー
そして人気があれば可愛く踊れるも出来てるという事

332 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 07:58:56 .net

>>329
それは単にダンスがうまいってだけで可愛さとは関係ないよ
大雑把にいえば我流でキレキレに踊っているSKEと比べて優秀な先生が教えているNMBやSTUのメンバーは省エネに見えるような動きで当然センスも良いけど可愛くはない
単にダンスが上手いだねそのもの

333 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 08:03:25.68 .net

ダンスの上手い人気メンバーのダンスが正解
人気のないメンバーは多くがダンスが目的になってる事が多い
ダンスの上手い人気メンバーはダンスは人気獲得の手段だと考えてる
頭の中が違うからそれが表現に表れて差が出来る

334 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 08:09:30.60 .net

井森美幸のダンス？

335 ：47の素敵な(北海道)：2020/08/09(日) 08:16:50 .net

AKB紅白でよく板野のDEAR.Jをやるんだけど、かなり激しいダンスで難しい
指原、木崎とかもやってたけど、歌ってないｗ


唯一ダンスして生歌だったのが柏木で、舞台裏でメンバーが「生歌？生歌？」とスタッフに聴いてる
ダンスが上手でも仕方ない
ダンスショーとかどうでも良いだろｗ

336 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 08:18:36.66 .net

青春高校の兎遊ちゃんだよな
いつも遅れ気味でハラハラするけど頑張ってて泣ける

337 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 08:19:36.50 .net

ダンス上手いに越したことはないけれど
その過程で女性らしさや可愛らしさを失って
私のダンスすごいでしょってなると悲しいよね

338 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 08:22:04.95 .net

大げさにバキバキに踊ってドヤ顔のヤツ
だから不人気なんだよ

339 ：47の素敵な(茸)：2020/08/09(日) 08:34:12 .net

>>335
宮脇だったかな

顔が感服というか、勝てないという顔してた

340 ：47の素敵な(家)：2020/08/09(日) 08:36:29 .net

>>338
荻野みたいなヤツか

341 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 09:29:20.14 .net

俺たち愛知県民のアイドルに求める要求は高いから
SKEはダンスもだが体型維持にも絶対に妥協はしないから今も支持され続けてるんだわ
特に名古屋のヲタはアイドルへの審美眼は優れてるので本物の見る目が有る
ダンスもだがファン対応も含めて全力でやらない人にはヲタは厳しいぞ
でも全力で頑張る人は認めるし最後まで応援する
本物のアイドルを応援したいならSKEの公演を見れば誰でも他とは違うと分かる

342 ：47の素敵な(千葉県)：2020/08/09(日) 09:37:36 .net

北原って可愛く踊ってたよな

343 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 09:50:49.82 .net

>>341
趣味や価値観の違い

珠理奈や須田が口パクで汗だくで踊っているのが好きなだけ

344 ：47の素敵な(京都府)：2020/08/09(日) 10:20:05 .net

ダンスとアイドルダンスは微妙に違う
ずっきーはダンスはピカイチだがアイドルダンスはイマイチ

逆にアイドルダンスがピカイチなのは怜ちゃん
怜ちゃんも基本的に動きが綺麗だがそこにキラキラ感がプラスされてる
なにより心の底から楽しんでいる感じがいい

345 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 10:41:31.72 .net

>>79
住職シンパシー…

お盆だから？

346 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 11:32:29.29 .net

>>289
幻覚はやべーよ？

347 ：47の素敵な(大阪府)：2020/08/09(日) 11:37:46 .net

参考

ダンス経験者が選ぶ！歴代AKB48グループのダンスが上手いランキング第１位は、、、横ちゃん！！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1552478989/

歴代AKB48グループのダンスが上手いランキング 20選
20位 大島優子
19位 藤田奈那
18位 板野友美
17位 松岡はな
16位 本村碧唯
15位 熊沢世莉奈
14位 石田安奈
13位 須田亜香里
12位 宮澤佐江
11位 渡辺美優紀

10位 山田菜々美
9位 加藤夕夏
8位 石田優美
7位 松井珠理奈
6位 田野優花
5位 相笠萌
4位 梅田彩佳
3位 山本彩
2位 斉藤真木子
1位 横山結衣

348 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 11:39:56.62 .net

ダンスがご自慢の門脇さん
【STU48】門脇実優菜さんSR中に若い男性の声が入る　ああまたか…
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1596938413/

349 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 11:42:54.46 .net

>>347
斎藤真紀子ってダンス上手いの？

350 ：47の素敵な(大阪府)：2020/08/09(日) 11:44:41 .net

加入年が遅ければ遅いほど
メンバー自体をグループヲタや個ヲタしか知らないというのが常態化してるから
もはやどうでもいい気もする

351 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 11:52:42.99 .net

グルース全体でダンスバトルで1位決めようや。総選挙より熱い

352 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 11:55:20 .net

普段日の当たらない実力派のメンバーに光を当てるためっていって始めた歌唱力がどう考えても忖度だからな　総選挙、じゃんけん、ペナントレース　AKB48は何をやっても胡散臭い結果しかないよ

353 ：47の素敵な(光)：2020/08/09(日) 11:56:21 .net

>>351
踊れるだけで不人気のスキルブスばかり集めて何をするんだよｗ

354 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/08/09(日) 12:00:23 .net

>>353
上位10人にK-POPみたいなバキバキの曲やらせたらバズる

355 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 12:02:19 .net

>>347
歌って踊れるパフォーマンスなら横山結衣最強！
https://youtu.be/bUjhIc0-kvU
リモート出演だけどやはり凄いわ💕

356 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 12:05:11.83 .net

そもそも振り付けってのは、
プロがアイドルが可愛く見えるように作ってるから
ちゃんと踊れれば可愛いのよ

俺は技術軽視論には反対だねｗ
おまえらがぼんやり「ただ可愛い」と思ってる子も
実はそれなりの技術で魅せているもんよ
おまえらの目が節穴なだけで

357 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 12:06:56.66 .net

>>347
このランキングって、いわゆる旧態依然の
「ダンスが上手そうな人」ランキングで、
表題の「アイドルパフォーマンス」ランキングとは
ほど遠いよねｗ

358 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 12:10:16.99 .net

旧態依然とはまた違うのでは？
世の中それだけイメージだけで成り立ってることも多いのよ
乃木坂＝おとなしくて清楚でかわいい
みたいなもん

359 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 12:10:30 .net

まぁなんだかんだ峯岸が一番上手い

360 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/08/09(日) 12:12:40 .net

>>133
さすがに一定水準をクリアーするまではアイドルだろうがダンスの技術は必要だと思うよ
じゃないと集団ダンスだから悪目立ちする
その水準を超えたら変にダンスをダンサー的に突き詰めるよりアイドルとして人気が出る工夫にリソースを振り向けるべきなんだろうな
ダンサーじゃなくてアイドルなんだから

361 ：47の素敵な(家)：2020/08/09(日) 12:12:45 .net

>>358
スレの表題が「可愛い」パフォーマンスについて論じる趣旨でしょ

それにふさわしくない人多すぎだから
ここでソレ出すのは、見る目のない人が推しの
ガチダンス自慢する以上の意味が無いやんｗ

362 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/08/09(日) 12:13:36 .net

>>347
アイドルの人気とダンス技術に因果関係は無しか…

363 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/08/09(日) 12:14:10 .net

>>338
大島優子はそれで人気になったんだから人によるでしょ

364 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/08/09(日) 12:15:37 .net

>>335
AKB紅白は生歌だけど基本テレビ番組での露出では口パクなんだから極論歌下手でも成立するんだよなあ
でもダンスはそうじゃないからダンスの方が優先度は高いな

365 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 12:15:49 .net

ダンス別に上手くなくてもいいよね
ちゃんとフリ覚えて、ちゃんと笑顔で踊れればいい

366 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 12:19:08.15 .net

例えば島崎遙香とかいたやんｗ

ダンスでボロクソ言われてたけど、
君のC/Wとか見ると、自分が可愛く見える形とか良く知っててさ、
表情とか、手や足の角度とか、動きとか、
あれはあれで「上手なアイドルパフォーマンス」だったと思うのよｗ

そういうの論じていかないと、
意味ないんじゃね？ｗ

367 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 12:20:08.99 .net

>>359
AKB48だとそう思う
他のグループは分からん

368 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 12:20:56.15 .net

でもそんなの駄目言う人いたら
別に反論する意味もないからな

369 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 12:26:52 .net

>>359
経験者から見たら峯岸は大したことないってよ>>347

370 ：47の素敵な(光)：2020/08/09(日) 12:27:22 .net

>>365
とは言え、やはりダンスも歌も上手い事は良い
上手いメンばかりじゃ面白味に欠けるが、下手ばかりだと酷くなるだけ中和されて良くなるよw

371 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 12:40:33.62 .net

ダンス経験者に有りがちな
アイドルとして良く無いパフォーマンスの癖としては、

・曲調や歌詞の内容に関係なく「大きく踊ろう」とする
・わざと内股にしたり、首を傾げたりする「ぶりっこ」的な動きを嫌う
・早取り
・体軸を崩さなすぎるｗ
・表情のバリエーションが少ない
・アイコンタクト不足

372 ：47の素敵な(愛知県)：2020/08/09(日) 12:42:28 .net

>>347
このランキングの正確さはさておき
このランキングで人気あるメンバーは可愛く踊れてる
人気ないメンバーは可愛く魅せる技術はいまいち

373 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 12:43:24 .net

>>372
いやいやw

374 ：47の素敵な(神奈川県)：2020/08/09(日) 12:43:52 .net

別にダンスが上手い＝アイドルとしての価値じゃないからな

375 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 12:46:03 .net

アイドルは成長を見守るという楽しみもあるからな
アイドルダンスの完成形がスキルとアイドル的かわいい表現を併せ持つことだとして
それが必ずしも多くの人を楽しませることに繋がるかといえばそうもいかないのがこの世界
だからがむしゃらなダンスも不器用な笑顔も一定の評価を得ているわけで

376 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 12:48:29 .net

下手くそならせめて全力でやれよって話だ何時までも全力だけじゃ芸が無いが

377 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 12:48:50 .net

一生懸命してて上手くならないならそれは舞台の上だけで一生懸命アピールしているだけだな
そもそも今のAKB48Gでそんな手抜きのやつはめったに見かけないし

378 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 12:52:10.52 .net

>>372
魅せ方の上手い下手は大いにある
それはダンススキルとはまた別のものかもしれない

379 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 12:52:12.54 .net

いつも思うのは、
個々のメンバーは、自分が可愛く見えるアングルを探したり、
顎を引いた方がいいとか、右側がいいとか、
あの先輩のあの動きが可愛いから、真似してみようとか、
日々積み重ねで鍛錬してるのに、
肝心のオタが思考停止していて
すべてを安易な技術無用・天然優位論で片付けてしまうのは
本当に気の毒だなとお思うわｗ

380 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 12:53:39.32 .net

誰もが成長し完成に向かう
アイドルにおいてはそのストーリーの途中こそが最も輝くのだという話

381 ：47の素敵な(家)：2020/08/09(日) 12:54:52 .net

ダンスメンバーのオタは推しの努力を比較的理解してるけど、
非ダンスメンバーのオタは推しの努力を無視する傾向にある

382 ：47の素敵な(愛知県)：2020/08/09(日) 12:58:09 .net

48では人気メンが正義なんだよ
不人気の上手いダンスより人気メンの下手くそダンスの方が支持される
発言も不人気の正論より人気メンの屁理屈が正義

383 ：47の素敵な(広島県)：2020/08/09(日) 13:06:12 .net

スタイルがいい子がガンガン踊っても意外とキレイに見えないんだよな
アベマなんかはそのへん意識してシルエットが良く分かるように少し振り付けを変えて踊ってた
逆に身長のないエイトのなるなぎなんかはちょっとでも存在感があるようにとにかくガンガン踊る
それぞれ生まれ持った条件が違うからいろいろ言われたままじゃなくていろいろ工夫しないとね

384 ：47の素敵な(北海道)：2020/08/09(日) 13:06:35 .net

センターになるようなメンバーが全員ダンス下手だと楽曲が毎度ぬるいダンスになったり退屈なバラード曲が増える
全員ダンスが上手い必要はないがセンター候補のうち1,2人はダンスうまいメンであってほしい

385 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 13:08:39 .net

これを言っては身も蓋もないんだが
ダンスしてたらまともに歌える訳がないんだよね
アイドルとはいえ歌手なんだから踊りより歌を重視すべき

386 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 13:09:06 .net

ダンススキルもアイドル的表現もメンバーは皆獲得すべく日々切磋琢磨してるわけだが
ていうかしてないやつは無視するとして
それがSKE的な変遷を辿って登るかAKB的であるかの違い
どのグループもトップのほうはかわいい表現もバキバキのダンスもできる

387 ：47の素敵な(光)：2020/08/09(日) 13:11:17 .net

SKEヲタが言うほどSKEがダンス上手とは思えんのだが
てかダンスはそんなに重要か？

388 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 13:15:06 .net

アイドルでダンスの最高峰はハロのjuice=juiceだな
ファンク中心全員歌上手いがビジュアルも乃木坂よりはるかに上
どうしても歌が上手いとアーティストよりになりがちだがその辺のバランスの取り方はハロは非常に上手い

389 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 13:16:03 .net

>>387
重要っちゅうかアイドルの子が自分たちを喜ばせるために努力している部分に気付いたらより楽しいじゃん

390 ：47の素敵な(北海道)：2020/08/09(日) 13:16:36 .net

>>385
選抜16人が棒立ちで生歌で歌ってるの見て何か面白い？
それやってたらAKBは今頃人気にもならずとっくに解散してるだろうな

391 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:19:04.98 .net

仮に1の主張がスキルの向上など必要なく延々トロイステップでいいから
かわいい顔を前髪をキープしとけよそれがアイドルだと言うのなら
それは多様なアイドルの見方をほんの少ししか知らないのだろうと言わざるを得ない

392 ：47の素敵な(家)：2020/08/09(日) 13:20:59 .net

48グループで楽しいのはさ、
同じ楽曲をいろんなグループのメンバーが
いろんな工夫や解釈でパフォーマンスをしてるのを楽しめるとこでさ、
「ダンス技術信仰論」と「技術無用・天然優位論」の凄い乱暴な二元論から脱却してさ、
もっと見て楽しんだ方がいいと思うよ

可愛い系なら「君のC/W」「わるきー」「狼とプライド」とか
どこのグループでも演じられてる楽曲いろいろあるし
「かわいく魅せる」技術が存在していて
ちゃんと上手い下手もあるのがわかると思う

バチバチキレキレのダンスだけが
パフォーマンスじゃねえよｗ

393 ：47の素敵な(静岡県)：2020/08/09(日) 13:22:26 .net

>>385
歌うこと前提の振り付けにすれば両立は可能
大人数グループなら歌う人と踊る人を役割分担すればいい

394 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:24:16.88 .net

EXILE方式でメインボーカルを数人にして残りはパフォーマーで良いと思う
歌とダンスの両立は中途半端になるだけ

395 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:26:17.79 .net

歌唱力はもちろんだけど公演でも工夫している子はフォーメーションの移動でも全然動きが違うからダンス技術だけでパフォーマンスは語れないところがある

396 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:28:07.20 .net

>>388
NMBの安部若菜が、こないだjuice=juiceを絶賛していたなｗ

397 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:29:01.70 .net

アイドルとは言えないかもしれないが
DA PUMPは歌とダンスを両立している

398 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:30:41.74 .net

メンバーがみんな三浦大知だったらおまえら見る？楽しい？
違うだろ

399 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:33:32.66 .net

>>394
完全に分離するとセンターは歌が上手い子しか出来ないじゃん
そういうのは年1であってもいいが固定化する必要はない

400 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:34:55.17 .net

僕は西潟の省エネ手抜き踊りが好きだな。推しの踊りは下手でも愛しいし
不人気のダンスメンバーより魅力がある

401 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:39:19.04 .net

>>376
全力かどうかなんて何の指標にもならんよ
真夏さんとかが必死の形相で踊ったりしても誰も評価しない
トチってもコケても笑顔で手を振ってる方がよっぽど良い

402 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:40:51.85 .net

>>399
ボーカルがセンターである必要はない

403 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:41:59.88 .net

>>401
という人もいますねえ

404 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:42:56.21 .net

どんなにゆるゆる踊ってても一瞬のカメラアピールで全部持っていく
それこそアイドル
踊りしかできないのはバックダンサー

405 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:44:48.03 .net

>>404
同意だわ

406 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:45:44.00 .net

>>402
理屈はそうだが全く歌ってないメンバーのセンターはハードり高くねえか？
多少のソロダンスの見せ場も欲しいしそれはそれで難易度もハードルも高い
まあ今のAKBなら見てみたい気もするけどね

407 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:46:35.32 .net

>>404
ドラマとかもそうだけど主役が下手糞でも脇役がうまく引き立ててやれば結構まともに見える

408 ：47の素敵な(埼玉県)：2020/08/09(日) 13:47:30 .net

まぁ少なくとも可愛く魅せられないのであればアイドルとして仕事出来てない

409 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:48:02.00 .net

結局スキル主義とぶりっこの二極化に落ち着くのが君達の限界

410 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:49:03.89 .net

確かAKB の番組で大島優子はダンスは上手いがセンターのダンスではなくバックダンサーのダンスだと言っていたな。
まあ評論していたのは、振り付け師のKABA.ちゃんや野島さんだったと思う。

411 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:49:45.06 .net

>>406
初期モー娘。は歌の上手いメンバーをメインの人に被せるような歌割りにしてた
それで結構ごまかせる

412 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:50:04.28 .net

>>406
欅坂の２人セゾンは平手が全く歌わずにバックでゆるいダンスをしている人たちが
歌っても成立する
なぜか口パクがほとんどだけど

413 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 13:50:27 .net

仕事がデキる人の生き様

414 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:52:10.66 .net

結局、お題に関係なく
以前どこかで見たような意見の応酬になるんだよなｗ
おまえらボケ老人かよ？ｗ

オタが高齢化して思考が硬直してるのが、
48G衰退の一因のひとつかもしれんねｗ

415 ：47の素敵な：2020/08/09(日) 13:52:23.17 .net

中堅どまりでいいならぶりっ子アピールだけでも十分通用する
ただトップにまで行くメンバーはそんなことはしない
したとしてもぶりっ子と感じないレベルに抑えてる

416 ：47の素敵な(東京都)：2020/08/09(日) 13:56:00 .net

おじさんのスピード感に合わせんとな