2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

底面フィルター40枚目

1 :pH7.74:2015/02/14(土) 03:00:43.98 ID:IePZQSmL.net
低価格ながら超弩級の濾過能力
他のフィルターとの親和性も高い底面フィルターについて語るスレッドです。

前スレ
底面フィルター38枚目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1410659789/

スレ乱立防止のため次スレは>>980で宜しく。
建てられない場合は代行を依頼して下さい。

※前スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1415804053/

2 :pH7.74:2015/02/14(土) 03:03:39.73 ID:IePZQSmL.net
2 名前:pH7.74 [sage] :2014/11/12(水) 23:54:51.18 ID:PoJp+nmL
▼メーカーラインナップ
【ニッソー】 
 バイオフィルター(30、45、60)
 バイオフィルターミニ
 NEWスーパーパル
 スライドベースフィルター
 スライドベースフィルターミニ
 スライドベースフリー
 スライドベースパワー
http://www.nisso-int.co.jp/aquarium/Filter/BottomFilter.htm

【コトブキ工芸】
 ボトムインフィルター(300、450、600)
http://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/?cid=48

【GEX】
 マルチベースフィルター(S、L)
http://www.gex-fp.co.jp/fish/catalog/filter/under.html

【エーハイム】
 底面直結フィルター
 底面オーバーフローフィルター
http://www.eheim.jp/filter_strength.html

【アクアシステム】
 プロジェクトフィルター
http://www.aqua-system.net/jp/fm_pfilter.shtml

【Totto】
 底面フィルター
http://www.totto.co.jp/teimenfilter.html

【水作】
 ボトムフィルター
http://www.suisaku.com/items/item01_02_02.html

3 :pH7.74:2015/02/14(土) 03:04:11.21 ID:IePZQSmL.net
3 名前:pH7.74 [sage] :2014/11/12(水) 23:56:48.15 ID:PoJp+nmL
▼立ち上げパイプ径
【ニッソー】
スーパーパルについてくるフィルターの突起・・・・・・・・・内径13mm 外径17mm
バイオフィルターの黒いアダプタ?・・・・・・・・・・・・・・・・・内径20mm 外径22mm
立ちあがりパイプ(太い方)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径18mm 外径20mm
同         (細い方)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径16mm 外径18mm
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径18mm 外径20mm

【コトブキ工芸】
アダプタ?(一番下のやつ)・・・・・・内径21mm 外径23mm さらにその外28mm
立ちあがりパイプ(中の細い方)・・・内径18mm 外径21mm
同        (外側の太い方)・・・内径21mm 外径23mm
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径23mm 外径26mm

【GEX】 注:ハイドロフィルター
根元のパイプ・・・・・・内径 26mm 外径 29mm
黒いキャップ部分・・・内径 25mm(吐出口側) 外径 30mm
中間パイプ・・・・・・・・内径 23mm 外径 25mm
吐出口・・・・・・・・・・・内径 25mm 外径 28mm

【アクアシステム】
根元のエルボ・・・・・・・・・・・・・・内径 20mm 外径 24mm
立ちあがりパイプ(太い方)・・・内径18mm 外径20mm
同         (細い方)・・・内径16mm 外径18mm
エルボ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・内径18mm 外径20mm

4 :pH7.74:2015/02/14(土) 03:04:48.25 ID:IePZQSmL.net
4 名前:pH7.74 [sage] :2014/11/12(水) 23:57:40.10 ID:PoJp+nmL
▼よくある質問
Q:底面濾過って?
A:水槽の底面にスリットや穴の空いたスノコのようなもの(底面フィルター)を敷き、
その上に底床をかぶせ、フィルターの下から水を吸い上げて(吸い込み式)orポンプからの
排水を通し(吹き上げ式)、底床を濾材として濾過を行う方法を底面濾過といいます。

Q:底面濾過の種類は?
A:上でも述べたように底面フィルターから水を吸い上げる場合を吸い込み式、
ポンプや外部フィルターなどの排水パイプを底面フィルターに繋いで底床から排水させる方法を吹き上げ式といいます。
吸い込み式にも水中ポンプで吸い上げる方法やエアポンプを使用しエアリフトで吸い上げる方法、
外掛けフィルターや上部フィルター、外部フィルター
などに繋いで吸い上げる方法などのバリエーションがあります。

Q:底面濾過のメリットは?
A:一般的に底面濾過は非常に生物濾過能力が高いとされています。
底面濾過の場合、底床を濾材として使用しますが、
例えば60cm規格水槽に厚さ5cmの底床を敷いて底面濾過を行う場合、10リットル近い濾材の量になります。
また底床内を好気的な環境に保ち、かつ底床内に緩やかな水流を作りますので底床内に止水域が出来にくく
硫化水素の発生や病原菌の発生を抑制することが出来ます。
また吸い込み式の場合、稚魚、稚エビなどのいる水槽でも使用できるという利点もあります。
さらに一部の商品を除いて底面フィルターは安価であるのもメリットといえます。

5 :pH7.74:2015/02/14(土) 03:05:28.64 ID:IePZQSmL.net
5 名前:pH7.74 [sage] :2014/11/12(水) 23:59:00.76 ID:PoJp+nmL
Q:吸い込み式はエアリフトと水中ポンプ式のどちらが良い?
A:エアリフトの方がエアレーションがなされる分、より好気的な環境となって生物濾過能力が高いかもしれません。
ただし、エアポンプやブクブクの音でうるさくなります。
またCO2添加をしてる水草水槽にはエアリフトは不向きです。
水中ポンプでの吸い込みの場合、ポンプによる水温上昇が懸念されます。
また底面フィルター内に砂利が落ちた場合、砂利がポンプ内に入ってポンプ故障の原因となる可能性があります。
また排水のさせかたにもよりますが水槽内が低酸素になる可能性もあります。

Q:吹き上げ式ってどうよ?
A:吸い込み式と比べて底床の詰まりは発生しにくいかと思われます。
ただし吹き上げ式でも底床内に汚泥は蓄積されます。
また(特に外部→底面吹き上げの場合)吸い込み式に比べると底床内が若干低酸素となり生物濾過能力が劣るかもしれません。
外部濾過単独の場合と比較した場合、外部→底面吹き上げ式は底床内の環境を維持でき、
かつ生物濾過能力は大幅に向上することが期待できます。
また水槽内の水流を抑制できるということも場合によってメリットといえます。
ただし、水流がないということは水槽内が低酸素になる危険性があるともいえますので
別途エアレーションを行う必要があるかもしれません。
なお「吹き上げ」といっても底床から泉のように水が湧き上がってくるわけではなく、
底床から水が浸みだしてくるという感じになります。

Q:底床の厚さはどれくらいが適当?
A:5cmくらいが標準的です。

Q:ソイルや、田砂などの細かい砂でも底面濾過できる?
A:可能ですが、プレート下に砂利やソイルが落ちないように洗濯ネットなどをプレートの上に敷いておいた方が良いと思われます。
ウールを敷く方法もあるようですがウールの場合詰まってしまうリスクが高く推奨されません。

Q:底床詰まりを予防するには?
A:換水時にプロホースで底床掃除をする、上部や外掛け、投げ込みフィルターをを併用して物理濾過させる、
貝などの魚の糞を餌にしてくれる生物兵器を同居させて汚泥の発生を抑えるなどの方法が考えられます。
ただし、プロホースでザクザクをやり過ぎると底床内のバクテリアも減少しますのでご注意。

Q:大型水槽、大型魚水槽でも底面濾過は可能?
A:底面プレートは何枚もつなぎ合わせて使用することが出来るのが一般的なので不可能ではありません。
ただし糞の掃除をどうするかという問題があるのと、大型水槽のプロホースでの換水は結構重労働であるという問題があります。

Q:水草水槽での底面濾過ってどうよ?
A:底床内の環境を維持しやすく根腐れを予防できるという意味では、水草水槽でも底面濾過は優れた方法であるといえます。
ただ水草を植えてあるところはプロホースによる掃除がしにくい、根が底面プレートにからまるなどという問題点もあるようです。
尚、CO2を添加してる水草水槽の場合エアリフト式は適してません。
吹き上げ式か、吸い込み式でも水中ポンプ式が良いと思われます。
その場合、消灯時は水槽内が低酸素になる可能性があるので別途エアレーションをした方が良いかもしれません。

Q:底面吸い込み→外掛けor上部or外部直結ってどうよ?
A:底面濾過は生物濾過能力が非常に高いとされており、敢えて他の濾過装置を直結させるメリットはあまり多くありません。
むしろ底面濾過で問題となる物理濾過の能力を向上させるため外掛けや上部フィルターを併用させた方がメリットが多いと思われます。
ただし、稚魚、稚エビ水槽などでこれらを直結させてうまく管理されてる方もいらっしゃいます。
飼育魚、環境に応じた最適な濾過の方法を探求するのもアクアリウムの楽しみの一つです。

6 :pH7.74:2015/02/14(土) 03:06:18.44 ID:IePZQSmL.net
6 名前:pH7.74 [sage] :2014/11/13(木) 00:00:03.70 ID:9X82+ZYv
▼底面フィルター過去スレ
01:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1046839974/
02:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1056058093/
03:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1101888981/
04:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1133098830/
05:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1148994122/
06:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1161526628/
07:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1176381658/
08:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1171454309/
09:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1197980331/
10:http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1203785930/
11:http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1210656575/
12:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1216544520/
13:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1221138988/
14:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1225469490/
15:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1228708671/
16:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1231687195/
17:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1234618086/
18:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1236175350/
19:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1238085209/
20:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1238122227/
21:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1253269740/
22:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1257587959/
23:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1262198673/
24:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1274623144/
25:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1274623144/
26:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1286584685/
27:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1292597925/
28:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1299628728/
29:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1312439662/
30:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1323317215/
31:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1334750485/
32:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1343994488/
33:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1359813170/
34:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1370228584/
35:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1384086431/
36:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1393077905/
37:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1404270996/
38:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1410659789/

7 :pH7.74:2015/02/14(土) 07:39:12.85 ID:w48MPPHI.net
人糞も余裕で分解底辺濾過

8 :pH7.74:2015/02/14(土) 10:53:08.45 ID:Y0k7Z4S3.net
それは無理

9 :pH7.74:2015/02/14(土) 12:02:38.62 ID:PV5s4jcH.net
俺の経済力も底面\(^o^)/

10 :pH7.74:2015/02/14(土) 16:56:14.83 ID:Sg+EMwDf.net
今日はバレンタイン博士になって交尾しちゃうぞ

11 :pH7.74:2015/02/14(土) 23:11:29.29 ID:iSTRWQrG.net
底面最高やで。

12 :pH7.74:2015/02/14(土) 23:16:01.07 ID:yXp7jBZp.net
>>11
せやな

13 :pH7.74:2015/02/15(日) 04:53:43.10 ID:XwozRM0w.net
80L水槽でプロジェクトF使用なんだけど
萎縮ぎみのセンターのエキノにカミハタスティック使おうと思うが少な目投与なら大丈夫かなぁ?

14 :pH7.74:2015/02/15(日) 12:49:11.60 ID:ntMb4Tpf.net
カミハタって8-3-4だっけか?窒素足りてないの?
俺ならエキノの周りに少しソイル埋めるけど

15 :pH7.74:2015/02/15(日) 19:31:30.88 ID:XwozRM0w.net
>>14 レスどうも。
プラチナソイル使用なんですが低肥料みたいで最初の1ヶ月で成長止まりぎみです
今立ち上げ3ヶ月で生体増やして多少葉が正常になったが小さく遅い
黒髭は出たが生体エビは絶好調でどうもナイトレイトとの窒素還元も良くないようです
ライト追加と炭酸カリ投入で気泡は毎日上がるようになったのですが、センターのジャングルスター1が萎縮して育たない
肥料入れたいんですがイニとクリプトは溶け早く怖いんでおこしかカミハタならどうかと?
あと今回初使用のLED(コトブキ)がPG2主体にくらべ成長遅いのかも?

レグラス90cmスリム80L位 フラットLED×2灯 8時間
プロジェクトF(プレート9枚)  エーハ2213サブスト+ナチュラルフロー
プラチナソイル中目19L(6〜7cm) 初期肥料無し 炭酸カリ 水温22℃
生体 南米小型カラシン多種40〜匹 ミナミ+レッチェリ30〜匹
水草 アングスティフォリウス系 グリセバキー テネルス系 南米モス枝流木
ジャングルスターNO1 レジンヒルデブラント ウルッグアイレッド小株
餌 テトラミン テトラプランクトン 

初期に2213の水流が強くアングスと流木上部が黒ヒゲにやられた
緑コケ茶コケは出ないが前面ガラスは週一くらいでマグネットか定規で落としてる
10時間点灯時は枝コケや緑斑点コケがよく出てた
餌はやってるので窒素リンは足りてると思っていたが窒素不足かもしれない
生体がデカくなったのでそろそろ養分溜まってくるかもだが
大磯時代はジャリ汚れた方がエキノは育ったかな〜古葉に黒ヒゲは付くが
おこしは高いし入手めんどいのでカミハタを庭用で手に入れたがまだ水槽に使ってない
全体的に成長遅いが深刻なのはジャングルスターNO1とレジンヒルデブラントで一時期成長止まって新芽が萎縮しカールした

底面でエキノはキツイがプロジェクトFが私の理想系でソイルも使えるので立ち上げてみた
エキノ南米縛りが好きなので他は入れる気はないです

16 :pH7.74:2015/02/16(月) 05:02:24.59 ID:yFimC+h1.net
…そうですか

17 :pH7.74:2015/02/16(月) 05:40:19.62 ID:wzz3z3IG.net
>>15
ソイルでそんだけ生体いれば多分窒素は問題ないな
カリの添加もあるし、水温あと2度上げて良いんじゃないかと思うけど問題って程でも無し、、、

プロジェクトFと2213は繋げてるって事でおけ?併用しててプロジェクトFがエアリフトならカミハタならイケるかもだけど、繋げてるなら底肥入れるには吸引力が強過ぎるかも

底肥入れるならぐい呑みみたいなコップにソイルと底肥入れて水草近くの底床の中に隠すのが一番現実的かな、、、

18 :pH7.74:2015/02/16(月) 06:18:42.55 ID:y5NXD4py.net
なんで自分にレスしてんの?

19 :pH7.74:2015/02/16(月) 10:01:18.47 ID:jhTd7szI.net
精神疾患かなにか?

20 :pH7.74:2015/02/16(月) 11:25:23.55 ID:wTvTDsxV.net
カミハタスティック使う前に経験者の意見聞いてからと思いセッティング細かく説明書いたがオカシイのか
>>17 なんかすまんね
やっぱ直接投入だと解けるの早くてコケりそうかなぁ
おちょことかキャップにソイル+固形入れて埋めるのは追肥時大変そうだが出来るかもね
次やる時はセンターエキノの下に薄い皿かアクリルひいてそこに固形追肥もいいかも♪
ヒントになったですどうも♪肥料投入はもう少し考えます
昔の大磯+エーハ底面+蛍光灯とは水草の反応違くてある意味面白いけどね

21 :pH7.74:2015/02/16(月) 12:08:54.18 ID:tgE4oUsN.net
音符とかきもっ

22 :pH7.74:2015/02/16(月) 12:14:45.71 ID:cUY87gT3.net
期待を込めて☆5つ〜♪

ってレビュー書きそうなタイプ

23 :pH7.74:2015/02/16(月) 12:28:11.55 ID:jhTd7szI.net
使う前にレビュー書くやつは脳の障害

24 :pH7.74:2015/02/16(月) 13:20:01.18 ID:UR42c5aF.net
底面使ってても底面スレで語る内容じゃない
どっか逝け

25 :pH7.74:2015/02/16(月) 13:20:13.50 ID:q7813woi.net
商品レビューなのに配送や梱包に対して文句言って星マイナスしてる奴も障害者

26 :pH7.74:2015/02/16(月) 13:55:59.45 ID:oQjOXqgu.net
>>24
そうか?>>21-25よりは底面スレ向けじゃね?

少なくとも、底面やろうかなと思ってる俺は参考になったし

27 :pH7.74:2015/02/16(月) 14:52:17.70 ID:UR42c5aF.net
自己援護乙

28 :pH7.74:2015/02/16(月) 16:38:21.76 ID:oQjOXqgu.net
>>27
統合失調症乙

29 :pH7.74:2015/02/16(月) 16:58:10.20 ID:0fDYGZvu.net
なんだこいつ

30 :pH7.74:2015/02/16(月) 19:05:44.63 ID:uBa8eA30.net
>>16
しっくりくるレスでワロタw

31 :pH7.74:2015/02/16(月) 19:50:55.69 ID:NPDE5oLJ.net
読んだけど一応底面の話題じゃん
確かにちょっとキモい部分はあるけどw

32 :pH7.74:2015/02/16(月) 21:37:28.13 ID:wTvTDsxV.net
おまいら説明なけりゃ無いで返答出来ないとかいうだろが
長文になってキモくて悪いが肥料スレ行けば底面使ってるヤツに聞けって言われるんだろw

33 :pH7.74:2015/02/16(月) 21:55:17.00 ID:jhTd7szI.net
底面要素より他の要素が圧倒的に多すぎる気がします

34 :pH7.74:2015/02/16(月) 21:56:35.58 ID:i/MXVdFi.net
おまいらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

35 :pH7.74:2015/02/17(火) 00:05:02.78 ID:EbS6DrJ9.net
まぁ底面の話題だわな

36 :pH7.74:2015/02/17(火) 00:07:08.08 ID:F7vXGBKv.net
2chで音符や星は痛々しいのも事実

37 :pH7.74:2015/02/17(火) 00:36:29.20 ID:2Y0mYAu6.net
底面濾過スレならまだしもここは、底面フィルタースレだから普通に底面の話だわな

底面で底肥はもう耳にタコって感じはあるけど

38 :pH7.74:2015/02/17(火) 03:00:37.02 ID:k2zBXjZr.net
底辺フィルター

39 :pH7.74:2015/02/17(火) 04:09:17.43 ID:IaPmS6GU.net
底面には違いないとかなんだかんだ屁理屈捏ねても
結局のところ誰にもまともに相手されてないじゃんwww

40 :pH7.74:2015/02/17(火) 08:58:20.41 ID:2Y0mYAu6.net
あれ?解決したんじゃなかった?

41 :pH7.74:2015/02/17(火) 10:04:21.75 ID:vyIaflQf.net
ソイル+コトブキの底面+素人向け水草水槽にベタを移そうと思って、
立ち上げて今水を作ってるところなんですが、
10リットルほどの小型水槽のため、水流が強くて気になります
今は壁面に向けて噴出させていますが、そのうち壁に黒ひげとか出てきそう

コトブキのリリィパイプっぽい吹き出し口の代わりに
テトラのスポンジフィルターにするってどうなんでしょうか?
水槽の高さが30センチ程度なので、
底面フィルターのパイプが1本余っており、それに穴をあけて、スポンジを突き刺そうとか考えているのですが
んなことやっても水流は変わらないとか、本来の底面の濾過能力が落ちるとか、なにか不具合があったりしますか?
一応意図としては、水流が穏やか目になってくれることと
スポンジをつけたことによる多少の濾過能力の向上を期待しているのですが…。

42 :pH7.74:2015/02/17(火) 10:14:56.29 ID:vyIaflQf.net
すみません、付け足しです
パイプを改造してスポンジをつける場合は、
パイプの上部はシリコンでコーキングしてふさごうかと思います
もし、既製のスポンジフィルターのパイプ径と、
コトブキの底面フィルターのパイプ径で規格が合うものがあれば助かるのですが
その情報などもお持ちでしたら教えていただけると助かります

43 :pH7.74:2015/02/17(火) 10:22:46.94 ID:pueEwypV.net
>>41
エアリフトでしょ?そんな面倒で見た目悪い事しないでエア量絞れば良いよ
ベタ1匹なら濾過能力充分だから

44 :pH7.74:2015/02/17(火) 10:51:38.58 ID:vyIaflQf.net
>>43
はい、エアリフトです
どこかで、エア量=底面フィルターの濾過能力っていうのを見て
あまり詳しくないので、エア量を落としたらもったいないと、先入観持ってしまってました
書いてませんでしたが、苔取りでヤマトさんも引っ越しさせる予定なので
水質みながら調整してみます

ぐぐってみて見当たらなかったので、こちらで質問してみたんですけど
底面の排水にスポンジフィルターかませてる人っているんですかね?
あんまり意味ないのかな

45 :pH7.74:2015/02/17(火) 10:58:21.54 ID:pueEwypV.net
>>44
ただでさえ水流の弱いエアリフトの吐き出し口に抵抗のデカイスポンジ付けるメリットは少ないからあんまり居ないと思う

エア絞りたくないなら、リリィみたいと形容していた吐き出し口だけ取っちまって直立パイプにすれば良いんじゃね?

46 :pH7.74:2015/02/17(火) 16:03:40.66 ID:y4+vxlwH.net
スポンジは吸水にかませないと意味無いだろ
元々底面は60でも弱めのエアリフトでいいんだよって派閥もあるし、エア絞っとけ

47 :pH7.74:2015/02/17(火) 16:38:13.34 ID:LX3gLtDo.net
>>44
底面の排水を水面くらいの高さにするのって水面揺らしてエアを水に溶け込ますって意味もあるからね
スポンジは付けない方が良いと思う
エア絞るだけで弱い水流に出来るんだからスポンジとか意味が無い気がする

給水なら解るけど排水にスポンジ付けても濾過能力は変わらんでしょ

48 :pH7.74:2015/02/17(火) 16:38:50.77 ID:AflyGose.net
全くの無意味ではないだろうな

49 :pH7.74:2015/02/17(火) 17:23:53.02 ID:aktLz4gl.net
水作ボトムフィルターパワー3040の排水を余ってるAX-60plusの本体に繋げて
AXのシャワーパイプで戻したらどうなるだろ?ってことで試してみようかと思うんだけど
意味ないかな?

50 :pH7.74:2015/02/17(火) 17:26:39.64 ID:AflyGose.net
意味なくは無いだろう

51 :pH7.74:2015/02/17(火) 17:35:29.81 ID:2Y0mYAu6.net
>>49
それただの外部直結じゃね?

52 :pH7.74:2015/02/17(火) 17:51:05.76 ID:aktLz4gl.net
>>50
ちょっとだけでも濾過効率あがるかな?

>>51
うん、そう言われればそうだったw

AXをバイオフィルター30に半連結してたんだけど共振がどうやっても収まらないから
流量も調節できるボトムフィルターパワー3040を試してみようと思ったんだけど
テトラのモーターよりもスッキリ&静音だったらいいなぁっと

53 :pH7.74:2015/02/17(火) 20:46:05.29 ID:vyIaflQf.net
>>45-48
出かけてたのでお礼遅くなりました
先輩方のアドバイス受けて、エア量絞る方向にします
濾過能力云々っていうのは、一応エア通るし
これもバクテリアの住処になるかなーくらいの考えでした
アドバイスありがとうございました!

54 :pH7.74:2015/02/18(水) 00:22:42.62 ID:NNAWoLya.net
立ち上がりのパイプにプロホース繋げて掃除すると気持ちい

55 :pH7.74:2015/02/18(水) 02:14:47.28 ID:fNF/VCVE.net
>>54
どうなるの?

56 :pH7.74:2015/02/18(水) 09:24:43.92 ID:NNAWoLya.net
>>55
底に溜まった汚泥が沢山取れるだけです

57 :pH7.74:2015/02/18(水) 11:40:15.97 ID:7XKAvjfc.net
>>53
住処になるよ?ただ、水の流れが底床→スポンジだから、バクテリアが少ない時期は
底床:スポンジ=7:3で硝化出来てても

底床のバクテリアの数が増えてくると
底床:スポンジ=10:0になって、底床内で硝化が完了し、スポンジ側にアンモニアも亜硝酸も来なくなり、スポンジ側のバクテリアが飢えると思う

58 :pH7.74:2015/02/19(木) 13:44:52.80 ID:B0ZfGHtD.net
バクテリアが飢える…だってさw

59 :pH7.74:2015/02/19(木) 13:54:42.72 ID:Yr76BwhG.net
適当に煽るだけの簡単なお仕事

60 :pH7.74:2015/02/19(木) 13:57:02.09 ID:mEYYganN.net
はいはい

61 :pH7.74:2015/02/19(木) 15:05:30.47 ID:B0ZfGHtD.net
ソッコー別IDでレス付いちゃうあたりお察し

62 :pH7.74:2015/02/19(木) 16:06:06.51 ID:Yr76BwhG.net
かわいそうな頭の持ち主のようですね

63 :pH7.74:2015/02/19(木) 16:11:21.80 ID:k3BJz/h6.net
まーたマイナスドライバー乳首のBBaが涌いてるのかw

64 :pH7.74:2015/02/19(木) 20:59:54.87 ID:y3CqmqcV.net
なんでここには嫌気性基地外煽り馬鹿が生息してるんだよ?底面フィルター使ってないのかよ

65 :pH7.74:2015/02/19(木) 23:46:38.03 ID:a8KSMcYW.net
GEXのマルチベースフィルターをエアリフト式で稼動してるんですが、水面の泡が気になります。
泡を消したりする何かいい方法ないんですかね?

66 :pH7.74:2015/02/20(金) 00:06:51.71 ID:zcgVhMTJ.net
>>65
質問の意味が良く汲めないが、ポンプ式に変えると解決すると思う

67 :pH7.74:2015/02/20(金) 00:20:04.53 ID:yD5niwaQ.net
>>65
油膜張ってて泡が残ってるのけ?

68 :pH7.74:2015/02/20(金) 00:27:46.84 ID:Bq0gp3Ll.net
30センチキューブで大磯5センチ程。
生体はめだか6匹で水草無し。
底面オンリーですが
濾過器増やしたほうが良いですか?
おしえてください。お願いします。

69 :pH7.74:2015/02/20(金) 00:31:11.26 ID:porxmsvM.net
>>66
エアレーションも兼ねて、という感じで運用したいんです。
>>67
そういう訳ではなく、付属のエアストーンではシュワシュワシュワとなって水面にたくさん泡が残ってしまいます・・・

70 :pH7.74:2015/02/20(金) 05:09:09.18 ID:YL+ATcEM.net
>>68
増やさなくても全然おkじゃないか!?
自分だったらマツモぶっこんで無濾過で飼っちゃう

71 :pH7.74:2015/02/20(金) 08:28:04.22 ID:YzuIKsVA.net
>>68
オイラだったらヴォルテス(明るいライト)付けてアマフロを浮かべる

72 :pH7.74:2015/02/20(金) 12:23:12.04 ID:kwSVTivo.net
>>65
各種フィルターの吸水部分のパーツを底面パイプの上の所に挿す
見た目は知らない

73 :pH7.74:2015/02/20(金) 17:11:19.69 ID:ih1HNfit.net
>>69
立ち上げたばかり?
水が安定したら泡も減るよ

74 :pH7.74:2015/02/20(金) 18:42:05.97 ID:wPMDid9y.net
>>69
でかい泡が良いのか、細かい泡が良いのか
で話が変わってくる。

でかい泡がいいなら、ストーンを外す。
ストーンがなくても、水は循環するから。

細かい泡がいいなら、粘膜保護剤を投入する。
こっちの方が音が小さいし、水ハネも少ないから
俺は好きだ。

75 :pH7.74:2015/02/20(金) 19:25:17.95 ID:SBPUZwyG.net
イモリ用にパイプの高さを低くできるボトムインフィルター選ぼうと思ったんですがどうやら微調整ができないようで…
いま市販されてる中に10~15cmあたりで微調整できるものってないですよね?

76 :pH7.74:2015/02/20(金) 19:29:43.91 ID:Ss6rfCKL.net
>>69
油膜張ってるんじゃないの?
新聞紙で油膜除去して水換え、だ

違うなら、泡がやや大きめな水作エイト用のプラストーンに変えてみるとか

77 :pH7.74:2015/02/20(金) 20:52:14.05 ID:porxmsvM.net
皆様ありがとうございます。
立ち上げて3日目くらいでした。

ストーン無しとストーン有りの中間くらいの泡がよかったので水作用プラストーンにして様子見してみようと思います!

78 :pH7.74:2015/02/20(金) 21:56:43.12 ID:Kdf4cc6B.net
金魚水槽にサテライト+底面でエビ飼育ってどうかな?

79 :pH7.74:2015/02/20(金) 21:59:20.52 ID:FSM44pKE.net
金魚みたいな水を汚しまくる魚と同じ水でエビ飼うとか・・・

80 :pH7.74:2015/02/20(金) 22:57:58.27 ID:l+cX4aQu.net
金魚とエビ、一緒でも割と問題ないぞ
一年ぐらいキープできてたけど最後は金魚がエビを食べてしまったみたいで、エビの色の糞をしてた。
ちなみにエビは大きめのヤマトヌマエビを入れてた

81 :pH7.74:2015/02/20(金) 23:46:49.00 ID:s0Jv6kzQ.net
>>78
そこまでして金魚とエビ同じ水槽で飼いたい?

82 :pH7.74:2015/02/20(金) 23:58:33.94 ID:VuE9qX6p.net
>>81
水槽増やすのが難しい人は選択肢に入れてもいいんじゃね?
サテライトスレで聞いた方がいいとは思うけど

83 :pH7.74:2015/02/21(土) 12:41:54.63 ID:2+t0Fqsy.net
だがちょっとまってほしい
>>78は金魚水槽でエビを飼育すると言っているだけで
金魚と一緒に飼育するとは一言も言ってないのではないだろうか?
つまり金魚用の水槽でエビを飼育するだけだったんだよ!

84 :pH7.74:2015/02/21(土) 12:42:33.25 ID:5+1mLlpx.net
まず金魚用の水槽なんてないが

85 :pH7.74:2015/02/21(土) 13:14:19.18 ID:upca+672.net
金魚鉢のこと?w

86 :pH7.74:2015/02/21(土) 13:51:42.59 ID:2+t0Fqsy.net
ペットショップやホームセンターで金魚水槽の名目で売られてるのがあるだろう・・・
単にヒーターがついてないだけどな

87 :pH7.74:2015/02/21(土) 14:44:14.39 ID:r9pAmNPm.net
 金魚のお部屋にエアリフトの底面入れて、スドーの外掛けタイプのサテライトに直結鴨よ?
パイプ径違うのをどう直結するかは知らないけどwww

88 :pH7.74:2015/02/21(土) 14:59:24.59 ID:5+1mLlpx.net
なに草生やしてんだか

89 :pH7.74:2015/02/21(土) 16:21:32.86 ID:atD0oaOC.net
ホームセンターで売ってる1mm刻みの色々な直径の透明チューブで多段調整して繋ぐのが加工要らずで楽

90 :pH7.74:2015/02/22(日) 00:27:20.54 ID:nfg4JPPt.net
アクアリウム初心者なんですが、質問宜しくお願いします

現在60スリムで、底面吹き上げにしてますが、吹き上げでゴミの溜まり易い場所とはどんな場所なんでしょうか?

91 :pH7.74:2015/02/22(日) 01:46:10.31 ID:8yZ+le9z.net
>>90
そりゃあ、外部フィルターさ

92 :pH7.74:2015/02/22(日) 05:57:43.84 ID:LiXf+TOc.net
>>90
ポンプから遠いところ

93 :pH7.74:2015/02/22(日) 10:52:07.86 ID:rxb3luEC.net
>>90
吹上なら吸水に向かって緩やかな水流が有るはず
他にも水を動かす設備が有れば流れは複雑化するが基本吸水に向かって集まるよ

94 :pH7.74:2015/02/22(日) 12:37:29.55 ID:GF5j7lET.net
底面と外掛け直結するとソイルの寿命が縮まるっていうけど
実際やっぱりそうなのかな?
外掛けのフィルターで糞やら残り餌が物理ろ過できそうなのでよさげなんだけど

95 :pH7.74:2015/02/22(日) 19:35:18.33 ID:o9CnYAXI.net
>>94
一年以上両方やったけど縮まるとは思わん
そう言うひは経験してるんだろうが

96 :pH7.74:2015/02/22(日) 20:28:59.62 ID:1HQcC4Jx.net
ソイルの寿命は生態の種類(潜ったり掘り返したりするかしないか)とザクザクの頻度による影響の方が大きいんじゃね
エアリフトよりポンプの方が水量が増えるから影響は大きいかも知れないけど
そこまで差が出るとは思えんなぁ

97 :pH7.74:2015/02/22(日) 22:02:09.36 ID:GF5j7lET.net
気にせず直結でいってみるかなぁ
なにせ外掛けパッド変えるだけの簡単メンテだもんなぁ
ありがとう!

98 :pH7.74:2015/02/24(火) 13:05:11.90 ID:d6fRrqfQ.net
YouTubeで沈殿層とか作ってる人いましたが、フィルターの下に僅かでも層を作ると効果があるのですか?初めての底面で気になって

99 :pH7.74:2015/02/24(火) 15:04:01.43 ID:eiFaUj5P.net
>>98
効果があるかもしれないしないかもしれない。
効果があると思って創意工夫したならば、効果以上の満足度を得られるに違いない。

100 :pH7.74:2015/02/24(火) 23:38:33.59 ID:bRV+zCqI.net
水槽を特注にして水槽の下部にコックをつけてそこから排水できるようにすれば
意味は大いにあると思うね
それこそリセット無しで何年でも維持できそう

101 :pH7.74:2015/02/25(水) 07:35:25.60 ID:euWWLHKp.net
蛇口じゃなくて、立ち上げパイプにホース突っ込んできゅぽきゅぽするんじゃダメ?

102 :pH7.74:2015/02/25(水) 08:11:27.09 ID:VXCcHT1h.net
ある程度砂利が粗めじゃないと結局詰まるよ

103 :pH7.74:2015/02/25(水) 17:50:27.43 ID:1UlFcVY3.net
教えて下さい
GEXの底面にろかジャリを直にだと厳しいでしょうか?

104 :pH7.74:2015/02/25(水) 17:59:52.27 ID:Vr93hXgD.net
>>103
厳しくない

105 :pH7.74:2015/02/25(水) 18:29:36.75 ID:1UlFcVY3.net
>>104
ご返答 ありがとうございました。

106 :pH7.74:2015/02/26(木) 03:09:01.87 ID:3Chx/+tJ.net
砂利は何でもいいんでしょうか?
それとも大磯が鉄板なんでしょうか?
飼ってるのがラスボラヘンゲリーなので
オレンジがはえるように黒の砂利を使いたいと思ってます。
ホームセンターで見かけたツルツルのブラックホールと言う砂利なんですが
ザラザラしたほうがバクテリアの定着には有利なのでしょうか?

107 :pH7.74:2015/02/26(木) 05:02:20.72 ID:/e5Giikw.net
>>106
>>5辺りを読むとええで
砂利の濾過性能は表面面積次第やから
ツルツルよりザラザラの方が有利やけど
濾過性能と生体のバランスが取れるならなんでもええ

108 :pH7.74:2015/02/26(木) 06:33:38.30 ID:VgjRRyrP.net
>>106
ネタなのか?
ブラックホールって砂利じゃないんじゃね?

109 :pH7.74:2015/02/26(木) 07:23:14.57 ID:XBsSuR1I.net
ピュアブラックの間違いだろ

110 :pH7.74:2015/02/26(木) 08:36:53.30 ID:J/Nj4ZQY.net
ブラックホールっていう黒い砂利があるんだよ。

>>106
ツルツルのほうがザクザクしやすいからおすすめ

111 :pH7.74:2015/02/26(木) 08:45:27.91 ID:J/Nj4ZQY.net
チャームでも売ってる
http://www.shopping-charm.jp/SP/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1122304500&itemId=42074 👀

112 :pH7.74:2015/02/26(木) 09:47:15.22 ID:7JxUQub7.net
>>107
ありがとうございます。
テンプレに書いていましたね。
すいません。

>>110
そうです!この砂利です!
将来的に底を這う魚も飼いたいので
角があるより丸みの有る方がいいと思いまして。

113 :pH7.74:2015/02/26(木) 12:48:10.76 ID:rycEMAzD.net
少なくとも俺の知ってるブラックホールはホムセンで売られるような品物ではない

114 :pH7.74:2015/02/26(木) 17:45:38.93 ID:7bYfZ8kM.net
おじさんてなんにも知らないんだね

115 :pH7.74:2015/02/26(木) 18:16:56.45 ID:mxG/ssd9.net
うんこだけを異次元に送るブラックホールか

116 :pH7.74:2015/02/26(木) 21:48:13.22 ID:LKGrIK88.net
また札幌の暇ンBBA~来てるのかwww

117 :pH7.74:2015/02/27(金) 00:04:11.65 ID:qKRuyHcy.net
ブラックホールダウンw

118 :pH7.74:2015/02/27(金) 00:21:21.04 ID:4hSXnFiB.net
新規水槽で底面フィルターと外部フィルターを使おうと思ってるんですが、
やはり連結しないほうがいいんですかね?
水草はCO2付加がいらないやつを使おうと思っています

119 :pH7.74:2015/02/27(金) 00:33:36.70 ID:MiO5nZpZ.net
>>118
魚の為に一番良いのは、連結せずに個別に運用すること
底面で足りない物理を外部に任せられるし、どっちかが故障しても即崩壊は起きない。

音が気になったり、電気代を少しでも抑えたいなら連結でも良い。
ただ底面吸い上げ+上部だと物理濾過が弱いので、
nissoの上部底面の連結用ストレーナ使って底面から吸い出しつつゴミも吸うか(間を色んなパイプで継ぐか、バスコーク使う荒業が必要)
思い切って底面吹き上げにするのも良し

120 :pH7.74:2015/02/27(金) 05:11:54.46 ID:DddVGT3g.net
>>118
まぁ別々が無難だけど
やってる奴が居ることからわかる様に場合による
なんで2台使うのか
何で連結したいのか
何でしない方がいいと思うのか
単純に連結してみたいなら好きに楽しめばいい。大きな問題は起こらん

121 :pH7.74:2015/02/27(金) 05:55:31.42 ID:4hSXnFiB.net
>>119>>120
ありがとうございます。購入先の方に聞いたところ
底面と外部同時使用は水変えを頻繁にやる人ならいいといってたような?
自分で調べても連結したら物理濾過に問題がでるなどの情報があったので
質問してみました。

122 :pH7.74:2015/02/27(金) 05:56:42.17 ID:XQ/5xRkj.net
60ワイドでエアリフトやろうかなと思ってるんだけど、なんか水量多い水槽にエアリフトじゃ流量足りないってどっかのサイトで見たんだけど・・・
一応エーハイム2236と一緒に稼働されよって思ってるけど、他の方法試した方がいいかな?アドバイス欲しいです。

123 :pH7.74:2015/02/27(金) 09:04:17.71 ID:VX0GVPPP.net
2236があるなら、エア目当てでエアリフトでいいんじゃないかな

124 :pH7.74:2015/02/27(金) 14:55:07.47 ID:9j+uksL4.net
エア目当て?エアレーションってこと?

125 :pH7.74:2015/02/28(土) 01:49:42.44 ID:68RJfVN6.net
60cm水槽で底面ろ過を使ってみようかと思っています。

底面ろ過(板のようなもの)を敷いている部分の上に水草(バリスネリア)を植えるのはよくないのでしょうか?
底面ろ過を敷いていない所に植えるべきなのでしょうか?

126 :pH7.74:2015/02/28(土) 01:53:11.55 ID:68RJfVN6.net
>>125
>>5 に底面プレートに根が絡まる場合があると書いてありますね。
失礼しました。

127 :pH7.74:2015/02/28(土) 13:59:50.82 ID:FOrtm43A.net
>>126
せっかちさん^^  

128 :pH7.74:2015/02/28(土) 15:34:20.75 ID:7AGsjgmp.net
いい加減ロタラインディカに赤もしくは茶色になって欲しいってことで、発酵式でCO2デビューしようと考えてて

今パラレルで使ってる外部とエアリフト式の底面を直結して吹き上げにしようと考えてるんだが、ライトついてる間はエアレ止めてても酸欠の心配ないよな?

129 :pH7.74:2015/02/28(土) 15:41:35.69 ID:tYA1IhkR.net
水槽のサイズにもよるけど、普通発酵式で酸欠になるほど二酸化炭素出ないよ。
夜間エアレも保険でしかない

130 :pH7.74:2015/02/28(土) 15:44:09.54 ID:7AGsjgmp.net
>>129
文章力無くてすまんな、発酵式よりも吹き上げのが心配なんだ

131 :pH7.74:2015/02/28(土) 22:37:48.51 ID:5Vu3DMrY.net
外部のフィルターの流量にもよるけど完全直結で完全吹き上げなら流量強すぎて水草育ちませんね
排水はコックと分岐を付けて吹き上げのほうは穏やかな水流もう一方の排水は普通のシャワーパイプやリリィパイプで排水
吹き上げ側はほんとに穏やかな水流にしてね
そしたら水草がほんとに生き生きとして生長しますよ
最近は低床に肥料を埋め込む手法が主流なので過去の遺産になってしまった底面吹き上げでの水草育成
しかしコレをマスターすると数年間リセット無しの運用が可能

132 :pH7.74:2015/03/01(日) 23:41:38.92 ID:kFI2q6pS.net
>>131
長文書いてくれてありがとね
でも、そのパターンはやらない
30CHにハイグロフィラ、ロタラインディカ、マツモと欲を出さなければCO2添加すらいらない水槽だからね

大磯だから多分数年リセットいらないだろうし

133 :pH7.74:2015/03/02(月) 01:44:38.12 ID:FgNaOfp1.net
地層の人ってあれからどうなったのかいまだに気にかかるわ。

134 :pH7.74:2015/03/03(火) 09:52:37.88 ID:26SlOEq3.net
ポンプ強くすればいいだけなのはわかってるけど、
フィッシュレットみたく一度エアリフト部分にプロペラを入れてどんだけ吸引力上がるか見てみたい
試したことある人いない?

135 :pH7.74:2015/03/03(火) 22:21:35.17 ID:II0wUny2.net
動画を参考にしてウチの60を実験的に地層(ポンプ)+外部濾過にしたんだけど、
メインの90より水綺麗だよ。
ちなみに、もう一年半ぐらいです。

ただ、半分弱はソイルで埋まってます(笑)

136 :pH7.74:2015/03/04(水) 11:21:41.89 ID:awla4Hhp.net
NISSOバイオフィルターの通常サイズとminiは接続出来ますか?
30買ったけどちょっと足らない

137 :pH7.74:2015/03/04(水) 11:50:13.97 ID:9+eNpOgQ.net
接続出来るかは知らんけど、隙間があれば良い訳だからキッチリハマらなくてもオケ
なんなら底床が5cm程度敷かれてるなら底面キッチリにフィルター置かなくても濾過能力的にはオケ

138 :pH7.74:2015/03/04(水) 12:47:12.71 ID:awla4Hhp.net
>>137
ありがとうございました。このまま試してみます

139 :pH7.74:2015/03/04(水) 18:06:19.85 ID:oNtCIQOw.net
底辺フィルター
その名の通り濾過能力が底辺なフィルター

140 :pH7.74:2015/03/04(水) 18:28:11.54 ID:F6l84guh.net
そんな名前のフィルターどこで売ってるの?

141 :pH7.74:2015/03/04(水) 20:44:13.47 ID:y1BcbbuQ.net
☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

142 :pH7.74:2015/03/04(水) 20:50:24.36 ID:sQNbVWu8.net
>>139

143 :pH7.74:2015/03/04(水) 21:17:53.48 ID:Dm2hNTIV.net
低床が全てろ材になる底面が最強
超過密の熱帯魚屋が採用してるし

144 :pH7.74:2015/03/04(水) 21:45:35.23 ID:PYFzMGAE.net
底面フィルターてポンプの強さどのぐらい?立ち上げ初期は全開で回してたけどさ。ブクブク出過ぎてすごい蒸発してる気がするんだよね。

145 :pH7.74:2015/03/04(水) 21:56:44.35 ID:Dm2hNTIV.net
低床の厚さによる

146 :pH7.74:2015/03/04(水) 22:24:48.29 ID:zy9o7wPr.net
底面ろ過は底床に住む細菌によるろ過です
これは緩速ろ過の浄水場と同じと私は考えています

緩速ろ過の浄水場では一日あたりの流速は5m前後
流れが速すぎると細菌が住み着かない
(ここらへんの事は 信州大学 中本信忠先生の著作の受け売りです)

エアリフトで回す場合、水作エイトのブクブク動画がありますがあれと同じくらいの少なさで良いと私は考えています

147 :pH7.74:2015/03/04(水) 22:42:20.33 ID:l4x0VETQ.net
水槽16ケースあるけどほぼほぼ外部フィルター、外掛けフィルター、上面フィルター+底面フィルター連結
駆動フィルターの選択はそのときの気分で

ろ過面積が圧倒的に広いのと安価である事。安定していること。
底砂の物理ろ過は水変え時のプロホースで十分。水草の育成も特に問題なし。

セッティングやメンテナンスにやや難アリだけど、そこはアクアリウムの醍醐味として。90cm位以上大型水槽以外は全部連結だ

148 :pH7.74:2015/03/04(水) 22:42:56.50 ID:JrY5lUL6.net
底面積ほどの広さあるなら水中ポンプでも問題なく硝化されるよ

149 :pH7.74:2015/03/04(水) 22:52:40.72 ID:l4x0VETQ.net
底面がメイン。外掛けフィルターは駆動部として

150 :pH7.74:2015/03/04(水) 23:09:47.31 ID:HRe/6nM2.net
だから、2213オンリーで60cm水槽維持出来るんだから硝化までを目的とするなら流量は多くても問題無いってば

151 :pH7.74:2015/03/05(木) 03:47:01.88 ID:jeh4aUbN.net
底辺フィルター

152 :pH7.74:2015/03/05(木) 04:00:57.98 ID:2hCdyNe7.net
全然面白くない上にやたらしつこくウザい

153 :pH7.74:2015/03/05(木) 05:56:14.95 ID:+22YDG9t.net
ニートのレス乞食

154 :pH7.74:2015/03/05(木) 20:49:48.35 ID:8RS/AklO.net
2213オンリーで60cmは色んな機材ろ過試した中でも最悪の部類のひとつだな
流量流れ酸素補給色んな事を注意しないと上手くいかない事が多い

155 :pH7.74:2015/03/05(木) 20:59:44.43 ID:kxKy5e21.net
それを人は飼い主の力量不足と呼びます

156 :pH7.74:2015/03/05(木) 21:23:05.25 ID:8RS/AklO.net
数年単位の長期安定が意外と難しい組み合わせなんだよ
良いバクテリアで安定期に入らない事が多い
60cmの広さがあれば5cmクラスの中型魚十数匹ならエアレーションだけでもやり方次第で
余り水替えしなくても長期維持可能なんだけどな

157 :pH7.74:2015/03/05(木) 21:41:21.44 ID:5Lct4ZdI.net
>>154
馬鹿すぎるわ。
川崎国のリーダー不在だから、代わりにリーダーやれるレベル。

158 :pH7.74:2015/03/05(木) 22:48:17.70 ID:jUjrDZfT.net
先輩方に御質問なんですが、底面吹き上げに、イニシャルスティック等の固形肥料を使用しても問題ありませんか?

159 :pH7.74:2015/03/05(木) 22:50:56.51 ID:Nc77cqyv.net
やったことがあるが、1週間で素敵なミズミミズ水槽になった

160 :pH7.74:2015/03/05(木) 23:18:10.69 ID:jUjrDZfT.net
>>159
固形肥料は使えないと言う事ですか?

161 :pH7.74:2015/03/05(木) 23:37:37.83 ID:07nPw03t.net
単純に考えると底床の栄養分が水中にいっちゃうから栄養過多になりそうだけど、一概にそうとは言えないのがアクアリウム
イニ棒少量なら問題無いと思うけど実際は知らない

162 :pH7.74:2015/03/06(金) 00:04:39.67 ID:uieg7+hq.net
>>161
ご回答ありがとうございます
イニシャルスティック少量から始めてみたいと思います

163 :pH7.74:2015/03/06(金) 00:15:04.01 ID:IOuD+r8o.net
底面ろ過には普通は固形肥料は使わない
基本は液肥
魚も一緒に飼ってあるのならば添加はカリウムと微量元素で事足りるはず
低床の最下面から窒素とリンは24時間供給されるはずなので足りないのを液肥で補う感じ
フィルターを通った水が低床に供給されるのでメインの肥料は十分供給済み

164 :pH7.74:2015/03/06(金) 03:02:29.34 ID:sN/A8Uch.net
今週、イニ棒規定半分埋めたけど少しバラまいたんで2日間は水白くなったわ
コーナーの水草多いとこが面倒くさいからバラまいたんだけど今はソイルに染み込んでいい感じ
養分流失とかでコケが増える気配は今のとこないがまだ分らんな
底面は消費早いらしいから半年に規定半分量追肥ペースで行こうかと思う
ちなみにエビ魚は絶好調で変わらんし気泡も上がってる
無肥料で炭酸カリ毎日添加してたけどめんどいのでイニ棒で大丈夫そうなら嬉しいけど
家は底面吹き上げじゃないけど、どうなるか経過見て報告するわ

165 :pH7.74:2015/03/06(金) 03:11:49.85 ID:IQyqayZ1.net
吹き出しは水が湧き出す感じって話だからキューブ水槽みたいな表面積の大きい水槽だったら水槽内にちらばらないで排水→低床表面をただよう→吸水から吸われて深き底へってならないかな?

166 :pH7.74:2015/03/06(金) 07:00:15.04 ID:ujdxT5Py.net
はいはい

167 :pH7.74:2015/03/06(金) 12:06:39.59 ID:CNy3nCl0.net
底面吹き上げで、イニ棒使ってるけど別に問題ないよ
肥料の持ちは良くないのかもしれないけど、苔も出ないし水草も元気、生体も異常なし

168 :pH7.74:2015/03/06(金) 13:03:29.54 ID:wPC8Rv/O.net
60cmのミドリフグ水槽に上部と底面でたまにミズミミミズ出てくる!きもい!たすけて!

169 :pH7.74:2015/03/06(金) 13:10:02.65 ID:2LUvhX4d.net
生餌あげてるんだろ?

170 :pH7.74:2015/03/06(金) 18:43:15.53 ID:FdHx3wn+.net
プラチナソイルパウダーにバイオフィルター30を使用して
30cmキューブを立ち上げようかと思うのですが
ソイルに底面はやめといたほうがいいでしょうか?

171 :pH7.74:2015/03/06(金) 21:18:44.51 ID:IOuD+r8o.net
以前は御法度だったけど最近はむしろそれが主流になりつつあるけど
底面にパウダーはやめたほうがいいと思うの
プラチナだとラージもあったんじゃないか?目詰まりしにくそうでよさげ

172 :pH7.74:2015/03/07(土) 21:03:18.20 ID:coqfw8db.net
>>170
ソイル底面は20年位前の出たての頃からありまして
基本的に使えるものは説明書に底面使用推薦してたり使う際の注意点がのってます。

173 :pH7.74:2015/03/07(土) 21:17:06.44 ID:LHy9I2kH.net
>>170
お勧めはしないな、プラチナのパウダーは他のノーマル位の粒だけど
そんなに硬いとは思わないから

水草やりたいなら外部進めるし、pHが問題なのかな?

174 :pH7.74:2015/03/07(土) 22:02:02.60 ID:9bwMeny6.net
粒の大きさの違うソイルがあった場合大きいの小さいのどっち下にしますか?

175 :pH7.74:2015/03/07(土) 22:24:35.32 ID:ZJfJdlrM.net
>>174
小粒は植えやすいから小粒が上

176 :pH7.74:2015/03/07(土) 22:24:44.68 ID:sHf8tEwX.net
なぜ混ぜない?

177 :pH7.74:2015/03/07(土) 22:26:55.28 ID:g1efIurx.net
なぜ混ぜる?

178 :pH7.74:2015/03/07(土) 22:32:05.92 ID:uckEz2fW.net
ソイルで底面やってるけどこれなんかメンテナンスいるの?
大磯のはザクザクやってるけどソイルはそういうわけにはいかんし
目で流水具合確認できないから濾過機能悪化してるかどうかわからんのよな

179 :pH7.74:2015/03/07(土) 22:32:36.25 ID:coqfw8db.net
>>174
底面はメンテで混ざるから複数使う意味ないよ。どうでもいい

180 :pH7.74:2015/03/07(土) 22:34:33.54 ID:coqfw8db.net
>>178
長期間使って詰まった通水回復させるだけだから。
心配なら手で軽くかき混ぜればいいよ

181 :pH7.74:2015/03/07(土) 22:35:32.53 ID:GcJW9iiV.net
>>178
ソイルが潰れてきたらリセット
リセットサイクルは1年程
水換えはしろよ
ソイルで底物を飼うことはあまりオススメしない

182 :pH7.74:2015/03/07(土) 22:55:07.43 ID:RQT3HOyp.net
>>169
クリルと乾燥アカムシだよ、ミスマミミミズ見つけると気が狂いそうになるよ!きもい!たすけて!

183 :pH7.74:2015/03/08(日) 00:35:46.48 ID:g3Fh2J/Z.net
ミズミミズの根絶はリセット以外じゃ無理だからあきらめろ
一時的にいなくなったように見えても復活するぞ

184 :pH7.74:2015/03/08(日) 02:01:16.75 ID:vxBhXofJ.net
>>182
メダカ入れてごらん
アホみたいに喰うよ!

185 :pH7.74:2015/03/08(日) 09:03:34.13 ID:vF/F+H/J.net
それは都市伝説

186 :pH7.74:2015/03/08(日) 09:20:18.52 ID:KvWMtcrg.net
>>184
アホはおまえ
死ねよ

187 :pH7.74:2015/03/08(日) 10:48:08.95 ID:JhlH9r0t.net
>>183
リセットしてもまた沸いてきたぞ!あいつらどこから来るんだよ!きもい!たすけて!

188 :pH7.74:2015/03/08(日) 11:00:37.76 ID:g3Fh2J/Z.net
>>187
がんばれ!なれろ!かわいい女の子だと思え!擬人化しろ!

ごめん!きもいわ!

189 :pH7.74:2015/03/09(月) 07:38:14.39 ID:Dx3TMwb0.net
ミズミミズを水槽に入れたいのですがどこで入手できますか
そんなに増えてくれるなら生餌としてありがたい

190 :pH7.74:2015/03/09(月) 09:15:58.41 ID:+RJSJ/fO.net
ウチのは、砂利について来た可能性もあるけど、混入ならひかりクレストプレコから発生したよ
当時あれしか餌あげてないし

191 :pH7.74:2015/03/09(月) 10:04:17.20 ID:kGhluxLc.net
>>190
>>190
>>190

192 :pH7.74:2015/03/09(月) 10:06:07.70 ID:T1NP0eZP.net
こういう素人というかアホがいるかぎり日本は良くならんね

193 :pH7.74:2015/03/09(月) 10:56:41.68 ID:+RJSJ/fO.net
煽るだけの簡単なお仕事です

194 :pH7.74:2015/03/09(月) 11:06:07.84 ID:kGhluxLc.net
>>193 >煽るだけの簡単なお仕事です
オマエガナ
いつも同じ事やってて面白いか?底脳フィルター君

195 :pH7.74:2015/03/09(月) 11:29:05.08 ID:+RJSJ/fO.net
>>194
ブーメラン合戦希望?一人で投げてろよ粕が

196 :pH7.74:2015/03/09(月) 11:34:03.23 ID:a74ZWUlC.net
ほんと底辺フィルターの名に相応しいスレだな

197 :pH7.74:2015/03/09(月) 12:30:33.36 ID:I1PX5REj.net
底面と外掛けを半直結する時の接続場所って、底砂に近い方が良いの?
底面のパイプをそのまま使うと、だいぶ上の方にストレーナがきてしまう

198 :pH7.74:2015/03/09(月) 12:43:12.70 ID:a74ZWUlC.net
>>197
上の方にしとけば上からも下からも吸えていいんじゃない
たいして変わらんだろうけど

199 :pH7.74:2015/03/09(月) 13:09:15.44 ID:BLSFuT37.net
底面フィルターの方を熱したカッターで切って下の方に来るように調節してるけど
あんまり変わらない気がする

200 :pH7.74:2015/03/09(月) 21:02:02.66 ID:e6RWM6CY.net
底面と外部とか外掛けの半直結ってろ過能力半端ないよね
外掛けのマットをたまに交換してあげるだけでおkk
30センチ12リットルの水槽にネオンテトラ30匹
半年たったけどこの過密でも魚の調子はいいね

201 :pH7.74:2015/03/09(月) 21:09:38.95 ID:a74ZWUlC.net
はいはい、そうだね

202 :pH7.74:2015/03/09(月) 21:48:35.46 ID:oMt6UoMf.net
金魚水槽でバイオフィルター3枚、エアリフトで端っこにパイプ1本のみ、1分くらいの大磯5cmくらい敷いてるんですが
これってパイプから遠い3枚目は止水域になってたりしませんか

203 :pH7.74:2015/03/09(月) 22:45:10.25 ID:4zakX77J.net
>>200
過密スレ的には過密に入らないレベル

204 :pH7.74:2015/03/09(月) 22:53:43.91 ID:1jXpKxWi.net
>>203
あのスレは・・・基地外

205 :pH7.74:2015/03/09(月) 23:45:31.85 ID:bBCxd4t4.net
>>200
それぐらいならエアリフト底面でいけそうだが

206 :pH7.74:2015/03/10(火) 19:33:20.37 ID:0egUp1BZ.net
>>202
ならんだろ

207 :pH7.74:2015/03/10(火) 20:39:25.33 ID:x1Tw3Tpm.net
むしろ遠い所のほうが流速が穏やかでバクテリアの働きが良いと思われ

208 :pH7.74:2015/03/10(火) 20:44:48.85 ID:MCLzzgbs.net
未だに流量のこと言ってる奴いんのか

209 :pH7.74:2015/03/11(水) 04:38:26.30 ID:q++O//34.net
>>146みたいな流量ゆっくり派の奴がよく緩速濾過を例に出すけど、浄水場なんかの緩速濾過は1回の通水で濾過を完了させるのに対して、水槽は水が延々と循環し続けるんだから条件が全然違うんだよね

緩速濾過はバイオフィルターによる物理濾過も見込めるってメリットがあるけど、多くの底面ユーザーは週一プロホでバイオフィルムごと糞を吸い出しちゃうし

210 :pH7.74:2015/03/11(水) 20:43:21.98 ID:fnb5Sv1J.net
30キューブ二つと90規格を、SSPP7Sから同量のエア3分岐で底面回してるが何の問題も無いと思う
恐らく、推奨エア量を下回ってる構成
レッドビーも増えないが死なない

211 :pH7.74:2015/03/11(水) 21:31:42.12 ID:5uaQpywn.net
>>209
浄水場の緩速ろ過は濁流でない河川から導水します
ろ過池では生物ろ過がメインで、物理ろ過の能力は低いです
(緩速ろ過ではろ過砂表面が詰まりやすいので定期的に表層を削ってやらないといけません。ここが急速ろ過と比較され欠点としてあげつらわれます)
濁流ほどでなくとも濁った水をろ過する場合、ろ過池に入る前に沈殿池で濁りをとります

私は水槽でメダカを飼っており、あまり水が汚れないので流速は遅くとも問題ないのかもしれません
逆に流速が速いと生物膜が張られにくくなり生物ろ過より物理ろ過のほうがメインになってしまうと思います

212 :pH7.74:2015/03/11(水) 21:35:45.90 ID:JGN1aQBX.net
底面なんだから物理濾過もなにも結局底に沈殿するんだから変わりない

213 :pH7.74:2015/03/11(水) 22:55:40.69 ID:aWvROG1a.net
なんで急速緩速と生物接触濾過とかが一緒くたになってるんだよ
独自理論意味わかんないよ

214 :pH7.74:2015/03/11(水) 23:16:43.24 ID:5uaQpywn.net
独自理論ではなく「浄水場の緩速ろ過では生物膜にダメージを負わせないために一日あたり5mほどの流速である」という一般論です

それを自分の水槽の底面フィルターに適用するかどうかは各自の判断でどうぞ

215 :pH7.74:2015/03/11(水) 23:23:39.31 ID:aWvROG1a.net
水槽の濾過全部生物膜使ったろ過なんだよ
水槽レベルで剥がれやすいとかダメージ負うとかいう事例ないの

216 :pH7.74:2015/03/11(水) 23:38:23.80 ID:5uaQpywn.net
ですので各自の判断でと言っております
水作エイトのブクブク動画が何故あんなに緩いのか、浄水場の緩速ろ過は何故流速が遅いのか、そこから自分の水槽に参考になる要素はあるだろうか、ただそれだけです
速くても問題ないとお考えならそのままでどうぞ

217 :pH7.74:2015/03/11(水) 23:45:35.98 ID:aWvROG1a.net
エイトはウール使ってるから遅くしてる。
生物処理=緩速ろ過ではないよ

218 :pH7.74:2015/03/11(水) 23:50:07.71 ID:5uaQpywn.net
>>217
緩速ろ過は生物ろ過です

219 :pH7.74:2015/03/11(水) 23:52:29.32 ID:aWvROG1a.net
急速ろ過は生物濾過使ってるけど生物濾過は緩速ろ過だけじゃないの。

220 :pH7.74:2015/03/11(水) 23:52:56.97 ID:aWvROG1a.net
↑急速→緩速だ

221 :pH7.74:2015/03/11(水) 23:56:10.75 ID:8BKhFQuH.net
緩速濾過はアオコを濾過する為じゃないのか?

222 :pH7.74:2015/03/12(木) 00:59:31.33 ID:8K+BR+t8.net
緩速濾過はバイオフィルム形成によって水を浄化する

バイオフィルムとは珪藻類、緑藻や藍藻
バイオフィルムから酸素が観測されるようになって安定

緩速濾過漕見た事ないの?
水槽内で再現できても観賞には向かないと思うのは俺だけか?

223 :pH7.74:2015/03/12(木) 01:38:00.46 ID:8Y7XVzq3.net
>>222
バイオフィルムが藻に限定されるってどんな理屈だよ

224 :pH7.74:2015/03/12(木) 02:26:33.91 ID:hYJJu9l0.net
30Cがぴったり全面埋まる底面ってないかな?

225 :pH7.74:2015/03/12(木) 02:36:46.92 ID:8K+BR+t8.net
>>223
ごめん
「が優先される」が抜けてた

226 :pH7.74:2015/03/12(木) 02:37:58.88 ID:8K+BR+t8.net
「優占される」だ

227 :pH7.74:2015/03/12(木) 03:01:13.90 ID:xADT9Wlo.net
>>224
GEXの(14×7)を8枚で、28×28だね。

228 :pH7.74:2015/03/12(木) 06:20:43.43 ID:Zx+jZhV9.net
そもそも底面でバイオフィルムに深刻な影響与えるような流量にはならねーよ
上部や外掛けみてみろよ

229 :pH7.74:2015/03/12(木) 08:04:16.82 ID:hYJJu9l0.net
>>227
ありがとう!

230 :pH7.74:2015/03/12(木) 21:29:19.90 ID:xHJjiBJp.net
>>212
水槽の床面を改造して、少しでもゴミを出そうとやっているわ

231 :pH7.74:2015/03/12(木) 21:51:48.73 ID:Zx+jZhV9.net
>>230
そういう聞いてないのに自分語りは一番嫌われるよ

232 :pH7.74:2015/03/12(木) 23:50:11.05 ID:xHJjiBJp.net
>>231
魚にまで嫌われているだろ

233 :pH7.74:2015/03/14(土) 13:16:19.71 ID:pDdgZMtT.net
底辺フィルター

234 :pH7.74:2015/03/14(土) 14:38:59.48 ID:kQ88Vbjo.net
↑また嫌われるために生まれてきたのが湧いてるわ
ヒドラかゲジみたいな奴だな

235 :pH7.74:2015/03/15(日) 01:32:41.10 ID:13HlUzSo.net
俺の経済力も底面\(^o^)/

236 :pH7.74:2015/03/16(月) 00:00:40.27 ID:ZoWn2aDf.net
視界がおかしい!?と思ったら実は水槽の水が白濁してて二度ビビった
良く見たらエアポンプが劣化したのかエアが1秒1滴程度しか出ていなかった
流量があまりに少なすぎるのも良くないんだな

237 :pH7.74:2015/03/16(月) 11:55:59.43 ID:+fvE9weK.net
水中モーター使ってる方どの製品を使われてますか?
参考にさせてください

238 :pH7.74:2015/03/16(月) 11:57:26.01 ID:+fvE9weK.net
すいません水中ポンプの間違えでした
連レスすみません

239 :pH7.74:2015/03/16(月) 12:41:41.49 ID:7jCTe6U3.net
AT50

240 :pH7.74:2015/03/16(月) 13:48:36.93 ID:fmoS6A+n.net
コーナーF1

241 :pH7.74:2015/03/16(月) 18:41:39.58 ID:9gI1xgNM.net
ニッソーのSQ-10だったかな?
あと、GEXのボクサーヘッドを使ってる水槽もある。

242 :pH7.74:2015/03/18(水) 13:02:06.49 ID:mC+rmRJ0.net
>>237
マブチS-1
http://homepage1.nifty.com/mizuyon/s1lab/s1lab.htm

243 :pH7.74:2015/03/18(水) 17:32:42.86 ID:yXXLQtly.net
懐かしいなコレ
まさにめいどいんじゃぱんを象徴する名機だよな

244 :pH7.74:2015/03/18(水) 18:07:14.90 ID:KJV11wwy.net
新しい水作は底面合体&吹き出しアタッチメント
意味あるんかアレ?黙って普通に使ったほうが

245 :pH7.74:2015/03/18(水) 23:45:28.99 ID:S6Jwqhwl.net
>>236
ストーンとかチューブがつまってることもあったよ

246 :pH7.74:2015/03/24(火) 17:28:57.63 ID:AI6REWF3.net
ストーンのないコトブキのボトムインフィルターも詰まるよ。
たまに口で思いっきり吹いてエア噴出口の汚れを飛ばしてる。
パイプと本体の繋ぎ目も掃除してるね。

247 :pH7.74:2015/03/24(火) 19:50:18.18 ID:AeXDYa8Z.net
底面最強!

248 :pH7.74:2015/03/24(火) 21:48:12.15 ID:wZTxvxTJ.net
エアストーンって使う必要ありますか

249 :pH7.74:2015/03/24(火) 21:55:08.53 ID:6ZbivL77.net
水中ポンプ&ディフューザーが一番安定してる

250 :pH7.74:2015/03/25(水) 01:25:56.88 ID:GzAqWmFV.net
水作エイトコアは固定できるのかよ
もう無敵だな

251 :pH7.74:2015/03/25(水) 02:06:19.38 ID:llsKbYUA.net
http://i.imgur.com/sx1zcln.png
変形するロボットのおもちゃを思い出す

252 :pH7.74:2015/03/25(水) 03:12:46.64 ID:SqyL+ZLyV
洗濯ネットに底面を入れて仕様を始めたんだけど、みんな、パイプのとこはどうしてるの?チャックが閉まらないから、そこだけすこし開いてるんだけど。

253 :pH7.74:2015/03/25(水) 09:20:25.00 ID:u1o6dJk/.net
>>251
GEXのパクりに見える

254 :pH7.74:2015/03/25(水) 17:24:06.57 ID:vNGqsj5g.net
>>248
無くても良いと思うなら、使わなくても良いよ。
なに、少し煩くなるだけだ。

ちなみに、水作のバイオフィルターだ。

255 :pH7.74:2015/03/26(木) 01:02:23.28 ID:tYGI/3Vq.net
底面最強!

256 :pH7.74:2015/03/26(木) 12:05:47.38 ID:9fNf3XqI.net
水作からバイオフィルターってでてた・・・っけ・・・?

257 :253:2015/03/26(木) 17:36:42.84 ID:in2PrGfT.net
>>256
すまん!
バイオフィルター出してたのは、ニッソーだ・・・

258 :pH7.74:2015/03/26(木) 19:53:54.21 ID:wu0+uj2s.net
>>251
下段真ん中の「ボトムフィルター(パイプ)+パワーヘッド」の組み合わせが最もよかった
この構成にしてから落ちることがなくなった
ディフューザーつけてエアーも導入してる

259 :pH7.74:2015/03/26(木) 19:59:00.38 ID:7zlBBfMD.net
併用考えてるんだけど、小さな水槽ならスポンジはありかな?

260 :pH7.74:2015/03/28(土) 12:29:31.65 ID:fovD3Bnc.net
>>259
エイトコアと底面合体は?

261 :pH7.74:2015/03/28(土) 16:08:51.09 ID:ywroncfG.net
底面初心者です
今現在、底面吹き上げで濾過を行っています
余り水流を作りたく無いので、GEXコーナーF1の出水口に、少し加工をしてスポンジフィルターを取り付けましたが、この使い方は間違ってますか?
水はピカピカで、生体も水草も元気です

262 :pH7.74:2015/03/28(土) 16:11:35.07 ID:pyRmeOq1.net
>>261
止水域ができてなさそうなら問題ない

263 :pH7.74:2015/03/28(土) 20:23:09.18 ID:ywroncfG.net
>>262
ご回答ありがとうございます
止水域ですか?少し心配ですが、60スリムなので多分問題ないと思います
貴重なアドバイスありがとうございます

264 :pH7.74:2015/04/01(水) 21:02:53.90 ID:q3K4F7yn.net
60cm水槽でバイオフィルター60だとエアリフトで大丈夫?
それとも水中ポンプ使用したほうが良い?

265 :pH7.74:2015/04/02(木) 00:14:56.24 ID:EfbsyTkI.net
一体型にしてやった
co2、無いよりマシだろう
http://imgur.com/76aDkWP

266 :pH7.74:2015/04/02(木) 00:16:44.97 ID:EfbsyTkI.net
拡張子がなかったすまぬ
http://i.imgur.com/76aDkWP.jpg

267 :pH7.74:2015/04/02(木) 05:57:38.70 ID:RcOo/nQn.net
ええと、底面のエアリフトとCO2を一緒に?
せっかくのCOが水中で混じることなく2パイプの中をエアリフトの空気と混じって一気に水面まで流れはじけて空中に拡散するだけでは?

268 :pH7.74:2015/04/02(木) 10:44:34.52 ID:G3kc70l2.net
>>266
効率悪そうだけど多少は効果あるのか?
結果が知りたい

269 :pH7.74:2015/04/02(木) 21:52:00.68 ID:IwOiPrFz.net
うちでは低床の掃除がめんどいので(水草レイアウト水槽なので)
メインは外部フィルターで底面フィルターはセットだけして放置
で、水換えの時に底面フィルターの立ち上げパイプにプロホースをぶっこんで掃除
これで6年リセット無しで維持できている

270 :pH7.74:2015/04/03(金) 09:35:23.30 ID:5hIsOFMk.net
>>269
良いアイデアだな、真似させてもらおう
学会で発表しろよ

271 :pH7.74:2015/04/03(金) 13:08:50.17 ID:ReYplFUa.net
それで掃除になるのか

272 :pH7.74:2015/04/03(金) 15:47:45.14 ID:ph23KUDn.net
エアリフトでガンガンまわしてた方が良さげだわw

273 :pH7.74:2015/04/03(金) 17:46:17.51 ID:8JjNk4Yd.net
>>269
ロタラとかの有茎草植えてる所はプロホ使えないから困ってたんだ
本当に使えそうだww
ちょっと俺もやってみるわ!

274 :268:2015/04/03(金) 19:18:51.87 ID:8s3csOa1.net
ちなみに60規格水槽だと立ち上げパイプは両サイドの2箇所
90規格水槽だと両サイドと真ん中一箇所もしくは真ん中右よりと左よりの2本立ち上げパイプがあったほうが良い
新規セット後3ヶ月もすればソイルの崩れた粒子や糞や残り餌ば分解された物が
水槽下面にかなり蓄積されている事がわかるはず
立ち上げパイプから出てくる水は相当抹茶色の水で2,3分は澄んだ水は出てこないはず
低床がソイルの場合毎週水換えでそれをやっていくと年に1回は足しソイルをしたほうがよさげ
(1年で最初の量より1割〜2割くらいは減ってしまう)

275 :pH7.74:2015/04/03(金) 20:15:56.20 ID:ke/zPKR1.net
吹き上げで使ってるならよさそう

276 :pH7.74:2015/04/03(金) 22:47:37.60 ID:4QU3aPbw.net
>>274
GEXマルチベースで全面に敷いてるの?
他のフィルターだとできないよね?
あとプロホースは奥まで突っ込むだけで底にたまった崩れたソイルやゴミはパイプ周辺だけでなく吸い上げれてる?

277 :pH7.74:2015/04/04(土) 00:42:33.33 ID:V9VcPl22.net
パイプ周辺だけだったらそもそもエアリフト式の底面自体が意味ない事にならね?
最初はパイプ周辺だけだっとしてもそこが目詰まりして遠くから吸うようになってそこも目詰まりしだして
最終的には平均を保とうとするようになるんじゃないかな?

278 :pH7.74:2015/04/04(土) 23:30:52.27 ID:V9VcPl22.net
今うっているのか知らないけどエーハの底面フィルターは全面しくには凄くよかったな


高いけど

279 :pH7.74:2015/04/05(日) 14:03:15.91 ID:vRigOU5f.net
底砂をどれくらい厚さにしてるか知らんが
底砂って意外と細かいゴミも素通りできないぞ
次第に目詰まるのが何よりの証拠
ザクザクしないで維持できるなんてホントかよ

280 :pH7.74:2015/04/05(日) 14:43:15.47 ID:l8ONAupi.net
なぜ彼が6年間この話を一切しなかったのか
1年でもそのやり方で維持できたなら普通はスレなりブログなりに書くはず
ということは…

281 :pH7.74:2015/04/05(日) 19:51:00.68 ID:xbxK/xLD.net
>>280
ソイルで水草メインなら嘘でもないだろ

282 :pH7.74:2015/04/06(月) 00:51:20.83 ID:d8I0ijxh.net
何故リセットしなければいけないと思い込んでるのか

283 :pH7.74:2015/04/07(火) 21:35:41.26 ID:xdPWnUg2.net
何もしなければ低床に糞や食べかすたまって藍藻出てきて崩壊

284 :pH7.74:2015/04/07(火) 21:41:12.69 ID:q8sOvsWi.net
水草レイアウト水槽の場合、生体を入れてない可能性もあるしエサを与えてない場合もある

285 :pH7.74:2015/04/08(水) 18:18:26.49 ID:KRk3Ki1q.net
底面地層リセットしてから一年半経ったけど足し水のみで維持出来てる ザクザクしたことない

286 :pH7.74:2015/04/08(水) 18:19:32.03 ID:KRk3Ki1q.net
生体はカブニオガメと青コリ三体だけなんだがね

287 :pH7.74:2015/04/09(木) 20:34:47.77 ID:MqFxQZjD.net
難しい事考えずプロホースでたまにざくざくやってりゃいいのですよ

288 :pH7.74:2015/04/10(金) 12:55:04.65 ID:kGiBMweq.net
ガーネットサンドで吹き上げやりたい

思いつく範囲で何か問題ある?

289 :pH7.74:2015/04/10(金) 14:06:17.76 ID:tgaOMjHD.net
>>288
とりあえずやってみよう!
何か問題が発生したら教えてくれ

290 :pH7.74:2015/04/10(金) 16:05:48.20 ID:RMeuVDno.net
底面フィルターって良いなぁ
もう他のフィルターいらねぇわ

291 :pH7.74:2015/04/10(金) 17:06:51.42 ID:IcR5pc0I.net
co2やってるの以外全部底面だわ

292 :pH7.74:2015/04/13(月) 10:01:38.39 ID:wGLdfllf.net
手持ちの関係で2. 3cmくらい大磯ひいた底面にしてるけど、通水性がよくなったりしないかな

293 :pH7.74:2015/04/13(月) 13:46:56.50 ID:ga0f4c2l.net
底面でエキノドルス育てられるの?
有茎もきつくね?
以前ハイグロフィアが白化して緑になるまで液肥入れたら苔が大変な事になった
以後、底面には手を出さない事にした

294 :pH7.74:2015/04/13(月) 14:36:09.18 ID:Zf+2+9WR.net
なにいってんだ?

295 :pH7.74:2015/04/13(月) 19:24:40.29 ID:FRKTslMM.net
久しぶりにスレ覗いたけど、内容が全く変わってないな
大磯で育つような難易度の水草だったら工夫次第で育つよ
初心者には大磯自体が難易度高いのでソイルで問題なく育てられるようになってから挑戦してみたら

296 :pH7.74:2015/04/13(月) 23:14:10.14 ID:R+sGWjtN.net
>>293
60cm水槽大磯底面エアリフト。発酵式3秒1滴。45cm用安物LED一本。肥料無し。

エキノドルス
アマゾンソード、わさわさ育って増えてた。根っこを切って植えなおしたら成長が緩やかになった。
テネルス、話に聞いたほどではないがじわじわと増えて行ってる。

ハイグロフィラ
ハイグロフィラポリスペルマとウォーターウィステリアはほどほどに育ってる。
ハイグロフィラロザエネルヴィスは赤味が抜けてきてはいるがこんなもんだと思ってれば綺麗。

その他
バコパ、めちゃくちゃ伸びてたが、差し替えがめんどくさくなってきたので黒ひげを機会に撤去。
流木が足りなくて底床に転がしておいたアヌビアスナナはめちゃくちゃ増えてる。一年半で30倍くらいか?
マツモ神、5cm位にちぎっても一週間ほどで30cmに伸びる。

297 :pH7.74:2015/04/14(火) 12:09:53.56 ID:zQKI7xwV.net
低床って、遠近感を出す為に傾斜つけたりするじゃん?
テンプレの5cmってのは一番高い所が5cm?それとも平たく5cm盛って傾斜付ける感じ?
まさか、一番引い所が5cm?

298 :pH7.74:2015/04/14(火) 12:43:22.51 ID:ThgIzHXL.net
底床=濾材ということを忘れる→フィルターとしての意味がなくなる
ということくらいわかるよな?

299 :pH7.74:2015/04/14(火) 14:53:10.10 ID:nuNoW/B2.net
それと5cmてどこから図って5cmですか?

300 :pH7.74:2015/04/14(火) 15:10:33.53 ID:zQKI7xwV.net
>>298
それは分かるけど、質問に対してそのレスが付いた意図は全く分からん

301 :pH7.74:2015/04/14(火) 15:28:46.21 ID:6Yl4hXvL.net
>>297
テンプレを書いた人はプロホでまめにザクザクする人のようだ。
その場合でも5cmの厚さはほしいと書いてる。なら、一番薄いところが5cmなのでしょう。

嫌気濾過も行う場合はわざとすのこを全面に敷かず、大磯ももっと厚く敷くよ。

>>299
水槽の底からと、すのこの上面からってことかな?
すのこの上面から4cmでも5cmでもたいして差はない。どうせプロホで掃除しなくちゃいけないんだから。
テンプレ書いた人も、5cmというのは大体の目安で書いたであろうし。

302 :pH7.74:2015/04/15(水) 22:37:20.42 ID:Pa8wlXRnP
初心者だけど底面フィルターのプレート部分にカッターで傷をつければ表面積が増えてそこに濾過バクテリアがより多く着きそうだけどどうなんです?

303 :pH7.74:2015/04/15(水) 22:52:36.58 ID:k3pUQg3d2
0か1かで言えばそりゃ1(効果アリ)だと思うけど、
そんなもん効果は鼻くそレベルの誤差の範囲だと思うよ

304 :pH7.74:2015/04/16(木) 16:35:02.93 ID:sFv8W5SK.net
エイトコアの底面直結使った人いないかな?

305 :pH7.74:2015/04/18(土) 17:10:03.28 ID:FbZC3Co6.net
エアリフト、水草なしの時
底床って何が最強なの?大磯が多いようだけど

306 :pH7.74:2015/04/18(土) 17:20:49.57 ID:qmz4ORkl.net
サブストかな

307 :pH7.74:2015/04/19(日) 03:11:33.16 ID:pYT0aqGy.net
底面フィルターを酸素の出る石でエアリフト出来ないかな
僅かでも上へ水流が出来れば良いのだから機能しそうな気がするんだけど

308 :pH7.74:2015/04/19(日) 09:17:11.51 ID:lf5Q/SSP.net
>>307
そんなものでは水流出来ない

309 :pH7.74:2015/04/19(日) 16:15:08.23 ID:pYT0aqGy.net
やっぱり無理か
庭のたらいにフィルター入れたかったんだけど
庭に電源無いから何とかならないかと思って考えたんだ

310 :pH7.74:2015/04/19(日) 16:25:15.74 ID:vFB9oNas.net
ソーラーパネルで動くやつあったろ確か

311 :pH7.74:2015/04/19(日) 16:48:00.50 ID:HLnRKZ6n.net
>>309
電池式のエアポンプを、投げ込みフィルターにつなげるとかどうだ?

312 :pH7.74:2015/04/19(日) 17:03:50.40 ID:ececc9Wf.net
あとはスリムチューブでも使って僅かな隙間を見つけてエアホースを通すか

313 :pH7.74:2015/04/19(日) 19:25:56.84 ID:dMH7+IUj.net
テトラのソーラー噴水とか使えばいいじゃない

314 :pH7.74:2015/04/19(日) 19:43:51.54 ID:jq3xmhQ5.net
ほとんど役立たずだよそれ

315 :pH7.74:2015/04/20(月) 04:24:40.87 ID:6HL1WSLo.net
ネタにマジメ過ぎ
ttp://www.shopping-charm.jp/SP/ItemDetail.aspx?itemId=186673# 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:448cfc5aac2bc0a1f792598b0903cfd2)


316 :pH7.74:2015/04/21(火) 00:38:38.71 ID:sERhKBBo.net
底面最強!

317 :pH7.74:2015/04/22(水) 00:17:14.60 ID:hLukojto.net
酸処理した大磯つかってRO水で底面だと絶対にph7以上にはならないの?

318 :pH7.74:2015/04/22(水) 00:44:35.78 ID:qkgDGw8A.net
>>317
絶対はないけど、その考え方はあってると思うよ

319 :pH7.74:2015/04/22(水) 09:33:01.60 ID:OXED3VxQ.net
>>317
カルシウムを完全に酸処理で溶かしきったならカリウム等の塩基性の物入れない限りpH7以上にはならないよ

320 :pH7.74:2015/04/25(土) 09:41:01.30 ID:di/M8DNLv
海水60cm上部→底面吹き上げ5年で底サンゴ砂Mがもろくなったので入れ換えた。
底面の裏はサンゴの汚泥が溜まっていたが悪臭等は無し。
ゴカイやヨコエビ等の生物兵器は全滅した模様。

321 :pH7.74:2015/04/26(日) 14:49:23.49 ID:+upxJqS2.net
前にYouTubeで底面フィルターのトップだけを他の製品のトップと交換して泡の音がしない〜的(恐らく)な動画を見たのですが、
その内容をご存知の方いらっしゃいますか?

322 :pH7.74:2015/04/26(日) 22:14:19.16 ID:9sqJcZHs.net
>>321
自分が心当たりがあるのは
https://www.youtube.com/watch?v=sghKFu3TOxM
だけど多分求めてるのと違う気もする

323 :pH7.74:2015/04/28(火) 00:08:16.22 ID:dJUiV9xl.net
>>322さん
ありがとうございます^o^
探していたのはまさにその動画です!
新しく底面で立ち上げようと思っていたのでとても参考になりました!

324 :pH7.74:2015/04/30(木) 09:36:39.53 ID:eLANmKSJ.net
>>322
底面フィルターって、こんなに水のが流れるものなの?
うちのはカニが泡吹くみたいな感じで、水なんて流れないんだけど(´・_・`)
大磯のが詰まってるのかな

325 :pH7.74:2015/04/30(木) 09:48:25.25 ID:SKH58hw7.net
水作の底面使ってるってオチだったりして、、、

326 :pH7.74:2015/04/30(木) 10:15:26.77 ID:eLANmKSJ.net
水作のはよくないの?
うちのやつどこだっけかなー

327 :pH7.74:2015/04/30(木) 10:30:44.08 ID:SKH58hw7.net
水作は底面半直結みたいな仕組みだから上からの流量は下がりがちになりやすい

328 :pH7.74:2015/04/30(木) 10:51:44.05 ID:FhYnza/a.net
>>324
わかりやすくするために強めにしてるって書いてあるでしょ

329 :pH7.74:2015/04/30(木) 11:01:29.53 ID:eLANmKSJ.net
>>328
うちのも最大エアーでカニの泡状態だよ

330 :pH7.74:2015/04/30(木) 11:04:00.30 ID:eLANmKSJ.net
GEXの底面フィルターだったわ。
大磯の大きさって関係あるかな?

331 :pH7.74:2015/04/30(木) 14:27:51.32 ID:NE03jTEW.net
水深やら使ってるエアーポンプの排気量やパイプの太さとかにもよるでしょ。

332 :pH7.74:2015/04/30(木) 22:09:36.21 ID:LvVujslX.net
カニの泡なら底面いらないけどね。
エアストーンを底床にコロンとさせとくのと大差無い。

333 :pH7.74:2015/05/01(金) 00:54:03.79 ID:0KmvXGj/.net
>>332
俺、あんまりこういう事言わない人なんだけど

だ か ら な に ?

334 :pH7.74:2015/05/02(土) 00:10:23.70 ID:SDfm5WuX0
コトブキにメールで問い合わせしようとしたら、メールでの問い合わせはできないんだな。たまげたわw

335 :pH7.74:2015/05/02(土) 00:20:30.84 ID:h4PuNNFn.net
>>332
たまにプロホースでザクザクすれば、それで充分飼えるよな

336 :pH7.74:2015/05/02(土) 10:21:54.91 ID:mUWmM16i.net
底面なんてなくてもブクブクを入れとけば緩やかな水流が起こり底床表面に酸素が届いて濾過が行われる。
底面濾過と言えない程度の水流であれば底面パネル抜いた方がヘドロの心配も無くて良いってことじゃないかな。

337 :pH7.74:2015/05/02(土) 11:01:24.21 ID:kDBj0XMG.net
エアストーンポン置きで回る水は多分底床2〜3cm下までだと思うけどね。
カニの泡程度の流量でも多分緩速濾過より流量あるし

338 :pH7.74:2015/05/02(土) 15:12:38.25 ID:+IOE10O6.net
なんかね、汚らしいんだよね、泡しか出て来ないと
ブクブクブクってより、ゲロゲロゲロって感じで。出で来る口のトコもすぐ茶色くなるし。
結論は、石が多いって事?なの?

339 :pH7.74:2015/05/02(土) 15:19:23.80 ID:PSGY7I9W.net
ストーンの位置が高いんじゃね?

340 :pH7.74:2015/05/03(日) 05:19:43.81 ID:RnPqDcbW.net
泡しか出てないって、意味なくね?
泡がちゃんと水を流せてないか、出口が水面から高すぎるとかじゃね

341 :pH7.74:2015/05/03(日) 18:34:35.76 ID:Ji5eTmuP.net
泡しか出てない→水を引っ張れて無い。
エアリフトってエアの浮力で水持ち上げてなんぼだろうが。
底床が詰まってるか、細か過ぎだろ。

342 :pH7.74:2015/05/03(日) 21:21:12.74 ID:JjCOJI39.net
60cm水槽に30cm用の底面フィルターを導入したいけど
リセットしないで砂利を半分どけながら出来るかな?

343 :pH7.74:2015/05/03(日) 21:41:11.84 ID:eEOAJDpc.net
やれば出来る!!
やらないと出来ない!!

344 :pH7.74:2015/05/03(日) 21:41:59.78 ID:JjCOJI39.net
名言きた

345 :pH7.74:2015/05/04(月) 05:45:16.73 ID:3ER3Ov6+.net
>>341
細か過ぎるって、底床の石がって事?

346 :pH7.74:2015/05/04(月) 07:55:37.34 ID:9YQUi7yA.net
渡邉美樹かww

347 :pH7.74:2015/05/04(月) 13:36:34.95 ID:CLe892lW.net
水草抜いて良いなら出来そう、コトブキかどっかのボックスタイプの底面をこうズズズッと

348 :pH7.74:2015/05/04(月) 16:01:44.20 ID:/3ow98B5.net
エアリフト底面なら、多少底床が残っても
大きな問題は無いと思うよ。

ただ、水中ポンプ式の場合、底面フィルター内を
転がる底床の音がうるさいかもしれないし、底床が
ポンプのインペラに挟まって動かなくなるがことがあるし・・・

349 :pH7.74:2015/05/07(木) 14:48:08.27 ID:2Z6yzRg5.net
底面フィルターの上にウールマットを敷くだけで砂利は敷かずに使うのってどう?
見た目は悪いけどメンテナンスは簡単そうに思えるけど。

350 :pH7.74:2015/05/07(木) 15:21:13.64 ID:xc6nnQVR.net
プロホでざくざくする砂利の方が
景観的にもメンテナンス的にも楽じゃね?
ウール目詰まりしたらどうするの?
とりだして飼育水モミモミ?
それでも交換せざるを得なくなったら
せっかく育てたバクテリア全部おじゃんだし

351 :pH7.74:2015/05/07(木) 16:01:24.68 ID:s9ciTf8e.net
>>349
底面の意味あるの?

352 :pH7.74:2015/05/07(木) 16:54:41.55 ID:m3KCIOYU.net
>>349
それもう機能的に劣化上部フィルターじゃね

353 :pH7.74:2015/05/07(木) 17:14:36.83 ID:biO77ne5.net
水面までマット敷けば大丈夫

354 :pH7.74:2015/05/07(木) 18:16:15.83 ID:KTRF+EW6.net
底面式スポンジフィルターだn

355 :pH7.74:2015/05/07(木) 21:38:06.45 ID:/dS7qsPK.net
扱いやすいけど水作も似たようなもんだよね

356 :pH7.74:2015/05/08(金) 01:11:06.80 ID:Rwv6ptj6.net
隙間なくきれいに敷き詰めるのが大変そう。
繋ぎ目をずらして3層くらい。パイプ周辺は厚くしたいね。
少し大きめにカットして、きつめに詰め込む感じで。

でも、メンテでマット持ち上げるなら、堆積物まき散らしてイライラしそうだし、
マットを変形しないようにやさしく洗ったり、また隙間が出ないように敷きなおすのも
面倒だから、プロホでマットがめくれないように排水絞ったりして上手くやれるといいかも。

普通とは違う方法で、あえてやってみるのも楽しいと思うよ。健闘を祈る。
スレに報告も忘れずに。

357 :pH7.74:2015/05/08(金) 07:58:42.77 ID:/lyO47A0.net
 351
チャームに底面に敷いてエアリフト用パイプの付けれるスポンジあるよ
 上に底砂を撒いて水草を植えて使うとか書いてあるけど

358 :pH7.74:2015/05/08(金) 09:36:14.60 ID:Gyu4kfVk.net
人がやらない事は大体誰かがやらなかった事だけど、その誰かがやらなかった事を突き詰めて行った先は意外と新しい道になってたりする。

結果報告待ってるよ

359 :pH7.74:2015/05/08(金) 14:10:34.57 ID:o4hM3y4m.net
なんか泡の出が悪いなと思って掃除したら赤茶色のふわふわしたのがフィルター内に溜まってた
コトブキのボトムインフィルターにはプロホースのMがぴったりはまるから便利だなあ

360 :pH7.74:2015/05/09(土) 22:14:09.69 ID:Byg5d2F2.net
今まで外部フィルター(+サブ)でやってたけど、底面フィルタ追加して既存の外部フィルタに直結したら世界が変わったな
水がきれいすぎて簡単に育てられてた水草がほぼ全滅
砂利ザクザクしながらホースで排水した水も、糞は混ざってるけどすげー綺麗

361 :pH7.74:2015/05/10(日) 02:11:34.11 ID:fN5xhGA6.net
底面外部直結のナナミクロモス陰性レイアウトがさいつよ

362 :pH7.74:2015/05/10(日) 11:06:15.73 ID:OrMheMmA.net
>>360
綺麗過ぎるからじゃなくて、根に水流があるからだと思うの

363 :pH7.74:2015/05/11(月) 12:34:31.96 ID:FUMsJaG7.net
>>360
砂利外部底面直結やってるけど育たない水草なんかないぞ?
半年に一度半分ずつザクるけど薄茶色で汚い。外部だけだと
こげ茶色とか?

364 :pH7.74:2015/05/11(月) 18:52:38.52 ID:JdLKN5nt.net
エアリフト底面と外部併用が管理が楽

365 :pH7.74:2015/05/12(火) 09:33:24.73 ID:qJ/LptV+.net
だれか水作ボトムフィルター使ってる人いますか?

366 :pH7.74:2015/05/12(火) 09:47:21.05 ID:BVWMpCfL.net
使ってたで良ければいますが?

367 :pH7.74:2015/05/12(火) 09:48:31.69 ID:aCKBAFV7.net
>>365
ベースプレート 134x134 ハーフサイズ 134x67 にジョイント用の爪が 4mm あるので、
ベースプレート 138x138 ハーフサイズ 138x71 になる。厚さは10mm
立ち上げ用の穴にPV13がぴったり刺さる。穴のふちにPV16ソケットがぴったりはまる。

368 :pH7.74:2015/05/12(火) 11:02:04.94 ID:qJ/LptV+.net
>>366
ただいまバイオフィルター30をエアリフトで使用してるのですが
ボトムフィルターをSPFなど使用せずパイプ+エアリフトの場合
泡の音は大きめでしょうか?

>>367
情報ありがとうございます。
PVと言うのは何の単位なのでしょうか?
パイプの径でしょうか?

369 :pH7.74:2015/05/12(火) 12:14:55.18 ID:BVWMpCfL.net
>>368
言ってる意味が分かりかねるが、バイオフィルターのパイプを使い回すってなら音は同じ

水作ボトムフィルターのエアリフトタイプを使うって意味なら音は結構大きい

370 :pH7.74:2015/05/12(火) 13:25:09.65 ID:lAXMs3gF.net
エアリフト底面を水中モーター底面もしくは直結にすると、
エアリフト単独より濾過能力が1/25になるんだってね。

371 :pH7.74:2015/05/12(火) 14:03:33.89 ID:LJ0aqKbX.net
>>370
は?

372 :pH7.74:2015/05/12(火) 15:18:52.50 ID:LzgngwAp.net
>>370
そう主張するなら根拠を示してよ

373 :pH7.74:2015/05/12(火) 15:28:39.40 ID:mauYG8Mm.net
なんだお前ら今週の週間底面フィルター読んでないのか?

374 :pH7.74:2015/05/12(火) 17:23:19.31 ID:IAtXYQhH.net
俺、単行本派だから

375 :pH7.74:2015/05/12(火) 18:04:12.71 ID:QDSOuAbr.net
緩速濾過物語の連載再開はまだですか?

376 :pH7.74:2015/05/12(火) 18:23:21.03 ID:wIMPbzs8.net
四コマの「底面くん」しか読んでないので…

377 :pH7.74:2015/05/12(火) 18:52:21.13 ID:NK4rFp/2.net
今週はボトムフィルターがSPFを投げ捨ててエーハ外部と直結したシーンが燃えた

378 :pH7.74:2015/05/12(火) 19:19:03.04 ID:lwGVTMmx.net
俺は108巻の1/25の濾過能力の差をエアリフトの25倍の流量で跳ね返した展開に目頭が熱くなったわ

379 :pH7.74:2015/05/12(火) 19:25:24.66 ID:CoHIsKKT.net
>>368
VPと間違ってるんじゃない?

380 :pH7.74:2015/05/12(火) 20:18:32.93 ID:bSMX60BG.net
今週の底面くんは感動した。特にラストシーンで底面くんが親指を立てながら青水に沈んでいくシーンは涙無しには見られなかった。

381 :pH7.74:2015/05/12(火) 20:41:55.57 ID:UMr7JV86.net
さすが底辺フィルタースレ
住人のレベル高えわ

382 :pH7.74:2015/05/12(火) 22:12:46.73 ID:tELFz2Ky.net
底面→外部連結は単独運用より濾過能力を下げるって聞くけどなんでなん?
ショップに聞いたら吹上式以外は併用がいいって言ってる。

383 :pH7.74:2015/05/12(火) 22:44:34.27 ID:hw9wE+MC.net
>>382
物理濾過能力ないぶんがマイナス
生物濾過能力は上がるだろうが、既に必要十分な場合はただの汲み上げポンプに成り下がる

384 :pH7.74:2015/05/12(火) 22:52:31.63 ID:Hn81/ORJ.net
>>382
底面部でバクテリアが酸素を(比較して)多く消費して外部の中に回る酸素が少なくなるから。
という話を聞いたことがあるけどほんとかどうかは知らん。

385 :pH7.74:2015/05/12(火) 23:36:07.19 ID:aCKBAFV7.net
>>382
お掃除が簡単にできるしかメリットが無い上部フィルターの手前に底面の砂利が挟まることで掃除がめんどくさくなる。
モーターポンプで水流を強くすることによって底面の砂利の隅々にまで酸素が行き渡り、嫌気ろ過が働かなくなる。
互いに互いのメリットをつぶしあう組み合わせなので、両方使いたいときは組み合わせずに併用したほうが良い。

*あくまでも私的な経験からの考察であり、すべての環境に当てはまるものではありません。

386 :pH7.74:2015/05/12(火) 23:37:44.99 ID:aCKBAFV7.net
ごめん、上部じゃないや、外部だった。

387 :pH7.74:2015/05/13(水) 00:10:09.71 ID:FqdPwpya.net
気にしなくても大丈夫だよ 上部だけにね

388 :pH7.74:2015/05/13(水) 00:26:26.45 ID:r+O0+lbs.net
ありがとう。
今エーハ2213+サブだけど、還元濾過もできると聞いた大磯底面準備してて、
エアリフト底面+外部併用でセットするよ。

389 :pH7.74:2015/05/13(水) 12:58:38.06 ID:JnChS6IoU
ちょっと質問
45センチ水槽で底面追加しようと思ってるんだが水槽の底に半分程度の面積ぐらいでいいの?
それとも全体的にフィルターを敷き詰めた方がいいの?

生体はメダカ6匹オトシン2匹
水草はアナカリさんを何本か申し訳程度
テトラの外掛けフィルタ使用中
砂利は大磯使ってる
今後水槽安定したらコリを追加予定

390 :pH7.74:2015/05/13(水) 20:37:31.78 ID:LdxzZeMz.net
>>388
なにその安定志向

391 :pH7.74:2015/05/13(水) 20:43:00.81 ID:HN4i52V1.net
外部・上部・底面・外掛け・投げ込みスポンジ・流動併用で無敵
成体ドジョウ50匹入れてもヨユー

392 :pH7.74:2015/05/14(木) 13:15:24.16 ID:7tHF1X61.net
エアリフトでやってても、脱窒までやってるのは少数派だと思う。
水替え不要なんて言っても、維持には炭素源とか通水の管理とかそれなりの手間が掛る。
嫌気の環境は硫化水素や病原菌とかのリスクもあり、普通の人は避ける。
結局、換水した方が無難ということで換水してしまうので、脱窒の意味は薄れる。
エアリフトで流量の低い場合は、単なる能力の低い濾過になっているケースも多く、
それを併用でごまかしているなんてこともありうる。
流量が低くて多くの面積を濾過させたいとなると、細かい底床を選択しがちになり、
ほとんど目詰まりで底床に水流を起こせていないとかが、これに当てはまる。

上部との直結のメリットは流量増加による好気性濾過の強化。上部は酸素の供給能力も高く相性がいい。
ドライ&ウェットの環境を生かして近年は上部自体も進化していて生物濾過能力も高い。
直結で上部の物理濾過性能は無駄になるが、そんなものはプロホースで代用出来る。
というかプロホースには敵わない。もちろん硝酸塩は換水で排出すればいいというスタンス。
直結によって稚魚稚エビがいてもデカいストレーナースポンジとか不要になるのもポイント高い。
よく言われる詰まりも、底床の粒度が細か過ぎなければ簡単に詰まる事などない。

直結に決定的なデメリットは無いし、併用が必ずしも有利ということもない。

393 :pH7.74:2015/05/14(木) 14:32:52.29 ID:MOZ/FUKP.net
>>392
普通にエアリフトでいいよねそれ
流量欲しけりゃAT20辺りのモーター繋げばいいよね
長い割にないようがないよう

394 :pH7.74:2015/05/14(木) 14:50:07.16 ID:cMzusphm.net
そんなに難しく考えるほどのものではないよ。
煙突立てて砂利敷いて水草植えてぶくぶくやっとけばちゃんと廻る。
毎日生体に餌やって、週に5Lほどハイポ入れた水足してる。
あとは水草の枯れたのをむしったり、エビの抜け殻拾ったりか。

過密だったり、砂利を穿り回す生体だったら知らん

395 :pH7.74:2015/05/14(木) 15:20:21.42 ID:4JrPGZJc.net
淡水なら脱窒なんて危ない事しないでも、水耕栽培で植物育てれば硝酸塩消費出来るんだから

サテライトの要領で水耕栽培してる植物に掛ければ案外co2添加効率を損なわないとかの副次効果もあるかもだし

396 :pH7.74:2015/05/14(木) 16:56:06.89 ID:A2XnYcVm.net
90水槽でエバグリ式のエアリフト底面+外部併用してるけど硝酸塩は30〜50mg/Lくらい、
1年2ヶ月経過しててコケはガラス面に少々生えるくらいで至極安定してる。

水草はハイグロ系大量にウィローモス、アヌビアス、ミクロソリウムでレイアウト。
生体は卵胎生魚100匹以上、カラシン系50匹、ラスボラ系100匹、コリ系30匹、エビ100匹以上いる。
水替えは外部の吸水から分岐させて排水、2週間に1回40L交換してインフゾリアの素を規定量と
交換水はアクアセイフとテトラバイタルを規定量入れてる。。

セットして2ヶ月くらいは細菌性の病気で落ちるのがポツポツ、2ヶ月〜1年は至極安定。
外部は2ヶ月に1度濾材洗浄、底砂は1度も掃除してない。底面管理楽すぎw

397 :pH7.74:2015/05/14(木) 21:07:19.11 ID:7tHF1X61.net
>>393
別にエアリフト自体を批判しているわけじゃない。ちゃんと通水していればそれでいい。
直結しなきゃダメとも言ってない。普通は底面単独で充分だから。
ただ、>>385の強い水流は嫌気濾過出来なくなるからダメみたいなレスがあったから反論したまで。
少なくとも、これから底面やる人に簡単に嫌気濾過なんかさせるべきじゃない。

398 :pH7.74:2015/05/14(木) 21:19:39.85 ID:JPqBrmk0.net
>>397
3行で

399 :pH7.74:2015/05/14(木) 21:25:58.21 ID:vbMlDadF.net
どこかのサイトで底面濾過の流量は1時間に4、5回転って見たんだけど
実際はどれくらいが濾過効率いいんですかね?
前にうちの貧弱なポンプのエアリフトで排出される水量測ってみたら
それでも1時間約4回転あったけど

400 :pH7.74:2015/05/14(木) 21:34:02.92 ID:1lln9EEk.net
知らんけど日々、ゴミは蓄積されて流量は変化するんだから
気持ち強めにしといたほうがいいと思ってる
効率より確実さを重視ってことで

401 :pH7.74:2015/05/15(金) 09:23:59.41 ID:2dCw/f+G.net
エアリフトでそんな4回転も回せるかな?小型水槽?
うちは水量50で少し大き目の水中ポンプでやっと4回転超えるくらいだ

402 :pH7.74:2015/05/15(金) 09:48:33.39 ID:z0HJJFAx.net
水中ポンプだと糞や残餌とかのゴミが表面で分解されるまえに強制的に底に吸い込むから詰まり易くなると思うよ。

エアリフトだとゆっくり水が流れるから表面でゆっくり分解されるて吸い込んでいくから詰まり難いんじゃないかな。
底砂は厚くすれば勝手に嫌気領域できるだろうし意図せずとも嫌気濾過できそう。

水中ポンプの方もところどころ詰まって嫌気領域ができて嫌気濾過できそうだね。ただし崩壊と隣り合わせだと思うけど。

403 :pH7.74:2015/05/15(金) 10:42:17.36 ID:2dCw/f+G.net
流量の違いと、水中ポンプかエアリフトかの違いは関係ないだろw
水中ポンプって言ったって底面にしてみたら大した流量じゃないよ
ゴミが吸い込まれるような感覚は皆無。通水してるのが分からないくらいだね。

404 :pH7.74:2015/05/15(金) 10:56:52.43 ID:WwmarZK5.net
直結ガーとかいってる奴も直結やったことあるの?
俺は直結もエアリフトも使ったけど、直結のほうがポコポコ煩くも無いし
うんkも早めに分解して吸い上げるしいいことずくめだぞ
エビメインだったけどエアリフトはうんk残りがすごい

>>402
何をもって崩壊と隣り合わせといってるのか教えてくれよw

405 :398:2015/05/15(金) 11:01:46.39 ID:WwmarZK5.net
ああちなみに俺の直結は外部な
水中ポンプは知らん
外部直結はお勧めだが水中ポンプは知らん!

406 :pH7.74:2015/05/15(金) 11:40:12.71 ID:z0HJJFAx.net
>>404
エビ水槽で水中ポンプとエアリフトでの体験ね。

エアリフト
パイプに遠いところから目が詰まる(エビがやたら☆になる場所)
表面の糞の分解が遅い、通水は良いと思う。
嫌気領域で還元の際に亜硝酸で中毒死?
ポツポツ☆になっていく

水中ポンプ
パイプの近いところから目が詰まる(エビがやたら☆になる場所)
糞が消えるのが早い、吸い込んでると思われ、通水悪化。
嫌気領域で還元の際に亜硝酸で中毒死?
ある日突然大量死を経験

スレッジに分解される前に吸い込んで徐々目詰まりを起こす

嫌気領域が増えていき還元の際の亜硝酸や悪玉バクテリアが繁殖

崩壊

てな感じの個人的分析。

407 :pH7.74:2015/05/15(金) 12:00:49.32 ID:/aB5j+ip.net
煙突2本を左右の隅に立ててエアリフトがいいのか?おい

408 :pH7.74:2015/05/15(金) 12:53:37.77 ID:evPcjAXe.net
それは君の自由だっ!!1! m9ビシッ

409 :pH7.74:2015/05/15(金) 13:52:03.03 ID:chJCIXLn.net
なんでエアホースってエフェクターのACプラグみたいに1本から多段になる商品ないんだろう

そういうのがあれば、エアカーテンチックな底面フィルターが出来るのに

410 :pH7.74:2015/05/15(金) 13:53:46.89 ID:chJCIXLn.net
ちなみにプロホの頻度とやり方は?

411 :pH7.74:2015/05/15(金) 13:54:21.98 ID:chJCIXLn.net
安価つけ忘れた>>410>>406宛ね

412 :pH7.74:2015/05/15(金) 14:27:28.24 ID:7r5nSP+E.net
詰まる人は流量に対して砂が細か過ぎるだけでしょ。目詰まりさせたら、そりゃ崩壊するよ。
普通は通水性の良いところにゴミが溜まりやすいから、そこが通水が悪くなり他で通水するようになって徐々に平準化する。
砂で通水を調整するんじゃなく、溜まったゴミで通水が自動的に調整される感じ。
全体的に流量が落ちる前に掃除。

外掛け直結砂利底面の20キューブでさえレッドビー繁殖まで可能だけどね。
2週間から1ヶ月に一度水換えついでにザクるだけ。
まぁ、それほどの難易度じゃないかもしれんがね。

413 :pH7.74:2015/05/15(金) 17:42:48.25 ID:02XfXPYx.net
一度ザクった時に明らかに濾過能力落ちてるなって時があって、
調べたらポンプの吸い込み口に砂がたまって流量が落ちてた。
たぶん通常で5回転→1回転ぐらいに落ちてた。

414 :pH7.74:2015/05/15(金) 21:13:56.64 ID:ZSwKmvaa.net
>>402

415 :pH7.74:2015/05/15(金) 22:38:36.36 ID:r8Xtjhib.net
>>400
そうですよね。私もそう思いポンプの容量をワンサイズ大きいものに変えました。

>>401
計算し直したら4回転にちょっと届きませんでした・・・

60リットル水槽で、コトブキボトムインフィルター、ニッソーの60β(45cmから60cm用)で
吐水部から水面1センチ下げて計量カップで量った所、10秒で600ccだったんです
600cc×360で1時間の流量 216リットル
水槽は60cm×30cm×32cmで 水槽の水量 57.6リットル
216÷57.6で 3.75回転でした
水面を吐水部の上まで上げるともう少し流量増えるかもですが

416 :pH7.74:2015/05/16(土) 01:28:28.06 ID:Gwd9Co64.net
500ccを8秒で飲み干すのと同じスピードだから、全然ヘタレポンプじゃないと思うけどw

417 :pH7.74:2015/05/16(土) 10:08:00.56 ID:JdlHwnhx.net
上のテンプレにないから聞いてもよか?
バイオフィルター60に使用するポンプは水心3Sだと力不足かな?

418 :pH7.74:2015/05/16(土) 10:31:25.76 ID:fIMvUY0O.net
水中ポンプって普通に選んだら2〜3回転だろ。
エアリフトのゆったりした水流が…
水中ポンプの強い水流では…
イメージで書くとこういう情報が多いけど、実際の流量は同じか、むしろエアリフトの方が多かったってオチだな。
詰まらせて上手くいってない人は別にしてw

419 :pH7.74:2015/05/16(土) 10:35:53.23 ID:bwXtplzX.net
コトブキのボトムインフィルターって底に蓋があるせいで蓋と底のガラスの間にヘドロたまらない?

420 :pH7.74:2015/05/16(土) 21:52:33.09 ID:7dCk3uw2.net
初歩的な質問
底面フィルターの上に流木とか石とか置いても問題ない?

421 :pH7.74:2015/05/16(土) 21:59:01.02 ID:RGnMTcQX.net
うn

422 :pH7.74:2015/05/16(土) 23:25:54.43 ID:a/fVNM/d.net
エビ水槽。スノコの上にリング濾材敷いても意味ないですかね?

423 :pH7.74:2015/05/16(土) 23:48:34.93 ID:3xierikh.net
濾過効果はあるだろうけど、エビが挟まって死にそう

424 :pH7.74:2015/05/17(日) 02:07:40.09 ID:7m/l6tQm.net
>>418
だよな。
エアリフトって結構流量ある。

425 :pH7.74:2015/05/17(日) 02:12:32.55 ID:vXg3RXlj.net
>>420
問題ある。エビだとオススメできない。適当な台を買ってその上に置けばいい。外観は悪いが。

426 :pH7.74:2015/05/17(日) 09:35:57.41 ID:yOUCNvpU.net
リングなんて外部くらいの流量がなけりゃ効率悪い。
外部の濾過槽と底面の面積で考えたら非現実的な選択。

427 :pH7.74:2015/05/17(日) 13:08:10.35 ID:dnweZfHt.net
>>425
石はともかく枝や根などの細い流木は問題ないかと

428 :pH7.74:2015/05/18(月) 12:40:12.54 ID:Dn2jSuzc.net
フィルターと底砂の間にリングろ材を挟むような構成にするとき
リングろ材を全部立てるみたいなことやってる人いるけどあれ意味あるの?

429 :pH7.74:2015/05/18(月) 12:55:00.48 ID:jefjhaUJ.net
通水性が良くなっていい感じに濾過効率落ちるんじゃないか?
そんな事やってるやつ上部でしか見た事ないけど、底面でやるならザクった時にスノコの下まで吸い込めるようにとか?

430 :pH7.74:2015/05/18(月) 14:29:58.71 ID:JU9oOxpe.net
コトブキのボトムインフィルターは底に蓋があるせいで蓋とガラスの間にヘドロが溜まることあるのか…

431 :pH7.74:2015/05/18(月) 16:05:59.37 ID:cTEHuskW.net
前もそんな事言ってるのがいたけど、ネガキャン?
普通、見える範囲のスノコは砂利で隠すもんだろ?ボックスの外は通常のスノコと条件一緒だろ?

432 :pH7.74:2015/05/18(月) 17:54:58.77 ID:kMiiJh4Z.net
あの白リングなんてカッチカチだし微生物が定着するなんて思えないんだけど

433 :pH7.74:2015/05/18(月) 17:56:31.26 ID:ZMHgFI2s.net
底面フィルター ヘドロ で検索するとトップ画像に強力なの出てくる
底面フィルターは稼働してなかったっていう条件付きだけど

434 :pH7.74:2015/05/18(月) 19:50:25.49 ID:ToVhEAC6.net
白リングつってもメックとポーラスリングじゃ全然違うけどね

435 :pH7.74:2015/05/18(月) 20:42:52.93 ID:aqGmLPw0.net
>>432


436 :pH7.74:2015/05/18(月) 20:56:25.25 ID:1vSXhnIj.net
>>432
あのな…ツルツルに思えるガラスにさえびっちりバクテリアはつくものだよ。

437 :pH7.74:2015/05/18(月) 21:09:01.17 ID:aATCVfoP.net
リングろ材を底面濾過フィルターの上に敷くメリットは砂利の厚さをそのままに自由に安くかさ上げができる事だろうよ

438 :pH7.74:2015/05/18(月) 21:43:37.56 ID:l1NCUEer.net
>>437
うちは100均の腐葉土でかさ上げしたわ。半年で溶けてなくなるかなと設置したあと後悔した

439 :pH7.74:2015/05/18(月) 23:08:24.62 ID:fU6gtQqX.net
>>438
苔が大繁殖しなかった?

440 :pH7.74:2015/05/18(月) 23:30:15.62 ID:drWsgsp/.net
大磯
ウールマット
メック
フィルター

みたいな底面バーガーみたいなやつたまに見るんだけど
こういう感じにするとリセットする間隔短くなったりしないの?
フィルターの上に直で底砂敷くのとどっちがいいか分からん

441 :pH7.74:2015/05/19(火) 00:15:59.67 ID:lE4Vg7zA.net
リセットまでの間隔ってあるのかな
崩壊とやらに出くわしたことがないせいか曖昧な言葉に思える

442 :pH7.74:2015/05/19(火) 00:28:33.73 ID:73Ja5FkF.net
思いつきでややこしい構成にする

複雑だから小さいトラブル続出

うんざりしてリセット

間隔が短いと言える

443 :pH7.74:2015/05/19(火) 00:45:43.27 ID:sbjS6dWX.net
大磯が足りなくてボール濾材でかさ上げした水槽がある。問題があるとすれば、プロホで上がってくるので、掃除が吸ってる時間よりも、ボール埋め直して整地する時間のほうが長いこと。。

444 :pH7.74:2015/05/19(火) 23:16:00.20 ID:NKXcXLxy.net
シュリンプ一番サンド←一番上
ニッソースライドベースフィルターミニ
バイコムバフィーボード
百均の鉢底ネット←一番下

の構成でGEXの楽aquaを底面化しようと器具は全部買ってあるのにGW以降当分まとまった休みが無い・・・

445 :pH7.74:2015/05/20(水) 00:32:41.41 ID:P8+c6gdo.net
2Lの水槽にそんだけ敷いて何飼う気だよ

446 :pH7.74:2015/05/20(水) 01:13:40.86 ID:LK6dRSrq.net
とりあえず別水槽からビーを2ペア連れて来るつもり

447 :pH7.74:2015/05/20(水) 18:10:59.35 ID:iZg5IkTK.net
60cmのメダカくん水槽でエーハ2213使ってたんだけど、水流が強いのかこの水槽だけポツポツと☆になっていく・・・
対策として底面直結フィルター使って底面吹き上げにしようと思います。
もし同じようにエーハ2213を使って底面吹き上げしてる人がいたら、どれぐらいの水流が発生するか教えてください。

448 :pH7.74:2015/05/20(水) 23:14:31.43 ID:0w1FpHSb.net
>>447
吹上なら、いくら強くても流れができることはないと思う

とりあえず、エーハイムのなんとかフローパイプか、ADAのポピーグラスに変えて、水流を殺すのが手っ取り早いと思うが

449 :pH7.74:2015/05/21(木) 01:16:12.28 ID:B/XKXZRy.net
小さいコミが砂利の隙間にスウッって吸い込まれるのをガラス面でたまに見る
ただ全然水草が育たねえ
ウイローモスもずっと変化ないしミクロソリウムもゆっくりと枯れてきてる
60cmに底面+2213+サブはやりすぎか

450 :pH7.74:2015/05/21(木) 02:02:21.00 ID:twPegM9f.net
水草が育たないってろ過しすぎ関係あるん?
うちは生体も過密っぽくしたかったから60規格にテトラのVX120使ってるけど
普通にモサるけどなぁ

451 :pH7.74:2015/05/21(木) 09:25:49.11 ID:0hmWPQRl.net
脱窒まで行われてたら育ちにくいかもね

452 :pH7.74:2015/05/21(木) 15:20:19.76 ID:EefAgtah.net
大磯エアリフト底面でセットして2ヶ月経過で最近になって
ミナミが1日1〜2匹くらいのペースで落ちてて困ってる

453 :pH7.74:2015/05/21(木) 16:37:16.26 ID:UrtEgQzO.net
へー

454 :pH7.74:2015/05/21(木) 19:02:36.18 ID:RGc2/CJj.net
>>452
何かよけいな事したんか?

455 :pH7.74:2015/05/21(木) 22:57:55.56 ID:lNdrKzRr.net
90Lの水槽で金魚3匹を飼育したいとおもっている。

底面フィルターを導入しようと思っているんだけど吹き上げor吸い込みとか外部フィルターを組み合わせるとか色々情報がありすぎてどのようにするのが良いか判断がつかない。

親切な識者がいたらアドバイスください。

ネットで底面フィルターについて多少調べた位の知識しかないです。

456 :pH7.74:2015/05/21(木) 23:32:46.09 ID:4REIpLbq.net
金魚相手なら上部フィルター併用でエアレーション兼ねて普通にエアリフト運用がいいんじゃないか?

457 :pH7.74:2015/05/22(金) 00:21:50.78 ID:FwA7F7T9.net
メンテの楽さで言えば、デカい投げ込みオンリーがいいと思う
金魚に底面は掃除サボれなくて疲れそう

458 :pH7.74:2015/05/22(金) 00:26:30.48 ID:JgV3PIZF.net
>>456
アドバイスありがとうございます。

素人考えなんだけど、エアレの部分はエアストーン使いたいなと思ってるから特別にリフト式、ポンプ式にこだわりはないんだ。

上部フィルタだと掃除とか見た目でうっとおしい様な気がして選択肢にいれてなかったけど考えてみるよ。

あと底面フィルタが物理的、生物的な濾過をしさらに上部、外部などの二次フィルタでさらに生物的な濾過を行うていう認識でいいのかな?

459 :pH7.74:2015/05/22(金) 00:34:12.00 ID:60Ync8CF.net
金魚は大食漢で水を汚しやすいから
メンテのしやすい上部か投げ込みがいいって言われる
底面はメンテしにくい部類
あんまり向いてない

460 :pH7.74:2015/05/22(金) 00:36:43.15 ID:JgV3PIZF.net
>>457ありがとう

やっぱり投げ込みが楽チンでいいのかぁ〜
実は職業上ちょくちょく1、2週間家を開ける事があって金魚とかずっと諦めてたんだけど最近ちょっと工夫したらもしかしたら飼えるじゃないかと思ったんだ。

家族にエサを頼むとしても水換えとか細かな部分は頼むの気が引けるから飼えないんだ。

461 :pH7.74:2015/05/22(金) 01:02:50.25 ID://cXLQLP.net
>>455
見た目を気にしなければ底面と上部を直結にはせず併用をおすすめしたい。
上部にウールマットを多めに詰めて物理濾過に特化させてやれば、糞などの処理は簡単になりやすいと思う。上部の濾過槽に余裕があればリング濾材を足しておくことも考えたほうがいいかも。
大部分の生物濾過はエアリフトの底面に任せる。

ただし90Lの底面となると底床材はかなり大盛りになるから底床のメンテは煩わしくなるかもしれんし、底面の立ち上げパイプも1本だけでは済みそうにないかもね。

水量が多い水槽だと直結にすると嫌気的な環境に陥りやすくなる可能性が考えられるし、併用のほうが濾過装置それぞれの機能が補完的に動いてくれると思う。

462 :pH7.74:2015/05/22(金) 01:05:01.55 ID:PyxoJ876.net
金魚飼ってるわけじゃないんだけど、金魚に限らず大食漢って言われてる奴らはエサ少なめだとあっさり餓死すんのか?
やったらやっただけ食うのとたくさんやらないと死ぬのは違うよな。
たくさん食うからたくさん糞するわけで、エサ少なめにすれば解決するんじゃねえの?
家族に餌やり頼むとか、それが一番危険な気がする。やり過ぎで水質急変とか。2週間くらいなら水草でも入れときゃ食いつなぐんじゃないか?
どうなの?

463 :pH7.74:2015/05/22(金) 02:59:16.19 ID:1gwziCLl.net
>>462
金魚ってマツモをあっという間に坊主にするんですが
知らないなら黙ってなよ

464 :pH7.74:2015/05/22(金) 03:32:07.11 ID:MeI3/wUb.net
やべえ
知らないと黙ってなきゃならないのか
知らなかった

465 :pH7.74:2015/05/22(金) 03:40:22.40 ID:1gwziCLl.net
>>464
よかったな勉強になって
よく知りもしない奴が横から口挟んで適当抜かすと不愉快に感じる人が一定数いるんだよ

466 :pH7.74:2015/05/22(金) 03:49:50.37 ID:MeI3/wUb.net
うんうん
それはわかる

>知らないなら黙ってなよ
こんな書き込みにも不愉快に感じる人が一定数いるとも思うけどね

467 :pH7.74:2015/05/22(金) 04:12:41.25 ID:n4UBLzIC.net
俺も
>>463の方が不快だと思うわ。そこまでケチいうほどのレスじゃない。

468 :pH7.74:2015/05/22(金) 04:29:08.91 ID:hQvI6GGB.net
>>466 >>467 同意

469 :pH7.74:2015/05/22(金) 04:42:58.75 ID:Qhjckn2L.net
ひとりで何やってんの

470 :pH7.74:2015/05/22(金) 05:24:34.75 ID:1gwziCLl.net
>>466
馬鹿が死滅すれば原因がなくなるんだからいいんだよ

471 :pH7.74:2015/05/22(金) 05:25:24.59 ID:oyKOjC96.net
水草ってマツモだけなん?

472 :pH7.74:2015/05/22(金) 05:33:30.38 ID:vSZl09GI.net
>>471
そこかよw
バカは引っ込んでろよ

473 :pH7.74:2015/05/22(金) 05:36:59.91 ID:1gwziCLl.net
成長が早く水さえ合えば爆殖であるり、金魚草とも言われる程一般的な金魚にマツモという組み合わせですらすぐに丸坊主にされてしまう


こう書けば理解できるか?

474 :pH7.74:2015/05/22(金) 05:41:09.39 ID:oyKOjC96.net
金魚でも食えるような柔らかい苔類をカゴに隔離して伸びてきたものだけ食わせたらどうよ

475 :pH7.74:2015/05/22(金) 05:50:31.18 ID:Q0Qa6/Zs.net
偉そうに馬鹿を叩くだけで肝心のアドバイスまったくしてなくて草

476 :pH7.74:2015/05/22(金) 06:07:25.83 ID:COkVCxaJ.net
意見押し付けクズが沸いたか

477 :pH7.74:2015/05/22(金) 06:26:01.16 ID:0eXbdUaA.net
安定の底辺フィルタースレクオリティ

478 :pH7.74:2015/05/22(金) 07:05:06.51 ID:i0FwABZ3.net
稼働してた底面フィルターを止めて上部フィルターだけにしたら砂中のバクテリアは死んで水質悪化しますか?

479 :pH7.74:2015/05/22(金) 07:10:26.20 ID:VpsJf/AE.net
いくら金魚がウンコ製造機だと言っても90リットルで3匹なら底面だけで充分回せるんじゃないでしょうか。
祖父も亡くなるまで90水槽に金魚と鯉混泳で15匹ほど10年くらい飼ってたけど、エアリフトの五色砂ぽいやつだった。
プロホースとかない時代だったから、水換えはホースで砂利表面近くから水を吸い出すくらいで月に一回くらいだった。

480 :pH7.74:2015/05/22(金) 07:15:33.73 ID:PyxoJ876.net
あー荒れてる。
知らねえから「どうなの?」って聞いたんだか、聞いちゃいかんかったのか。
もう聞かないから最期に教えてくれ。
金魚は餌やらないとどのくらいで死ぬんだ?

481 :pH7.74:2015/05/22(金) 08:31:46.51 ID:1gwziCLl.net
>>480
スレタイ読んで金魚スレへどうぞクソ野郎

482 :pH7.74:2015/05/22(金) 08:32:29.42 ID:zvf/4S4A.net
>>459
素人考えだと汚れる底面こその底面フィルターだと思うが違うのね

483 :pH7.74:2015/05/22(金) 09:09:10.14 ID:wKWxYEwE.net
 金魚3匹を90センチなら
濾過機能は底面だけで十分だけど見た目が悪いよ?

金魚が糞をチュパチュパやって砕いたカスは底床に入り込むより上部で吸いあげた方が早いから
・・・金魚で底砂もチュパチュパやるから表層のゴミが舞い上がるし

484 :pH7.74:2015/05/22(金) 09:51:05.70 ID:oyKlxcut.net
てか、相談者はよく1〜2週間の出張があるって書いてんだよ
金魚は厳しくね?

485 :pH7.74:2015/05/22(金) 09:58:50.91 ID:/XwuVH9g.net
>>482
上部はフィルター交換で対応できるからじゃない

486 :pH7.74:2015/05/22(金) 10:03:51.83 ID:eA5gLCsd.net
オートフィーダーちゃんのこともたまには思い出してあげてください

487 :pH7.74:2015/05/22(金) 12:34:56.53 ID:5YJdF4nn.net
90Lってことは90cmスリムか60ワイド辺りなんだろうけど
俺なら上部+ベアタンクに水作2個ぶち込む構成にするわ

488 :pH7.74:2015/05/22(金) 20:48:46.15 ID:MeI3/wUb.net
>>480
あなたは悪くないからおk
状態にも寄るんだろうから何とも言えないだろうけど
1週間に1回しか餌やらないで飼い続けている人も沢山いる
毎日餌食ってた金魚が1週間食わなかったらどうなるかは分からない

489 :pH7.74:2015/05/22(金) 23:36:57.32 ID:PyxoJ876.net
>>488
あまり荒れるの嫌だからもう黙っとく。あなたにお礼だけは言っとくよ。ありがとう。

490 :pH7.74:2015/05/22(金) 23:46:24.67 ID:1gwziCLl.net
>>489
スレタイ読んで金魚スレへどーぞ

491 :pH7.74:2015/05/24(日) 06:05:21.61 ID:MoEvenug.net
>>447です。あれからメダカくん60cm水槽をリセットして、エーハイム2213+底面直結フィルターで底面吹き上げにしました。
今までずっとずっと悩んでた水流が嘘のようにまったく感じられませんねw
濾過も順調なようで水もクリアです。
これはこれで後から酸素とか課題が出てくるんでしょうが、メダカ水槽の濾過力不足と水流に悩んでる人は底面オススメです。

492 :pH7.74:2015/05/24(日) 08:07:56.78 ID:RKHFAk+G.net
水槽30規格
エーハイムスキマー350から底面フィルターへ直結で吹き上げ式
立ち上げから5ヶ月、なかなか調子はいいよ
底面から緩い吹き上がりで酸素を多く含んでいるであろう水面の水を取り込んで底面へ
スキマーのフィルターのメンテが2〜3週間毎なのがちょっと面倒
次は30キューブにスキマーのインペラ取って2213に接続して底面フィルターへってのを試してみようかな

493 :pH7.74:2015/05/24(日) 10:17:08.58 ID:5fQi6P1O.net
初めて底面セットしたがやってもうた

60水槽にバイトフィルター45を吹き出し口端っこに設置して、底面三分の一はデッドスペースにしちゃったよトホホ

494 :pH7.74:2015/05/24(日) 10:19:15.44 ID:eTGOEpAj.net
何の問題も無いと思うが

495 :pH7.74:2015/05/24(日) 13:01:40.03 ID:dbNaIEz/.net
フィルターを2枚、3枚使う場合って
その数だけパイプ立てないとあんま意味ないよね
3枚のとかポンプ直結でも一番遠いとこはほとんど通水してなさそうだし

496 :pH7.74:2015/05/24(日) 13:20:55.74 ID:i5PnSduc.net
生体いないの?

497 :pH7.74:2015/05/24(日) 14:55:38.92 ID:J8E0hap6.net
プレートの大きさって気にしたこと無い
バイオフィルターミニと60用を90水槽で使ったが違いを感じなかった

498 :pH7.74:2015/05/24(日) 15:03:46.14 ID:5fQi6P1O.net
>>495
そうだよね。せめて真ん中のプレートに差せば良かった…

499 :pH7.74:2015/05/24(日) 15:56:02.56 ID:IEMlTMhO.net
>>498
水槽のど真ん中にパイプとか素敵やん

500 :pH7.74:2015/05/24(日) 16:18:33.64 ID:DDXkqa3h.net
凸構図だと真ん中のほうが目立たなかったりする

501 :pH7.74:2015/05/24(日) 16:19:41.81 ID:s5cjNnw4.net
リセットついでに
水作のボトムフィルター
試して見ようかと思うんだけど
あのスリットだとソイルはまずいかな?

502 :pH7.74:2015/05/25(月) 00:05:18.01 ID:0sDP1kA8.net
バイオフィルターがどっかいったから買ってみたけどパウダーじゃなきゃ行けそう
しかしこれ薄いなー心配になるほど薄いな
崩れったソイルとかで下の空間埋まったりしないんだろうか
うちは基本的に稚魚育てる間しか底面は使わんから長期維持はしないんで別に問題ないが
しかしこれくらい何もないと清々しいな
ザクザクしないといけないから何も置いてないだけだが、
これくらいシンプルだと維持も楽でいいんだろうな

503 :pH7.74:2015/05/26(火) 11:39:26.03 ID:QnhwPdkD.net
ニッソーの底面フィルターの水中モーターを逆に付けて吹上をやりたいと考えているんだけど、可能だよね?

たまに吹上はパワーが無いと無理みたいな意見を見るけど、イメージでは吹上でも吸い込みでも必要なパワーは一緒だと思うんだけど、違うの?

504 :pH7.74:2015/05/26(火) 11:51:17.22 ID:AwSKKyBX.net
いつもウールマット敷かずにやってるけど
今回初めて敷いてみようと思うんだが
お前らどのマット敷いてるの?

505 :pH7.74:2015/05/26(火) 13:10:38.55 ID:KcrIRbYG.net
マットプレイ禁止

506 :pH7.74:2015/05/26(火) 14:26:14.85 ID:hwMTaEdo.net
ダイソーの洗濯ネット

507 :pH7.74:2015/05/26(火) 22:31:16.51 ID:L/TL91As.net
俺もダイソーの洗濯ネット被せてる

508 :pH7.74:2015/05/26(火) 23:02:35.76 ID:AwSKKyBX.net
ネットか
ファスナー部分取り除いて使うのか
ダイソーならすぐ近くにあるし見てくるか
上部用のマットも売ってるし2本別々で立ち上げてみようかな

509 :pH7.74:2015/05/26(火) 23:39:41.21 ID:L/TL91As.net
>>508
でかいのだと50センチ×30センチくらいのもあるから
切り分ければフィルター数枚使える
目の細さが細いのから荒いのまで色々あるから悩みどころ

510 :pH7.74:2015/05/26(火) 23:41:29.34 ID:L/TL91As.net
あ、ごめん
よくよく考えたら底面フィルターに使ってるのは
ダイソーの三角コーナー用のネットだった

511 :pH7.74:2015/05/26(火) 23:56:29.44 ID:AwSKKyBX.net
要は3つ買えばいいんだな
どうせ300円ポッチだし

512 :pH7.74:2015/05/27(水) 00:13:30.93 ID:xuevoXR6.net
ポンプ使うときは洗濯ネット使ってたけどエアリフトにしてからは何も被せない

513 :pH7.74:2015/05/27(水) 01:25:20.85 ID:ynBYH190.net
俺はエアリフトでダイソーの洗濯ネット使ってる
何度かリセットした時に石の大きさ変えたから網目が荒いのとかも幾つか持ってるわ

100均スレじゃないがモスを石に巻きつける用の網もダイソーのゴミネットが使える

514 :pH7.74:2015/05/27(水) 23:55:25.20 ID:fsBZIEXE.net
ホムセンで60cmx60cmの100円位で売ってるで。

515 :pH7.74:2015/06/02(火) 22:30:16.83 ID:DIRLBsNO.net
今回60cm水槽を立ち上げる際に初めて底面を使ってみようと思って底面フィルター買ったんですが、
なんか上手くいかないので良かったら教えて下さい

商品はバイオフィルター45でと水心SSPP-3Sをセットで買いました。
で、試運転と思ってベアタンクの状態で接続して動かしてみたんですが、あまり水が出てきません。
パイプを一番短くして、さらに水心の出力を最大にした状態で
やっと「ゴボッ、ゴボッ」といった感じで水を吐き出す程度です。

これは、接続が上手くできていないんでしょうか。
後は、飼う生体の関係で水深浅めにしててパイプが水上につきだしているからでしょうか。
それとも底砂で覆わない状態だと上手く吸い込まないとか?
何が原因かわかりますでしょうか…

516 :pH7.74:2015/06/02(火) 22:43:05.58 ID:J9Gu3VJz.net
水面から吹き出し口の高低差は1cmくらいが限度だと思いますよ
底砂を厚目に敷いて相対的に水深を浅くしてはどうですか?

517 :pH7.74:2015/06/02(火) 22:56:52.45 ID:DIRLBsNO.net
水面から距離があるとやっぱり厳しいんですね…
ちょっと床砂と水の量で調整してみます。

似たような底面フィルターをかなり高く突き出させて、
陸地部分に滝のように落としている水槽を見たので高くても大丈夫かと思ってました。

試しに余ってるAT-20のポンプを間に挟んだら元気に噴き出してきたので
調整してもエアーじゃムリだったら、うまい具合に改造してポンプでやろうと思います

518 :pH7.74:2015/06/02(火) 23:24:51.47 ID:VF28it3K.net
エアーだと、水面ちょい上くらいが限界だね
水面上空(テラリウム?)だったら、ポンプか外部フィルター使うしかないと思う

519 :pH7.74:2015/06/03(水) 00:16:30.10 ID:AWcOXzdn.net
パイプを13/16くらいの細いものにすると水上からでも溢れ出るしエア音も殆ど無くなる

520 :pH7.74:2015/06/03(水) 00:44:54.42 ID:leF1Sz+l.net
ウチも同じくバイオフィルターと水心エアリフトだけど水面から吐き出し口が5センチくらい出ると水は出てこない感じ
3cmくらいならチョロチョロ出る、1cmだとドボドボ出るよ
エアストーンの高さも関係してるかも知れんから調整してみたら?
ある程度深さが無いと上昇水流生まれないかもねー

521 :pH7.74:2015/06/03(水) 00:51:18.23 ID:jwPBfh2l.net
>>518
>>519
やっぱり普通のままじゃ余り高くまでは上げられないんですね
あの後水とか大磯とか足して試しましたが
結局ポンプじゃ思った効果を得られない上にうるさかったので、
無理やりAT-20のポンプを繋いで使うことにしました
後々何か問題あったら>>519さんの細いパイプ試してみたいと思います。

522 :pH7.74:2015/06/03(水) 01:36:26.66 ID:8Dt49cti.net
>>322の動画で水面から5センチぐらい離れてもドバドバしてるけど
エアーがハンパなく出てるという条件だしなw

523 :pH7.74:2015/06/05(金) 07:08:12.80 ID:BvtoyP6b.net
水深浅くてパイプが飛び出るならパイプ切ればいいじゃん馬鹿なの?

524 :pH7.74:2015/06/05(金) 15:08:59.73 ID:29l+Qrfx.net
90cm水槽に60cm用の底面濾過を2セット入れて砂利を2cmほど
敷いてみたら魚があらしてプラスチックがむき出しになったw

砂利を倍は入れても良かったか

525 :pH7.74:2015/06/05(金) 17:28:51.97 ID:g1oWWUbq.net
>>524
うちの水槽では、大磯を5センチほど入れてる。

さすがに金魚でも、すのこをむき出しにした事はないな。

526 :pH7.74:2015/06/05(金) 19:19:26.77 ID:29l+Qrfx.net
>>525
ほうほう
なんで薄く敷いたかというと、前回60cm水槽で5cmくらい厚めに敷いたのよ
勝手な推測で、5cmというとエアレでゴミの吸引が弱くなるんじゃないか?

なんて考えてね
大磯足してみるわ

527 :pH7.74:2015/06/05(金) 20:43:29.01 ID:DR5UYyYY.net
5 cmは別に厚くないし底砂が濾材になる底面フィルターで
底砂薄くして通水しやすくしたところで本末転倒
そもそも底面フィルターに物理濾過としての機能はそんなに見込めない
強力に底面にゴミ集積できるような水流が生まれるわけじゃないから

528 :pH7.74:2015/06/05(金) 21:26:40.65 ID:DSHCzfKp.net
逆に厚い分にはどの程度までOKなんかな
新しい水槽はレイアウトの関係で底面の上に15cmぐらい大磯乗せてるが
とりあえず水流が妨げられてないとこ見ると濾材が大量でむしろアリなのかね

529 :pH7.74:2015/06/05(金) 21:39:26.46 ID:jRFnK6iV.net
底面にソイルはやめといたほうがいいってよく見るけど
アマゾニアでやるのはダメかな?
水槽内が富栄養化するって言われてるけど
底面に吸われて循環するんじゃね?
って思ったんだけど

530 :pH7.74:2015/06/05(金) 21:42:20.76 ID:dazzC23Y.net
>>528
損失水頭で調べてみ!
俺は解らなかったけどな!

531 :pH7.74:2015/06/05(金) 21:50:31.36 ID:iS/S4r71.net
うちの場合、ソイルのみだと水質の前にどーしても水中ポンプが詰まる

532 :pH7.74:2015/06/06(土) 02:02:50.85 ID:zweu8Ayy.net
レッドビー専門書で紹介されてた紅蜂シュリンプ式も普通にソイル+底面フィルターだったし
雑誌でもソイル+底面フィルターの組み合わせはざらに見かけるから
ありなんだろう
ソイルだとプロホースザクザクできんから管理はしにくそうだが

533 :pH7.74:2015/06/06(土) 15:20:59.48 ID:diVWsgj2.net
紅蜂、アマゾニアで底面やってる
軽くザクザクもする
レッドビー水槽ね

534 :pH7.74:2015/06/07(日) 08:28:46.65 ID:Nn484AXB.net
紅蜂のブラックソイルとフルボで二層にして立ち上げ中なんですが
アンモニアが0.25のままで亜硝酸は不検出。
でphが5以下になっててこれがアンモニア分解するバクテリアの繁殖を妨げていると
考えたんだけどどうでしょうか?

535 :pH7.74:2015/06/07(日) 09:03:30.99 ID:CHwvwl18.net
そう簡単に5以下になったりしないよ

536 :pH7.74:2015/06/07(日) 10:44:53.33 ID:Nn484AXB.net
テトラの試薬で赤みの差した黄色になるんですが……

537 :pH7.74:2015/06/07(日) 20:11:39.40 ID:xCI8vaX+.net
そうですか

538 :pH7.74:2015/06/08(月) 00:41:08.16 ID:9yz03U1o.net
赤みのかかった月が昇るとき

539 :pH7.74:2015/06/08(月) 03:20:31.64 ID:JIv47m7L.net
海水で底面濾過すると
砂の中の悪い菌が水中に散らばって魚が病気になるって聞いたんですけど
本当ですか?

540 :pH7.74:2015/06/08(月) 06:44:34.02 ID:ONds1LeA.net
デマです

541 :pH7.74:2015/06/09(火) 18:51:21.96 ID:2BoMBexf.net
金魚の底面ろ過をとうとうリセット
やっぱり、金魚で底面は難しいのか、ポップアイがでた

コリの底面ろ過水槽は調子良さそうなんだよなあ
砂をしょっちゅうほじってるからかな?

542 :pH7.74:2015/06/09(火) 18:52:58.22 ID:b4VUB9X6.net
それ、金魚関係ないんじゃ、、、

543 :pH7.74:2015/06/09(火) 18:56:15.70 ID:oCZtOoeh.net
上部ろか槽を用意してそれの排水口を底面フィルターに繋ごう

544 :pH7.74:2015/06/09(火) 18:59:20.01 ID:YXgzFxZd.net
金魚なんてベアタンクでいいと思うんだが。毎年この水温上がる時期に砂利底に溜まったヘドロが発酵して病原菌ばら蒔く。

545 :pH7.74:2015/06/09(火) 19:08:31.12 ID:C3+abLIf.net
発酵すると新しい菌が誕生するの?

546 :pH7.74:2015/06/09(火) 19:29:36.11 ID:2BoMBexf.net
>>544
そうなんだよ
ペドロはプロホースではとりきれないんだよなあ

547 :pH7.74:2015/06/09(火) 19:36:59.04 ID:2BoMBexf.net
ただ、底面ろ過なだけあって底は常に水の
ながれがあるからか、嫌なヌルヌルとかはないんだよなあ
意外に綺麗

548 :pH7.74:2015/06/10(水) 01:40:36.12 ID:5mRy7FmeM
45cm水槽にニッソーバイオフィルター+水中ポンプアクアシステムGF 300と
外部フィルターエーハ2213にナチュラルフローパイプつけて
それぞれ別に稼働させてるんだが、
底床に利用してるブルカミアソイルが、
底面のポンプから本当に細かいソイルの粒として出てくるのと
白い細かいゴミのせいで近くで見ると濁りがひどい。

水中ポンプの水流が強すぎるのかと思い
排水口にスポンジフィルターはめてみたら、
水流は弱まったんだが、
水槽内のレッドビーが水面泳いだりかなり暴れはじめたんで、
びびってやめた…

どうにか水流を抑えて、ソイルの底面への進行を抑えたいんだが、
どなたか助言もらえませんか?

549 :pH7.74:2015/06/10(水) 08:34:51.86 ID:Ev1ceL11.net
夏はエアコン24H稼働で部屋ごと冷やして25±0.5℃をキープ。
6畳間に90cmと45cmを置いていて病気の発生もないしすこぶる快調。
夏のクーラーより冬のヒーターの方が電気代が高い。

550 :pH7.74:2015/06/10(水) 08:54:17.41 ID:E2x6MBjv.net
なんだ藪から棒に

551 :pH7.74:2015/06/10(水) 10:08:46.87 ID:7YLbiYQp.net
倉庫で眠ってた30cmキューブと底面フィルターで飼育の練習+水作りやってるんだけど、
60cm水槽にするなら立ち上がりのパイプ2本あった方が良い?

552 :pH7.74:2015/06/10(水) 10:43:41.76 ID:9izrrcTl.net
うんこ製造機や生体多目で毎週ざくざくやるなら2本で半面づつ交互がいいと思う。

うちではヤマト・ミナミ・ナナの60足し水のみに1本、コリ・ヤマト・ハイグロ3種の90足し水のみに2本立ててる。

553 :pH7.74:2015/06/10(水) 11:08:37.59 ID:UCoVeNKt.net
>>552
90水槽の方は底材何使ってる?後、粒の大きさも参考に教えてほしい

554 :pH7.74:2015/06/10(水) 13:41:38.38 ID:7YLbiYQp.net
ざくざくってプロホースじゃなきゃできないの?
今は普通のシュポシュポで砂利つついてゴミを浮遊させてから吸ってるんだけど。
普通のシュポシュポなら強すぎて砂利吸い込んじゃったんで。

555 :pH7.74:2015/06/10(水) 13:50:42.17 ID:E2x6MBjv.net
普通のシュポシュポが好きならそれでやればええ

556 :pH7.74:2015/06/10(水) 17:08:26.66 ID:hqEGVI+J.net
90スリム水槽で底面フィルター全面敷いてます
水中ポンプ二個直結ですが水流強すぎですかね?
底砂はブラックサンドという大きめの砂利が全面五センチくらい敷いてあります
生体はメダカ10匹くらいしか居ません、水草もナナだけの寂しい水槽です

お聞きしたいことは
@ポンプ直結二個は水流強すぎますか?
Aこの水槽で他に濾過装置やエアレーションは必要になりますか?

初心者なのでよろしくお願いします。

557 :pH7.74:2015/06/10(水) 17:11:41.94 ID:3BzJoZFG.net
底面フィルターは唯一の自己解決水槽だ。

558 :pH7.74:2015/06/10(水) 17:23:18.12 ID:hqEGVI+J.net
>>557
自分で試して見つけろってことですか?

559 :pH7.74:2015/06/10(水) 17:37:34.15 ID:CEyYlZcH.net
>>556
使ってる水中ポンプの性能が判らんから、なんとも言えん・・・

ただ、水槽内に居る生体がメダカ10匹なら、
エアリフトレベルの水流でも良いかも知らん。

560 :pH7.74:2015/06/10(水) 17:52:56.79 ID:vmJ8mR1M.net
>>556
エアリフトで良いのに

561 :pH7.74:2015/06/10(水) 17:57:29.95 ID:9izrrcTl.net
>>553
90も60も40も30も、割とどこでも売っていそうな大磯(細)、10kg \970-1200

>>556
エアリフトの夜話から水流も、モーターポンプの力強い水流も、
外部外掛上部との直結も併用もそれぞれに利点があるのだろうからなんともいえない。

ただ、90スリムにめだか10匹なら、砂利の薄敷きとエアレだけでもろ過が足りそうですよね。

562 :pH7.74:2015/06/10(水) 18:24:45.65 ID:hqEGVI+J.net
>>559
水中ポンプはジェックスのデュアルクリーンというやつです。
以前、金魚水槽で使っていた上部フィルター用のものを再利用しています。
>>560
エアリフトにしてたのですが妻がポンプ音がうるさくて眠れないと言われ、仕方なく水中ポンプにしました。
やはりエアレーション式のほうが良いですかね?
>>561
ありがとうございます。
上にも書いた通りですが、水中ポンプの静音と濾過能力の高さから底面フィルターにしてみました。
ただ、初めてなので不安だったので質問させて頂きた。

563 :pH7.74:2015/06/10(水) 18:38:17.70 ID:od3WpUOP.net
ポンプ1個エアレ無しでいいんじゃないの

家族の苦情は無視すべきじゃないし
90スリムにメダカ10匹じゃ濾過なんてなんでもいいし
酸欠なんてなにをどうやってもならないし

564 :pH7.74:2015/06/10(水) 18:51:58.76 ID:29aaUgIE.net
ポンプがうるさいなら別の部屋に置いてエアチューブを引っ張ってくる手もあるんやで

565 :pH7.74:2015/06/10(水) 19:00:37.84 ID:hqEGVI+J.net
>>563
一つでも大丈夫ですかね。
今は両端に一つずつの二個なのですが、このまま端に一つで大丈夫ですか?
それとも真ん中あたりに写すべきでしょうか?
質問ばかりですいませんが、よろしくお願いします。
>>564
それは頭にありませんでした(笑
そういうのも有るのですね。
可能性が色々と拡がり、助かります。

566 :pH7.74:2015/06/10(水) 19:06:26.37 ID:8Hnm+Sc6.net
>>562
エアポンプなら、静かな奴もあるよ。
手元にある奴なら、水作のエアポンプが静かだ。

567 :pH7.74:2015/06/10(水) 19:24:39.52 ID:9c6v4GO/.net
90スリムにメダカ10なら何にもいらないような気もする
止水にしたくないからエアレ欲しいくらいで濾過なんていらない
エアレーションがうるさいのはポンプがうるさいのか気泡がはじけるのがうるさいのかわからないけど
水心に目の細かいエアストーン使えばかなり静音にはなるよ

568 :pH7.74:2015/06/10(水) 19:28:48.29 ID:FGGuHKTS.net
水作はエアポンプとしては静かだけど、寝室で使うのは止めた方が良いよ。俺は眠れなかった。メダカだけなら無濾過でイケる

569 :pH7.74:2015/06/10(水) 19:33:12.08 ID:hqEGVI+J.net
>>566
>>567
>>568
みなさん、ありがとうございます。
とりあえず他に濾過装置やエアレーションは必要ないみたいですね。
しばらく、底面フィルターのみで様子見てみたいと思います。
たくさんのご回答ありがとうございました。

570 :pH7.74:2015/06/10(水) 19:43:38.02 ID:EJfDYMQq.net
水作エアポンプがうるさい奴はだいたいコックでエア軽減をしていない

571 :pH7.74:2015/06/10(水) 20:38:11.00 ID:3BzJoZFG.net
とはいっても、大きい水槽で底面はやめとけ。
たまの掃除でも大変だからw

572 :pH7.74:2015/06/10(水) 20:46:12.02 ID:pQHAQqUA.net
つーかエアポンプなんか引き出しなりクローゼットなりにぶち込めばそれだけでほぼ無音にできだろ

573 :pH7.74:2015/06/10(水) 20:55:24.90 ID:aPD+Yx7r.net
水作エアポンプはうるさくないけど、エアレーションのシュワシュワがうるさいってのはあるな

574 :pH7.74:2015/06/10(水) 21:24:09.57 ID:YAiAeabt.net
>>570
知らなかった。本体で絞らずに敢えてコックを使うの?
面倒くせぇのな

575 :pH7.74:2015/06/10(水) 21:28:05.31 ID:vmJ8mR1M.net
水作良いよね。
エアーもMAXだけどシュワシュワも気にならない。

576 :pH7.74:2015/06/10(水) 21:30:57.44 ID:3trEKDMf.net
水作株式会社のエアポンプは水心や

577 :pH7.74:2015/06/10(水) 21:42:35.77 ID:1AarIRCP.net
エアの音は適当にサイレンサー作ればよろしい

578 :pH7.74:2015/06/11(木) 00:27:38.57 ID:KD0usYgy.net
安いポンプは、本体に調整機構は無い

579 :pH7.74:2015/06/11(木) 00:42:18.62 ID:EweZ3zai.net
>>578
そうか、お前のは安物なんだな。俺のは調整できるわヴォケ

580 :pH7.74:2015/06/11(木) 01:11:48.67 ID:AQlgUTMJ.net
>>574
本体絞ってさらに絞る
本体最低まで絞ってもエイトMぐらいなら分岐して2台いけるぐらい強い

581 :pH7.74:2015/06/11(木) 17:59:14.65 ID:sFRBqmmJ.net
>>573
エアレのボコボコ音なら、粘膜保護剤入れると
かなり静かになる。

582 :pH7.74:2015/06/12(金) 08:59:06.73 ID:nEzvwwED.net
音で問題ならポンプでいいじゃない。水温への影響なんてわずかだし、”エアリフトがより好気性の状態にできる”なんてことは実際には無いんだから。

583 :pH7.74:2015/06/12(金) 10:01:19.95 ID:rz/mS4tH.net
水中ポンプもつけようによってはスゲーうるさいよな
最初のセット時に砂利入れる前に根元へセットすればそうでも無いんだろうが後から
パイプの上方へセットしたら
ジャワーッ、ジャワーッ、ガボガボ、ジャワーッ
とうるさいうるさい

584 :pH7.74:2015/06/12(金) 17:31:59.32 ID:PrBkZHtS.net
>>583
そうか?

GEXの”ボクサー”を底面のパイプの上に付けてるが、静かだぞ?

585 :pH7.74:2015/06/12(金) 17:41:03.33 ID:fpNoCLd8.net
水中ポンプは当たり外れがある
3個中2個の外れを引いた運のないオレ

586 :pH7.74:2015/06/12(金) 17:46:05.68 ID:czB/DyPo.net
しゅわしゅわの気泡の音はエアストーンと深さと配置によって変化する
エアポンプの排出量に関係あるが機種は関係ない

587 :pH7.74:2015/06/12(金) 18:33:58.75 ID:bhtEPtuY.net
取り付け位置をほんのちょっとズラすだけで無音になったりギューギューやかましくなったりする

588 :pH7.74:2015/06/13(土) 18:35:09.28 ID:MEjkZAVR.net
初底面フィルターだったんだが水草植えたかったから
ソイル10cm近く盛ってしまった・・・

もしや底面機能しない?

589 :pH7.74:2015/06/13(土) 18:43:01.32 ID:U8z0Klxf.net
10cmは厚いな

590 :pH7.74:2015/06/13(土) 18:52:01.46 ID:bTNpac0Q.net
ソイル10cmって高さ何cmの水槽?
低床の圧迫感半端なさそう

591 :pH7.74:2015/06/13(土) 20:33:21.18 ID:MEjkZAVR.net
あ、一番奥の深いところで9cm、前面は5cmでした。
水槽は30×30×40cmの縦長水槽です・・・

592 :pH7.74:2015/06/13(土) 23:02:09.49 ID:k47jv/2Q.net
そもそもソイルと底面は合わないんじゃないの

593 :pH7.74:2015/06/13(土) 23:15:50.90 ID:To5WkbY3.net
60水槽に生態30〜40、テトラAT50と水作もどきの40cm向け構成で
週一水替えにも関わらずコケ発生多めでこんなもんかと思ってたけど、
バイオフィルター45一発にしてからコケ知らずの水替え知らずだよ。
三年間もなにやってたんだろ

594 :pH7.74:2015/06/13(土) 23:18:08.26 ID:uNaMUDq6.net
水は替えろよ

595 :pH7.74:2015/06/14(日) 00:46:36.51 ID:tHm3xZyk.net
いかは崩壊するぞ

596 :pH7.74:2015/06/14(日) 00:47:05.75 ID:tHm3xZyk.net
○いつか

でした

597 :pH7.74:2015/06/14(日) 07:43:27.29 ID:mTNBoJDW.net
砂利の一部が陥没してた。
ついに底面フィルターが崩壊したか…

リセットは来週だなあ…

598 :pH7.74:2015/06/14(日) 12:16:28.64 ID:HE5xrJZw.net
>>592
そもそもって?
どこで得た情報?

599 :pH7.74:2015/06/14(日) 13:44:54.76 ID:OTbUs5H9.net
え?

600 :pH7.74:2015/06/14(日) 14:13:25.16 ID:/zJ+rMn9.net
>>597

601 :pH7.74:2015/06/14(日) 18:42:46.15 ID:mWuflnml.net
>>592
生物濾過の能力についてなら
ソイルと底面フィルターの組合せこそ最強だと思うが。

602 :pH7.74:2015/06/14(日) 18:44:23.44 ID:J9Um7GAU.net
ショップのビー水槽は、エアリフト底面+ソイルとか多いよね

603 :pH7.74:2015/06/14(日) 18:59:28.27 ID:tHm3xZyk.net
金魚底面ろ過水槽…ヘドロにより崩壊
コリドラス底面ろ過水槽…ミジンコみたいな微生物まで住み着いてて良好

なぜなのか?
コリドラス水槽は深さの浅い水槽使ってるから?

604 :pH7.74:2015/06/14(日) 22:13:23.34 ID:SG4ewuga.net
ヘドロで崩壊したんやなくて、崩壊したからヘドロが溜まったんやろ

605 :pH7.74:2015/06/14(日) 22:47:21.02 ID:FzZbazJm.net
金魚で底面は相当マメにザクザクして、糞を出さないと
糞→ヘドロで崩壊な気がする。

もう6月も中旬、夏祭りの季節が近づいてきたねぇ。
今年も子供が金魚すくいで、小赤掬ってきそうだわ。
ザクザクの回数増やす季節だ。

606 :pH7.74:2015/06/15(月) 02:20:46.14 ID:vROs5oMT.net
>>602
このスレでなぜその組み合わせなのかを理解してる人って、レス見る限り少なそう…

607 :pH7.74:2015/06/15(月) 03:30:33.25 ID:pBvtaL24.net
ビー水槽でソイルと底面だとビーに最適な弱酸性を維持しやすく酸欠対策にもなる
ただソイルは砂系と比べると脆いのでザクザクしすぎると崩れやすい(多少は大丈夫)
だと思ってましたが違ってたら教えて先生〜

608 :pH7.74:2015/06/15(月) 03:41:08.99 ID:jN0TocQr.net
ソイル底面神話ってとっくに終わってると思ってたわ

609 :pH7.74:2015/06/15(月) 04:11:46.56 ID:Aaj3vKLQ.net
底面Fの性質上吸着ソイルの寿命がどうしても短くなってしまう上、基本的にプロホザクザクによる清掃ができないから
水や底砂を汚しまくるような生体がいる水槽には向かなさそう

610 :pH7.74:2015/06/15(月) 06:31:17.21 ID:JM9ONY2c.net
ザクザクしなきゃいいだけだよ
ソイルは底放置だろ

611 :pH7.74:2015/06/15(月) 09:27:24.84 ID:bTTbbgcZ.net
そもそもザクザクなんてそんな頻繁にする必要ないし、しないよ

612 :pH7.74:2015/06/15(月) 10:37:58.71 ID:Wyu59udY.net
ビー水槽で吸着ソイルだけどザクザクやって一年ぐらい使ってる

613 :pH7.74:2015/06/15(月) 12:20:24.06 ID:hi7yEkyz.net
結局、ビー限定だろ
しかも別にスポンジフィルターでも十分っていう

614 :pH7.74:2015/06/15(月) 13:15:40.01 ID:qJRZfQ/T.net
俺も30キューブにグッピーネオン、コリ、エビの合計25匹で週一水換えのときプロホで上の方の2cmほど全面の吸着ソイルをザクザクして一年目だけどなんも崩れてないんだが、というか崩れるの想像つかない

615 :pH7.74:2015/06/15(月) 13:17:54.29 ID:qJRZfQ/T.net
プラチナソイルだけどこれ硬いから一年目で交換といってるのは販売側がほざいてるだけだね。リセットせずに二年三年使う

616 :pH7.74:2015/06/15(月) 13:28:36.78 ID:qJRZfQ/T.net
五センチの厚みで汚泥は溜まってるけどソイルが崩れたのではなく汚泥のことを一般人が勘違いしていってるんじゃないかと思ってるんだけど、俺が勘違いしてんのかな汚泥自体がバクテリアって説があるらしいね。デカイスポイトで汚泥はたまにとってる

617 :pH7.74:2015/06/15(月) 14:04:06.94 ID:Wyu59udY.net
よく寿命がって言う連中いるが、何がどうなったら寿命なのか分からん。
ザクザクしても一年持つし。

618 :pH7.74:2015/06/15(月) 14:48:47.59 ID:o3aktrsx.net
ソイルの寿命は粒が潰れて泥になる
泥になるとガスが発生したりして魚には危険
草は平気かも

619 :pH7.74:2015/06/15(月) 15:39:34.67 ID:qJRZfQ/T.net
崩れるのか、パウダーよりノーマルタイプの方が崩れる可能性は高そうだけど一年目で崩れる人逆にどうやって崩れたのか聞きたい。ソイルによって硬さが違うならわかるけど

620 :pH7.74:2015/06/15(月) 16:10:17.62 ID:hi7yEkyz.net
なんか色々知識足りてなさそうだからググって写真付きサイトみたほうが幸せになれるよ
聞くなら聞くでそろそろソイルスレの範疇

621 :pH7.74:2015/06/15(月) 16:39:38.26 ID:qJRZfQ/T.net
どこがどう足りないのかぐぐってもわからん。五年余裕で使えてる人もいるみたいだし。水圧で潰れてくるのはわかった。ph降下が一年でなくなるってだからなになんだが、エビのみの水槽なら重要か。混泳水槽なら餌やってるだけでph降下するよな。

622 :pH7.74:2015/06/15(月) 16:44:45.93 ID:cIpwmEXR.net
本日のNGID:qJRZfQ/T

623 :pH7.74:2015/06/15(月) 16:47:23.39 ID:qJRZfQ/T.net
底面フィルターにソイルはスレ違いどころか大有りの組み合わせだろ。商売に都合悪くなるとスレ違いで追い出すんだね笑。まあなにをいわれても信じないけど笑

624 :pH7.74:2015/06/15(月) 16:50:37.02 ID:FFbkzxOL.net
お前のは底面フィルターにソイルの話じゃなくてソイルの話じゃん

625 :pH7.74:2015/06/15(月) 16:53:30.21 ID:hi7yEkyz.net
まぁソイルスレ行かれてそっちが荒れるのも面倒なんでここでNGさせようぜ

626 :pH7.74:2015/06/15(月) 17:01:45.97 ID:qJRZfQ/T.net
底面フィルター+ソイルの組み合わせでソイルの寿命がどのくらいなのかがスレ違いか笑。ここは北朝鮮か。都合悪くなるとおかしな人扱いでNGとかお前らの方がNGだろ笑

627 :pH7.74:2015/06/15(月) 17:11:10.41 ID:X+66nLT5.net
>>626
【水草】☆★ソイルpart3★☆【もさもさ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1394021057/

628 :pH7.74:2015/06/15(月) 17:14:27.37 ID:qJRZfQ/T.net
おかしなやつが仕切るとどうしようもないいい例。なに誘導しようとしてんだおまえがいけよ単体禿げ笑。ID変えてんじゃねーよ

629 :pH7.74:2015/06/15(月) 17:21:41.71 ID:Ws/Y1IUU.net
>>628
もうそのくらいにしとけよ。大人気ないぞ

このキチガイめが

630 :pH7.74:2015/06/15(月) 17:39:15.45 ID:6AlCxGZb.net
>>626
焼き固められたとはいえ、自然の物なので当然個体差がある
流れの早くない環境で5年保つ物もあれば1年で崩れるものもあるだろう

エアリフトで底面なら単純に考えて半年〜3年ぐらいだろうね
外部とかポンプ使うなら更に早いはず

これで良いか?

こっからは完全にスレチなんだが、コリがいる水槽で詰まる可能性の高いソイル厚敷きとか何考えてやがんだコンニャロー!
エロモナる前に対策を立てやがれい

631 :pH7.74:2015/06/15(月) 18:03:35.82 ID:q7q//l1J.net
>>618
四年使ってるけど一向にに溶ける気配ながない

632 :pH7.74:2015/06/15(月) 21:39:32.15 ID:RS3xvvHn.net
富士砂の上に焼き赤玉土敷いてのエアリフトでレッドビー飼育始めた
30cmHキューブ水槽
ろ材は多孔質が良いらしいから安い富士砂にした
えびは土の表面に居着く微生物がメインの餌らしい、ソイルは外見が好かない上に高いので焼き赤玉土にした
外部フィルターは邪魔だし、えびは酸欠に弱いそうだから底面エアリフトに
水草はアマフロやナヤスやシダいっぱい

上記な考えでこんな構成にしてみたんだがどう?>>606
赤玉土が崩れてきたら交換すれば良いと判断して底床掃除は考えてない

633 :pH7.74:2015/06/15(月) 23:30:47.37 ID:Wyu59udY.net
>>632
うちのビー水槽はそんな感じだよ
底面で一番下に富士砂でその上にソイル

634 :pH7.74:2015/06/15(月) 23:53:33.66 ID:YvvsrXTc.net
物知らなくてごめん
富士砂2センチの上にGEXのピュアブラック2センチ敷いてます
GEXのピュアブラックって説明見ると

(1) コケ(藻類)の発生を抑えます。
【理由1】
「ピュアブラックは、表面にある微細孔(5〜20μm)が、
コケ(藻類)の発生源になる水中の有機物を吸着除去します。
水に溶けている物質は溶けにくいものほど優先的に、孔内に濃縮される形で吸着されます。」

ってあって
下に行くと

(3)ろ過バクテリア用ろ材としての利用できます。
【理由1】
ピュアブラックは表面が多孔質であることから、ろ過バクテリアが住み着くのに適しています。

ってあるのですが
単純にバクテリア用ろ材として長期間使いたかったのですが
吸着タイプだとある程度吸着したあとで放出するのでしょうか?

635 :pH7.74:2015/06/16(火) 13:36:15.45 ID:D6GM+c9F.net
ソイルスレ行きなよ
少し上で誘導されてるだろう

636 :pH7.74:2015/06/18(木) 20:25:11.26 ID:Jm2cVN9T.net
底面と投げ込み式フィルター使ってる水槽が流木のアクで茶色っぽくなってきた…
底面でブラックホール使う場合ってフィルターに乗せる感じで
砂利の下にでも埋めときゃいいの?

637 :pH7.74:2015/06/18(木) 20:33:52.29 ID:FkrthbU/.net
アマゾンやタイの雰囲気が出たと甘受しろ

638 :pH7.74:2015/06/19(金) 11:18:04.28 ID:DDlhskAb.net
昨日、急に水の様子がおかしくなったんですよ。
ちょっと多めに水換えたり、ストレーナ掃除したり、大磯の詰まりが無いかとか
チェックしていたら、吹き上げに入ってるストーンが息をしてないじゃないのよ。
徐々に止まっていったみたいで気づかなかったよ。うかつだったわ。
プラストーン付けてセットしたら白い粒子を大量に吹き上げまくり(><)
魚の様子を心配しながら回してたら一晩で水は綺麗に戻ったけど、
正直ちょっとやばかった。あまりメンテ要らないで維持できるから
気づきにくいってのを痛感したわ。いや、自分の落ち度なんだけどね。

639 :pH7.74:2015/06/20(土) 00:13:43.50 ID:HiaieRxA.net
そうですか

640 :pH7.74:2015/06/20(土) 00:16:49.65 ID:YOA/Tevr.net
ストーン使わなければメンテフリーじゃん
それでも詰まるならちょん切るだけ

641 :pH7.74:2015/06/20(土) 02:52:03.03 ID:qbbD+zti.net
>>638
読んでないけど死ね

642 :pH7.74:2015/06/20(土) 09:06:23.33 ID:GJY1Bl4b.net
コトブキかどっかの奴はストーンいらないんじゃなかったか?

643 :pH7.74:2015/06/20(土) 12:05:06.97 ID:zJcaP0HB.net
コトブキはストーンなしだけど、それはそれなりにちゃんと詰まるw

644 :pH7.74:2015/06/20(土) 12:08:13.55 ID:6zDXQiiT.net
ストーン無しだとブクブクブクブクすげーウルサい

645 :pH7.74:2015/06/20(土) 13:52:02.16 ID:K3CyL8Wi.net
エーハイム底面フィルターと簡単ラクラクパワーフィルター って付きますか?
逆ならつくみたいな感じなので聞いてしまいました。
将来的の2213を付けたいので… 
相手してください お願いします。

646 :pH7.74:2015/06/20(土) 14:20:00.68 ID:+ItNAz3d.net
その気になればなんでも出来るさ

647 :pH7.74:2015/06/20(土) 14:28:53.44 ID:YOA/Tevr.net
コトブキのはチューブとパイプつなぐL字型のちっこいパーツが詰まってなかなかめんどくさいね
ストーン交換するだけのほうが楽そう

648 :pH7.74:2015/06/27(土) 10:32:06.49 ID:mqyi1Bc0.net
いま麦飯砂利で底面使ってるけどコリ飼うのに、
その上に田砂かラプラタサンド敷いて詰まらない?

厚みは麦飯2〜3cm、砂2〜3cmになるけど。
間にネットとか挟むべき?

649 :pH7.74:2015/06/27(土) 10:55:53.91 ID:ytHgJTEa.net
リセットを考えてもネットは挟んだ方が良いだろうね

嫌気層が出来そうで怖いけどエアリフト?

650 :pH7.74:2015/06/27(土) 11:50:28.75 ID:eJa7Zr5e.net
砂が全部フィルター部にたまる未来しか見えない

651 :pH7.74:2015/06/27(土) 12:51:26.73 ID:mqyi1Bc0.net
エアです。
やるとしたらネットは底面を包むの?麦飯と砂の間に挟む?

652 :pH7.74:2015/06/27(土) 13:02:54.92 ID:JL7QOmTV.net
つうか、底面に砂なあ

653 :pH7.74:2015/06/27(土) 13:12:25.47 ID:mqyi1Bc0.net
やっぱり?
外部買う金ねーし。
安売り水槽セットに付いてきた上部は好きじゃないし
(上部ユーザーごめんなさい)

いまチョー調子良いし。ただコリ飼いたいだけ。

654 :pH7.74:2015/06/27(土) 13:36:28.23 ID:ytHgJTEa.net
麦飯石でコリ飼えばいいじゃん?
モフモフパッパがみたいならコリ水槽立ち上げるなりすればいいじゃん?

655 :pH7.74:2015/06/27(土) 13:55:18.75 ID:JL7QOmTV.net
金が無いなら砂+水作エイト

656 :pH7.74:2015/06/27(土) 14:04:48.58 ID:gVOPnMrne
ハガキケース大でもいいかプラケースおいて簡易砂場を作るでもいいんじゃね?
少々こぼれるのは前提として

657 :pH7.74:2015/06/27(土) 14:40:33.26 ID:poI0Kj03.net
砂利足したのに40cmの鯉の仕業と思うが持ち上げられた('A`)
何センチ足せばいいんだよ

ちなみに90cm水槽で3cm厚で敷いてみた

658 :pH7.74:2015/06/27(土) 15:26:50.06 ID:G66s1xyt.net
40cmの鯉には砂利3cmのパイプひっくり返すなんて楽勝すぎるだろ

659 :pH7.74:2015/06/27(土) 15:59:59.41 ID:m8XiOin8.net
鯉なんて金魚よりしぶといからベアタンクでええやろ

660 :pH7.74:2015/06/27(土) 16:11:01.69 ID:ytHgJTEa.net
金魚ってしぶといのか、、、
アクア始めた時に買ったピンポンパール☆にしたり、魚の病気検索すると金魚の写真が出てくるから弱い魚だと思ってたわorz
俺の飼い方が悪いだけか〜、、、

661 :pH7.74:2015/06/27(土) 16:24:46.77 ID:G66s1xyt.net
金魚は強いがピンポンはかなり弱い

662 :pH7.74:2015/06/27(土) 17:14:49.28 ID:d9UPiYBn.net
金魚も種類が多いからね・・・

和金とかコメットなんか丈夫だし、出目金とか弱いし。

663 :pH7.74:2015/06/27(土) 21:30:08.61 ID:uZAW7iXq.net
>>653
かねだいでテトラの外部が2980だったぞ

664 :pH7.74:2015/06/29(月) 16:47:26.01 ID:iZa5H+c1.net
>>653
砂で底面、無問題。

665 :pH7.74:2015/06/30(火) 23:53:37.28 ID:PWjkBDHk.net
無性に底面エアリフト立ち上げたい
あのボコボコ見てると妙に落ち着くんだよなあ

666 :pH7.74:2015/07/01(水) 02:19:40.51 ID:XuCb0zLQ.net
一番泡の弾ける音が小さい製品はどれか教えて欲しいです。

667 :pH7.74:2015/07/01(水) 02:23:36.41 ID:ivu48aO4.net
>>666
自作でサイレンサーつければほぼ無音

668 :pH7.74:2015/07/01(水) 02:39:31.71 ID:WwU2GDrS.net
以前ガラスロートと鉢底ネットで底面フィルター作って小型水槽立ち上げたけど、
水中の煙突から昇り出るエアで意外と水流が強くなって、メダカには少々キツイ感じだった。

今度は足長ロートで同様に作って、煙突を水面上に少し出して、
サテライトのポタポタ程度な感じで水を吹き出させたら、良い感じに落ち着いた。
アカヒレがゆったりしてる。

669 :pH7.74:2015/07/01(水) 02:51:48.46 ID:XuCb0zLQ.net
>>667
サイレンサー…
こんなものがあったとは…
ヤクルトで作ってみます!

670 :pH7.74:2015/07/01(水) 02:52:32.20 ID:XuCb0zLQ.net
>>668
ポタポタでもろ過能力は大丈夫なんですか?

671 :pH7.74:2015/07/01(水) 03:30:31.43 ID:ivu48aO4.net
>>669
ヤクルトじゃ口が太すぎて面倒だよ。ダイソーの化粧水入れるような容器がいい。少し削ればぴったり収まる。うちの奴のパイプ径は忘れたけど。
あと、エアホースの穴は上じゃなくて横に開けたほうが取り回しがしやすい。エア抜きも横に開けて、そこに短いホース刺さないと消音にならない。
あとで画像上げるよ。

672 :658:2015/07/01(水) 09:17:39.30 ID:NABKIT43.net
>>671
ありがとうございます。
画像楽しみにしています。

45cm水槽に水心sspp-3sで水作のボトムフィルターを
敷けるだけおいてみようかと考えているのですが
全面に敷かなくても大丈夫なんでしょうか?

673 : 【だん吉】 :2015/07/01(水) 16:32:28.82 ID:bPSB/XiQ.net
>>666
当方が使ってるのは、水作のエアリフトなんだが・・・

粘膜保護剤を入れると、ボコボコ音が
”シャー”って音に変わるよ。
どっちが好きかは、個人の好みだけどね。

674 :pH7.74:2015/07/01(水) 21:11:51.81 ID:ivu48aO4.net
>>672
http://i.imgur.com/vJdHHDk.jpg
上二つのチューブはエア抜き。水は側面に開けた穴から出るがただの穴なので下向きの水流が結構起きてしまう。まあ適当に工夫で

675 :pH7.74:2015/07/01(水) 21:39:36.19 ID:94cVZb2V.net
あのボコボコがええんじゃあ!

676 :pH7.74:2015/07/01(水) 21:44:04.19 ID:ivu48aO4.net
>>675
寝室に置くんじゃなければな…
しかしボコボコ音よりもポンプの音がな

677 :pH7.74:2015/07/01(水) 21:50:06.76 ID:Ss0UGexR.net
>>676
今時のポンプはエアリフトのボコ音より静かだぞ。

678 :pH7.74:2015/07/01(水) 22:04:11.44 ID:ivu48aO4.net
>>677
C8000とか言わないよな?今どきのとか言わずおすすめは?
SSPP3Sとサイレントエア使ってるけど前者は吐出量上げるとダメだわ。後者は深夜じゃなけりゃok

679 :pH7.74:2015/07/01(水) 22:05:23.77 ID:ivu48aO4.net
あ、ボコ音より静かなのは同意なんだわ。ただサイレンサー付けてそっちを無音にするとだな…

680 :pH7.74:2015/07/01(水) 22:21:48.08 ID:N/DnqJkG.net
つ耳栓

681 :pH7.74:2015/07/01(水) 22:27:08.16 ID:F9CzOJHf.net
パワーのあるポンプを台所にでも置いて長ーいエアチューブ引っ張ってくればいいんじゃね

682 :pH7.74:2015/07/01(水) 23:35:13.37 ID:rFbr3m4k.net
>>681
何気に名案

683 :pH7.74:2015/07/01(水) 23:43:10.79 ID:Wv4uGiG2.net
>>680
底面だけでなくOF、外部とか使って計6本の水槽回してるからたまに音が気になって眠れないときは耳栓してるわ
ただ、耳栓すると朝起きて外した後、圧迫されていた血液が循環して耳の中がかゆくなるのであまり使用しないようにしてる

684 :pH7.74:2015/07/02(木) 05:36:01.46 ID:cc7AFx35.net
自分の口にホースくわえて鼻呼吸→口から吐き出しでエアポンプの代わりにすれば良いんじゃない?

685 :pH7.74:2015/07/02(木) 09:07:40.07 ID:Eo2ahG1l.net
何かの拍子に咳き込んだら大惨事だな

686 :pH7.74:2015/07/04(土) 00:58:56.00 ID:GR2iTsbD.net
>>670
遅レスですんません。特に濾過に問題は感じないです。
テトラの6in1で調べて亜硝酸塩無検出で他も正常範囲内、アカヒレの他にレッチェリも問題なく飼えてます。
同サイズの別水槽では底砂に水作スリムエイトを半埋めで使ってますが、それとロート底面は同程度に感じます。

687 :pH7.74:2015/07/04(土) 12:42:27.10 ID:4jmwolyy.net
間違って飲んだら腹壊すぞ(`・ω・´)

688 :pH7.74:2015/07/05(日) 00:17:46.62 ID:ad36eOr6.net
底面フィルタって、水槽の立上り早いの?

689 :pH7.74:2015/07/05(日) 11:18:15.09 ID:rBWyFhb4.net
>>688
特別速いわけではないが、一旦立ち上がったら限度を超えない限り安定度は半端じゃないぞw

690 :pH7.74:2015/07/05(日) 11:41:33.72 ID:4JC9x4mr.net
>>688
新規立ち上げだとそれほどでもないけど
全換水後の安定は早いと思う。

691 :pH7.74:2015/07/05(日) 20:26:11.77 ID:R7GrZp2I.net
今更なんだが>>211が流速が早いとろ過能力落ちるって言ってるけど、
パイプ内の流速が速かうが多数の吸い込み口によってろ材(砂利)部分は超スローじゃん

692 :pH7.74:2015/07/05(日) 20:51:51.44 ID:JnaJJ/We.net
>>691
え?

693 :pH7.74:2015/07/06(月) 10:38:55.79 ID:HGVoUao/.net
底床ザクザクやったときの水が透明に戻るまでの速度は異常に早い。

694 :pH7.74:2015/07/06(月) 13:34:40.83 ID:Z+tqLFAx.net
そらそうやろ〜

695 :pH7.74:2015/07/06(月) 15:43:30.47 ID:guS7RKm3.net
プロジェクトフィルターってどうなんでしょうか?
45cm水槽で吸着系ソイルを使用するつもりですが
バイオフィルターに洗濯ネット敷くのとあまりかわりないでしょうか?

696 :pH7.74:2015/07/06(月) 23:13:11.43 ID:RujJfZb3.net
>>695
プロジェクトフィルター使ったことあるけど個人的にはバイオフィルターかな。

ネットは付けたことないから効果は分かんないけど。

697 :pH7.74:2015/07/06(月) 23:28:31.95 ID:dSOg/3ju.net
>>695
個人的にはプロジェクトフィルターの方が好き。
そのまま使いで目詰まりしにくいし。
あとはセットにある水中モーターが静かで良かった。

どっちでもハズレではないだろうから、
好きな方にすれば良いんじゃない。

698 :pH7.74:2015/07/06(月) 23:53:47.95 ID:4kQ7qnE2.net
じゃあ俺はTOTTOのを推すぜー!

店で売ってるのを見たことないし俺使ったことないけど

699 :pH7.74:2015/07/07(火) 00:37:15.51 ID:1iidzYpN.net
どっちでも好きにすればいいけど、個人的にはプロジェクトフィルターのような割高に感じるのは使いたくないな
底面=安くシンプルイズベストなのがいい

700 :pH7.74:2015/07/07(火) 16:39:58.04 ID:WNKfaXwp.net
・エアレ効果で酸素供給
・底砂をそのまま濾過に(しかも強力な)
・比較的ゴチャゴチャしにくく景観良し

シンプルかつスマートなのに機能効率は最大 それが底面F

701 :pH7.74:2015/07/07(火) 21:36:52.25 ID:55Z0/dyT.net
底面外掛け直結やったことあるけど、油膜ハンパなかった。
エアリフト最強伝説

702 :pH7.74:2015/07/07(火) 22:32:00.25 ID:YMW29ujU9
ソイル底砂で底面+外掛け直結にしたら
外掛けの中に2ヶ月で1cmほど砂が貯まるし
底砂の中にヘドロは貯まるし、油膜だらけだし

エアリフト水槽は問題が無い以上、外掛けが問題なんだと思うが
正直訳が解らなくて泣く泣くリセット
プロフィットフィルターX2の水中モーターが強すぎるんだろうか?

703 :pH7.74:2015/07/09(木) 14:53:32.06 ID:ChGzNi7l.net
外掛けはよほどチョロチョロにしないと油膜出ないから、そんな状態は底面に対しても流量不足だったんだろ。

704 :pH7.74:2015/07/09(木) 16:39:55.27 ID:utV2JKkJ.net
>>700
それ30年前から言ってた

705 :pH7.74:2015/07/09(木) 23:13:03.47 ID:HfEKhaRs.net
>>704
30年前www俺の親父が生まれるより前じゃねーかwwwおじーちゃんwww

706 :pH7.74:2015/07/09(木) 23:57:00.68 ID:utV2JKkJ.net
>>705
???
お前いくつ?
20歳の頃子供作っても現在子供は10歳だぞ

707 :pH7.74:2015/07/10(金) 00:29:17.67 ID:IOZgidEK.net
面白いこと教えてやろう

俺はしたこと無いが
昔の人はロートをひっくり返して半分砂に埋めてやってたとさ
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%BC%8F%E6%96%97&num=40&safe=off&hl=ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=fY6eVZfVN4q_0gTx7Ze4BA&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1138&bih=526&dpr=1.2

http://www.max.hi-ho.ne.jp/delta-space/Breeding02.htm

ロート使ってた人は知ってるが結構水が綺麗だったらしい(内田熱帯魚)
http://www.ippei-m.com/toropic/uchida_style.htm

ここ読むと面白い
http://www.nettaigyo.com/corydoras/info/bbs/001/8730.html


https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A6%E3%83%81%E3%83%80%E7%86%B1%E5%B8%AF%E9%AD%9A&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja

708 :pH7.74:2015/07/10(金) 00:57:47.12 ID:EoXMJDkC.net
>>707

>>668

709 :pH7.74:2015/07/10(金) 01:11:57.71 ID:1I5Q5YI9.net
ウチダ懐かしいな
最後に行ったのは28年くらい前で俺は中学生だった
近所には今となっては伝説な店があったけど神奈川の田舎から小田急乗ってわざわざウチダまで行ったっけ
おっちゃんはいつも汚いボロボロのTV朝日の白いTシャツ着てたな
店入って左がポリプとかで真ん中がアロワナとかで右が全部コリだったかな
店の魚は全部状態良いのに安くて最高だった
安いのにガキにはおまけもしてくれた
今ウチダとほぼ同じやり方の濾過してる店が近所にあるよ
聞いたら狙ってやった訳じゃなくたまたまだってさ
その店もコリで有名だよ
長文ごめんね

710 :pH7.74:2015/07/10(金) 06:50:14.33 ID:LYnYStI7.net
gexスリムフィルターとgexマルチベースフィルターは
純正パーツのみで直結できるかな?

711 :pH7.74:2015/07/10(金) 17:04:56.27 ID:OMCrSHyP.net
>>710
直結できてる。
出来たからしてあるよ。

712 :pH7.74:2015/07/11(土) 00:29:51.01 ID:wLfpGEhX.net
底面フィルターにプロフィットX1のポンプを逆さに付けて吹き上げやってみたけど濾過期待できる?以前はエアーリフトで音が気になり変えてみたけど…

713 :pH7.74:2015/07/11(土) 13:36:35.96 ID:cx3sSnWe.net
>>711
どーも(∩´∀`∩)
揃えてくるぜ〜
底面濾過でドジョウ飼うんだ(*・ω・人・ω・)

714 :pH7.74:2015/07/11(土) 14:19:44.68 ID:L6UObbGr.net
肉食魚または古代魚やってみたくてショップに行ってみたんだけど
ポリプテルス水槽がバイオフィルター+ガーネットサンドになってた
すのこが露出するくらいの薄敷なんだけどこれってありなの?
外部しかやったことない底面初心者に優しく教えておくれ

715 :pH7.74:2015/07/11(土) 20:07:17.76 ID:SzOPEKNZ.net
エアポンプ式ってそんなにCO2逃げるもんなのかね?
酸素の場合だけど、対流と水面の揺れに比べたら泡から酸素溶け込む分なんて殆ど無いって話だから、
逆に考えれば水中に溶けた二酸化炭素を空気中に逃がす場合も対流と水面の揺れが殆どでエアポンプの泡による影響も無いって考えちゃうんだけど
外部フィルターだろうがものすごい対流と水面の揺れあったらやっぱ逃げちゃんじゃないかな

716 :pH7.74:2015/07/11(土) 20:14:51.72 ID:31lvy8Uy.net
酸素と二酸化炭素の性質の差

717 :pH7.74:2015/07/11(土) 21:03:02.42 ID:J7jKJRAf.net
>>715
コーラを2〜3分振ってみ

718 :pH7.74:2015/07/11(土) 21:11:28.15 ID:J7jKJRAf.net
そういや底面式でエアー出しながらCO2もやってた人がいたが
成長が違うって言ってた

ただ効率が悪いだけだろうと思う

719 :pH7.74:2015/07/11(土) 23:30:18.24 ID:c+NDgoBx.net
吐出量が少ないとストーンが詰まりやすい。

720 :pH7.74:2015/07/11(土) 23:59:10.63 ID:Op4jegyq.net
GEX マルチベースフィルターLはスライドパイプで
高さ23cmの水槽に取り付けできる?
GEXのHPに高さ制限が載ってない

721 :pH7.74:2015/07/12(日) 01:09:01.75 ID:WmD/vDMc.net
>>714
ただのコスト削減。そのショップはやめとけ

722 :pH7.74:2015/07/12(日) 01:56:53.30 ID:NnNUUHcQ.net
昭和のコリドラス、底面といえば小林熱帯魚

723 :pH7.74:2015/07/12(日) 02:42:07.88 ID:Lend9aHJ.net
>>718
やってたよ
発酵式だから効率悪くても良かった

724 :pH7.74:2015/07/12(日) 09:06:00.37 ID:n/Q7JQNI.net
>>720
できない
きれ
きった
できた

725 :pH7.74:2015/07/12(日) 10:19:52.48 ID:j/KsWLHY.net
>>712
吹き上げやりたいって理由あるの?
水流殺したいとかの。
吸い込みに比べて濾過の効率は悪くなるんだが。

726 :pH7.74:2015/07/12(日) 10:40:57.40 ID:N7pPO/hn.net
>>725
エア入れずに全部水中で完結するからCO2添加するなら意味あるし外部と変わらない
それより濾過効率悪くなるって本当?
水面の水流は抑えられるけど、例えばパイプ内の水流がエアポンプで5l/m、水中ポンプも5l/mの場合、
水流の方向が逆になろうともろ材(砂)を通過する水流は変わらない訳で、効率落ちる原理が分からない

727 :pH7.74:2015/07/12(日) 10:52:22.59 ID:fv/SHeRq.net
病気予防になると信じてるからベアタンク以外は必ず使う
なのでぴったり敷けるフィルターをメーカーは出すべき
ぴったり敷けるからといって効果が上がるかどうかは知らんけども(゜ω゜)

728 :pH7.74:2015/07/12(日) 12:25:09.04 ID:j/KsWLHY.net
>>726
水流を殺すからco2が逃げにくくなる点はいいと思う。
濾過効率に関しては、水流を殺す事での溶存酸素の問題と、吸い込みの日々溜まっていくゴミが底床の通水を平準化する作用が無いからチャネル現象が起きやすい事だね。
不利にはなるけどバランス取れるなら別に構わないよ。

729 :pH7.74:2015/07/12(日) 13:09:04.76 ID:n8aKNuhi.net
生体入れたら地獄だな

730 :pH7.74:2015/07/12(日) 17:56:42.19 ID:BZNSI63r.net
一口に吹上と言っても色々あるし
場合によるだろうなぁ

731 :pH7.74:2015/07/13(月) 21:26:52.68 ID:PWNxK4Do.net
吹き上げってやったことないけど、強い水流が生じない以外に何かメリットあるの?

エアリフト外掛け直結やったことあるけど、エアリフトは総じて調子がよかった。

732 :pH7.74:2015/07/13(月) 21:52:16.28 ID:FoKckgcj.net
強い水流が生じないならそれが充分にメリットだろ

733 :pH7.74:2015/07/14(火) 01:15:49.99 ID:mcbPIjk8.net
他のフィルターとの併用の有無とか経路の組み方によっても出来上がる環境は色々だろうけど
一番酸素を含んだ水とか、キレイな水とか、温かい水とか、強い水流とか、その他色々任意の水を
本来は最も違う環境になりそうな一番底に送り込めるって事もじゃね?

734 :pH7.74:2015/07/14(火) 04:17:00.97 ID:pLie7bT4.net
昔は大磯砂で水草で寒い時期に水温と底砂の温度が変わらないとか
肥料が根っこに行き渡るとか記事でみたけど
アクア関係の雑誌の記事はいい加減だからな

熱帯魚関係は記事だけじゃなく機材も宗教レベルの多いがw

735 :pH7.74:2015/07/14(火) 04:30:30.44 ID:Qi7dXIvr.net
いちいち科学的検証実験で検証するには手間がかかる割に見返りが無さすぎるからね
経験則に支配される業界

736 :pH7.74:2015/07/14(火) 08:34:47.68 ID:6NE6dDPu.net
ニッソーバイオフィルター使ってんだけど、パイプ差すところの蓋って取った方がよかったの?
蓋取らずに差したんだけど、それによって流量の損失どの程度かな?

あまり流量増えるとろ過能力落ちるしね。

737 :pH7.74:2015/07/14(火) 09:25:13.26 ID:Vgu9+96n.net
>>736
説明書ちゃんとよまないと
さすがに蓋付きの状態で底面全体の流量はまかなえないでしょ

738 :pH7.74:2015/07/14(火) 10:00:08.50 ID:aLdzW6Jy.net
>>731
CO2添加に最適なのは上で述べられている通り
あと
・何故かあまり話題にならないが、みんな気にしている静音性(これポンプを水中に入れる&ブクブクの音無しなので本当に静か)
・本来なら無駄でしかなかったポンプの熱も秋〜春は水温上昇に貢献するので無駄が無くエコ、逆に真夏では当然デメリット

739 :pH7.74:2015/07/14(火) 13:17:45.62 ID:kzoV5Yft.net
>>736
パイプ周辺すら通水しなさそう

740 :pH7.74:2015/07/14(火) 13:35:47.12 ID:8CykxZIG.net
ニコ動でエアリフト底面フィルターを稼働させた状態で水に色素を垂らして水流を見る実験してる動画あるよね
ああいう実験やってる動画大好きだな

続編に水槽の下からスノコ内部を見る様子もあって、
煙突周辺からの吸い込みが一番多いのかな〜と思ってたらそうでもなくて、
底全体や、煙突から遠い側の壁面辺りからも水がスノコ内に落ち込んで来ていて面白かった
底砂全体が濾材と言われるのがよくわかる

厳密には個々の環境等で同じようには行かないんだろうけど、感覚的には参考になるね
自分の水槽も煙突から遠い壁面側の底砂にゴミやウンコが入り込んで結構汚れるもんな、水と一緒に引き込まれてるんだな、と納得できたし。

741 :pH7.74:2015/07/14(火) 14:06:24.19 ID:K54ZFRxO.net
>>731
ないよ。水草の育成がどうこういう理屈のものがあるが、
単純に向き変えたというのとは全く違うし。
そもそもの理屈自体否定的な情報もある。

742 :pH7.74:2015/07/14(火) 18:58:03.02 ID:6PmIa38h.net
ニッソーの底面と外掛けを繋ぐアダプターって、単品で売ってるの?
清掃中に飼い犬が噛んじゃって再起不能なんだよ

743 :pH7.74:2015/07/14(火) 19:10:02.74 ID:CeffH1Yq.net
>>742
底面と上置きなフィルター繋げるのなら、普通に売ってる。

径の合うホースでつなげれば、良いような気もするし・・・

744 :pH7.74:2015/07/14(火) 19:48:35.72 ID:mcbPIjk8.net
むかし吹上やってた、ってか最初に底面使った時が吹上だった
だから普通との違いとか分からんかったし、覚えてもないな
今なら普通の状態で使わんなら、そもそも底面を使わず別の使うしなぁ

745 :pH7.74:2015/07/14(火) 19:54:49.26 ID:Mt1zwJYT.net
エア量ってどのくらいがいいんだろうな
強けりゃ強いほどいいなんてショップもあるけど
そこまで強くしたら水の通り道塞いじゃってる様な気もする

近所の店は凄い弱いけど
それでも普通にレッドビー生きてるし……適切な量がわからねえ

746 :pH7.74:2015/07/14(火) 20:21:52.79 ID:n1gdQkTH.net
何だこのバカ

747 :pH7.74:2015/07/14(火) 20:23:31.78 ID:z2fjx8jX.net
>>745
これくらいでいいんじゃね?

公式の水作チャンネルより→http://www.youtube.com/watch?v=JTMZEsB4ilM

748 :pH7.74:2015/07/14(火) 21:59:25.96 ID:Mt1zwJYT.net
>>747
今は水作のまさにそれを参考にしてやってるw

それ見るまでは水心2S全開で底面1つみたいなエア量でやってたんだよねぇ
生体…と言うか濾過にとってどっちが正解なのかわからんけど

749 :pH7.74:2015/07/14(火) 22:21:26.18 ID:4YqN1bxT.net
水作は先が細くなってるから少ないエアで丁度良くなるようになってるだけで
太い底面だと話が変わって来そうだが

750 :pH7.74:2015/07/14(火) 22:26:48.69 ID:Mt1zwJYT.net
だから水作を”参考”にしてやってる

751 :pH7.74:2015/07/14(火) 23:50:13.92 ID:4t+Yo4Il.net
>>731
吹き上げはゴミがたまらないんでは
昔ニッソーのポンプ式底面フィルターで試しに
吸い上げ→吹き上げにポンプの向き変えてみたら、
凄い勢いで汚泥が舞ったよ

752 :pH7.74:2015/07/14(火) 23:58:07.56 ID:l/vVWxaG.net
逆に言えばゴミが舞い菌が舞う

753 :pH7.74:2015/07/15(水) 00:03:30.81 ID:UFo5hg6H.net
だから単独でまわすんじゃなくて、吹き上げ+投げ込み(ゴミ取り)or上部が最強でしょう。
あと、吹上でも今度は逆方向に汚泥がたまる可能性があるから、
ポンプ逆にしてホースつけて汚泥を排出

754 :pH7.74:2015/07/15(水) 01:52:09.24 ID:ZuchdLwc.net
実家のアクア用品整理してたらバイオフィルター60が出てきた
いつ買ったのか記憶がない
楽天とかの画像と比べて確認したら3枚の板のうち1枚だけパイプ付ける穴が1つしかないのと箱の裏の説明が今のと違うのとパイプの中の棒と石を繋いでるチューブの色が違う
バイオフィルターは何回かモデルチェンジしてるみたいだけどこれはいつ頃売ってた物なのかわかるエロい人いたら教えて下さい
因みに10年くらい前に潰れたスーパーの値札が貼ってありそこに最後に行ったのは多分17〜8年前かな

755 :pH7.74:2015/07/15(水) 02:07:55.49 ID:G1OvFVZi.net
>>750
一時間あたり何回転っていう目安があるのにエア量がーエア量がーとかバカなんじゃないの?

756 :pH7.74:2015/07/15(水) 03:37:46.12 ID:ttb6rslR.net
底面で一時間あたり何回転てどうやって計るの

757 :pH7.74:2015/07/15(水) 03:54:29.11 ID:MGxngiNF.net
ろ過性能だけ考えるなら水流は強けりゃ強い程いいんだよ
エルボーの吹き出し口と底面の多数のスリットの吸い込み口みりゃ分かりそうなもんだが
パイプ内の水流強くても各スリット付近の水量はほんの僅か
なんらかの理由で水流が強くて気に入らないとかなら好きに調整しろとしか

758 :pH7.74:2015/07/15(水) 10:16:09.06 ID:5Qp6cEgF.net
1時間に何回転が目安なの?

759 :pH7.74:2015/07/15(水) 11:24:37.22 ID:q1L/B0a2.net
回転部分なんてあったか?
水中ポンプなら500rpmぐらいでモーター回ってるが。

760 :pH7.74:2015/07/15(水) 12:13:42.17 ID:uTx65/JG.net
>>759
水の循環回数だろうよ

761 :pH7.74:2015/07/15(水) 13:27:40.89 ID:dLe0bx3f.net
底面フィルターに外部直結して水中のパイプに給水出来る穴開けて
底面と水中からの給水で物理濾過能力UP出来ないかな・・・

素直に2つに分けた方がいいかも知れないけど・・・

762 :pH7.74:2015/07/15(水) 13:35:32.92 ID:q1L/B0a2.net
>>761
やってみればいいと思うよ。

763 :pH7.74:2015/07/15(水) 15:08:30.35 ID:DBmoFXxW.net
>>756
正確には計れないけど生きてるうちにその脳使った方がいいよ

764 :pH7.74:2015/07/15(水) 15:23:35.53 ID:sz7Sq5ov.net
>>761
昔からあるよ
上部だけど20年以上前からこういうのも売ってるし
http://item.rakuten.co.jp/chanet/12411/

765 :pH7.74:2015/07/15(水) 15:25:04.49 ID:sz7Sq5ov.net
>>761
あとT字ジョイントで底面とスポンジを横向きにもできる

766 :pH7.74:2015/07/15(水) 15:27:54.73 ID:sz7Sq5ov.net
>>761
穴だと調整聞かないけど>>764は吸入量調節ツメついてスリットを小さくしたり塞いだり出来たと思う
稚魚が生まれたら穴だと吸い込まれるから

767 :pH7.74:2015/07/15(水) 16:07:44.15 ID:dLe0bx3f.net
おぉw凄い色々と試してみます!!

768 :pH7.74:2015/07/15(水) 16:49:14.55 ID:gQ7bPWtX.net
エーハなら底面も分岐もあるし吸水で普通にできる

769 :pH7.74:2015/07/15(水) 19:29:03.64 ID:MGxngiNF.net
5l/mのポンプなら5×60分で300l/h
60cmの普通の水槽の容量を60lとするなら300/60=5回転
ポンプの能力とかエアポンプで分からないっつーなら10Lバケツとかで計れ
数学じゃなくて算数の世界だよ

770 :pH7.74:2015/07/15(水) 19:33:09.73 ID:q1L/B0a2.net
エアポンプの吐出量なんか型番ググれば出てくるじゃん。

771 :pH7.74:2015/07/15(水) 19:36:12.92 ID:MGxngiNF.net
>>770
まさか空気の吐出量がエルボーから出る水量と一致すると思ってないよな?

772 :pH7.74:2015/07/15(水) 19:56:45.78 ID:5Qp6cEgF.net
エアリフトの場合はバケツでどうやって測るの?
エルボを水面から上げちゃったら水の吐出量減るから測れないぞ

773 :pH7.74:2015/07/15(水) 20:20:44.30 ID:G1OvFVZi.net
だから俺が「正確には計れないけど」って書いてやったのに…
ほんと生きてるうちに頭使えよな

774 :pH7.74:2015/07/15(水) 21:00:39.04 ID:5Qp6cEgF.net
そんなこと書いてないけど…
いくつかID使い分けてるのか?

775 :pH7.74:2015/07/15(水) 21:04:20.23 ID:G1OvFVZi.net
>>763のことな。それくらい読んでりゃわかるだろ。いまどきwi-fiとモバイル回線でID変わりますなんて珍しくもなんともないのに使い分け(笑)とかもうね

776 :pH7.74:2015/07/15(水) 21:16:15.60 ID:5Qp6cEgF.net
無茶苦茶じゃね?
俺にそんな事情わかるわけねえだろ

なんで逆切れしてんだよw

777 :pH7.74:2015/07/15(水) 21:18:39.46 ID:zA6ZO6go.net
いちいち他人を馬鹿にしたレスして荒らして楽しいかね
知らない奴には普通にさらっと教えてやったらいいじゃん、性格悪いな

778 :pH7.74:2015/07/15(水) 21:24:01.57 ID:5Qp6cEgF.net
ID:MGxngiNF
ID:G1OvFVZi
ID:DBmoFXxW

つまり少なくともこの3つのIDは同一人物
その前提で今日のレス読まないと会話が成立しないw

つーかもう今後このスレで怪しい流れになったら
こいつが自演してる様にしか見えないよw

779 :pH7.74:2015/07/15(水) 21:33:43.15 ID:G1OvFVZi.net
>>778
一番上は違う。
病院行ったほうがいいよ。

780 :pH7.74:2015/07/15(水) 21:38:33.26 ID:5Qp6cEgF.net
今更手遅れだわ
言い訳も
そしてお前の頭もw

781 :pH7.74:2015/07/15(水) 21:41:08.92 ID:auoSi1t9.net
何度読んでも
>>755
の言わんとするところがワカラン

782 :pH7.74:2015/07/15(水) 21:59:11.65 ID:G1OvFVZi.net
>>781
エアの吐出量なんてのは飼育水をどれだけ回すかによって決まるんだよ。なんでわからんの?

783 :pH7.74:2015/07/15(水) 22:04:27.61 ID:bmThyoyG.net
誰か↑の書く文章を他人に伝わる日本語に翻訳してくれ

784 :pH7.74:2015/07/15(水) 22:07:53.31 ID:ANxwCRY8.net
要するに肝は単位時間あたりの循環水量で
エアリフト式底面のエアー量なんて物は表面的な物にすぎないって言いたいんだろう

エアー式の場合は煙突を少し持ち上げて
その直下に250 mL計量カップなんかを用意し
5 sec、10 sec、15 secあたりの排水量をとって計算すればおおよその排水速度を定量できる

785 :pH7.74:2015/07/15(水) 22:08:15.62 ID:8YQ7cWcR.net
>>756
まず普通にセッティングして全体の水量(50Lとか)を把握するっしょ
次にビニール袋とかで吐水口からの吐水を上手く受けるようにして1分とか3分とか計って
袋に貯まった水を計量カップ等で計って、あとは60分ぶんに掛け算

5〜6回転/h くらいがいいらしいよ

786 :pH7.74:2015/07/15(水) 22:34:29.70 ID:G1OvFVZi.net
>>783
私はバカですってわざわざ自己紹介するのはなんで?

787 :pH7.74:2015/07/15(水) 22:43:36.03 ID:ttb6rslR.net
↑つ鏡

788 :pH7.74:2015/07/15(水) 22:44:45.24 ID:8YQ7cWcR.net
>>786
君のレスはまとまって書いてない上に、>>777で言われてるみたいに
余計なノイズが多いから伝わりづらいんだよ

789 :pH7.74:2015/07/15(水) 22:45:51.65 ID:tWOngU1t.net
>>786
オマエが最初から日本語で書いてれば人様に翻訳の手間を取らせないですんだんだぞ?

790 :pH7.74:2015/07/15(水) 22:49:19.21 ID:5Qp6cEgF.net
エルボを水面から出さなくて良いから
ビニールが一番正確に測れそうだな

60規格のエアリフトで5〜6回転目指すとしたら
煙突何本も必要になりそうだからGEXの底面が有利か

791 :pH7.74:2015/07/15(水) 22:50:20.55 ID:MGxngiNF.net
そもそも俺は水槽ポンプ位なら回せば回す程いいって言ってんだから>>782と同一人物な訳無いだろ
都合悪いと自作自演認定する奴の方が恥ずかしいわ

792 :pH7.74:2015/07/15(水) 22:51:56.16 ID:tWOngU1t.net
自演というが、同等に口が悪いから同類項で括られたんじゃね

793 :pH7.74:2015/07/15(水) 22:54:07.27 ID:zA6ZO6go.net
つまり性格の悪いのが二人いた、とw

794 :pH7.74:2015/07/15(水) 22:55:48.62 ID:5Qp6cEgF.net
もうどうでもいい
バケツじゃまともに測れないしw

795 :pH7.74:2015/07/15(水) 22:58:36.21 ID:8YQ7cWcR.net
そしてちょっと勘違いの>>759>>770くんもはさんで混乱w

>>791
10Lバケツでどうやって計るかも書けばわかりやすかったかもね

796 :pH7.74:2015/07/15(水) 22:59:45.56 ID:MGxngiNF.net
ろ材の質、量無視して単位時間当たり何回転とか無意味なんだよ
例えば普通のホースに1cmだけスポンジぶちこんで一時間に5回転させりゃ万事OKなのかと
ナンセンスな話を延々とやってるだけ

797 :pH7.74:2015/07/15(水) 23:02:47.19 ID:G1OvFVZi.net
>>796
いや、あの、ここ底面フィルタースレなんですけど…

798 :pH7.74:2015/07/15(水) 23:08:00.79 ID:8YQ7cWcR.net
ああ、大磯1分5〜7cm厚の底面濾過想定ね>5〜6回転/hがいい

799 :pH7.74:2015/07/16(木) 00:16:32.24 ID:b7Lh+O41.net
底辺フィルタースレだな
他のフィルタースレ見習えよw

800 :pH7.74:2015/07/16(木) 00:20:40.87 ID:/LUvneLE.net
>>754わかる人いないかな?
別にエロい人じゃなくてもいいんでよろしく

801 :pH7.74:2015/07/16(木) 01:45:16.43 ID:aeWLEV4n.net
まともに計れない言ってる奴はアスぺ

802 :pH7.74:2015/07/16(木) 02:27:24.66 ID:jGipnRz/.net
>>799
返す言葉もねえなwww


459 名前:pH7.74[sage] 投稿日:2015/07/16(木) 02:11:20.14 ID:/LUvneLE [2/2]
>>464
お前が2ちゃんに書き込んでる機械でそれぞれのモスをGoogleでも何でもいいから検索して画像見て馬鹿以下の脳みそにそれぞれの画像を刻み込んで覚えればいいだけだろ
お前の人生何年か知らねーけど興味がある物なら頑張っても頑張らなくても時間かかっても覚える事出来ただろ?
こんな簡単な事お前がクルクルパーでもいつかは出来るだろ?
お前が超絶馬鹿でスーパーウルトラクルクルパーなら無理だから諦めろ

803 :pH7.74:2015/07/16(木) 02:47:32.69 ID:5aeWLdEw.net
ちなみにうちの環境だと

917 名前:pH7.74[sage] 投稿日:2015/02/07(土) 01:03:27.67 ID:SNkFL/XT
俺の場合、底面フィルタの上に富士砂2センチ敷いて上の層にピュアブラック3センチかぶせたんだけど
プロホースざくざくしてもピュアブラックの方が比重軽いからうまい具合に混ざらなて済んでる

それはそうと、どこかで底面濾過は1時間に水槽水量を4回転前後が濾過効率いいとか見て、
自分とこどうなのかと思って測ってみたら

ポンプ  ニッソー サイレントベータ60 (流量 1.9L/分)
底面フィルター コトブキ ボトムインフィルター 450
で、エアマックスにして吐水口から出る水の量測ったら10秒で500ccだった

測るために吐水口を水面から2cm上げての計測だから吐水口が水面ならもう少し揚水量あがるよね
1時間で180から200リットル回せるって事は3回転ちょい
エアリフトじゃせいぜい1時間に2回転ないかと思ってたけどそこそこあるもんなんですね




>>800
レスの内容が正しいのであれば17〜8年以上前の製品なんですよね?
その当時の物を現在持っていて確認できる人もいないだろうし・・・
「17年以上前に売っていた物」でもういいのではないでしょうか?

804 :pH7.74:2015/07/17(金) 22:24:54.90 ID:t/+0EEVy.net
60で底面やってる人って煙突1つでやってるの?
煙突2本とかでまわす場合はやっぱ両側に立てるのが効率いいのかね

805 :pH7.74:2015/07/17(金) 22:30:24.69 ID:uUeMq+Tb.net
GEXの敷いて16本煙突立ててる

806 :pH7.74:2015/07/17(金) 22:31:12.90 ID:sXCSXxEK.net
うちは4本だが

807 :pH7.74:2015/07/17(金) 22:36:04.50 ID:e3Rb7OMT.net
なんか煽ったらガイジ釣れたw

808 :pH7.74:2015/07/18(土) 00:38:48.70 ID:ywJ2v34F.net
>>805
ネタなのかどうか判断出来ないんだけどw

809 :pH7.74:2015/07/18(土) 01:39:26.34 ID:BVHZjv5J.net
60なら2本でいいよ
箇所は水槽の両側端でいい

810 :pH7.74:2015/07/18(土) 02:05:16.04 ID:FPP6lwbI.net
60で真ん中一本だが何の問題もないわ

811 :pH7.74:2015/07/18(土) 02:12:20.45 ID:XMV16iqB.net
ろ過性能だけ求めるなら1本でいいし、床面ほぼ全面にフィルター板置く必要もない
床面全面にどうしても止水域作りたく無いってなら話は変わってくるけど自己満足の世界だと思う

812 :pH7.74:2015/07/18(土) 15:13:32.94 ID:WTjAz1Dp.net
>>811
床面一杯に敷く必要が無いのは同意だが
濾過能力は一本よりも二本の方が上がると思う。

813 :pH7.74:2015/07/18(土) 16:06:40.64 ID:+ve1ZHxr.net
直結するなら上部より外掛けがいいな
真ん中にパイプ設置できるし
しかしどんどん砂を厚くしたくなるな(^_^;)

814 :pH7.74:2015/07/18(土) 18:51:36.83 ID:0ZdVxcgJ.net
真ん中一本は見た目がちょっとね

815 :pH7.74:2015/07/18(土) 18:55:38.55 ID:S1Raly8w.net
水草で隠せばええがな

816 :pH7.74:2015/07/18(土) 19:19:21.40 ID:z/9WvSVI.net
それにしたって真ん中は邪魔だ

817 :pH7.74:2015/07/18(土) 20:11:01.50 ID:FPP6lwbI.net
そうかね。おれはヒーターやらサーモやらで端がごちゃつくし真ん中設置なら後景の水草を気兼ねなく植えられるから真ん中だわ。

818 :pH7.74:2015/07/18(土) 20:58:30.71 ID:jy4mgbz1.net
パイプをもうちょい細く作ってくれればいいのに

819 :pH7.74:2015/07/18(土) 21:13:23.44 ID:z/9WvSVI.net
太すぎたり細すぎると効率悪くなるよ
特に細過ぎたら使い物にならん

GEXのはパネルは融通利いて良いんだけどパイプ太いんだよね

820 :pH7.74:2015/07/18(土) 23:34:51.56 ID:I/m+Nrjt.net
GEXのに間違えてTetraのAT20を付ける事になってしまったんだが、
一緒に付いてたゴムジョイントを使ってインシュロックで無理矢理接続したら
良い感じにつなげる事が出来た

821 :pH7.74:2015/07/19(日) 01:09:46.36 ID:J2X8hYpz.net
プロホースのパイプ?

822 :pH7.74:2015/07/19(日) 01:19:37.78 ID:KRt2vKKk.net
他のフィルターとの直結はポンプ一個で済むってメリットはあるけど、
存在していた物理濾過機能をみすみす捨ててる訳でおすすめしないよ

823 :pH7.74:2015/07/19(日) 03:03:59.31 ID:WC2SV+3G.net
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm15848736&k=1437325957.0.1.v186dCrmOLJ2PQBH_V65ad6kx60.aHR0cDovLzQ5LjIxMi4xNTkuMTgyL3JlZGlyZWN0L2luZGV4Lmh0bWw_dmlkZW9faWQ9c20xNTg0ODczNg%3D%3D..
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm20857538&k=1437325523.0.1.4saxt_zQIaCawBPkQrr1q3vvVZk.aHR0cDovLzQ5LjIxMi4xNTkuMTgyL3JlZGlyZWN0L2luZGV4Lmh0bWw_dmlkZW9faWQ9c20yMDg1NzUzOA%3D%3D..

これみてるとパイプの位置はどこでもいいんだな
パイプの所を砂多くしなくても
逆に水流がガラスにぶつかる下の砂の所がよく吸い込んでそう

824 :pH7.74:2015/07/19(日) 11:44:53.10 ID:BYng+fMs.net
やっぱエアリフトが一番なのかなあ
どうせばっ気はさせるわけだし

825 :pH7.74:2015/07/19(日) 21:07:58.31 ID:/Nf0r1Mu.net
>>824
てかエアリフトは能力不足に陥りやすいよ
水槽の大きさに対してどの程度のエアポンプが必要なのか見定めるのは難しい
底面は水中ポンプによる強制循環が無難だと思う・・・エアはディフューザーを併用すればいいのだから

826 :pH7.74:2015/07/19(日) 21:24:44.20 ID:jjtRRVd8.net
はあ?

827 :pH7.74:2015/07/19(日) 21:31:45.30 ID:OkCYTs/r.net
淡水なら無濾過だって濾過不足なんか起きないんだから
適当に水回ってりゃ問題ねぇわ

828 :pH7.74:2015/07/19(日) 21:40:10.30 ID:X+AY74VI.net
>>825
池沼?

829 :pH7.74:2015/07/19(日) 21:42:48.82 ID:BOWa3W3I.net
> 水槽の大きさに対してどの程度のエアポンプが必要なのか見定めるのは難しい
エアポンプを選ぶのに気にしなきゃならんのは水深だけだろ・・・

830 :pH7.74:2015/07/19(日) 21:59:49.52 ID:XRCoOwnN.net
エアポンプのパッケージに適応水槽書いてない?
それが信じれないんだったら水中ポンプも同じでしょ

831 :pH7.74:2015/07/19(日) 22:02:26.13 ID:+TRIOEMz.net
>>825
大丈夫?

832 :pH7.74:2015/07/19(日) 22:09:54.49 ID:KRt2vKKk.net
>>825
>エアはディフューザーを併用すればいいのだから

これも酷いなw
エアレスレでも対流と水面の揺れあれば、泡による酸素溶解なんて微々たるものと結論出てるのに

833 :pH7.74:2015/07/19(日) 22:28:14.83 ID:AT84jGD1.net
ボトムインフィルターのパイプに外掛けのモーターつけてエアリフトの所からエア送ると綺麗な細かい気泡が出るな。濾過的にはどうかはしらん

834 :pH7.74:2015/07/19(日) 22:29:56.70 ID:OkCYTs/r.net
ボトムインってパネルの反り改善されたの?
あのひん曲がったのは萎える

835 :pH7.74:2015/07/19(日) 22:31:28.30 ID:89Ba3mkl.net
>>823
観たら青パケじゃなくて
全部ひきたくなりました

836 :pH7.74:2015/07/19(日) 22:37:47.48 ID:X2w8e2P8.net
>>825

837 :pH7.74:2015/07/19(日) 23:00:11.47 ID:XRCoOwnN.net
>>823
動画が再生されんかった
こっちならいいかな

底面フィルターが水を吸っているか試してみた
http://www.nicozon.net/watch/sm15848736

底面フィルターに青いヤツ入れて下から眺めてみた
http://www.nicozon.net/watch/sm20857538

838 :pH7.74:2015/07/20(月) 06:57:24.79 ID:e+pJfLyJ.net
>>830
それはエアストーン使う時の容量であって
エアポンプとして使う場合の容量ではない
経験上容量の3倍くらいのエアポンプが必要
それではうるさすぎるから結局水中ポンプにした

839 :pH7.74:2015/07/20(月) 07:10:00.47 ID:SI2qsBfm.net
ごめん何言ってるのかわからない

840 :pH7.74:2015/07/20(月) 07:13:40.88 ID:rkrdWQIE.net
これは・・・15年ぶり位に釣り宣言が見れるかもしれん

841 :pH7.74:2015/07/20(月) 07:24:21.19 ID:O1F0LtJe.net
>>838
大丈夫??

842 :pH7.74:2015/07/20(月) 07:43:00.35 ID:p+qifs9c.net
>>838にはいったいどんな特異な経験があるんだ?
この間っからえっ?ってな主張するのが湧いてるけど同じ人?

843 :pH7.74:2015/07/20(月) 08:47:55.43 ID:DgkngA7a.net
>>838
馬鹿にしてるわけじゃないけど本当に意味わからない
60cmの水槽に容量約2.5倍の90cm用のポンプ使うってこと?

844 :pH7.74:2015/07/20(月) 08:55:14.13 ID:gf9vYdtd.net
>>843
エアリフトならそのくらい必要
出ないと循環水量を稼げない

845 :pH7.74:2015/07/20(月) 09:00:37.28 ID:AduVZJL4.net
エアリフトに循環水量なんていらねえよ
物理濾過は得意じゃないし効果も薄い、奥まで酸素届けなきゃ行けない外部でもないし

846 :pH7.74:2015/07/20(月) 09:40:15.38 ID:LozTDs+s.net
>>844
早く釣り宣言して消えたら?

847 :pH7.74:2015/07/20(月) 10:28:25.37 ID:hTWj5QMW.net
でかい水槽に小さいエアポンプによる
エアリフトで生物循環に必要な流量を確保できると思い込んでる
>>846のほうが頭がおかしいと思うよ

848 :pH7.74:2015/07/20(月) 10:54:42.30 ID:V46qrxTs.net
いいからお前は通常の三倍の吐出量のポンプ繋いでボコバゴ言わせてろよwww

849 :pH7.74:2015/07/20(月) 11:22:52.85 ID:neep1Zb3.net
測った事ないけど、普通のエアポンプでも結構な揚水量あると思うんだが
水槽水替えの時、エルボーが空中浮いた状態でも結構水出てるし目視できる
上部フィルター用ポンプとか水耕栽培で水中ポンプで回してるけど、抑揚50cm位になるとなにげにチョロチョロだしな

>>838はどのメーカーのどのポンプ使ってたの?

850 :pH7.74:2015/07/20(月) 12:09:54.00 ID:pYgkm7qb.net
昔ネタになっていたエバクリさんでも水槽の深さが36センチ以下なら毎分2リットルのエアーポンプってるしな

深さ26と言えば60規格水槽だし、
毎分2リットルったら水心の3Sをフルパワーからちょっと絞ったぐらいだし

851 :pH7.74:2015/07/20(月) 13:11:19.43 ID:chlv+ONb.net
エバグリじゃなくて?

852 :pH7.74:2015/07/20(月) 13:56:58.24 ID:wlrd1ph7.net
エバグリ式と普通のエアリフトの違いが分からない俺がいる。

853 :pH7.74:2015/07/20(月) 14:11:42.72 ID:AduVZJL4.net
エバグリ
還元バクテリア、インフゾリアの元を入れる
非常に細かい大磯を厚敷き
アルカリ飼育

854 :pH7.74:2015/07/20(月) 17:29:01.80 ID:oHNVIz01.net
>>838にオススメ
http://item.rakuten.co.jp/auc-avel/1220456469/?force-site=pc&l2-id=item_sp_pcview_header

855 :pH7.74:2015/07/20(月) 17:57:54.27 ID:mU/LX4DWb
60cmスリムの底面フィルターにカミハタのエアーポンプのs-30を使っているけどエアー絞って使った方がいいのかな
だれかオシエテ

856 :pH7.74:2015/07/20(月) 19:11:57.78 ID:O1F0LtJe.net
>>838
まじめな話>>825>>838>>844>>847なの?
何センチ水槽の水量何Lで水深何センチでどのエアポンプを使って
何を何匹飼ってエアリフトは能力不足に陥りやすいって言ってるの?

857 :pH7.74:2015/07/20(月) 19:19:06.98 ID:8olyGarL.net
もうソイツに触るな

858 :pH7.74:2015/07/20(月) 23:11:34.02 ID:j7zJ2qze.net
こんなんだから底辺フィルターとかバカにされちゃうんだよな
まぁ実際安いから愛用者の平均年齢もだいぶ低いんだろうけど

859 :pH7.74:2015/07/20(月) 23:21:47.72 ID:DgkngA7a.net
水作では500ccくらいだけど水作と底面ではそんなに生物濾過に対しての水流が違うんかな


Q.水作エイトMでの最適なエア量は?
A.【メーカー回答】
 SSPP-3だと1/3くらいのエア量(500〜600cc/分)を推奨する。
 それ以上のエア量はバクテリア効率が悪くなる。
 見た目の目安としては、エイトの吐出口の根元の盛り上がり始めるあたりに、
 泡が球形を保ったまま軽くぶつかりあって上に上がっていく程度が理想的。
 (※泡が多いと、その部分に泡が溜まりすぎて球形にならず白いまま勢いよく上がっていく)
※動画で見たい方は公式の水作チャンネルより→http://www.youtube.com/watch?v=JTMZEsB4ilM

860 :pH7.74:2015/07/21(火) 01:37:03.49 ID:f4ObC+51.net
>>859
水作の場合は吐水口?の直径が細いし、濾過面積も小さいから
それに見合った効率のいい気泡の大きさがどうたらって話じゃないの?

861 :pH7.74:2015/07/21(火) 01:51:10.29 ID:eU+d38js.net
>>859
その後継、コアMだと箱に600〜1500に上限値上がって書かれてるけどオプションのパイプユニットを着けた時を想定された数字だと思う。

862 :pH7.74:2015/07/21(火) 02:04:52.27 ID:rWUb2S7v.net
ちなみにプレートが4つ付いてきて、
45〜60が適用目安の水作ボトムフィルターMが、
2000〜3000のエア吐出量めやすらしい

863 :pH7.74:2015/07/21(火) 02:34:06.52 ID:m09qkO15.net
>>858
底面ってそんな言うほど安いか?砂利にしたって90cm水槽に10cm敷くだけでも約40リットル、70kg必要なんだぜ?
貝殻交じりの量販店物の大磯でも7.000-10.000、チャームのプレミアム粒子で15.000、こじゃれたパッケージに詰められたものだと20.000越えてくるんだぜ?

う〜ん、思ってた以上に安かったか。

864 :pH7.74:2015/07/21(火) 02:37:07.67 ID:6s98f6ZA.net
ドットとカンマくらい使い分けろよクズ

865 :pH7.74:2015/07/21(火) 02:48:34.25 ID:F41NVzxI.net
富士砂じゃあかんの?あれが一番安上がりな気がする

866 :pH7.74:2015/07/21(火) 03:11:03.58 ID:f4ObC+51.net
俺も富士砂愛用

867 :pH7.74:2015/07/21(火) 06:24:19.28 ID:aPliDUnR.net
鯉が底面フィルターを持ち上げ、死んだ魚がフィルターの下に入り込んだw
一回砂利を出してセットし直さないと駄目だな

868 :pH7.74:2015/07/21(火) 08:04:12.44 ID:nyeBebV6.net
>>863
それなりに厚くする必要はあるけど、砂利でもソイルでもディスカスとか飼育している人以外は大概使うから
底面のコストに含めるにはちょっと無理ありそう

869 :pH7.74:2015/07/21(火) 13:47:08.76 ID:+ke90lfH1
>>855の者ですが

このくらいの強さです

http://i.mjmj.be/ym2yNARTKv/

870 :pH7.74:2015/07/21(火) 13:52:53.17 ID:+ke90lfH1
連投すみませんリンク間違えました

正しくはこちらです
http://i.mjmj.be/vD4CZlkeEn/

871 :pH7.74:2015/07/22(水) 00:41:43.81 ID:xgeyAS8S.net
大磯は生涯使える上に、使いこんだものは濾過の種にもなる宝物なのじゃ

872 :pH7.74:2015/07/22(水) 01:42:03.24 ID:kVoBqVYw.net
わざわざ90で語ってる時点で上の池沼だろ

873 :pH7.74:2015/07/22(水) 02:12:55.73 ID:1+X97k4r8
>>869
生体に泳ぎ疲れるみたいな悪影響が出てなかったらそれでも大丈夫だと思うよ

874 :pH7.74:2015/07/22(水) 04:44:26.23 ID:0qQllVt1.net
金額の桁分けにピリオド=小数点使ってる時点であれだね
しかも10 cmって厚すぎでしょ

875 :pH7.74:2015/07/23(木) 16:52:30.34 ID:7AVtv9dL.net
多少まともなエアポンプと一緒に買うと60cmで2千円くらいにはなるんで
初期費用的には上部と似たようなもんかもしれん
ここ数年他のフィルターが凄い安くなったからなぁ
最近微妙に値上がりしてるけど

876 :pH7.74:2015/07/23(木) 17:27:51.18 ID:hjkmDjg6.net
しかし、底面はランニングコストが安い・・・

877 :pH7.74:2015/07/23(木) 17:46:16.31 ID:PRZ/PDU8.net
既製品を買っても大して値段変わらないのを自覚した上で
30cmエビ水槽用にホームセンターと100均で底面フィルター作ってみた。水槽含めて経費約2000円
エアリフトはめんどくさいのとエアストーンのメンテの必要が出るから
外掛け直結にした。既成のフィルターと違って横からフィルター内を覗けるのがいいね

878 :pH7.74:2015/07/23(木) 22:26:02.92 ID:wBSkTpu+.net
コトブキのボトムイン使って7年近く経つが、足し水だけで一度も喚水してないな。
底面濾過は忙しくて時間かけられない人間にとってはありがたい。

879 :pH7.74:2015/07/23(木) 22:34:02.92 ID:nq+wpYQJ.net
魚の数による

880 :pH7.74:2015/07/23(木) 22:35:10.62 ID:+95qLEmv.net
つーか濾過機の種類関係ねえよw

881 :pH7.74:2015/07/23(木) 23:06:25.92 ID:7AVtv9dL.net
だよな

882 :pH7.74:2015/07/24(金) 00:11:36.03 ID:ivTdvOlM.net
よく底面フィルターをひいた上に、洗濯ネットとかウールをひいたりするけど
逆に汚れがネットやウールにくっついて目詰まりしないものなの?

883 :pH7.74:2015/07/24(金) 00:30:53.93 ID:iyhx8HEc.net
>>878
硝酸塩溜まって酸性酷いことにならない?
以前pH5ぐらいになったことあるんだが

884 :pH7.74:2015/07/24(金) 00:54:03.62 ID:vIiQTaF9.net
>>878
俺は1年過ぎた頃からL字のつなぎ部分が週1で目詰まりしてエアー循環が止まるのを繰り返したよ
さすがにリセットしてまた同じ事になるのは面倒だから外部で1から始めたんだけど改めて思うのは底面の生物濾過のすごさなのか、あの水のキラキラした感じは外部だけだとならない気がする

885 :pH7.74:2015/07/24(金) 01:00:04.60 ID:YHs2K/js.net
>>884
あそこ詰まるよな
なんかピーピー変な音するしエアーが少なくなってると思ったらあそこが詰まってたことある

886 :pH7.74:2015/07/24(金) 12:33:12.82 ID:FWdE87HX.net
90で底面は砂利の重量も大きくなるしあまりやりたくないな
せいぜい60までだな

887 :pH7.74:2015/07/24(金) 12:34:31.99 ID:N8B1ftHg.net
>>882
ウールは目詰まりするっていう人いるけど
目詰まりを感じた事ないな

888 :pH7.74:2015/07/24(金) 13:35:53.92 ID:QFnwyWEM.net
底面といってもエアーポンプの場合だけだけど、水温上がらなくていいね
OF水槽はポンプの熱だけで1、2℃上がるので夏はきびしい

889 :pH7.74:2015/07/24(金) 14:21:57.78 ID:O7uXOkkZ.net
>>888
我が家もマグネットポンプで回してる水槽は室温より水温が1〜2度高い。
エアリフト底面は室温より2〜3度低い。

890 :pH7.74:2015/07/26(日) 22:51:32.23 ID:Sap+eOBv.net
>>884
>>885

確かに詰まるな。
藻みたいのが詰まってて、いつも楊枝でほじくり出してるわ。

891 :pH7.74:2015/07/26(日) 23:16:11.91 ID:Fzhw/yzs.net
コトブキのだと気泡でかくて効率悪そう

892 :pH7.74:2015/07/27(月) 15:51:52.80 ID:yJ+PoXuc.net
気泡でかいと効率悪いのか

893 :pH7.74:2015/07/27(月) 16:00:50.31 ID:Nx5Qc1GC.net
>>890
パイプの吐出口になんか容器当てて水受けられるようにしといて
エアチューブのポンプ側外してシリンジとかで一気に空気通せば
汚れと水がゴボッと出てすぐ終わるよ

894 :pH7.74:2015/07/27(月) 20:19:07.75 ID:xKugSH0B.net
>>893
動画であげて欲しい

895 :pH7.74:2015/07/27(月) 23:57:39.94 ID:LLrq/Acb.net
めちゃくちゃ簡単な事なのに動画とか意味あんの?

896 :pH7.74:2015/07/29(水) 19:35:54.46 ID:C8kfmsfy.net
普通に考えても一番底に汚いのが溜まる。それが底物とかの病気の原因になる
プロホースでまめにザクザクやっても追いつかない
外部直結で吸水と吹き上げ両方やればいい
底面は二つ買えば済む。

897 :pH7.74:2015/07/29(水) 19:38:58.46 ID:C8kfmsfy.net
詰まるのは洗濯ネットの細かいので詰まらないようにしたり
底面フィルターでもボトムインフィルターとかは詰まりにくくなってる

898 :pH7.74:2015/07/29(水) 19:43:36.64 ID:ZeVYNyuA.net
>>857
これも?→>>896

899 :pH7.74:2015/07/29(水) 20:34:08.18 ID:C8kfmsfy.net
砂利の厚さは3センチまで
それ以上だと嫌気性バクテリアが繁殖して危険。脱窒素とかいって掃除をさぼるために嫌気性バクテリアを
わざと作る人もいるが、たいてい失敗して全滅させる。
死なせたくなければ素直に外部直結させて底面二つで強制吸水と吹き上げ

二つやるのはどっちもメリットがあるから

吸水をやるのは一番底に溜まるアンモニアや嫌気性バクテリア、硫化水素などを濾すため
砂利にいるバクテリアだけに任せていても無理。毎日プロホースやっても追いつかない

吹き上げは砂利にいるバクテリアを活性化させるためと、水槽の水の流れが激しすぎると
生体を疲れさせるなどの理由もあり、下から吹き上げをさせる。
その流れが強すぎて生体が死ぬ場合もある

900 :pH7.74:2015/07/29(水) 20:37:42.54 ID:ZeVYNyuA.net
>>899
ほほう、水量何Lで何を何匹飼って餌をどれだけやる想定?

901 :pH7.74:2015/07/29(水) 20:39:26.11 ID:xmW4bHWB.net
魚が疲れ死ぬような水量の水流を吹き上げに?

902 :pH7.74:2015/07/29(水) 20:41:46.22 ID:lAvqcgpx.net
夏休みか?

903 :pH7.74:2015/07/29(水) 20:43:30.48 ID:Pslz79uR.net
吹き上げってせっかく沈んだゴミ巻き上げて何の意味があるの?

904 :pH7.74:2015/07/29(水) 20:54:11.74 ID:z0rCMEIP.net
もう一度、夏休みか?

905 :pH7.74:2015/07/29(水) 21:51:28.71 ID:WEu51MVe.net
まーた例のガイジか

906 :pH7.74:2015/07/29(水) 22:58:26.87 ID:Ao6desa6.net
>>893
遅レスですがありがとう。
シリンジって何よ?と思ってググったら医療器具なのね。
早速モノタロウでポチったです。

907 :pH7.74:2015/07/29(水) 23:07:45.59 ID:qXpYVgFf.net
コトブキのなんか使わなきゃいいのに

908 :pH7.74:2015/07/30(木) 00:45:25.54 ID:LNLQ+dw1.net
>>899は質問スレでもやってたな
頭がおかしいんだと思うよ

909 :pH7.74:2015/07/30(木) 00:51:10.39 ID:iSaDTCr0.net
底面くさーい

910 :pH7.74:2015/07/30(木) 00:56:57.96 ID:aCUdKXtb.net
>>906
シリンジを知らないのは恥ずかしい事じゃないしググっただけマシな人だね
だけどシリンジて100均行けば普通に売ってるんだよ
店によっては数種類

911 :pH7.74:2015/07/30(木) 05:20:22.55 ID:vID4XtTN.net
底面フィルター+ネオコールが最強

目詰まり無し!潰れ無し!プロホースでザクザク可能!
見た目ソイルで実は濾過材!

底面使いならとりあえず試してみ!

912 :pH7.74:2015/07/30(木) 05:35:05.71 ID:xncA3eLL.net
断る!

913 :pH7.74:2015/07/30(木) 05:43:51.66 ID:vID4XtTN.net
了解!

914 :pH7.74:2015/07/30(木) 07:08:29.14 ID:AOvQUGm+.net
何この清々しいほどのバカな流れはw

915 :pH7.74:2015/07/30(木) 11:13:14.74 ID:PHScVqEm.net
>>899
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org440572.jpg
90cmスリムのエアリフト底面(大磯1〜2mmを7〜8cm厚)
+外部(エーハ2213+500を連結)併用で6ヶ月経過
プラティやネオン等の小型魚200匹+エビ100匹
PH7.5 GH4 硝酸塩濃度40〜80mg/Lで推移 生体は元気

底砂一度も触れず、2週間に1回20L水替え&インフゾリアの素、
エーハの吸水部を分岐してあるので抜くだけ排水。
浮草除去と伸びた水草をトリムするだけの超楽チン管理(・ω・)

こんなデータです。

916 :pH7.74:2015/07/30(木) 12:12:16.75 ID:L+eOrajR.net
>>915
コケらずに、これだけ水草が繁茂するのはうらやましいのぅ

917 :pH7.74:2015/07/30(木) 12:22:53.13 ID:vnOb+8Tc.net
底面8年ぐらい使ってみて感じるのは
一度バクテリアが繁殖したらむしろ頻繁に底砂掃除したほうが良いなと思う
他のシステムより長持ちするしろ過能力もすこぶる高いけど1年〜2年経つと状況が変わってくる
砂利層のガラス面に茶ゴケが目立ち始めたらもう悪くなってきている証拠だね

他のシステムでは大幅な掃除をすると水のバランスが崩れて大変になるけど
底面の場合はリカバリー、回復力が早いからそういった手入れも恐れず出来るし
こまめにゴミを吸い出すようにした方が結果的に長期的に維持できると思う
ソイル的な感覚で手間いらずっていう使い方はいずれはリセットを要するんだよね

918 :pH7.74:2015/07/30(木) 15:16:04.76 ID:iSaDTCr0.net
やっぱりなあ・・・やってみるとわかるけど、
臭いのは否定できない。

919 :pH7.74:2015/07/30(木) 18:25:10.03 ID:YeTdn8ZB.net
同じことを日に何度も言わないようにしてくださいお願いします

920 :pH7.74:2015/07/30(木) 22:37:01.94 ID:30DI5qFu.net
むしろリセットが楽しみ
1年に1度位でリセットがあるから次のレイアウトを想像したりして楽しめる
何年もリセット不要な水槽とか、それこそ不要。

921 :pH7.74:2015/07/30(木) 23:04:33.82 ID:zBFpVGhf.net
何だこの汚物押し付けマン

922 :pH7.74:2015/07/30(木) 23:23:13.96 ID:Lt8t4YGa.net
底辺フィルター信者は一番年齢層が低いから仕方がないのです

923 :pH7.74:2015/07/31(金) 07:09:05.97 ID:uwQAfHjj.net
ワシは今年米寿を迎えるぞよ

924 :pH7.74:2015/07/31(金) 07:11:19.28 ID:qaN/UTGE.net
古い人ぁ、自分で塩ビ管曲げた自作底面だよなw

925 :pH7.74:2015/07/31(金) 08:40:11.70 ID:MCZSaFdR.net
良くわからんが、エルボって昔は無かったの?

926 :pH7.74:2015/07/31(金) 18:56:29.81 ID:qaN/UTGE.net
エルボもあったんだろうけど今みたくホムセンでホイホイ買えなかったんじゃないかな
エンドキャップの部分も熱して潰したりゴム栓や木栓してたみたいだしw

927 :pH7.74:2015/07/31(金) 23:40:04.09 ID:4jONSRsC.net
もしかして底面ってミズミミズ出やすい?
なんかやけに涌いてるような気がする

928 :pH7.74:2015/07/31(金) 23:54:16.46 ID:bCy7LgPi.net
うn
エビ水槽だと食べてくれないから地味に困る

929 :pH7.74:2015/07/31(金) 23:58:10.84 ID:poY8Jsnd.net
週一でプロホしてたけどリセットしてみたら泥水が出てきた

930 :pH7.74:2015/08/01(土) 00:05:29.94 ID:J/kacgUg.net
>>928
うちはメダカだから出てきた瞬間食いつく。

931 :pH7.74:2015/08/01(土) 00:45:21.78 ID:sF3PHcjj.net
GEXのマルチベースフィルター用のエアストーンを探しているのだけれど、
ニッソーのバイオフィルターは交換用プラストーンがあるのに、マルチベースの交換用がない。
どれを買えばいい?

932 :pH7.74:2015/08/01(土) 02:32:13.19 ID:y4/DrV0p.net
>>931
お前さんが手に入れやすいものならなんでもいいよ。
一応GEXからもでてるけど、個人的に趣味で水作から出してるのを使ってる

933 :pH7.74:2015/08/01(土) 03:10:14.39 ID:fxtTi5ic.net
>>927
底床にも酸素が行き渡るから繁殖しやすいんだろうね
食べ残しや糞を分解してくれるから居て困ることはない

934 :pH7.74:2015/08/01(土) 10:01:09.52 ID:LhpBFakf.net
40cmスリム19L
底面フィルターにして2週間目にプロホースでザクザク初掃除
フィルターの上はほとんど汚れなし、フィルター敷いてない面は汚れがちょっと出た
底面にしてない時と比べて驚くほど汚れてないけど、
汚れはフィルターの網の中に入ってる?
まさかバクテリアが全部分解してるとか?
もしそうなら60cmの方も底面やりたい

935 :pH7.74:2015/08/01(土) 11:08:31.08 ID:pgdHgm8D.net
網ってなに?
底面に網?

936 :pH7.74:2015/08/01(土) 11:17:00.59 ID:4K4rs1Je.net
スリット抜けて底に溜まってるってことか?

937 :pH7.74:2015/08/01(土) 11:21:22.45 ID:Nsaim+VJ.net
>>934
網(パネル)の下に溜まってるだけだよ

そもそも設置して2週間目じゃまだろ過サイクルできてねぇし
そんな段階でザクザクすんなや

938 :pH7.74:2015/08/01(土) 11:49:58.99 ID:AE4GM9fe.net
底面フィルター初挑戦してみました

45センチ水槽の真ん中に石を並べて右半分にニッソーの底面フィルターを1枚設置です
大磯砂を1センチ敷いて、その上に麦飯砂利を1センチ、更にパウダーソイルを3センチの順番で敷いてみました

余った砂でテキトーに敷いたから上手くいく気がしません

掃除のこと考えるとソイル使わなきゃよかったと思いました

このスレ読んで勉強します。

939 :pH7.74:2015/08/01(土) 11:51:46.59 ID:WBrJnKvx.net
>>934
いやでも汚れるから気にせんでいいよ

940 :pH7.74:2015/08/01(土) 12:21:34.89 ID:4/wHk5KY.net
>>931
自分も使ってて同じ問題に直面した。
同じ位のエアストーンより水作のストーンの方が入手は徒歩圏内で済むのと他の水槽でエイトも使ってるから919と同じく水作ストーン使用中。

941 :pH7.74:2015/08/01(土) 12:46:38.86 ID:Nsaim+VJ.net
今日テレでサンシャイン水族館出てたけど
オジサンが入ってた小型水槽底面濾過だったね
多分ニッソーだと思うが

942 :pH7.74:2015/08/01(土) 12:56:38.00 ID:LhpBFakf.net
http://aqua.fine.to/Siikuyouhin/images/after_teimen.jpg

ネットで調べたらフィルターの下は1年後こうなるのか・・・
毎年リセットなんて面倒でやってられんな
よくこんな欠陥ろ過装置を使えるな
お前らバカ?

943 :pH7.74:2015/08/01(土) 13:06:59.00 ID:6Tk2HY/6.net

いや、なんか問題あるの?

944 :pH7.74:2015/08/01(土) 13:10:09.44 ID:OJqIrk3g.net
ID切り替え忘れたのかな
sageてるのをわざわざageに変えたところを見るとマッチポンプで荒らしてるんだろうね

945 :pH7.74:2015/08/01(土) 13:11:15.33 ID:/6wRNE+a.net
当然ながら、汚れ具合は飼育条件によるしな
毎年リセットなんて面倒だからやってないよ

毎年のリセットが必要なら、それは欠陥というより選定が間違えてる

946 :pH7.74:2015/08/01(土) 13:22:55.63 ID:Nsaim+VJ.net
底面Fはリセット前提の濾過機だし
水草水槽にも向かないというデメリットもあるから
自分のやりたいことに合致した濾過を選ぶべき

行き当たりばったりで底面F選んでおいて文句言っても無能を晒してる様なもんだ

947 :pH7.74:2015/08/01(土) 13:58:59.57 ID:6C7UCRHp.net
>>933
水が汚れてたり止水域に湧くんだろ

948 :pH7.74:2015/08/01(土) 15:23:21.17 ID:OJqIrk3g.net
底面だからっていうよりも捕食する魚がいるかいないかの違いが大きそうだけどな
外部フィルターで30センチぐらいの魚飼ってるけどミズミミズうじゃうじゃいる
底面の方はラスボラが入れてるせいか全く見かけない

949 :pH7.74:2015/08/01(土) 16:36:20.90 ID:OSKaVOT4.net
研究室で要らないエアポンプ貰って、30cm水槽の底面フィルターと接続したらすごい勢いで空気吹き出しやがる
調べてみたらそのエアポンプ、34〜60cm用だったわ

950 :pH7.74:2015/08/01(土) 16:36:51.34 ID:OSKaVOT4.net
34×→45

951 :pH7.74:2015/08/01(土) 18:21:34.85 ID:9zvz/fs9.net
>>949
つ二股コック

952 :pH7.74:2015/08/01(土) 19:05:46.70 ID:AE4GM9fe.net
素人考えなんだけど
エアストーンを定位置よりもっと底面フィルターの奥の方まで延ばすとどうなりますか?

953 :pH7.74:2015/08/01(土) 19:25:31.31 ID:RmTrnANi.net
>>952
どうなりますか?って、素人考え以前に何も考えずに丸投げしてるじゃん。水槽とか捨てて義務教育からやり直せよ。

954 :pH7.74:2015/08/01(土) 19:38:01.51 ID:JKCKrldH.net
二股コックじゃなくて一方コックだろ

955 :pH7.74:2015/08/01(土) 19:47:55.35 ID:dB2PkX2n.net
一方コックってポンプ内のゴムに余計な負担かけそうだからオレも二股コック使ってる

956 :pH7.74:2015/08/01(土) 19:49:48.23 ID:Z1cLmnnJ.net
>>952
コトブキのを改造してエアストーンを一番底にセットしてる。
特にどうと言うことは無い。

957 :pH7.74:2015/08/01(土) 20:23:44.53 ID:RmTrnANi.net
>>954
バカ発見

958 :pH7.74:2015/08/01(土) 21:43:48.85 ID:AE4GM9fe.net
>>956
ありがとうございます
エアストーンはパイプの真下の底ということでしょうか?

もしも底面フィルターの真ん中辺りまでエアーチューブ延ばしてエアー送ったら効果あるような気がして・・

959 :pH7.74:2015/08/01(土) 23:25:27.99 ID:m+9aVxuR.net
水が上がって来ないでしょう?

960 :pH7.74:2015/08/02(日) 00:03:50.07 ID:dYk0JD04.net
>>946
底面ってリセットが前提なの?勿論いつかはリセットするんだろうけど。家の底面はもう何時セットしたかわからない位前で何年もたってるけど何にも困って無いよ。

961 :pH7.74:2015/08/02(日) 04:52:47.68 ID:D1D1IMfG.net
底面外掛け連結が三年目に入ったが
ソイルだからリセットしたくなる衝動に時々かられる。

962 :943:2015/08/02(日) 10:23:10.89 ID:rQCTCi5C.net
>>958
>>959の状態になると思うの。
あなたの言う「効果」ってのが
底床への酸素が云々ならエアリフトしてるだけで充分だと思うの。

963 :pH7.74:2015/08/02(日) 14:56:17.69 ID:8eLyuj4n.net
>>960
俺も一緒だ
外部底面半連結、プロホでたまにじゃりをザクザクする位
リセット無しで3年目に入った

964 :pH7.74:2015/08/02(日) 18:30:48.69 ID:+IrMyHNi.net
>>960
誰かも言ってるし、みんなあたり前にわかってると思うが、条件によるんじゃねーか
水量とか、生体の密度とか種類とかレイアウトとか
ついでに用語(ノーメンテ、リセットなし、足し水のみ、換水のみ等々)の定義とか範囲とかも人それぞれみたいだし
底床掃除できりゃ大抵なんでもリセットいらんと思うけどな。
リセット前提のレイアウトか否かってだけな気がする

965 :pH7.74:2015/08/02(日) 20:15:30.20 ID:LirZ+rA8.net
>>964
>>946の内容に問いただしてるであろう>>960に対してそのレスってどーよ(問いただし

966 :pH7.74:2015/08/02(日) 21:01:45.03 ID:AvFjn4pX.net
ブルカミアが水換え不要とかいってるから立ち上がり早いと思ったのに
今日立ち上げ1週間後に検査したら亜硝酸地獄になってたわ…
ヒロセペットなんか信じるんじゃなかった…

967 :pH7.74:2015/08/02(日) 21:42:04.56 ID:xcyg1gc7.net
初回の注水したらその後は水換え不要、って解釈したわけ?アホス

968 :pH7.74:2015/08/02(日) 21:48:41.86 ID:8jjnfK4R.net
>>960
全ての濾過が同じだよねそれ
もっと言えば無濾過でも同じだ

969 :pH7.74:2015/08/02(日) 22:08:25.47 ID:xdUh0zLL.net
底面フィルターって底砂は平らに引くべき?
斜面つけるべき?

970 :pH7.74:2015/08/02(日) 22:20:49.63 ID:+IrMyHNi.net
>>965
よく言われてる、リセット云々してない云々に関してまとめて言ってみた
みた暇なやつはとりあえず>>946まで戻るし、その前後も見んだろ多分(多分

971 :pH7.74:2015/08/02(日) 22:36:43.03 ID:AvFjn4pX.net
>>967
ん?立ち上げ後3ヶ月の水槽の水使ったんだがダメなの?

972 :pH7.74:2015/08/02(日) 22:44:28.80 ID:ruxdn5rb.net
>>969
好きにするといい。

973 :pH7.74:2015/08/02(日) 22:59:48.79 ID:DT833QWA.net
>>971
立ち上がってる水使ったからって注水したらすぐバクテリアが定着するわけじゃないだろ
そんな底砂あったら俺も買うわ

974 :pH7.74:2015/08/03(月) 00:10:07.60 ID://k+OSfV.net
>>973
んー…ヒロセペットの売り文句見てきてもらいたいもんだな
ま、真に受けた俺がアホだったんだけどね

975 :pH7.74:2015/08/03(月) 00:53:00.04 ID:igBwfZAF.net
>>974
謳い文句は知ってるよ
麦飯石とかも似たようなもんだしね
よく製品のバクテリア入れても無駄って言われるのはそこだよね
ちなみに俺>>967じゃないからw

976 :pH7.74:2015/08/03(月) 01:05:03.41 ID:AXX76J3R.net
>>966
ヒロセペットみてきたが、こんなの信じるやつおるのか。発酵水作るタイプのバクテリア液のほうが余程手堅く確実で圧倒的に安いのに。しかも当日から飼育水完成。

977 :pH7.74:2015/08/03(月) 02:04:01.08 ID://k+OSfV.net
>>975
とりあえず一度やってみようかと思ってやってみたけど
そんな都合のいいもんなんてないんだな、と実感できたよ
いい勉強になったわ
>>976
やらずに疑うのが嫌だからやってみたんだよ
まぁ詐欺まがいの謳い文句だということはよくわかった
そうじゃなければみんなやってるもんな

978 :pH7.74:2015/08/03(月) 07:44:47.79 ID:N7FyoH/N.net
>>966
そこのHP見てきたけど、そのブルカミアとかいうソイルの利用手引きにこんな一文もあった。

【時間が十分経過して水質が安定したら、魚なども入れられます】

時間が十分経過して水質が安定してなかったんじゃないのw

979 :pH7.74:2015/08/03(月) 14:37:54.92 ID:/+KIZkki.net
とりあえず何Lの容器に、生体を何匹入れたのか誰か一人くらいきけよ

>>977
生体の当日投入には「バクターDD」なるものが丸々一本居るらしいが入れたのか?
(飼育水を入れたから不要とか自己判断して入れてなかったりしないか?)

水質調整剤やミネラル多目の水使ってないか?(中和しただけの水道水がいいらしい)
(飼育してる水って、pH以外も結構変わってるぞ(特に足し水だけだと))

水中ポンプ(水の全量を5分程度で循環できる機種)前提の仕組みらしいが、エアレで運用してないか?


仕事柄「何もしてない、指示通りにやった」って言いながら随所でオリジナリティーを発揮してる人を沢山見てる
一見どうでもいいような事にも、大事な意図があったりすんぞ
ホントに言われた通りにやってクソな結果になったなら全力で叩けばいい
ってかこの商品の失敗談ボロボロ出てくるから、どうせなら店に質問してみて欲しいわw

980 :pH7.74:2015/08/03(月) 16:55:22.99 ID:e+Ox9v77.net
>>969
平らのほうが管理しやすいよ

981 :pH7.74:2015/08/03(月) 17:36:04.30 ID:7gHU/2tY.net
パイプの根本を山にして低くしていくのがいいんだろうけど
底物入れてると自然とフラットにされてしまう

982 :pH7.74:2015/08/03(月) 17:57:39.32 ID:/moCVoDp.net
金魚がいるとザクザクしたまま放置しても平にしてくれる。

983 :pH7.74:2015/08/03(月) 18:05:52.32 ID:gDPWWpr5.net
レッドゼブラというムブナ購入したんだが、2.5cmの小ささで置物の下の大磯砂を掘ってボコボコになってる
口の大きさも砂利一粒ぐらいなのにようやるわ

984 :pH7.74:2015/08/03(月) 18:32:03.86 ID:FgHj362c.net
GEXの簡単ラクラクパワーフィルター、流量落ちやすい?
まだ3ヵ月くらいしか経ってないのに、ちょろちょろしか流れてない。
今までテトラばっかりだったから、流量の少なさに驚愕している。

985 :pH7.74:2015/08/03(月) 19:05:46.51 ID:4xLEYDaN.net
>>982
え?
良い金魚飼ってるんだね・・・

以前飼ってた金魚は、平らにした底床を
一晩でボコボコにしてくれたんだけど・・・

986 :pH7.74:2015/08/03(月) 21:20:41.05 ID:qGZ0tnNW.net
>>981
>>837

987 :pH7.74:2015/08/03(月) 21:22:35.84 ID:qGZ0tnNW.net
>>969
>>823

988 :pH7.74:2015/08/03(月) 22:02:46.84 ID:/moCVoDp.net
>>985
何故かメダカと一緒に川で採取した。
ちょっと赤みがかってたのでタナゴの婚姻色かと思ったが、成長して和金になった。

おそらく放流か川に逃げたか何かしてそこまま繁殖したのではないかと思う。
朝になると餌クレダンスをするのでとってもかわいい。

989 :pH7.74:2015/08/03(月) 22:23:46.22 ID:YpvJ+b1r.net
>>972
>>980
>>987
サンクス

990 :pH7.74:2015/08/04(火) 01:00:41.09 ID:XLoeOXOq.net
>>823
再生できないけど動画じゃなくて画像?

991 :pH7.74:2015/08/04(火) 01:32:08.68 ID:bVqE368V.net
>>990
最初ちょっと時間かかるけどさっき見たら普通に見れたが

>>837
>>823

992 :pH7.74:2015/08/04(火) 08:46:13.16 ID:EiNGUOIF.net
>>977
結局具体的にどうやって立ち上げたん?

993 :pH7.74:2015/08/05(水) 00:59:40.13 ID:twyfw4Z6.net
>>932>>940
チャムでほかの注文ついでに
同じようなサイズでバブルメイト S103−Iってのを買ったよ。

994 :pH7.74:2015/08/05(水) 19:15:19.71 ID:uDdvrImF.net
プロジェクトフィルターを使っています。
ぎりぎり伸ばしても高さが30cmまでしかならず
ハイタイプの40cm(水面は35cmの予定です)で使う場合
部品取りでおいている予備のパイプを
ビニールテープなどでつなげて使うのは可能でしょうか?
ポンプは水心SSPP-3Sです。

995 :pH7.74:2015/08/05(水) 19:19:20.62 ID:7dkq7471.net
>>994
ソケットを使ってつなげるならありだろうけど、ビニールテープは論外

996 :pH7.74:2015/08/05(水) 21:45:05.47 ID:EcFk6kv4.net
バブルメイトって気泡が細かいよね?

997 :pH7.74:2015/08/05(水) 22:46:20.45 ID:dRoT4rlu.net
質問ですが、水深による圧力でのエア量を無視した場合
水深35cmで底からエアリフトするのと
水深40cmで底からエアリフトするのでは
揚水量は40cmの方が多くなるでしょうか?

弾丸などであれば圧力が同じで十分な場合、銃身が長い方が銃弾が加速されるのは分かるのですが

998 :pH7.74:2015/08/05(水) 23:09:39.13 ID:Xsg3PyJJ.net
>>997
水深による圧力を無視したらダメだろw

999 :pH7.74:2015/08/05(水) 23:14:48.19 ID:vJQj3oE8.net
底面フィルタにして一ヶ月ほどなんだけど、水換えの時にプロフォースで糞を取ろうとしたけけど見当たらないんだけど、バクテリアが完全に分解してしまったのかな?それとも底面フィルタのそこに溜まっているのだろうか?

1000 :pH7.74:2015/08/05(水) 23:26:46.11 ID:HNTk/mSx.net
お前らには定期的にこれを見せにゃならんと思うとります


http://blogs.yahoo.co.jp/xlr250r_1993/33346323.html
http://blogs.yahoo.co.jp/xlr250r_1993/GALLERY/show_image.html?id=33346323&no=0

1001 :pH7.74:2015/08/05(水) 23:31:46.67 ID:p4TlDVrB.net
>>999
底に溜まってるだけ

1002 :pH7.74:2015/08/05(水) 23:35:06.69 ID:GGhWR89/.net
>>999
フォースを使ったからじゃね

1003 :pH7.74:2015/08/05(水) 23:52:13.72 ID:vJQj3oE8.net
>>1002
プロホースでしたねw

1004 :pH7.74:2015/08/06(木) 01:26:44.26 ID:6IK8rqMy.net
40cm水槽にC-8000(HIモード)にバイオフィルター60を二枚パイプ二本と水作エイトM
荒い麦飯石の2cmの薄めの床砂で構成して、アカヒレ3匹とミナミ50匹を世話しています

http://amf.cc/etc%2000.jpg
こんな感じの活性汚泥が目につくのと、パイプを通って水中を流されていくミズミミズが多いのですが
活性汚泥やミズミミズは生物濾過に良好と判断して、掃除でやたらと除去しない方が良いでしょうか?

1005 :pH7.74:2015/08/06(木) 01:28:24.88 ID:X/Xf8F90.net
>>996
何と比べて?

1006 :pH7.74:2015/08/06(木) 01:47:24.73 ID:inQp4Zdl.net
>>994
可能だけどお前には無理。あと普通はシールテープ使う。水没する場所にビニテとか池沼以下。

1007 :pH7.74:2015/08/06(木) 06:30:30.65 ID:IVLHfpIf.net
>>1006
シールテープはネジ配管のシール材な

1008 :pH7.74:2015/08/06(木) 08:47:37.29 ID:MtdA08sY.net
>>1006
なるほど、シールテープですね。
どのように使うんですか?

1009 :pH7.74:2015/08/06(木) 09:44:38.92 ID:RCF3dQfZ.net
シールテープ 使い方
これでググれば山ほど出てくるのにw

1010 :pH7.74:2015/08/06(木) 11:00:04.09 ID:inQp4Zdl.net
>>1007
知ってるけどだから何?まさか用途外使用ガーとか言い出しちゃうの?

>>1008
バカで無能な君はアクアなんてやってる場合じゃないよ。早くその脳を修理するんだ

1011 :pH7.74:2015/08/06(木) 12:32:17.28 ID:riciS+QX.net
次スレ立てるぞ

1012 :pH7.74:2015/08/06(木) 12:35:06.44 ID:riciS+QX.net
▼メーカーラインナップ
【ニッソー】 
 バイオフィルター(30、45、60)
 バイオフィルターミニ
 NEWスーパーパル
 スライドベースフィルター
 スライドベースフィルターミニ
 スライドベースフリー
 スライドベースパワー
http://www.nisso-int.co.jp/aquarium/Filter/BottomFilter.htm

【コトブキ工芸】
 ボトムインフィルター(300、450、600)
http://www.kotobuki-kogei.co.jp/product/?cid=48

【GEX】
 マルチベースフィルター(S、L)
http://www.gex-fp.co.jp/fish/catalog/filter/under.html

【エーハイム】
 底面直結フィルター
 底面オーバーフローフィルター
http://www.eheim.jp/filter_strength.html

【アクアシステム】
 プロジェクトフィルター
http://www.aqua-system.net/jp/fm_pfilter.shtml

【Totto】
 底面フィルター
http://www.totto.co.jp/teimenfilter.html

【水作】
 ボトムフィルター
http://www.suisaku.com/items/item01_02_02.html

1013 :pH7.74:2015/08/06(木) 12:35:58.12 ID:ZQUZTVjB.net
>>1008
シールテープで太さを少しキツ目に調整して接続すればいいよ

テープみたいに巻いて固定するんじゃないよ
あくまで太さ調整して差し込むだけね

1014 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1014
225 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★