15: 【ADA】ネイチャーアクアリウムとは？敗訴

1 ：pH7.74：2015/12/26(土) 18:34:39.91 ID:/r89VP9W.net

アクアデザインアマノについて語り合いましょう。

http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/551/085551_hanrei.pdf
知的財産裁判例集より抜粋

前スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1441464911/l50

2 ：pH7.74：2015/12/26(土) 19:25:18.61 ID:Kk3tLovn.net

あほ

3 ：pH7.74：2015/12/26(土) 20:53:30.24 ID:bWwrrAob.net

いえーい60ワイド買った！
やっぱり8mmガラスは安心感あるね

4 ：pH7.74：2015/12/26(土) 21:59:43.96 ID:WoE24Ppq.net

終了かな.......

5 ：pH7.74：2015/12/27(日) 14:32:13.56 ID:4Nlh5LbO.net

>994　もし本当にＶ−５を１本販売でアマノの利益額が￥５５００とすると問屋と小売店の利益率（定価販売した時の）を２０％で計算すると、大卸￥６２７０、卸￥７８４０、製造原価￥７７０となりますが、どこか計算が間違っていますか？

それはない。
リリーパイプを２割引きで販売している特約店が何店舗もあるから卸はもっと安い。

>998
だからアマノは卸通さずに直売にしたんだろ。定価販売は路面店の保護。
それもない。
アマノが行っているのは直送であって直販ではない。
問屋を通している。

6 ：pH7.74：2015/12/28(月) 01:33:44.30 ID:xwgGj1TU.net

直送してるけど問屋を通すって問屋はただの商社か？

7 ：pH7.74：2015/12/28(月) 02:11:21.33 ID:k7p5/0ni.net

テンプレ

〜ADAのぼったくりアイテム〜

・ES-300スーパージェットフィルター/価格だけADA規格の中国製。振動が凄まじく爆音のリコール多発商品
・CO2タワー/ミドボンにカバー付けただけで5万オーバー。酒屋で1/10以下のコストで導入可
・電磁弁ELバルブ /ADAのステッカー貼っただけでOEM元の3倍の値段に
・ドロップチェッカー/ほとんど水質変化がわからず。水槽内のアクセサリー
・スーパージィ/ただのハイター。600ml100円でお釣りが来ます
・ブライティK/炭酸カリウムを水で薄めただけ。自作なら500ml200円以下のコスト
・バルブスピコン類/SMC製にステッカー貼ってお値段UP
・クリーンボトル/プラスチック空容器にこのお値段
・プロレイザー/棒にカミソリ刃を付けただけの苔取りにこのお値段
・サンドフラッター/もはやクレイジー。故天野氏は三角定規を愛用
・モスコットン/ただの木綿糸。時間経過で溶けてなくなるところまで一緒
・ウッドタイト/ただのビニールタイ。100均で常備
・リシアライン/ただの釣り糸。100円でも高い
・パワーサンド/ただの軽石。園芸用で1kg100円
・グリーンゲイン/中身はサイトカイニン系肥料。園芸用ハイケルプ1Lと同価格
・フィトンギット/中身は木酢液
・フード類/全てキョーリンのOEM。安いオリジナルを買いましょう

8 ：pH7.74：2015/12/28(月) 03:10:22.21 ID:GXaxpRdr.net

このコピペにプロピッカーが入ってない謎
この中のいくつかの品物は持ってるしよく使うが、サンドフラッターとプロピッカーだけはマジでどうしようもない

9 ：pH7.74：2015/12/28(月) 05:57:59.26 ID:tNC88+c8.net

もはや空気ってか

10 ：pH7.74：2015/12/28(月) 06:39:32.88 ID:f5EG5PpX.net

プロピッカーはステンの歯石取りで十分だよな

11 ：pH7.74：2015/12/28(月) 10:55:07.35 ID:usrC/XO6.net

色々廃盤になったけど、この中からはいくつくらい？
まさかゼロって事は無い…よな？

12 ：pH7.74：2015/12/28(月) 13:29:46.74 ID:P9FInsyJ.net

ぼったくりアイテムの説明が微妙に間違ってるのが
ADA信者らしい

13 ：pH7.74：2015/12/29(火) 00:25:15.79 ID:d/R5U9FL.net

ちゃんと狂気のスキヤキダンスもテンプレ入れとけよ
https://instagram.com/p/8Qy425H3O9/

14 ：pH7.74：2015/12/29(火) 02:31:51.15 ID:n2FX9hwq.net

リリィパイプって結構宣伝していた印象があったけど、宣伝してなかったんだな、実は。

15 ：pH7.74：2015/12/29(火) 02:49:37.61 ID:W4a/JauR.net

自社でAJ出してるくらいだから業界的には一番宣伝に力入れてるのにな

16 ：pH7.74：2015/12/29(火) 11:40:05.56 ID:n2FX9hwq.net

リリィパイプ特集が無かったってことだ

17 ：pH7.74：2015/12/29(火) 12:26:59.38 ID:05LDxMru.net

リリィパイプ裁判

平成２７年（ワ）第２５８７
平成２７年（ワ）第７０９６号

主文
原告（アクアデザインアマノ）による不正競争防止法２条１項１４条違反が認められる。
よって不正競争防止法４条により原告（アクアデザインアマノ）は被告（有限会社マツダ）に対して金員を支払え

リリーパイプＶ−５？１本当たりのアクアデザインアマノの利益額￥５４８０
リリーパイプＶ−７？１本当たりのアクアデザインアマノの利益額￥６８４８

ttp://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/551/085551_hanrei.pdf
知的財産裁判例集より抜粋

18 ：pH7.74：2015/12/29(火) 18:20:43.72 ID:vbP9akLw.net

天野尚死んだんだよな。

すっかりネイチャーアクアリウムやめてたけど来年復活するかな。
天野を追悼して水槽から餌まで全部アマノで揃え直すか。

19 ：pH7.74：2015/12/29(火) 18:56:51.89 ID:7+a6Y7s3.net

oemだらけやないか

20 ：pH7.74：2015/12/29(火) 19:33:48.00 ID:okWUaTqt.net

天野も死んだし、もうADA商品買わないわ

21 ：pH7.74：2015/12/29(火) 21:03:31.60 ID:vbP9akLw.net

ところで天野のおっさんが死んだ後は誰が引き継いでるの？

代表は奥さんがやってるのは知ってる。

22 ：pH7.74：2015/12/29(火) 21:27:29.22 ID:Teje0GB1.net

>>18
リリーパイプＶ−５を２割引きで購入すれば、お買い上げ金額￥７８４０の内、中間マージンと原価を除いても、ほぼ７割（￥５４８０）をご仏前としてアマノにお布施できます。
定価で買ってもお布施される金額は同じですから、安くたくさん買ったほうがお布施が多くなります。

23 ：pH7.74：2015/12/30(水) 01:25:57.13 ID:1J6Fy/T7.net

７割ということは卸１５％、小売１５％か。そんなもんだな。
７割と言っても利益じゃなく売り上げだからな。
材料費や経費引いたら利益なんか３割だろ。

24 ：pH7.74：2015/12/30(水) 02:10:07.23 ID:wSCxFUkO.net

天野を追って地獄行った信者も多いのかな？今年は

アクアリスト減った気がする

25 ：pH7.74：2015/12/30(水) 08:31:28.60 ID:YDg0glVM.net

>>23
７割はアマノだけの利益で売り上げではありません。
小売店の利益、問屋の利益、原価を足したものが残りの３割になります。
ほかの商品と違ってアマノ自身が法廷で話したことですから間違いないと思われます。

26 ：pH7.74：2015/12/30(水) 11:22:52.68 ID:1J6Fy/T7.net

小売店利益１割、問屋利益１割、原価１割　　販売元利益７割
大丈夫か、おい？

民事法廷に社長が出廷して説明したのか？

27 ：pH7.74：2015/12/30(水) 11:29:48.81 ID:VIm+e2rC.net

数売れるものじゃあるまいし小売マージンが15%って考えにくいけどな
それともADAっていうブランド力がそうさせてるのかしら

28 ：pH7.74：2015/12/30(水) 11:31:52.34 ID:Ey63on0E.net

店が15パーも貰えるわけねーだろ
自社生産じゃないから委託したガラス屋に流れる

29 ：pH7.74：2015/12/30(水) 11:50:46.14 ID:VIm+e2rC.net

業界違うから比較にならないと思うけど
ホームセンターなんかに売ってる雑貨は小売マージン30%とか40%はザラだったよ
店の規模に関わらずどこの店もそれくらいの利幅は確保してた
15%なんかよほど数の捌ける商品か、特売とか何らかの事象が無い限り、売り場を圧迫するだけのお荷物商材なんだけど

30 ：pH7.74：2015/12/30(水) 12:30:11.84 ID:E9N83nQB.net

生活必需品には一定の需要が先にあるからな
逆にアクアリウム用品なんてほとんど需要がないんだし必要もないものを客に買わせるための投資は必須
買ってくれなくてもそれを見に来てくれるなら店にとっては有難いのよ

31 ：pH7.74：2015/12/30(水) 12:57:45.28 ID:YDg0glVM.net

>>26
>>28
ttp://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/551/085551_hanrei.pdf
上記に書いてある商品がリリーパイプＶ−５だとすると、アマノの利益が１本当たり￥５４８０とアマノが主張しています。
（通常原価には、ガラスパイプだけでなく、パッケージなどすべてを含む）
アマノが法廷で偽証をしていない前提で２割引きの￥７８４０で販売している小売店ですと、小売店の利益と問屋の利益、原価を足して￥２３６０となります。
外部に委託している場合は仕入れ価格＝アマノの原価となりますのでもちろんこの利益額からガラス屋さんに流れることはありません。
純粋にアマノの取り分が１本当たり￥５４８０ということです。

32 ：pH7.74：2015/12/30(水) 14:16:19.91 ID:ZhdwIJ4W.net

判決見たけどシェアが低いのと認知度が低いってのは可哀想だなｗ
高級品だからシェアは低いのは当然だし
中華コピー出る前はADAのみずっと割れるガラスパイプだったのにｗ
コピー品流通させたほうが逆転勝訴とは

33 ：pH7.74：2015/12/30(水) 14:36:50.89 ID:9JEfSAcG.net

新パッケージのアマゾニア濁りが半年消えず プラチナサンドに乗り換え 濁りは直ぐ取れるし安いし 今の所はgood 当分ada は買わない

34 ：pH7.74：2015/12/30(水) 14:37:56.37 ID:9JEfSAcG.net

プラチナソイルね

35 ：pH7.74：2015/12/30(水) 15:26:26.76 ID:ZhdwIJ4W.net

アマゾニアは黄ばみの対策したと宣言した後も評判が悪い
ADAのソイル使ってる人のがレアになってしまってる

36 ：pH7.74：2015/12/30(水) 15:55:14.96 ID:9YR6RFfI.net

プラチナソイルでも水草育つの？

37 ：pH7.74：2015/12/30(水) 16:37:18.19 ID:9JEfSAcG.net

みんな 肥料で対応してるみたい

38 ：pH7.74：2015/12/30(水) 21:46:59.10 ID:wSCxFUkO.net

アマゾニアの濁りはたしかに驚いたな

水草1番とかしか使ったことなくて
回しても回しても濁りが取れないんだもんな

39 ：pH7.74：2015/12/31(木) 00:17:27.83 ID:0k/Sv5rj.net

裁判所の説明じゃなく(原告の主張)だから、利益と卸価格（売り上げ）を混同してるんだろうな弁護士は。民事に弱いのか？
売り上げには経費と利益が含まれてるな。

そもそもなんで２割引の店を基準にして語ってるんだ、３１？　　ま、アマノの売り上げには左右されないけど。

40 ：pH7.74：2015/12/31(木) 02:11:20.83 ID:uuD48ir9.net

プラチナソイルとか使うなら、崩れにくい多孔質素材の底砂使った方がいいと昔から思ってるんだけどどうなんだろう
吸着系ソイルの利点ってなんなんだ？

41 ：pH7.74：2015/12/31(木) 05:34:20.46 ID:dC29XH7e.net

>>40
その多孔質素材って具体的にどんなの？
参考までに教えて欲しい

42 ：pH7.74：2015/12/31(木) 07:31:31.43 ID:aLpj9Ieo.net

>>40
吸着系の利点は、濁りがすぐとれる。水替えが少しさぼれる。底面フィルターと相性が良い。
欠点は養分まで吸着するので絶えず追肥が必要。追肥しすぎるとあっという間に崩壊する。

43 ：pH7.74：2015/12/31(木) 08:49:12.45 ID:hjDMhcaY.net

定番のブラックホール使え
オレンジジュースでも真水になる

44 ：pH7.74：2015/12/31(木) 09:03:27.44 ID:HLqEgNe1.net

>>32 アマノはエーハイムのプラスチックパイプをまねてガラスで作っただけ。
ガラスで作れば組み合わせできないため必然的にストレーナーとパイプは一体になる。

>>39 なんでそうなるの。
５４８０円（原告製品２の利益額)　裁判での賠償請求の根拠は一番大事なところで原告が見落とすことはあり得ない。
売上に対して賠償を求めることはない。
マツダの商品の売価から考えてそちらの原価は５００円程度、
アマノがキスゴムを付けると原価はいくらになる？

45 ：pH7.74：2015/12/31(木) 09:11:42.30 ID:f9wvWgqM.net

被告乙

46 ：pH7.74：2015/12/31(木) 13:50:24.93 ID:9AX2GC7f.net

テレビ視るの忘れてた

47 ：pH7.74：2015/12/31(木) 15:01:07.84 ID:vC8P0Cm+.net

>>44
使い勝手0で吸込口の端が閉鎖しててスリットで
何を考えてるのかアクリルではなくガラスだし苔が目立つ透明だから
画期的ではあったけど

判決どおりだと中華製のアクリルの偽物が売っても構わないってことか

48 ：pH7.74：2015/12/31(木) 17:01:46.68 ID:uuD48ir9.net

地裁判決だし控訴するか、もうしてるんじゃないの
さすがにこれで終われんだろうし
適当なところで和解するのが手っ取り早そうだけどな

49 ：pH7.74：2016/01/01(金) 00:14:06.76 ID:qtuf/bkw.net

新潟の知財じゃだめだろうしね

50 ：pH7.74：2016/01/01(金) 00:23:30.39 ID:utjeNwyY.net

アマノは過去に高裁までやってるよね
最高裁まで行ってアマノの横暴を潰して欲しい
リリーは良い製品だか不当に高いのが問題

51 ：pH7.74：2016/01/01(金) 00:27:31.29 ID:PkL+c2ug.net

敗訴確定したら過去にアマノに嫌がらせされた業者がこぞって類似品販売に乗り出すだろうね
訴訟になるのが面倒でアマノの警告に従った業者も多いだろうからw
この訴訟はアマノの終わりの始まりになるかも

52 ：pH7.74：2016/01/01(金) 00:36:05.97 ID:qYKOKT0g.net

年始から願望を垂れ流すのはやめよう

53 ：pH7.74：2016/01/01(金) 00:39:51.75 ID:utjeNwyY.net

利益5480円とかボリすぎでしょ
適正価格で通販してればアマノ製品買うのに
不当な独占は排除されるべきだと思うよ

54 ：pH7.74：2016/01/01(金) 00:55:52.67 ID:qYKOKT0g.net

自分で作ればいいんじゃない
誰にもぼったくられないよ

55 ：pH7.74：2016/01/01(金) 01:11:06.71 ID:L3J9ei7o.net

>>53
お前の会社が貧乏人相手の薄利多売だからって僻むなよ

56 ：pH7.74：2016/01/01(金) 02:23:09.95 ID:1a4mnXeq.net

>>55
新年早々こういうコメントするやつは大概
疾患持ち

57 ：pH7.74：2016/01/01(金) 02:50:19.16 ID:L3J9ei7o.net

>>56
出た、何て答えてあげればいいか分からないとりあえずの人格攻撃

58 ：pH7.74：2016/01/01(金) 03:16:20.80 ID:AKdHGfmB.net

独占せずユーザーに選択肢がある中で5480円の利益乗せて販売して売れてるなら問題ない
競争相手を不当に貶めて暴利を貪っているから叩かれるだけ

59 ：pH7.74：2016/01/01(金) 09:48:40.10 ID:VpSz5syU.net

定価９８００円でどうやって販売元が５４８０円も利益とれるんだって。
損害賠償請求額を多く取るために元売り価格を利益と主張してるだけだってなぜ理解できないんだ？
叩くなら世の中をちゃんと理解してからやれよ！

ADAはバカな請求するから裁判所からも理解得られなかったんだろ。

60 ：pH7.74：2016/01/01(金) 12:38:30.42 ID:baWHJajk.net

そんなバカな主張したら裁判にふりになるから
理解できない

61 ：pH7.74：2016/01/02(土) 12:26:02.70 ID:ZdJKVLbi.net

実売で定価20%引きとしてメーカー直卸値が半額程度で5480円なんじゃないか？
損害賠償額を遺失利益じゃなくて遺失売上で算出したのかもねwww

62 ：pH7.74：2016/01/02(土) 21:32:53.61 ID:gJsdcTSw.net

>>59
>>61
ＡＤＡは裁判所にうそをついて賠償金をだまし取ろうとする会社ではありませんよね。
裁判を知らないのかな？
損害賠償金を取るには、遺失利益の証明が必須となります。
ＡＤＡの出荷価格は５４８０＋原価です。
ここに出荷価格を書いちゃだめだよね？

63 ：pH7.74：2016/01/02(土) 22:35:00.12 ID:/1rp0Wc5.net

脳内裁判の話はもういいですよ

64 ：pH7.74：2016/01/02(土) 23:03:19.28 ID:PFP4aD+K.net

>>62
ADAが訟起こされるの理由は毎回どうしょもないこと多くない？
法律わかってやってるのかって行為で訴えられるでしょ

65 ：pH7.74：2016/01/02(土) 23:36:39.04 ID:xxTmDEIY.net

62が無知だってことは分かった
9800円ー（5480＋原価（送料込み1000円だとする））＝3320円　　問屋送料込み利益1500円、小売送料込み利益1820円

2割引出来るなら問屋送料込み利益500円、小売送料込み利益800円ってこと？

これが流通だと思えるの？

66 ：pH7.74：2016/01/03(日) 08:07:16.03 ID:eexOGySa.net

もう訴訟の話はいいじゃん
それともそれくらいしか話題ないの？

67 ：pH7.74：2016/01/03(日) 08:30:19.54 ID:7s6cn91o.net

>>65 東京地裁でもっと詳しいＡＤＡの主張が見れるそうですから見てから発言したら？
ＡＤＡ製品を普通の流通と見ているの？
信者なの？社員が必死で利益額を隠そうとしているの？

＞＞2割引出来るなら問屋送料込み利益500円、小売送料込み利益800円ってこと？

親しい特約店で聞くといいよ。

68 ：pH7.74：2016/01/03(日) 10:15:34.52 ID:QqBJn/La.net

訴訟の話はつまらないが
正直それくらいしか話題ないだろ

69 ：pH7.74：2016/01/03(日) 14:09:56.13 ID:h8ktgI8Y.net

東京地裁での敗訴期待age

70 ：pH7.74：2016/01/04(月) 00:33:19.36 ID:jM4XD5bU.net

今回は敗訴で決心してるけど　別の件の話か？

71 ：pH7.74：2016/01/04(月) 10:57:11.20 ID:k+5j966J.net

90cmにes600て小さい？
600ex2にするべきなんだろうか

72 ：pH7.74：2016/01/04(月) 20:39:36.59 ID:MBywWhW9.net

>>71
はい

73 ：pH7.74：2016/01/06(水) 13:50:03.39 ID:08byD5i8.net

今年2016年はネイチャーアクアリウム・グッズにも大きな動きが
あります。
アクアジャーナル最新号の裏表紙にご注目ください。

なに出すんや

74 ：pH7.74：2016/01/06(水) 14:25:24.07 ID:mqKaFncz.net

新型リリィパイプ

75 ：pH7.74：2016/01/06(水) 14:31:06.25 ID:mAgZIhvt.net

新しい教祖の誕生か？

76 ：pH7.74：2016/01/06(水) 17:00:45.11 ID:9ZR3osDv.net

割れないリリィパイプ
メンテナンスフリーのパレングラス
昔のアマゾニア
旧デザインのピンセット
通販復活

77 ：pH7.74：2016/01/06(水) 17:03:03.70 ID:NWj/9tVz.net

いつまでも新しいw
ケンちゃんラーメンかよ

78 ：pH7.74：2016/01/06(水) 22:00:02.91 ID:MtpslUJc.net

アクアスカイギャラクシー

79 ：pH7.74：2016/01/07(木) 00:05:42.55 ID:sY6B4oCP.net

上を向いて歩こう ADAバージョンリリース

80 ：pH7.74：2016/01/07(木) 05:07:24.74 ID:e7MZ4Y2g.net

お前らよくそんなクソつまらんことを平気で書けるな

81 ：pH7.74：2016/01/07(木) 09:21:10.94 ID:Nf5S98nZ.net

365日のADA

82 ：pH7.74：2016/01/07(木) 09:52:12.81 ID:MVbP2gRz.net

じゃあなんか面白い話題提供してくれよ
訴訟ネタ以外でな

83 ：pH7.74：2016/01/07(木) 13:18:03.55 ID:S6BH6jF5.net

訴訟ネタは都合がわるいらしい

84 ：pH7.74：2016/01/07(木) 14:59:47.66 ID:9oZxAhb2.net

五輪かスター・ウォーズコラボじゃない？
全てにシールを貼る、ユーザーは全てはがす....

85 ：pH7.74：2016/01/07(木) 16:32:09.43 ID:Yj1TDq7u.net

ヨーダが隠れ住んでた 惑星 ネイチャーアクアリウムみたいだし

86 ：pH7.74：2016/01/07(木) 16:49:22.87 ID:Jm54OXy1.net

訴訟ネタの続報キボンヌ
まさか、地裁敗訴で引き下がらないだろw

87 ：pH7.74：2016/01/07(木) 19:38:41.72 ID:Nf5S98nZ.net

訴訟ネタは必死に信者が火消しし始めるからな

ただそれ意外にネタが無い

88 ：pH7.74：2016/01/07(木) 21:17:26.20 ID:zwRKO2sW.net

新しい餌、その名はしのぶフーズ

89 ：pH7.74：2016/01/08(金) 02:05:13.00 ID:DJFG6V5K.net

訴訟負け確定したらJ型温度計とか類似品の嵐だなw

90 ：pH7.74：2016/01/08(金) 07:42:27.30 ID:5fHwacfy.net

敗訴確定なの？

91 ：pH7.74：2016/01/08(金) 15:25:29.61 ID:+4KrYluy.net

2週間以内だからクリスマスまでに控訴していなければすでに結審してる

宣伝に積極性を認められる事実が出てこなければ告訴しても無駄だろ
ＮＡやる人間がＡＤＡ商品を知らないってことは無いだろうけど、一般的には少人数だからな
それをどう判断するかでしょ　　証明できるデータは無いだろうな

92 ：pH7.74：2016/01/08(金) 17:58:54.97 ID:8NaHI2pQ.net

子供がちょっと飼育してるからとかで、熱帯魚用品はホームセンターくらいしか行かない人はADA知らなそう

93 ：pH7.74：2016/01/08(金) 19:33:59.21 ID:qPII77zL.net

アマノはパンドラの箱を開けてしまった。
マツダとジェックスの関係を知らなかったのかな。
ジェックスが動いたらThe End ?

94 ：pH7.74：2016/01/08(金) 19:49:06.41 ID:MtBAjwe2.net

意匠権や特許権ではなく、周知性を盾にしてたのだから
通販やめてシェア落としたら周知性も落ちる
通販ユーザーにはADAなんてマイナーブランドでしかない

95 ：pH7.74：2016/01/08(金) 21:03:17.13 ID:NxQTXJZt.net

意匠登録してなかったのかこれ

96 ：pH7.74：2016/01/08(金) 21:05:10.43 ID:NxQTXJZt.net

特徴的な製品なのに周知性で戦うのも無謀
実店舗を潰しまくってる熱帯魚通販の大手サイトやamazonでは扱ってないから
周知性に劣るわな
特約店だって全店にディスプレイしてるわけでもないし

理化学用の実験器具流用した
パレングラスとかも類似品として圧力かけて潰してたけどこれも解禁？

97 ：pH7.74：2016/01/08(金) 21:43:35.37 ID:ci7jlGno.net

個人的には類似品ガラスパイプ出回ってアマノがやむなくリリィ値下げしてくれたらいいんだがその可能性は

98 ：pH7.74：2016/01/08(金) 21:44:11.75 ID:DJFG6V5K.net

教祖もいないし敗訴したら類似品がバンバン出てきて手に負えなくなるだろ
自業自得w

99 ：pH7.74：2016/01/08(金) 21:52:11.73 ID:lVoCtRQh.net

いいかげんADAは通販で安売りして
これまでの製品を売り続けろ　
でなければ消えて無くなれ

100 ：pH7.74：2016/01/08(金) 23:09:25.60 ID:NxQTXJZt.net

>>97
負荷がかかるところにガラスパイプを使うのが理解できないw
アクリルで作った類似品が大量に出回ってほしい