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ガーパイク総合スレ「復刻」
- 1 :pH7.74:2017/03/30(木) 21:46:32.01 ID:Svj4DRAh.net
- スレが落とされたので立ててみました
- 726 :pH7.74:2017/07/08(土) 01:09:05.17 ID:fNSnepe0.net
- 分かってるとは思うけど、100%否定できない限りダメなんだよ
99.9%ではダメ
- 727 :pH7.74:2017/07/08(土) 01:24:28.16 ID:UGvezAe9.net
- >>726
その主張が行政にあるまじきなんだよなー
わけの分からん自称環境保護団体が疑わしきは罰せよーとか騒いでても、はいはいって感じだけど、行政がそれ言い出したらダメでしょって
むしろ分が悪いのは環境省で、生態系に悪影響があったり、帰化して根絶不可能になるって何一つ証明出来てないからね
1%の可能性も示せてないくせに、100%の証明をしろって無茶苦茶にも程がある
- 728 :pH7.74:2017/07/08(土) 05:50:43.68 ID:Bt6FsBb0.net
- 今さらだけど近縁のアミア・カルバは対象外?
- 729 :pH7.74:2017/07/08(土) 06:30:26.58 ID:7tCIv4y/.net
- >>726
生物の世界は95パーセント以上を基準にして絶対とするんだよ。100パーセント何て言うのはありえないからね。
もうひとつ別の問題として外来生物法の受益者は誰かっていうと環境省なんだよ。ちょうど話題になっているヒアリなんかも特定外来生物なんだけどなんかの対策をしてたかって言うと指定しただけで放置。
結局この法律は国民の利益には何ひとつ与せず、環境省内に穀潰しを飼うための檻を造った以外の実績がないんだよ。
- 730 :pH7.74:2017/07/08(土) 16:34:14.04 ID:ydULV0Po.net
- だからガーに対しては輸入、飼育規制をするんだよ
実際に野外で捕獲されたんだから、生息している証明はできてる
100%繁殖しない証明ができないなら、規制
論理的だぞ
- 731 :pH7.74:2017/07/08(土) 16:57:08.11 ID:B9s8k168.net
- 日本でも世界でも帰化して自然破壊をした例がないのに、数十万、数百万の国民の幸福追及権を奪うことが論理的?(笑)
アンチはバカ晒してないでママが買ってくれたプラケの中のアカヒレでも眺めてろよ(笑)
- 732 :pH7.74:2017/07/08(土) 17:18:42.91 ID:0zgfZ8E2.net
- 規制されるのがそんな嫌ならここでグチグチ言ってないで環境省に直接言いに行ったら?w
放流されたガーよりも先に自分が捕まえられないようにww
- 733 :pH7.74:2017/07/08(土) 18:31:27.06 ID:1JSc333d.net
- 日本の河川ではまず生き残れない
程よい大きさの池ならワンチャンいける
- 734 :pH7.74:2017/07/08(土) 18:33:15.94 ID:1JSc333d.net
- あまり深くなく、アシが生えてなくてなおかつ餌である小魚がいっぱい居るとこ
- 735 :pH7.74:2017/07/08(土) 18:33:54.90 ID:1JSc333d.net
- >>732
言っても無駄だぞ
- 736 :pH7.74:2017/07/08(土) 18:47:27.27 ID:7tCIv4y/.net
- >>730
外来生物法には受益者負担の原則ってのがあって、現時点では環境省が当該法による利益を享受する側
原則から言えば確実に繁殖及び定着するって言う客観的かつ科学的な根拠を示す義務が奴さんらの方にある
それが出来ないから、種ごとの議論を避けて水際防除をでっち上げたんだろw
議事録が隠蔽されていた時代は終わったんだよ
- 737 :pH7.74:2017/07/08(土) 18:59:05.50 ID:q67KhZe1.net
- あと7ヶ月程で指定されるから
言っても無駄やね
要注意外来生物候補なら意味はあると思う
グッピーとかリストに載ってるし
- 738 :pH7.74:2017/07/08(土) 19:18:03.96 ID:1JSc333d.net
- どーせなら鯉も規制すればよかったのにな
- 739 :pH7.74:2017/07/08(土) 19:25:50.09 ID:s5CChj7B.net
- グッピーもプレコも規制すべき
- 740 :pH7.74:2017/07/08(土) 19:41:05.28 ID:9Voiou1n.net
- グッピー規制したら大型水槽置けなくて僻みながら小型魚飼ってる>>732が泣いてまうやろが!
- 741 :pH7.74:2017/07/08(土) 20:07:35.84 ID:907THqbq.net
- ついでにアカヒレ
- 742 :pH7.74:2017/07/08(土) 20:17:55.65 ID:/ZyRB0/f.net
- 水槽に水草入れまくって増やしまくって逃がしまくってバカ役人に当て付けてやろう。
- 743 :pH7.74:2017/07/08(土) 20:25:22.96 ID:ZML+oye5.net
- ガーは人工飼育下にいたほうが幸せなんじゃないかと思うくらいのんびりだし繁殖力が弱い
一応マンボウ級にアホみたいに大量の卵を産むがそれだけ生き残る確率が低い
- 744 :pH7.74:2017/07/08(土) 20:59:31.52 ID:YaFhBwvs.net
- >>743
生き残る確率が低いのは生息地での話だろ
でも冬がある日本では繁殖可能になるまで時間かかるだろうし
定着するとは考えられない
- 745 :pH7.74:2017/07/08(土) 21:45:00.43 ID:1JSc333d.net
- 沖縄辺なら定着するかもね
- 746 :pH7.74:2017/07/08(土) 22:48:22.84 ID:kNyR79Gg.net
- 沖縄は街中の川に普通にプレコのドでかいのがいるし、ゼブラダニオやワケ分からんシクリッドまで繁殖してるから余裕だろw
マンファリやトロジャンすら定着するかも知れん
- 747 :pH7.74:2017/07/09(日) 01:24:53.26 ID:pBnS842g.net
- >原則から言えば確実に繁殖及び定着するって言う客観的かつ科学的な根拠を示す義務が奴さんらの方にある
そんな義務は環境省にはありません
定着すれば繁殖する可能性はあります よって規制になります
また未判定外来生物の輸入許可を申請すると、確実に特定外来生物に指定されます
- 748 :pH7.74:2017/07/09(日) 01:31:56.63 ID:EHGkzdPw.net
- 食えるサイズの魚以外には無害というか無抵抗主義だよな
プレコにすら威嚇されて付き飛ばされる
- 749 :pH7.74:2017/07/09(日) 01:41:56.13 ID:6JwrXmoG.net
- >>747
環境省にそんな権限ありません。
前文読んで出直せキチガイ貧乏人。
- 750 :pH7.74:2017/07/09(日) 01:50:57.35 ID:2bB3SOAG.net
- >>747
法規制の重さがわかってないだろ?
規制を行うためには明確な根拠が必要なんだよ
未判定種の輸入申請が規制の根拠になった事例があること自体が根本的な間違い
まあ、別口の規制の失敗を隠すために散々工作をやってまで規制した種がある欠陥法に期待するのもお門違いだけど
突っ込んだ議論をしていないことと、妄想で危険性をアピったアホに賛同する有識者()しか集められなかったことと、翼賛御用学者たったの四人で規制を決めたこと、どこを突かれたら痛いだろうね
ガーが波を蹴立てて泳いでいるのを見て恐怖を感じたっていう統失やら、法を決める場で国民の代弁者とばかりに私情を連呼する阿呆を招集するなんてのはテロ行為と言っても良いレベルで市民を愚弄した所業
- 751 :pH7.74:2017/07/09(日) 08:32:47.28 ID:cWCFxONX.net
- >>747
ふーん、で?繁殖する可能性は何%なの?
- 752 :pH7.74:2017/07/09(日) 08:42:21.04 ID:cWCFxONX.net
- 根拠もなきゃだめだよ
- 753 :pH7.74:2017/07/09(日) 12:39:39.53 ID:z42hhcnA.net
- 繁殖すれば少なくとも在来の生き物は食べられるよね
病気の持ち込みは?
大なり小なり実害の有無はしっかりデータで出して欲しい
- 754 :pH7.74:2017/07/09(日) 17:05:39.13 ID:3jazReqA.net
- 本当にガーキーパーって何も分かってないし何も理解できてないんだね
自分たちで野に放って、問題化して、規制されて慌ててるって
社会に出ても、「違うだろ〜〜、違うだろ、このボケ!」って言われてるんだろうね
今さら何もすることは無いよね
- 755 :pH7.74:2017/07/09(日) 19:06:59.20 ID:2bB3SOAG.net
- 業界内で遺棄が問題になったのはかなり昔で、近年は業界内の取り組みの成果として遺棄数は限りなくゼロに近い。
問題になって捕獲された個体の令が高いのもその証拠。
此処で問題視されているのは在来種(仮)に加担する派閥の人間だけが規制検討の議論を行って決定したこと
- 756 :pH7.74:2017/07/09(日) 19:07:37.74 ID:BqGYpDKc.net
- >>754
野に放ったやつなんか数えるほどしか居ない。分母の莫大さに対して数えるほどって、これが何を意味するかその足りない頭で考えてごらん?
それと問題化したのは飼育者ではなく、問題化することで得をする奴らね。マスコミなり寄付金&補助金でウハウハなNPOなり補助金目当ての自治体や漁師なり。
分かったかな?
さて、これでバカの勘違いも解消されたろうから、求人誌でも見て好きな生き物を飼えるようバイトでも探しておいでなさい。それとも部屋から出られるよう心のリハビリをするのが先かな?
- 757 :pH7.74:2017/07/10(月) 00:41:25.34 ID:j8iZTwZu.net
- >>754
ブラックバスみたいにちゃんとした根拠があれば規制されても文句言えんけどガーに関してはなんの根拠もないからなぁ
- 758 :pH7.74:2017/07/10(月) 01:25:46.92 ID:Mwwz8/2y.net
- >>757
むしろバスやギルの前例があるからガーみたいな大型肉食魚は特に警戒されて当然だと思うけど
- 759 :pH7.74:2017/07/10(月) 03:41:21.30 ID:tXehTsgk.net
- http://teshimakita.net/cgi-bin/db/heroskin.cgi?table=petK
クレクレ掲示板
- 760 :pH7.74:2017/07/10(月) 04:37:04.52 ID:bJChjwsj.net
- ここの書き込み見ると規制されて当然だなって思うわ
ザマァとしか言いようがないわ
メシウマ
- 761 :pH7.74:2017/07/10(月) 05:21:57.08 ID:PJv/5HkQ.net
- >>760金が無くて飼いたくても飼えないくせにこんな時間にまでついつい開いて書き込んでしまうニートザマァ
親が氏んで働きはじめて自由に使える金ができた時に欲しくても手に入らずクレクレしまくる姿が目に浮かぶメシウマ
- 762 :pH7.74:2017/07/10(月) 09:55:44.75 ID:MfzBYxHV.net
- >>761
根拠ゼロの妄想批判は見てて虚しくなるからやめてくれ
>>760の意見もごもっともだと俺は思うけどね
- 763 :pH7.74:2017/07/10(月) 10:20:04.89 ID:j8iZTwZu.net
- >>758
それは規制する理由にはならんなぁ
- 764 :pH7.74:2017/07/10(月) 16:00:57.74 ID:IORtkFD1.net
- >>762
分かりやすすぎる自己擁護のほうが虚しいからやめてくれ。後、バイトでもいいから働いてくれ(母より)。
- 765 :pH7.74:2017/07/10(月) 22:48:54.34 ID:uGRW9AjE.net
- これ某ショップでレッドスポガーとして購入したんだけど普通のスポガー?
http://i.imgur.com/5FGObVE.jpg
http://i.imgur.com/MmD1MTL.jpg
前面クリアでストックしてる
- 766 :pH7.74:2017/07/10(月) 22:53:07.41 ID:uGRW9AjE.net
- 全面のミス
- 767 :pH7.74:2017/07/10(月) 23:39:37.41 ID:eYN23aDn.net
- 尾の付け根が怪しいけど一応本物っぽいね。
赤ないし橙色になるようなのを狙ってたなら残念だけど、変わり柄個体としては価値があるので大事になさって下さい。KG
- 768 :pH7.74:2017/07/10(月) 23:54:48.02 ID:bh7rF4iY.net
- レッドスポガーって付け根で判別できるの?知らなかったどう違うの??
- 769 :pH7.74:2017/07/11(火) 00:28:01.51 ID:IDPQuMrI.net
- >>767
ありがとう
かなり可愛いので大事に育てます
- 770 :pH7.74:2017/07/11(火) 08:02:13.13 ID:ct4VVNQS.net
- >>767
本物の見分け方教えて下さい
- 771 :pH7.74:2017/07/11(火) 12:46:10.53 ID:JGlRt+Gq.net
- 背中に模様が入らない
成長しても縦縞が消えたりスポットになったりせずモザイク状に掠れる程度
各鰭にモザイク模様が入る
運が良ければ成長しても地色が暖色系
ここで言う成長の基準は、尾鰭上葉が下葉と一体化する頃(25-30cmくらい)
ノーマルスポッテッドガーは通常このサイズになると縦縞が薄れスポット模様が目立つようになる
- 772 :pH7.74:2017/07/11(火) 12:50:28.32 ID:JGlRt+Gq.net
- 背中に目立った模様が
- 773 :pH7.74:2017/07/11(火) 13:07:57.61 ID:45VHUFMi.net
- >>772
レッドスポガーとして購入したのですがこれ普通のスポガーでしょうか?
前面にいる方です
http://i.imgur.com/QOOxP6Q.jpg
http://i.imgur.com/4SmmODK.jpg
- 774 :pH7.74:2017/07/11(火) 13:12:00.22 ID:rWlZzQC1.net
- ノーマルもレッドも関係ないよ
色が変わったりスポッドが出たり消えたりするのも全部飼育環境次第
業者の勝手なブランディングにいいように振り回されちゃって滑稽だわw
- 775 :pH7.74:2017/07/11(火) 13:12:27.79 ID:dfhPvOgu.net
- >>773
どうみてもただのスポガー
>>765
こっちはB品のレッドかな
クリア水槽だから薄れてる可能性はあるが
- 776 :pH7.74:2017/07/11(火) 13:15:57.53 ID:45VHUFMi.net
- やっぱり普通のスポガーでしたかぁ
でも可愛いのでこれからも大切にします もうあの店で買わない
スポガー20匹買える値段だったわろた
- 777 :pH7.74:2017/07/11(火) 14:20:01.49 ID:JGlRt+Gq.net
- >>774
逆にどう言う環境で飼ったら背中の模様が消えたり、縞模様が残り続けるのか聞きたいわ
レッドスポッテッドガー=赤いスポッテッドガーじゃないからな
当たりを引けばどんな環境でも暖色系を維持するけど、それは極稀(らしい)
基本は各鰭と縦縞のモザイク模様が最大の特徴であって、それは環境うんぬんでどうこう出来るもんじゃない
>>776
>>774みたいにレッドスポッテッドガー=赤いスポッテッドガーと勘違いして売ってる(東南アジアブリードの安物の中から赤っぽいのを選んできてるだけ)ショップが多いからなぁ
わざわざ系統を守って増やしてるモルフだから、得体の知れないショップで稚魚〜幼魚期の個体を買うのは危険
『偽物が多い』『大きくなったら普通のスポッテッドガーになるものが多い(←本物ならそんなことはない)』って煽った上で、
『この大きさ(30cmくらい)でこれだけ赤いのは本物の証です』とか言って、地色がちょっと赤いだけで、スポット出まくりの個体を高値で売ってるショップもあるから注意
- 778 :pH7.74:2017/07/11(火) 15:01:43.14 ID:j04KVbXW.net
- なるほどーじゃあ前に佐野で見たレッドスポガーよかったのな20ぐらいでもオレンジ色でスポットあまりなかったし
- 779 :pH7.74:2017/07/11(火) 15:06:14.08 ID:45VHUFMi.net
- 茶色いスポガーは珍しいの?
幼魚のときから成長しても茶色なんです
- 780 :pH7.74:2017/07/11(火) 15:21:47.56 ID:03cXjpfi.net
- >>779
どれくらい茶色かしらんが↑の画像のやつなら珍しいわけじゃない
ブリード物だろうというのは分かるが
- 781 :pH7.74:2017/07/11(火) 16:00:27.22 ID:jdcBJfhm.net
- >>780
これです
http://i.imgur.com/6eHNu0M.jpg
- 782 :pH7.74:2017/07/11(火) 16:45:23.89 ID:n65/HgGh.net
- そこらへんに売ってるようなスポガーで草
- 783 :pH7.74:2017/07/11(火) 16:47:29.19 ID:jdcBJfhm.net
- >>782
ありがとうございました!
- 784 :pH7.74:2017/07/11(火) 17:08:03.37 ID:cZjzUA8s.net
- http://tf-sano.blog.so-net.ne.jp/2016-11-05-4
佐野のこれって大きくなってもこの色維持できるの?
- 785 :pH7.74:2017/07/11(火) 17:11:46.74 ID:rWlZzQC1.net
- >>784
ヒレまで真っ赤っかw
これアスタキサンチン食わせまくって色着けただけじゃねえか
ちなみに色揚げの餌止めると本来の色に戻る
- 786 :pH7.74:2017/07/11(火) 17:29:13.98 ID:u5HfNlsL.net
- >>784
オールクリア、ベアタンク、白照明で45cm過ぎてもこの色の奴とか居るから期待は出来るんじゃない?あとこのサイズでこの柄はレッドスポガーで間違いない。
ちなみにスポガーに色揚げ飼料は全くの無意味。レンガ色のエンドリケリーが欲しくてエンドリケリーにも試したこどそっちも効果なし。ダスティングも駆使しまくったけどほんのりとも赤くならん。
- 787 :pH7.74:2017/07/11(火) 21:27:15.20 ID:KFKQ5qAE.net
- >>786
クソ業者死ねよ
赤ガーなんてただのインチキだっつうの
- 788 :pH7.74:2017/07/11(火) 22:16:13.54 ID:n65/HgGh.net
- レッドスポガーとやらが何故この色になってんのか科学的な説明がなかったらどう言われても仕方ないわなw
色揚げの餌だの東南アジアで色彩変異の系統を守ってるだの、憶測が飛び交うのは細部まではっきりと説明しない売り手の業者が悪い
出所すら曖昧だし
- 789 :pH7.74:2017/07/11(火) 22:29:10.96 ID:FgdBUcGE.net
- >>787
なんでお前はそこまで必死なんだ??
昔騙されたクチか?
- 790 :pH7.74:2017/07/11(火) 23:08:35.04 ID:Pp5CKJzP.net
- 初っ端のロットは透明鱗って触れ込み
今大量に出回ってるのは白っぽいスポッテッドと茶色系のトロジャンのハイブリッドっぽく見えなくもない
レッドスポッテッドガーの成魚?にチャパシウス擬きが偶にいるし、明らかに嘴がスポッテッドじゃないロットが出てる
- 791 :pH7.74:2017/07/12(水) 00:28:31.68 ID:ZUQNmM5C.net
- >>790
何個体も見たけどそんなん一度も見たことない。
何か他の生き物と勘違いしてない?赤っぽいトロジャンとかたまに出回るけどそれじゃない?どこの店で見たの?画像とかある?
本物は極端言うとスポガーの幼魚がそのまんまデカくなったみたいな見た目だけど、そこにトロピカルっぽさは微塵も感じたことない。色柄顔どこにも。
- 792 :pH7.74:2017/07/12(水) 01:03:52.02 ID:5HXQ9NKq.net
- >>790がいってるのはこういうののこと?
http://www.bayside-aqua.com/goodsPage/goods/index.php?cat_id=21#1802
スポガーだとおもうけどな
- 793 :pH7.74:2017/07/12(水) 02:52:26.04 ID:zC1Nnhum.net
- ショートノーズは偽物だとかレッドスポガは存在しないとかデマを流すやつって結局そう思いたいやつが妄想垂れ流してるだけなんだよなぁ
ショートノーズは輸入当初は分かりづらかったから仕方ないにせよレッドスポガとか現に存在してんのに否定するって頭わいてるだろ
色上げの餌とか環境で模様があんなふうになるとかフリーメイソンも鼻で笑ってヘソで茶を沸かすくらいバカげた陰謀論だわ
- 794 :pH7.74:2017/07/12(水) 05:23:21.67 ID:kx0UtEwd.net
- 業者連中が疑われても仕方ない売り方してるからなぁ
ショートノーズがいない地域名のワイルドで売ったりレッドスポガーとか銘打っておきながら>>773みたいな偽物を売りつける奴がいたら誰でも疑心暗鬼になるでしょ
確か昔はロングノーズぽいのをショートノーズで売ってた時もあったよな?
実際、マンファリとかトロジャンなんかは現地ブリード物をワイルドとしてここ数年売りつけてきてたし
カミハタが輸入したメキシコ便のガーなんか全部ブリード物だったって知ってる奴このスレでも何人いるんだか
今回のショートノーズも元はカミハタが輸入したやつだったからな
- 795 :pH7.74:2017/07/12(水) 07:13:33.06 ID:QM1JIxM3.net
- まず自分が業者より詳しいんだと言う思い込みを捨てた方がいい
- 796 :pH7.74:2017/07/12(水) 08:08:22.33 ID:nP7SE+Ct.net
- でもまぁ後半年程だから業者も必死だわな
- 797 :pH7.74:2017/07/12(水) 08:22:27.48 ID:QyO08uiP.net
- スポガーのプラチナタイプやらの〇〇タイプ系で小銭稼げるのもあと少しだしな
プラアリもヤフオクなら10万切りだしたし業者や出品者にも焦りが見える
- 798 :pH7.74:2017/07/12(水) 09:39:35.38 ID:FAar1c8V.net
- そんなの魚に限った話じゃないっしょ
ヘビやオオトカゲも激レア!スーパーレッド!〇〇フェイズ!とかそんなんばっかだし
買う側がその価格の価値があるかどうか判断すりゃいいだけで文句言う事じゃない
- 799 :pH7.74:2017/07/12(水) 11:53:19.35 ID:br9IaISX.net
- 生体安ければテキトーに調べずに飼う奴らでも
プラアリレベルの価格になってくると高額だから後々後悔しないようによく調べるだろうし
そうなると自分の水槽サイズで無理という結論に至るからそこまで売れないのかな
俺も凄く欲しいけど水槽的に無理なのわかりきってるからいくら安くなっても手を出せぬな
- 800 :pH7.74:2017/07/12(水) 12:02:18.81 ID:kB9NfKks.net
- スポガーが昨日の夜に死んでた
40cm近かったのに悲しい
よく考えたら餌食いが悪かったようにも思う
よくあることなんだろうか?
- 801 :pH7.74:2017/07/12(水) 12:05:47.79 ID:nTpdZ4ir.net
- >>800
お前の頭ん中ではなッ!
- 802 :pH7.74:2017/07/12(水) 12:14:18.68 ID:kB9NfKks.net
- >>801
いや、すごい丈夫なイメージだし、急死すると思ってなかったから、ここで詳しい人に聞きたかったんだ
初めてのガーだからすごい悲しいよ
- 803 :pH7.74:2017/07/12(水) 12:18:11.53 ID:nTpdZ4ir.net
- 飼育環境も書かずによくあることなのかと言われましてもなにを答えたらいいか 丈夫とは言っても所詮生き物なんだよ
- 804 :pH7.74:2017/07/12(水) 12:20:30.93 ID:+tAjumtj.net
- 規制は来年の2月だもんな。飼育申請も7月まで。
安易に飼育許可を出さないことも検討されてるし。
ガーは古代魚で、古生代には海産魚だったのです。化石は博多で出るくらい、かつて日本にもいた古い魚なのです。
今のところ全世界に7種類いて、種によって非常に柔軟性に富んでいる。多くは北米原産ですが、
例えば今本州で見られるものはスポッテッドガーとアリゲーターガーと呼ばれる種で、十分に耐寒性があります。
繁殖は確認されていませんが、サイズの違うものが複数とられていので繁殖をうかがわせるものがあります。
冒頭に課長から今回の方針の説明がありましたが、予防原理という点では当然対象になるべき種類だと思います。
一方、残りのキューバンガーであるとかトロピカルガーというのは、やや熱帯性で、よしんばこれが南西諸島に入れば
ホットスポットの生物多様性の地点に相当な影響を与えると危惧されます。
これらがブルーギルのように常温適応したら手遅れになりますので、もう何としても啓発をしつつ進めていくことが妥当と思います。
- 805 :pH7.74:2017/07/12(水) 12:40:44.27 ID:injWVmYl.net
- >>798
いや・・・爬虫類のそういうのは遺伝形質が検証されたちゃんとした品種がほとんどだから・・・スーパーレッドも○○フェイズも・・・
フトアゴのイエロー系だって昔はそれこそアレな扱いだったけど、選別と繁殖を繰り返すことで「品種」と呼べるくらい固定できてるし・・・
>>794
変な画像貼り付けてフロリダにはショートノーズが生息してないって嬉々として拡散してたバカが居たけど、釣り好きの友達がフロリダでショートノーズを何本も上げてましたが・・・
昔出回ってたショートノーズやロングノーズは「純血じゃない」って疑惑が常につきまとってたけど、ただの一度もハイブリっぽい幼魚にも成魚にもお目にかかったことがないし・・・(もちニューガーは除く)
あとワイルドマンファリってかなりの数が出回ってたと思うけど、ブリードならそんなに大量に輸入(輸出)できるの?
現地ブリードって言い切るからにはキューバ便であったのは間違いないってこと?
西側諸国向けの輸出品としてしか需要のなさそうな魚がかの国でブリードされてるのは何のために?
言い合いとかするつもりはないけど>>794がネットで聞きかじった情報を真実だと思い込んでしまってるようにしか見えない・・・
>>800
水質に問題がなければ暴れて脳震盪起こして溺れ死んだとか、餌食わせすぎてたとか
- 806 :pH7.74:2017/07/12(水) 13:02:06.54 ID:KxNh8xBh.net
- 池で飼ってる人申請通るんかな?
自分は水槽だからあれだけど
大雨で増水した時どうすんの?
図面書いて提出するんだよね
- 807 :pH7.74:2017/07/12(水) 13:08:10.59 ID:oxhhTW3b.net
- そこは柔軟に対応するんじゃない?
ショボイ柵で囲っただけの池でワニガメの飼養許可出してる自治体もあるし。
- 808 :pH7.74:2017/07/12(水) 14:07:35.73 ID:ZrX6GWzX.net
- 池でワニガメの許可出してるとこってどこの県?
- 809 :pH7.74:2017/07/12(水) 15:16:06.83 ID:br9IaISX.net
- ワニガメはヤバイよな
日本で指と耳朶食いちぎられて喉も一部削り取られた人いるし・・・
(ワニガメの移動中に油断してやられたらしい、もういらないと岡山のワニガメ生体研究所に持ち込んだらしい)
- 810 :pH7.74:2017/07/12(水) 15:27:57.10 ID:iI4DbdnA.net
- >>800
上層にアロワナとかダトニオ泳がせてない?
混泳魚にびびって息継ぎに行けずに窒息死することが稀にあるよ
- 811 :pH7.74:2017/07/12(水) 16:14:02.17 ID:Ze+zhWjZ.net
- 食べ過ぎ、脳しんとう、窒息ってのもあるのか…
混泳はポリプテルスのみだけど、水槽が狭すぎたのかもしれないです
120×60水槽を導入しようとしてた矢先に、可哀想なことをしてしまった…
ガーは本当にいい魚だから、規制までにまた飼いたいなあ
- 812 :pH7.74:2017/07/12(水) 17:07:44.89 ID:Tjz8JRz9.net
- >>808岡山のキチガイオッサンとか外で池飼いしてるやん。
- 813 :pH7.74:2017/07/12(水) 17:15:38.56 ID:uvdXdofS.net
- あそこはガッチリ塀で囲われてっから
一般家庭と一緒にしたらアカン
- 814 :pH7.74:2017/07/12(水) 18:06:12.35 ID:q6Quc6r/.net
- ↑グーグルアースで見れる?
- 815 :pH7.74:2017/07/12(水) 18:42:01.99 ID:FAar1c8V.net
- >>814
調べたら見れたぞ
でもまだ池とかワニの施設作る前やな
- 816 :pH7.74:2017/07/12(水) 18:43:57.76 ID:FAar1c8V.net
- すまんワニ施設も池もあったわ
- 817 :pH7.74:2017/07/12(水) 20:02:05.36 ID:Py0sINYt.net
- しょぼい柵で囲っただけの池で許可が出てる場所が知りてえな
マジでどこなん
- 818 :pH7.74:2017/07/12(水) 20:29:01.35 ID:Lb7btjSF.net
- 高槻
- 819 :pH7.74:2017/07/12(水) 21:30:06.50 ID:jfdBMol0.net
- >>804
まず考えるべきは管理流通化だ
アジアアロワナ他で長期にわたる成功例が出ているのだから他の選択肢はない
啓発を騙りながらやっていることはB層の扇動を主体とした捏造規制の正当化なんだから救いようが無い
カミツキガメを悪しき前例に上げながら、環境省主導で行われていた詐欺的行為にも、規制(弾圧)先行地域と遺棄数の相関にも触れていない時点でこの規制がド底辺層の承認欲求を偽善で満たさせるためのものとしか言いようがない
- 820 :pH7.74:2017/07/12(水) 22:43:51.86 ID:0xnOhpI4.net
- 議事録そのままコピペしてて草
- 821 :pH7.74:2017/07/12(水) 23:20:12.51 ID:FTChzqfp.net
- もっと後ろのページに噴飯物の迷言が並んでただろw
なぜそこをコピペしないんだ?
- 822 :pH7.74:2017/07/12(水) 23:42:37.91 ID:kx0UtEwd.net
- >>805
あんたの友達がフロリダで上げたのってショートノーズじゃなくてフロリダガーじゃないの?
フロリダにはショートノーズが生息してないっていうのは合ってるけど
http://www.oceandocs.org/bitstream/handle/1834/9276/Ulmo%2C%20Gabriela%20%282016%29.pdf
これは去年のマンファリに関しての論文だが、35ページ目の分布域見てもショートはフロリダで確認されてない
>西側諸国向けの輸出品としてしか需要のなさそうな魚がかの国でブリードされてるのは何のために?
野生のマンファリはキューバのサパタ半島周辺にしかいないから向こうではマナティーとかと同じレベルの絶滅危惧種扱いで、保護する目的で国家がブリードしてる
そのブリード物だけが観賞魚として輸出出来る、後は鱗とかを装飾品に使ったりするらしいがそれ以外の需要があるのかは知らん
- 823 :pH7.74:2017/07/13(木) 12:46:58.87 ID:m6tCww6R.net
- キューバでは第一級の保護動物
アメリカでも厳重な保護対象
しかし日本ではギルやバス並みに大増殖し、水さえ繋がっていれば川から川へ池から池へと移動し瞬く間に全国に広がり、日本中の在来生物を食い尽くし、人間の子供さえも襲う化け物に変化するらしい
- 824 :pH7.74:2017/07/13(木) 15:06:09.49 ID:A6MZrJxu.net
- 子供の指なんて簡単に喰いちぎるからな。
- 825 :pH7.74:2017/07/13(木) 15:53:35.71 ID:Eyoq62g3.net
- アリガーが泳げる深さの水で子供が水遊びしたら入ったらガーに噛まれるより溺死する確率の方が高いと思うけどな
あとあいつらかなりのビビりだから水遊びしてる人間にまず近付いてこない
- 826 :pH7.74:2017/07/13(木) 17:06:01.80 ID:9zqm7YUk.net
- >>824
悪質なデマの書き込みは犯罪だぞw
違法情報の書き込みをやってるって自覚しようね
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