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【ADA】ネイチャーアクアリウムとは【DOOA】15
- 1 :pH7.74:2018/04/01(日) 04:42:57.09 ID:C11JQQqj.net
- ADA アクアデザインアマノ
http://www.adana.co.jp/jp/
ADA Youtubeチャンネル
https://www.youtube.com/user/aquadesignaman
ガラスを利用したパイプ類の訴訟 (ADAに賠償命令)
有限会社マツダがADAを訴える
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/551/085551_hanrei.pdf
前スレ
ADAネイチャーアクアリウムとは12値上げ? [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1487329423/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【ADA】ネイチャーアクアリウムとは【DOOA】13
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1492008328/
【ADA】ネイチャーアクアリウムとは【万引き】14
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1511256504/
- 48 :pH7.74:2018/04/11(水) 23:32:36.91 ID:3Qu6Oc6J.net
- 使用前なら普通に交換できるだろ
初期不良だし
- 49 :pH7.74:2018/04/11(水) 23:43:29.10 ID:7hXdbUDG.net
- 買う前にここを見て良かった。かなりアレな水槽屋ですね?
- 50 :pH7.74:2018/04/11(水) 23:46:48.96 ID:Um+yVcsg.net
- 最初からこんなカス水槽買わなきゃいいのに
クオリティ高かったのは5年保証の、それも初期だけ
中期以降はただのごみ
- 51 :pH7.74:2018/04/11(水) 23:57:14.87 ID:ykgodY+h.net
- なるほど、今はどれが良いヤツなんだい?
- 52 :pH7.74:2018/04/12(木) 00:03:45.51 ID:S10XrUdY.net
- iD変わってるけど水槽割れの物です。
正確には水槽底面角にヒビですね。
白く見えるのはシリコンで自分で補修したからです。
ヒビ位なら補修すればいけるだろ?と思ったのですが長い目で見てヤバそうなのでココで聞いた次第です。
ちなみに保障書の保障の内容を意外にみなさん知らないようなので貼っておきます。
https://i.imgur.com/TwWbZtZ.jpg
https://i.imgur.com/L9K8eir.jpg
- 53 :pH7.74:2018/04/12(木) 00:15:37.94 ID:4oAmGdra.net
- 欠けてるの上だし自分で補修しちゃってるのに、また新しいの注文してる意味が分からないんだけど
- 54 :pH7.74:2018/04/12(木) 00:17:29.79 ID:TIM3o3M4.net
- あぁ長い目でって事か
上なら大丈夫じゃね?
- 55 :pH7.74:2018/04/12(木) 01:00:04.83 ID:S10XrUdY.net
- >>53
いや底の部分です。石組みやろうと思ってたので負荷がかかるし無理して使って割れて後悔するくらいなら新しい物でと注文しました。
割れやヒビに関しては保障対象外なのでそれで突っぱねられると思うんですよね
- 56 :pH7.74:2018/04/12(木) 01:03:35.48 ID:BAswBn6t.net
- 自分で補修すんなよバカちん
交換できないと突っぱねられたら消費者庁に連絡してここにレポしれ
- 57 :pH7.74:2018/04/12(木) 01:04:26.20 ID:m5XF7NKd.net
- 破片が残ってるならメーカーで梱包した後に割れたってことだよね
発泡スチロールで角は養生されてるはずだから、梱包された状態でよっぽど梱包にダメージいってなきゃ梱包を解いた後に欠けたって推測できるなぁ
梱包にダメージいってたら普通は購入時気づかないかなぁ
自分で補修もしちゃってるし交換は厳しいんじゃないか?
- 58 :pH7.74:2018/04/12(木) 01:10:07.40 ID:4oAmGdra.net
- >>55
これ底かよー、そりゃ絶対に使わない方がいいわ
補修しちまったらどっちみち交換出来ないし後の祭りだな可哀想だけど
- 59 :pH7.74:2018/04/12(木) 01:11:49.11 ID:S10XrUdY.net
- いい勉強になったと思います。
ADAの水槽は確かにキレイだけどリピートは無いですね。もう少し田舎に優しくなってくれれば良いんですが...
次もし買う機会が、あるならジェックスのグラステリアかアクロにすると思います
- 60 :pH7.74:2018/04/12(木) 01:12:10.54 ID:m5XF7NKd.net
- すまんヒビだったか
上の推測は当てはまらないな
俺だったら全力でゴネるな
補修さえしてなきゃなぁ
- 61 :pH7.74:2018/04/12(木) 01:16:34.51 ID:S10XrUdY.net
- 特約店から車で運んできたのでその道中で水槽が跳ねたりしたのかもしれないし、はっきり言い切れない部分があるんですよね。
ヒビだったのでイケるかも!って自分で補修してしまったんですよね...調べてヤバいのが分かりました。
今更後の祭りなので勉強代として諦めます。
こういう事もあるので、買う方は出来れば店頭で確認した方がいいですよ
- 62 :pH7.74:2018/04/12(木) 01:30:17.73 ID:E1ScTGTP.net
- これって何m水槽なの?
- 63 :pH7.74:2018/04/12(木) 01:35:50.73 ID:S10XrUdY.net
- >>62
30cmキューブです。
- 64 :pH7.74:2018/04/12(木) 01:41:26.86 ID:S10XrUdY.net
- それとADA値上げなので。
http://www.adana.co.jp/jp/release/detail?id=510
- 65 :pH7.74:2018/04/12(木) 01:45:28.14 ID:BAswBn6t.net
- なんだ30かよ勉強代で済んだじゃん
次からは車に毛布常備だな
- 66 :pH7.74:2018/04/12(木) 01:47:17.25 ID:S10XrUdY.net
- >>65
そうなんですけど未使用ってのは精神的に辛いものがあります。
次は毛布持ってきますよ。
- 67 :pH7.74:2018/04/12(木) 03:37:29.36 ID:N42BOVk5.net
- 保証云々ってか不良品なんだから購入店舗に言って代えてもらうだけだと思う
- 68 :pH7.74:2018/04/12(木) 03:57:13.80 ID:p3dizZPB.net
- ちゃんと読んだらただの自業自得じゃんあほくさ
- 69 :pH7.74:2018/04/12(木) 12:30:57.17 ID:UAS4gpym.net
- >>59
プレコにしとけADA買えるならいけるべ
- 70 :pH7.74:2018/04/12(木) 13:34:22.32 ID:dCviFkqX.net
- >>68
これ自業自得にみえるのか
ADAの保障関係がゴミってよくわかる一件だと思うけど
- 71 :pH7.74:2018/04/12(木) 13:48:59.38 ID:WFZ5uXju.net
- 30 Cubeなら自転車で持っていける
- 72 :pH7.74:2018/04/12(木) 14:04:04.76 ID:/7WU9Y4A.net
- ソフナイザーがまだ現行だったことにびっくり
あんなの売れるんだ
- 73 :pH7.74:2018/04/12(木) 14:22:19.06 ID:pbUEooDR.net
- 30cmで騒ぐほどでもないだろ
- 74 :pH7.74:2018/04/12(木) 14:56:27.87 ID:/C3lSu52.net
- 初期不良なら返品交換でしょ
意味わからん
- 75 :pH7.74:2018/04/12(木) 15:08:19.61 ID:NqAZzMbT.net
- そもそも新品のキューブガーデンの角って発砲スチロールで覆われてねえか?
自家用車で梱包不足だったとはいえどうやったら欠けるんだ
まさか車内でゴロゴロ転がってるわけじゃないだろうし
- 76 :pH7.74:2018/04/12(木) 15:45:40.29 ID:GAcSaRFG.net
- もう自分で補修しちゃってるし無理だろ
- 77 :pH7.74:2018/04/12(木) 17:40:12.30 ID:NAqOaypg.net
- キューブガーデンの角は発泡スチロールで覆われてるし
その上から段ボールもかかってる
- 78 :pH7.74:2018/04/12(木) 19:31:16.26 ID:wQabm1YO.net
- ちなみに説明書は公式HPでpdf見れるよ
- 79 :pH7.74:2018/04/12(木) 20:58:04.39 ID:5T+iQmcJ.net
- アフィの自演か
- 80 :pH7.74:2018/04/13(金) 17:26:37.77 ID:pGDGHN+e.net
- BUPPA U のコトコト音
文句言ったら「普段は切っておいてくれ」
と言われたよ
13000円の品物じゃないな
- 81 :pH7.74:2018/04/13(金) 20:30:55.61 ID:eDkNo3AR.net
- 誰に言われたんだ?
- 82 :pH7.74:2018/04/13(金) 20:40:13.61 ID:2Kmg4FF9.net
- ちっちゃいおじさんに…
- 83 :pH7.74:2018/04/14(土) 00:41:43.13 ID:+4ML0nj5.net
- 天気予報は曇りに変わった
気候もちょうどいいし、最高のデモ日和だな
★4月14日(土)14時から17時、国会正門前で大規模デモ
https://twitter.com/StandForTruthJP/status/981746441923182592
Stand For Truth@StandForTruthJP
【Tweetボタンで拡散】
今まで来れなかった人もこの日だけは来てください。これまでで最大規模の抗議を行います。
適正な公文書管理は民主主義の土台です。公文書改ざんの真相解明を求めます。
4月14日(土)14時〜17時 国会正門前 #国会前大集合 #全部明らかにしてください
森友学園公文書改ざん問題の真相解明を求める国会前緊急大抗議行動 |Stand For Truth
https://standfortruth.jp/0414.html
-----------
デモ・プラカード @DemoPlacard
0414国会前大行動
国会前マップをアップしました。はじめての国会前もこのマップを参考にぜひ!
#国会前大集合
http://pbs.twimg.com/media/./DabMm9AVAAU0npE.jpg
- 84 :pH7.74:2018/04/14(土) 15:55:33.23 ID:otzTlCXg.net
- ピギャアあああ
es300に、付属してるリリィパイプ給水側割っちまった、値段を見て更に頭真っ白
- 85 :pH7.74:2018/04/14(土) 16:44:58.25 ID:thknvz6S.net
- 給水側はメタルパイプで
- 86 :pH7.74:2018/04/14(土) 17:45:48.89 ID:otzTlCXg.net
- 統一感が、、、、
最初は丁寧に慎重にやってたのに慣れた頃にやっちまった!
特約店に聞いたら4500円で交換出来るのな
- 87 :pH7.74:2018/04/14(土) 17:48:04.47 ID:Mwjo3aeg.net
- 吸水側だったらAmazonで買える偽リリィでも良いと思う
- 88 :pH7.74:2018/04/14(土) 19:08:11.35 ID:tu4JumIc.net
- あれって実際使ってる人どうなんですかね
ロゴがないだけであとはわからないのかな
- 89 :pH7.74:2018/04/14(土) 20:23:47.23 ID:VNoTMJks.net
- サイズ大きいのも豊富だし本家より良いって話まである
- 90 :pH7.74:2018/04/14(土) 21:05:52.68 ID:tu4JumIc.net
- https://i.imgur.com/bW9uab8.jpg
よく見る緑が映えて素敵やん(¬_¬)
- 91 :pH7.74:2018/04/14(土) 21:28:28.66 ID:thknvz6S.net
- >>88
俺のはアマゾンからじゃなくてアリから買ったけど、なんか少し分厚い
あと俺のは本家より少し上向き
分厚い分丈夫な感じする
本家は二回ほど割った(^^;
安いから浸け置き用と2つ買ったよ
あとは特に問題は感じない
中華だから個体差で「あれ…」ってものが来ても泣かない心が必要
- 92 :pH7.74:2018/04/15(日) 01:35:53.40 ID:RAPo/Ink.net
- >>88
ポピー含め6セット買ったけど排水側は本家リリィより角度が甘く個体差もある
口の部分が歪んでるのもあるしね
ハッキリ言って稚拙で値段なりだけど知らない人から見ればどっちでもって感じ
それと吸排水共に湾曲部が若干歪んでいるのもあるよ
- 93 :pH7.74:2018/04/15(日) 02:09:44.53 ID:zPnwbwN0.net
- ガラス製品は国産なの?
- 94 :pH7.74:2018/04/15(日) 16:40:55.27 ID:HCkk9glc.net
- >>92
6セットも買ったのかよ
おまえ偽リリィの大ファンじゃねえか(呆れ)
- 95 :pH7.74:2018/04/15(日) 17:43:26.09 ID:ccQ3SJuS.net
- >>94
合わせても本家の1セットにも満たない価格なんだよね
- 96 :pH7.74:2018/04/15(日) 18:29:11.64 ID:7yfg5P53.net
- >>92
吸水側なら偽でもいいのかな
でも本日特約店で4500円で交換お願いしてきたわ
今月か来月からリリィパイプの修理値上げするみたい
- 97 :pH7.74:2018/04/15(日) 23:15:38.94 ID:OmoZgE9u.net
- なぜ道徳教育かというと、人権教育だけはやりたくないから。教育勅語が大好きで、日本国憲法が嫌いなのも同じ。
で、デモなんかしやがって、しかも楽しそうに!と嫉妬をむき出しにする。隷属を拒否する人たちを取り締まれば、奴隷頭にしてもらえると夢見て。
少し学んで、自分も自由になったら?
- 98 :pH7.74:2018/04/18(水) 23:42:41.25 ID:zsoQcuDA.net
- カタログも有料か
- 99 :pH7.74:2018/04/18(水) 23:45:55.62 ID:HSbXAxoi.net
- >>98
正直少し見てみたいから1000円出してしまうかも
- 100 :pH7.74:2018/04/19(木) 00:05:11.27 ID:DGsnOxZo.net
- やれやれ、性被害を名乗り出る奴がいないから被害者はいないという慰安婦メソッド悪用と、2.26や5.15を彷彿とさせる青年将校の暴発が同時期に起きるとか、本当に順当に戦前の大日本帝国を取り戻しつつありますね。
女性の人権もシビリアンコントロールも無い、公文書も保持出来ない、安倍政権すごいね
- 101 :pH7.74:2018/04/19(木) 00:21:10.41 ID:7gy+2W1+.net
- ページ数は結構あるっぽいけど、カタログですよね、、
カタログに1000円、、
ADAファンは試されっぱなしだなぁー
- 102 :pH7.74:2018/04/19(木) 01:04:10.04 ID:WvXeuaP3.net
- カタログなのかな?
http://www.adana.co.jp/jp/release/detail?id=532
これのことだよね?
- 103 :pH7.74:2018/04/19(木) 02:00:30.93 ID:5p3UL+ms.net
- 212ページで1000円って安くないか
普通に買いだわ
自分の好きなブランドのカタログなら1000円ぐらいどうってことないだろ
- 104 :pH7.74:2018/04/19(木) 02:03:25.28 ID:5vWOlVqB.net
- 天野は出てくるのかな?
- 105 :pH7.74:2018/04/19(木) 02:10:26.74 ID:G9NGBVux.net
- 俺らADA信者にとってカタログ1kくらいセール価格みたいなもんだろ
10kまでなら喜んで出すADAユーザーが殆ど
貧乏人が買うブランドじゃねーんだ。貧民はGEX買っとけ
- 106 :pH7.74:2018/04/19(木) 05:26:39.79 ID:CBghppQL.net
- 歴代の器具と歴史、開発エピソードは是非読みたい
212ページフルカラーで1,000円は安い
- 107 :pH7.74:2018/04/19(木) 06:13:48.43 ID:v57Kvc9x.net
- 前のやつはも貰えたのに…
- 108 :pH7.74:2018/04/19(木) 10:38:41.02 ID:pbZi70q+.net
- カタログおもしろそう
- 109 :pH7.74:2018/04/19(木) 11:20:40.75 ID:1ZFrxOy+.net
- 本当にただの商品カタログだったらどうする?
HPと同じ内容
- 110 :pH7.74:2018/04/19(木) 11:30:15.86 ID:k9k5DAes.net
- 俺は紙媒体をのんびり読むのすきだから気にならないなぁ
- 111 :pH7.74:2018/04/19(木) 12:03:46.47 ID:AGLQWMB1.net
- 実物見てから決めよっと
- 112 :pH7.74:2018/04/19(木) 13:09:22.41 ID:D+uEFOFU.net
- 読むと主要製品の画像価格ってことだから
過去の商品は網羅されてないし
現行製品も網羅されていないよくわからんコンセプトブック
Appleのは300ページで2万円
https://www.apple.com/jp/shop/product/MLXF2J/A/designed-by-apple-in-california-26-x-324cm
- 113 :pH7.74:2018/04/19(木) 15:49:46.49 ID:36bNQJQQ.net
- これは激安だろ、、ADAの製品開発秘話や製品画像が網羅されたバイブル
ファン必携の一冊と言って過言ではない
品切れ必至。特約店に急げ
- 114 :pH7.74:2018/04/19(木) 16:43:30.55 ID:WvXeuaP3.net
- とりあえず1000円だから俺は注文しといた
- 115 :pH7.74:2018/04/19(木) 17:14:50.03 ID:I37Uvd+j.net
- ADAの製品で品切れ品薄の今まであったか?
- 116 :pH7.74:2018/04/19(木) 17:23:19.83 ID:WvXeuaP3.net
- 俺の場合小さな加盟店だから一応店舗に問い合わせたら入荷予定はないと言われたので注文しないと見ることすらできないんだ
- 117 :pH7.74:2018/04/19(木) 18:54:33.13 ID:1ZFrxOy+.net
- アップリカとコンビが安売りしないよう全国の小売店に指示していたとして、公正取引委員会は独占禁止法違反(再販売価格の拘束)の疑いで2社に立ち入り検査に入った。
2社は高価格商品が値崩れすることで、ブランドのイメージが低下することを防ぐ狙いがあったとみられる。
独禁法は、メーカーが販売価格を決めて小売店に従わせる行為は、消費者が製品を安く買う機会を妨げるとして禁じている。
- 118 :pH7.74:2018/04/19(木) 22:26:00.12 ID:T7kcky+n.net
- そりゃ値上げ前だから皆買うわな
- 119 :pH7.74:2018/04/20(金) 06:08:40.13 ID:4w57cKWL.net
- 最低でも閲覧用と保存用の2冊は買わないとな
これは争奪戦になるぞ
- 120 :pH7.74:2018/04/20(金) 07:00:22.21 ID:bYUoQDIV.net
- 1000円は安い
転売プレミアム化必至
- 121 :pH7.74:2018/04/20(金) 14:37:52.68 ID:BNgK3mj7.net
- ISBNなくてamazonとかでは買えない?
- 122 :pH7.74:2018/04/20(金) 16:08:48.90 ID:PV4DzdE7.net
- みんな値上げ前に何か買った?
- 123 :pH7.74:2018/04/20(金) 17:27:09.54 ID:/SVABMeL.net
- 60cm水槽を買いたいんだがまだ水槽台を用意してない。水槽だけ先に買っておくべきか悩む。
- 124 :pH7.74:2018/04/20(金) 17:39:27.69 ID:czX3hY+S.net
- 水槽買ったら後にひけなくなるから買っておくべき
- 125 :pH7.74:2018/04/22(日) 06:50:51.80 ID:LpP2rXYt.net
- 有料カタログは内容以前にサイズが小さ過ぎ
185×250つまり今のアクアジャーナルと同じB5サイズくらい
みんな買ったの?俺はスルーした
- 126 :pH7.74:2018/04/22(日) 07:00:28.67 ID:2R2srNue.net
- 購入者殺到、もはや入手困難になりつつある
希少在庫のある店へみんな急げ!!
- 127 :pH7.74:2018/04/22(日) 08:03:18.76 ID:VaufE59z.net
- >>125
えっまじかよ中身見た?
- 128 :pH7.74:2018/04/22(日) 08:44:41.93 ID:vz6ZL6Ps.net
- >>125
フルカラー212ページを300mmx220mmとかで作ったらCONTEST BOOK(カラー部分は148ページ)より重く
なって扱い難いよ。
このサイズ感がちょうど良いと思う。
- 129 :pH7.74:2018/04/22(日) 10:39:33.80 ID:YNk0oeHP.net
- >>127
スルーしたから当然中身は見れてないよ
>>128
実際に見た?レイアウトとかちっさい写真で満足できた?
中身を見ずにあれこれ言ってもしょうがないけどね
実際に店で本の大きさみたら購買欲を完全に削がれたって事だけ
- 130 :pH7.74:2018/04/22(日) 12:38:04.06 ID:5eYN1uS5.net
- 行ってきたぞ近所の特約店に!
「うちでは入れる予定はありません!」ときっぱり
無料だったAJもまた有料になってたし
カタログもそのうちHPでPDF公開するだろ
客を裏切り続けるメーカーだからな
- 131 :pH7.74:2018/04/22(日) 17:24:49.08 ID:YNk0oeHP.net
- 実質カタログを入れないってある意味すげーな
昔はADAの商品をちゃんと飾らない店は特約解消されるくらいだったのに←たしかアクアステージ21がそう
もう求心力無いのかもな、カタログで特約店のランク付けとかやりたい放題が祟ったかね
- 132 :pH7.74:2018/04/22(日) 17:47:35.03 ID:z4B5i9vp.net
- カタログ要素がある器具の説明やレイアウト集だからカタログって訳でもないでしょう
- 133 :pH7.74:2018/04/22(日) 21:09:20.47 ID:WJJbEO0C.net
- 正直ハサミとピンセットは高いけど(高すぎる)使い易い、あとはブランド値段だよね? 代用品あれば安いやつ買うし
- 134 :pH7.74:2018/04/22(日) 22:56:54.11 ID:eMLh7LyS.net
- 電子工作用のピンセットで事足りる
- 135 :pH7.74:2018/04/22(日) 23:26:50.08 ID:N9PSZ4vR.net
- ADAってすごい落ち目みたいやな
もう全然使ってる人の話聞かないで
- 136 :pH7.74:2018/04/22(日) 23:51:11.57 ID:VaufE59z.net
- 水槽以外は見ないのは事実やな
- 137 :pH7.74:2018/04/23(月) 00:49:29.29 ID:047sakXQ.net
- 30cmの電子工作用のピンセットなんてあるのか?
- 138 :pH7.74:2018/04/23(月) 09:22:30.27 ID:ynq2PXj3.net
- >>133
ハサミは、人間の手術用がいろんな型と切れ味抜群で、サビ無くて良い。
- 139 :pH7.74:2018/04/23(月) 12:43:10.23 ID:C4RTqiyT.net
- フルカラーP200 1000円て。
買ってきたけどカタログだね。
初出の水景も少ない。1000円としては楽しめる
- 140 :pH7.74:2018/04/23(月) 13:45:56.89 ID:0psngK3l.net
- 30cmの人間の手術用ハサミなんてあるのか?
- 141 :pH7.74:2018/04/23(月) 15:15:30.73 ID:Qf45pI0s.net
- >>140
有るよ
- 142 :pH7.74:2018/04/23(月) 22:08:22.11 ID:ynq2PXj3.net
- >>140
有るよ!でも高いぞ。
- 143 :pH7.74:2018/04/23(月) 22:24:09.39 ID:ynq2PXj3.net
- >>140
はっとく
これの20センチ使ってる。
https://axel.as-1.co.jp/asone/g/NC61703117/?cfrom=NE0046600&cate=D
- 144 :pH7.74:2018/04/23(月) 23:06:26.72 ID:AWDGp9qK.net
- >>143
すごいな
値段は医療用と考えたら妥当か
やっぱADAより全然作りいいの?
- 145 :pH7.74:2018/04/23(月) 23:43:17.26 ID:ynq2PXj3.net
- >>144
良いですよ!
もうADAには戻れないが、気楽に買えない。
- 146 :pH7.74:2018/04/24(火) 00:16:33.69 ID:5EfBtrM1.net
- 時代を遡ると、東電の発想は「とにかく津波想定変えるのイヤ」であってそのためには手段を選ばない。
1997年 旧建設省に、新しい津波想定(原発基準を上回る)を見直すよう横やり
2002年 地震本部長期評価 確定論では取り入れず、確率論で扱うと宣言(実質的に何もしないけどテヘペロ)
2006年 耐震バックチェック 既存原発へ適用しないよう規制当局に圧力。指針骨抜きを図り、改訂の委員会に電事連の手先を送り込む
2008年 実務担当社員は「長期評価取り入れ不可欠」と判断していたものの、上層部がちゃぶ台返し
2008年 貞観地震想定を進めていた東北電力の報告書を書き換えさせる
2009年 津波報告書の提出期限をちょろまかして引き延ばす
2010年 1F3プルサーマル推進に便乗して、さらに津波対策を遅らせる
「何もしない」ためには何でもするのである。
- 147 :pH7.74:2018/04/24(火) 11:14:24.88 ID:OzdDXYNL.net
- >>143
医療用で25000円か
そういうの見ると、低価格帯との間にあるADAの値段は割と妥当なんだな
- 148 :pH7.74:2018/04/24(火) 11:28:01.47 ID:4HjChy1N.net
- どこに30cmのがあるんだい??????
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