■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ADA】ネイチャーアクアリウムとは【DOOA】15
- 1 :pH7.74 :2019/03/21(木) 23:38:59.30 ID:ZO0lwRZo0.net
-
↑この行を2行に増やしてスレ立て(1行分は消えて表示されません)
ADA アクアデザインアマノ
http://www.adana.co.jp/jp/
ADA Youtubeチャンネル
https://www.youtube.com/user/aquadesignaman
ガラスを利用したパイプ類の訴訟 (ADAに賠償命令)
有限会社マツダがADAを訴える
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/551/085551_hanrei.pdf
前スレ
【ADA】ネイチャーアクアリウムとは【DOOA】13
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1492008328/
【ADA】ネイチャーアクアリウムとは【万引き】14
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1511256504/
【ADA】ネイチャーアクアリウムとは【DOOA】14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1511529439/
-VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :pH7.74 :2019/03/21(木) 23:41:16.14 ID:ZO0lwRZo0.net
- 京浜東北線のどっかの駅になかったか?atreの店内に。
- 3 :pH7.74 :2019/03/22(金) 03:40:22.28 ID:DpGUcihpd.net
- >>2
これか?
http://www.adana.co.jp/jp/staffblog/adaview-%e3%82%a2%e3%83%88%e3%83%ac%e6%b5%a6%e5%92%8c-%e3%83%ac%e3%82%a4%e3%82%a2%e3%82%a6%e3%83%88%e3%83%97%e3%83%ad%e3%82%b8%e3%82%a7%e3%82%af%e3%83%88-180cm%e6%b0%b4%e6%a7%bdx4-%e3%82%92/
- 4 :pH7.74 :2019/03/22(金) 10:52:46.94 ID:1xVhQ4d90.net
- >>3
そうそう、これ
- 5 :pH7.74 :2019/03/22(金) 12:46:08.36 ID:vhoJRWbm0.net
- 5get
- 6 :pH7.74 :2019/03/24(日) 10:00:34.84 ID:SzE/wndPd.net
- Do aquaって無くなったの?
- 7 :pH7.74 :2019/03/24(日) 10:04:20.25 ID:Hh7Rwrm50.net
- まったく、水族館をADAだとか言い出しちゃう無知な人には困ったもんやでw
- 8 :pH7.74 :2019/03/24(日) 10:08:45.32 ID:sIKM/icy0.net
- >>7
そういう意味じゃないだろ。読解力ないの?バカなの?自分が困ったちゃんなのわからないの?
- 9 :pH7.74 :2019/03/24(日) 10:09:24.97 ID:L93qZBwEd.net
- すみだ水族館にADAが関わってる水槽があるのを知らずに大恥かいた秩父さん、まだ粘着してんの?w
どんだけ悔しかったの?w
- 10 :pH7.74 :2019/03/24(日) 10:14:50.68 ID:MmkqbkCr0.net
- >>7
恥かいちゃったね
- 11 :pH7.74 :2019/03/24(日) 10:23:46.38 ID:Hh7Rwrm50.net
- >>8
いや、そういう意味で言ってたんやで、あのニワカくんは
そうでなければ文脈がつながらないからな、文盲だということや
ちゃんとレスが読めないというのは困ったもんやで、まったく…
- 12 :pH7.74 :2019/03/24(日) 10:33:40.76 ID:L1n1ps8hd.net
- >>6
CO2ボンベの替えだけかな未だにあるのは
- 13 :pH7.74 :2019/03/24(日) 14:25:07.06 ID:kBJtZsMQ0.net
- DOOAっつーの始めたから統廃合かな?
- 14 :pH7.74 :2019/03/24(日) 14:28:02.35 ID:ikKFPGMQa.net
- ttps://i.imgur.com/iUpa4a6.jpg
ttps://i.imgur.com/aOexnQy.jpg
前スレada墨田発言した者だが
2015年にちゃんと行ってきたぞ。
adaが東京でNAギャラリーやっても
月1万の客行くか行かないかじゃないの。
ADAの売上200億ぐらい行けば
経費余って東京でギャラリー公開しても
広告代わりで運営できそうだけどな。
そもそも一般人はNA水槽にあまり興味ないから。
一般はペンギンの方にまだ関心がある。
- 15 :pH7.74 :2019/03/24(日) 14:34:41.49 ID:6TJN4v8H0.net
- キューブキャビネットの台って1万近くするのか!
キャビネット買ったから買い足そうと思ったら・・・
- 16 :pH7.74 :2019/03/24(日) 16:09:47.33 ID:jqbmWPte0.net
- 秩父あまりいじめんなよw
- 17 :pH7.74 :2019/03/24(日) 17:08:56.93 ID:Hh7Rwrm50.net
- >>14
なーんや、やっぱりワイの後輩やんけw
ワイは2014年の4月に見に行ったからワイの勝ちやな
もう5年前なんか…
- 18 :pH7.74 :2019/03/24(日) 18:08:37.72 ID:KbAqx7jD0.net
- ADAは早く通販解禁するべき
- 19 :pH7.74 :2019/03/24(日) 18:31:38.72 ID:gogcnYAfp.net
- 通販はやらないけど、DOOAはホームセンターでの取り扱いが始まるらしいですね
- 20 :pH7.74 :2019/03/24(日) 18:40:29.03 ID:MmkqbkCr0.net
- >>19
マジで?!なら全部売れよ
- 21 :pH7.74 :2019/03/24(日) 18:43:25.22 ID:AOkKGCtjr.net
- ありがとうADA。m(_ _)m
さようならADA。(^_^)/~
- 22 :pH7.74 :2019/03/24(日) 19:08:59.15 ID:ikKFPGMQa.net
- ( ・x・)y─┛~~~ 図書館出来たら入口辺りにADAさんに水槽頼みますかね
- 23 :pH7.74 :2019/03/24(日) 19:55:29.89 ID:wtnTES1oM.net
- ADAはメンテ費も高そうだ
- 24 :pH7.74 :2019/03/24(日) 21:41:48.53 ID:wyUbaq3g0.net
- 地方民にとっては嬉しいな
でもホムセンであの価格帯が売れるのか疑問
- 25 :pH7.74 :2019/03/24(日) 22:02:56.59 ID:Lyb9MU1w0.net
- ホムセンでDOOAとかエーハイムのフィルターと同じように箱が色褪せて埃を被りそう
- 26 :pH7.74 :2019/03/24(日) 22:30:13.75 ID:tTNKGtE00.net
- 通販は2割増しとかで解禁すればいいんじゃないか?
- 27 :pH7.74 :2019/03/31(日) 12:24:15.25 ID:Q44UmeQN0.net
- ギャラリー行って来たけど、めっちゃ混んでたわ
- 28 :pH7.74 :2019/03/31(日) 16:20:28.55 ID:BGmYT52Wa.net
- >>26
それこそなんらかの法に触れるのでは
- 29 :pH7.74 :2019/03/31(日) 16:54:35.53 ID:zZKrQlI8x.net
- >>26
メーカーが小売店に販売価格を強制すると独占禁止法違反
- 30 :pH7.74 :2019/03/31(日) 17:09:23.70 ID:v6jQysoI0.net
- >>27
やべえええ今日だった忘れてた…
- 31 :pH7.74 :2019/03/31(日) 18:37:06.08 ID:tBQBF4m+0.net
- >>29
ブランドイメージ守るために通販禁止てのも違法らしいで
だから本当は今も違法状態なんやな
- 32 :pH7.74 :2019/04/03(水) 02:51:12.63 ID:N0ixBk7L0.net
- ADAの昔のツール(ゾーリンゲン製)ってやっぱりよかった?
現行品と両方持ってる人いたら教えて
いつか再販してほしい
- 33 :pH7.74 :2019/04/03(水) 07:34:14.01 ID:XAmq1Cdo0.net
- まんのう
- 34 :pH7.74 :2019/04/06(土) 07:08:14.53 ID:siEwCJa40.net
- 久しぶりにADAの昔の動画見たけどやっぱ良いな
モチベ下がった時に見たら刺激貰えるわ
- 35 :pH7.74 :2019/04/06(土) 17:40:21.98 ID:427AE8kY0.net
- ADA子は最近みなくなったな
- 36 :pH7.74 :2019/04/06(土) 20:47:36.41 ID:Oo2DwZGKM.net
- 退職したのかね
- 37 :pH7.74 :2019/04/07(日) 05:42:25.01 ID:/+pQPh9z0.net
- レイコンってスマホ撮影でもいいのかな
- 38 :pH7.74 :2019/04/08(月) 10:31:05.48 ID:+2WY9VnkM.net
- いいんでない?レンズ小さいと線が歪みそうだね。iPhoneXのフォーカス変えれる機能は興味ある
- 39 :pH7.74 :2019/04/08(月) 11:42:45.45 ID:fy+tZRF1a.net
- >>37
ダメって規約にあったような
- 40 :pH7.74 :2019/04/08(月) 12:34:59.55 ID:Gma99f/mM.net
- レイコンは一眼レフだけ
- 41 :pH7.74 :2019/04/08(月) 12:38:52.79 ID:4qzpN7P9a.net
- >>40
コンパクトカメラでもOKだよ。
携帯のカメラはダメと書いてある。
- 42 :pH7.74 :2019/04/08(月) 12:50:55.46 ID:Gma99f/mM.net
- >>41
コンデジはいいのか
しかしなんでなんだろう
- 43 :pH7.74 :2019/04/08(月) 14:14:46.33 ID:dVNrXeGO0.net
- その程度の投資をケチる人は参加資格なしという圧力
言わせんな恥ずかしい
- 44 :pH7.74 :2019/04/08(月) 14:59:22.91 ID:bQp8+721a.net
- スマホカメラでも納得させるような作品と写真画質ならいいんじゃない
スマホでもRAW撮りできるし
- 45 :pH7.74 :2019/04/08(月) 19:06:08.31 ID:Q98CAZTlM.net
- でも規約に書いてあるなら、失格になりそうだね
一応JPEGの撮影端末情報までチェックするということ?
- 46 :pH7.74 :2019/04/08(月) 21:39:48.64 ID:4MsAFGBi0.net
- 携帯カメラの性能が悪かった時代のなごりかもね
今なら機種によっては問題なさそうだけど
- 47 :pH7.74 :2019/04/08(月) 23:27:19.72 ID:p5Ew2h100.net
- http://jp.iaplc.com/about/application.html
どこにスマホがダメって書いてあるんだ?
・画像データで応募する場合
◯コンパクトデジタルカメラやデジタル一眼レフカメラなどで撮影した画像データでご応募ください。
今までダメと言っていたが、そんな時代遅れな事を言ってられる状態じゃないだろ。
無料にしたって参加者減ってるのに。
一眼だろうはスマホだろうが中身がイイか悪いかの問題なんだよ。
下手な一眼使うならスマホの方がよっぽど綺麗に写るわ。
そんなどうでもいいこだわりは上位入賞者のごく一部で十分。
みんな気軽に撮影して気軽に参加してもりあがってたのしめりゃいいんだよ。
- 48 :pH7.74 :2019/04/08(月) 23:42:16.02 ID:sVgMGl/l0.net
- >>47
あれ、今年からOKなのかな?
なかなか柔軟じゃん
- 49 :pH7.74 :2019/04/08(月) 23:48:11.25 ID:r6AyLdkA0.net
- 2009~2012年、位に何かで携帯カメラはダメてはっきり書いてるのを何かで見たよ自分も
何に書いてたかは忘れたけど、多分カタログか雑誌かと敷居高いなとショック受けたもん
当時の支流まだガラケーで画質クソだったしスマホも変わらない位の画質だったからね
- 50 :pH7.74 :2019/04/09(火) 10:09:30.69 ID:95MadKjaa.net
- スマフォでも一部コンデジ並の
画質で撮れる物もあるからな。
2017年以降ならスマフォでも相当綺麗に撮れる
- 51 :pH7.74 :2019/04/09(火) 16:57:39.50 ID:FnmupN+x0.net
- スマホで撮るやつって何でもかんでも縦長で撮るからな
水槽すら縦長で撮りそう
普通は
◯コンパクトデジタルカメラやデジタル一眼レフカメラなどで撮影した画像データでご応募ください。
って書いてあったら、コンデジ以上のカメラで応募してねって解釈するんだけどな
細かく書かないけどコンデジ以下のカメラで応募すんなよボケ!っていう心の声を忖度するべきじゃないのか?
何でも良いなら
◯カメラ付き携帯電話やデジタル一眼レフカメラなどで撮影した画像データでご応募ください。
と書くべきだろ
- 52 :pH7.74 :2019/04/09(火) 17:37:32.11 ID:tjcslArb0.net
- >>47
2017年の募集要項だとスマホはNGだったらしい
2018年はわからない
○コンパクトデジタルカメラやデジタル一眼レフカメラなどで撮影した画像データでご応募ください。携帯電話やスマートフォンで撮影した画像データではご応募いただけません。
https://web.archive.org/web/20170627174004/http://jp.iaplc.com/about/application.html
- 53 :pH7.74 :2019/04/09(火) 18:08:13.13 ID:6Tj0LuW80.net
- みんなコンテストに応募してんの?
- 54 :pH7.74 :2019/04/09(火) 18:13:01.14 ID:xgbnwQ3lM.net
- んじゃ今年はスマホでいいの?
- 55 :pH7.74 :2019/04/09(火) 19:09:55.48 ID:FaYLyV5E0.net
- >>51
自分の主張が間違ってたからって顔真っ赤にして支離滅裂なこじつけはアカンで
潔く誤ちを認める度胸も大切や
- 56 :pH7.74 :2019/04/09(火) 20:05:17.83 ID:AsLiOzj30.net
- 外国から来るのはスマホが多いんだろ。
外人OKで日本人はダメとは言えないだろう。
今までダメで急にOKは言いづらい。
だから今回は敢えて良いも悪いも書かない。
察してやれよ。
これだけスマホが普及している世の中で、コンデジと一眼以外ダメとか言ってたら干されるぞ。
- 57 :pH7.74 :2019/04/10(水) 11:30:42.97 ID:FIVh5fhta.net
- 実際に作品として撮影したことが無い奴ばかりだな。
魚を群れで泳がせて、良い位置で撮影するのは携帯カメラじゃ無理
三脚に固定して、水槽上部からストロボ焚くかISO800でシャッタースピード最低1/250以上にして連写が必要
- 58 :pH7.74 :2019/04/10(水) 14:32:25.98 ID:AynjbK5+0.net
- まあ、ガチ勢は当然スマホで投稿とかしないだろ
- 59 :pH7.74 :2019/04/10(水) 14:56:23.31 ID:xSDHRzNoM.net
- ガチ勢以外お断り
- 60 :pH7.74 :2019/04/10(水) 15:00:01.30 ID:Hz2+RcGpa.net
- >>57
なぜISO800なんだよ
誰かに聞いたまんまの知識が
- 61 :pH7.74 :2019/04/10(水) 15:13:21.60 ID:FIVh5fhta.net
- >>60
めんどくせーな
自分のカメラで画質的に許容できるのが800なだけ
良いカメラ持ってるなら1600でも3200でもご自由に
- 62 :pH7.74 :2019/04/10(水) 15:33:07.00 ID:Hz2+RcGpa.net
- >>61
何が面倒なんだ?
お前のカメラのことなんて知らねーよ
それにカメラより照明の方が重要だボケ
- 63 :pH7.74 :2019/04/10(水) 15:48:29.83 ID:sBFzqySup.net
- よそでやれ
- 64 :pH7.74 :2019/04/11(木) 15:13:33.56 ID:HcXcanWg0.net
- 楽天とか大手旅行サイトに公取が立ち入り検査したな
「拘束条件付き取引」にあたるんだと
対面販売指示、定価販売指示
これは拘束条件ではないのか?
- 65 :pH7.74 :2019/04/11(木) 23:08:23.09 ID:Kcbb0lcq0.net
- 定価販売指示なんてしてねえよアマノは
売価は完全自由
- 66 :pH7.74 :2019/04/12(金) 22:33:48.14 ID:JdFJMLOY0.net
- >>65
ttp://imepic.jp/20190412/810570
- 67 :pH7.74 :2019/04/13(土) 01:18:59.74 ID:RRNPm6s50.net
- 何で売価は完全自由なんて思っちゃたんだろうな?
教祖死後に定価販売指示の方針変えたのか?
これ持って公取に申告しろよ!
- 68 :pH7.74 :2019/04/13(土) 01:36:46.32 ID:bZvPvtNS0.net
- >>67
日付見ろよ
あと定価販売指示ではない
- 69 :pH7.74 :2019/04/13(土) 13:24:16.87 ID:BVUC2I2B0.net
- で? 今は違うとか?
そうだね、指示じゃなく定価販売強要だな
脅迫だろこれ
- 70 :pH7.74 :2019/04/13(土) 15:12:50.88 ID:Gix7mFE1d.net
- >>69
企業取引してると普通にあるけどな
毎年自動車部品の値下げ依頼という名の強要とか
別にその企業と取引無くなってもいいなら無視すればいいんだし普通だろ
人間関係と同じで言うこと聞かない人を友達にしないだろ
それとも貴方はそう言ったことをしたことが無いとでも言う偽善者なの?
- 71 :pH7.74 :2019/04/13(土) 18:27:42.60 ID:Qude07xB0.net
- >>70 アンチがわざと混同して荒らしているのかな?
購買商品の値引き交渉と再販価格の拘束はまったく別の物
値引き交渉は商取引、再販売価格の拘束は犯罪
- 72 :pH7.74 :2019/04/13(土) 22:08:03.48 ID:kmQiya9i0.net
- 地元の特約店は定価販売の所もあれば、2割引くらいで販売してる所もあるな
- 73 :pH7.74 :2019/04/14(日) 00:51:07.49 ID:u1jAvIku0.net
- 値下げ強要とか消費税上乗せできないとかは公取じゃなく、中小企業庁に通報しろ
毎年そのあたりのアンケートが中小企業庁から来るだろ
普通は小売りというか商社からそういう強要があるもので泣くのはメーカーなんだけどな
天野は小売りにメーカーが強要してるからな
アクア界のスティーブジョブズとでも思ってたんじゃない?
尊敬してたとかの話ないか?
対面販売、定価販売指示は「拘束条件付き取引」
- 74 :pH7.74 :2019/04/14(日) 02:07:27.53 ID:PMAFG1H6a.net
- 資生堂事件で最高裁で既に判決出てるぞ。
合理的な理由があれば、ネット販売禁止は問題無い。
ADAが自社だけでネット販売してたら別だが。
該当する記事も探せば出てくる。
ttp://kyu-go-go.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-f8df.html
- 75 :pH7.74 :2019/04/14(日) 10:43:35.42 ID:pXPoBURd0.net
- 販売方法やルートの統制は問題なくて、値引きの統制は独禁法違反ってことなのかね
実店舗のみでadaを安く売る分にはadaは容認してるのかな?
- 76 :pH7.74 :2019/04/14(日) 10:54:13.14 ID:u1jAvIku0.net
- 合理的に理由なんかないんだから独禁法違反は明らか
どこの小売店も通報しないのは、そこまでしてADAを売りたいショップが無かったってだけのこと
嫌がらせでも良いから通報すれば良いのに
通報好きの2ch&5chネラーですらしなかったんだな
- 77 :pH7.74 :2019/04/14(日) 12:25:40.16 ID:Wc1CcRWha.net
- >>76
他にも水槽メーカーが有る中で、ADAは一体何を独占してるんだよ……
- 78 :pH7.74 :2019/04/14(日) 13:58:26.55 ID:WffxBi8B0.net
- 商品扱ってないcharm、アスクルあたりが
ADAとやりあってくれればいいのかもしれない
営業とかがやってくる小さな見せだと戦えってのは無理だろう
- 79 :pH7.74 :2019/04/14(日) 15:54:44.57 ID:oaTgZxuW0.net
- やっと新型くるのか
- 80 :pH7.74 :2019/04/14(日) 18:48:07.98 ID:qaSHPpB8a.net
- 昔チャームはADAを取り扱ってだろうよ
よくアマゾニアを買ってたわ
- 81 :pH7.74 :2019/04/14(日) 22:26:40.65 ID:2RFUT/7r0.net
- 新ES150の情報来たね
ttp://aquaforest.tokyo/2019/04/13/post-39977/
- 82 :pH7.74 :2019/04/14(日) 22:30:19.26 ID:2RFUT/7r0.net
- >※旧タイプをお持ちの方向けにVer.2天板&ポンプセットの販売予定も
>あるそうです。(4月下旬予定)
現行でも不満ないけどこういった商品展開は嬉しい
- 83 :pH7.74 :2019/04/15(月) 00:12:26.81 ID:ydwbymxT0.net
- 値段に吹いた
- 84 :pH7.74 :2019/04/15(月) 00:43:51.85 ID:iibM/P260.net
- チャームの昔のコラム読むと、レッドビーの育成成績が1番いいのはアマゾニアとか書いてあるで
今だったら考えられないことやけどな、ビーにアマゾニア選ぶ人なんてまずおらんし
- 85 :pH7.74 :2019/04/15(月) 01:14:47.39 ID:7/eiSU050.net
- >>84
アマゾニア大定番だよ
ブリーダーのほとんどはアマゾニアパウダー使ってると思う
- 86 :pH7.74 :2019/04/15(月) 04:11:34.14 ID:nTHRlDhdd.net
- アマゾニア一択の時代だったな昔は
今は選択肢多くなったけど使い慣れてるアマゾニア選ぶ奴多い
- 87 :pH7.74 :2019/04/15(月) 19:26:43.52 ID:iibM/P260.net
- >>86
ビーなら吸着系が当たり前やもんな、わざわざ苔やすくて毒素も出やすいアマゾニアをビーに選ぶ人はおらんやろな
- 88 :pH7.74 :2019/04/15(月) 21:50:16.14 ID:E7W6/qGL0.net
- 水草水槽にビーはアリなんだろうか。ADAで見たけど小型水槽だった気がする
- 89 :pH7.74 :2019/04/15(月) 22:23:23.07 ID:KCs1PNAA0.net
- 水草水槽でも全然ありだと思うけど個人的にはモス水槽がいいな
- 90 :pH7.74 :2019/04/15(月) 23:45:26.63 ID:ydwbymxT0.net
- 選別とかしないんだったら水草水槽でもいいんでないのか?
ていうかうちは選別漏れを水草水槽に放り込んでる
- 91 :pH7.74 :2019/04/16(火) 06:51:47.68 ID:OCtdB6Gn0.net
- >>87
栄養系ソイル使った方が繁殖率がいいらしく、吸着系と一緒に使うのが多いみたいよ
今もブリーダーのほとんどはアマゾニア使ってるよ
- 92 :pH7.74 :2019/04/16(火) 07:27:40.04 ID:4Exy7oeT0.net
- 秩父だぞ
- 93 :pH7.74 :2019/04/16(火) 07:45:13.11 ID:58gfyUsl0.net
- ピートモスなんかを使って擬似的に腐植酸を供給してやるとシュリンプの繁殖率が向上したり活性が上がったりするのは
経験上あるけど、アマゾニアがもてはやされたのはそういうとこなんじゃないのかなあと思う
- 94 :pH7.74 :2019/04/16(火) 13:14:17.40 ID:VjcRUGVY0.net
- 価格比較すると定価ベースだとアマゾニアって安い方なんだな
実売価格だと逆転するんだけど
- 95 :pH7.74 :2019/04/19(金) 11:36:41.92 ID:x0k1h7rVd.net
- 新型ES150値上げしすぎだろ
- 96 :pH7.74 :2019/04/19(金) 13:41:40.70 ID:V8qccxDRa.net
- そんなに上がった??
リリィパイプとスプリングウォッシャー付きだから
こんなもんじゃないの??
- 97 :pH7.74 :2019/04/19(金) 16:36:55.59 ID:FpoCpwK40.net
- リリィパイプは前から付いてたし、スプリングウォッシャーなんてたかが知れてるし
ポンプ代だけで結構なお値段UP
- 98 :pH7.74 :2019/04/19(金) 18:35:21.61 ID:Lyho19uf0.net
- そもそも買う人なんておるんか?
ADA信者でもフィルターだけはエーハイムや他のとこの使っとるやろ
- 99 :pH7.74:2019/04/19(金) 18:39:28.69 ID:IBubaTUYl
- Ver.2天板&ポンプセットの価格で2213買えそうだね
- 100 :pH7.74 :2019/04/19(金) 18:49:30.79 ID:5kIAGI0sa.net
- これしか外部フィルターがないならともかく大半の人は最初から買う気がないから値上げされてもなんとも思わないだろう
総レス数 1009
210 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★