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【頑固なコケ】 苔対策研究室15【嫌い】

1 :pH7.74 :2019/03/31(日) 13:05:19.17 ID:HiunfUWy0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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コケとの戦いは、終わりの見えない永久戦争の様相を呈している。
だが、俺たちはあきらめない、絶対に。
なぜなら、俺たちはコケが絶滅する日を待ちわびて戦い続ける聖戦士なのだから。

コケの種類
http://www.koketaisaku.com/koketaisaku.html

生体兵器
http://mizukusa.seesaa.net/article/21601511.html

前スレ
【頑固なコケ】 苔対策研究室14【嫌い】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1543471454/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


2 :pH7.74 :2019/03/31(日) 13:33:03.85 ID:5ryYQq1Cp.net
ハイターぶち込むことにした

3 :pH7.74 :2019/03/31(日) 14:21:10.70 ID:thOwOctcp.net
>>1


4 :pH7.74 :2019/03/31(日) 18:33:34.17 ID:gaNqDAi00.net
ウィローモスに絡まってる糸状ゴケはどうすりゃいいのか
テデトールしたりヤマトヌマエビを10匹とミナミヌマエビ20匹以上入れたりしてるけど一向に消えない

5 :pH7.74 :2019/03/31(日) 19:29:56.95 ID:dQ1XuClB0.net
>>1 乙
Rock54ワロタ

6 :pH7.74 :2019/03/31(日) 19:55:45.27 ID:4FkU9CKb0.net
>>4
ブラックモーリーが一番
俺はそれが嫌で絶対にウィローモス入れない

初心者の頃、苔が酷くてブラックモーリー、エビ、石巻とか入れてたが
苔を抑える為に生き物飼ってるのが嫌になった

7 :pH7.74 :2019/03/31(日) 21:24:00.65 ID:6eQeyumu0.net
灰色〜白くらいの短い髭コケがどうにもならん・・・・・・・・・・・

8 :pH7.74 :2019/03/31(日) 21:27:20.09 ID:6eQeyumu0.net
これ
https://www.aquahermit.com/short_algae
全くどうにもならん
木酢液だのクエン酸だのオキシドールだのぶっかけても無駄
超やばい

9 :pH7.74 :2019/03/31(日) 21:39:41.48 ID:60GDyiPq0.net
全換水でも4日で水が緑色でなんも見えんわ
フィルター掃除して餌切ってもこれだからほんと参った
タニシ等生体追加は無理だし昼行性の魚だから遮光もできない
殺菌灯って効果あんの?あってもやめたらすぐ元通りかな?

10 :pH7.74 :2019/03/31(日) 22:13:17.89 ID:76XMwNeq0.net
>>8
うちの場合
外掛け濾過に発酵式でco2添加、生体は白メダカにルリーシュリンプ6匹
そこから
苔た葉っぱ切り落とし水換え多め貧栄養状態、ヤマト追加で2匹ぶっこむ
科学式でCO2心持ち多めに24時間ふるに添加
葉が生え揃う頃には消えてた、ルリーも4倍位に増えてたけど

11 :pH7.74 :2019/03/31(日) 22:53:19.36 ID:EhkIiacy0.net
>>9
どうせバックフィルムも何も無しで窓際に置いたりしてんだろ?
そうじゃなきゃ使ってるライト自慢しにLEDスレに行けばいいよ

12 :pH7.74 :2019/04/01(月) 00:13:32.22 ID:oyxnKDYc0.net
>>6
レスありがとうございます
水質が酸性寄りなんですが大丈夫ですかね?

13 :pH7.74 :2019/04/01(月) 00:45:09.09 ID:mJR7pHJPa.net
緑のチンゲ生えてきた
しばらく放っておいたが増えてきたのでテデトール…と思ったら
厄介だなこいつ

14 :pH7.74 :2019/04/01(月) 01:22:11.08 ID:0SBbjvtc0.net
↑バカ死ねww

15 :pH7.74 :2019/04/01(月) 01:38:10.62 ID:vzvGypZy0.net
>>8
中途半端な遮光が効く
ただ電灯つけないだけ
でも水質をよくしないと短期間で戻ってくる

ソイル使ってるならリセット
戦うならリンと硝酸塩減らす方法を模索する

16 :pH7.74 :2019/04/01(月) 01:56:35.60 ID:/mvTtP3F0.net
>>8
苔取り生体に抵抗が無いならヤマトおすすめ

17 :pH7.74 :2019/04/01(月) 08:05:33.97 ID:sXppfkOsa.net
昔どっかのスレでヤマト100匹入れてた写真見たな

18 :pH7.74 :2019/04/01(月) 08:38:20.52 ID:L1BA7mYi0.net
水槽壁面に付いたメラミンスポンジでも中々落ちないくらいドぎつい苔を全部落としたい
リセットだから薬剤でもなんでも使える
何したらいい

19 :pH7.74 :2019/04/01(月) 08:47:56.77 ID:6IzpbQ8P0.net
漂白

20 :pH7.74 :2019/04/01(月) 09:03:13.09 ID:ZXAmm7Dz0.net
一般に手に入るものではカビキラーが一番良く落ちると思う、経験上

21 :pH7.74 :2019/04/01(月) 10:24:31.02 ID:9sJe4/QDp.net
>>18
メラミンスポンジなんか使うなよ
水槽の広さにもよるけど、あれで苔取りってめっちゃ大変じゃん
使った事あるけど腕が疲れるし、あんま取れない
金属のクスレーパーなら殆どのガラスに着いた苔は一撃だぞ

リセットは洗剤使いたくないなら、食酢か木酢
流木は熱湯ぶっかけ

22 :pH7.74 :2019/04/01(月) 13:32:57.65 ID:WtoS3bUK0.net
>>10,15,16
どもども
30キューブで、生体はミナミヌマエビ10数匹とレッドチェリー2匹、ヤマトも2匹くらい隠れてるかも
化学式CO2添加はしてる
中途半端遮光試してみるありがとー

23 :pH7.74 :2019/04/02(火) 10:26:59.01 ID:ltAMWFfMM.net
貝に付いた緑髭苔ってどうすれば取れますか?
かなり頑固で歯ブラシやスポンジでは太刀打ちできませんでした

24 :pH7.74 :2019/04/02(火) 12:16:51.30 ID:3dUVTMPdd.net
>>18
リセットならハイターだな

25 :pH7.74 :2019/04/02(火) 12:50:53.98 ID:Na4EGTMra.net
リセットは水抜いて2-3日放置して乾いてきたら
ゲキ落ち君でゴシゴシして
更にハイターでフィルター毎循環させるが
普通にカビキラー直噴でいいと思う

26 :pH7.74 :2019/04/02(火) 16:08:28.16 ID:t7fHGJkhd.net
カビキラーもハイターも似たような物だけどな

27 :pH7.74 :2019/04/04(木) 22:11:54.03 ID:HfB8xFYl0.net
>>8
うちもこれです…ヤマト入れたいけど小型の魚たちが喰われそうで怖い
苔た水草捨ててライト照射無しやってみます
マツモたくさん入れるのは意味無いですか?

28 :pH7.74 :2019/04/04(木) 22:14:14.54 ID:0pUNRGrD0.net
マツモより浮草が良い
ついでに遮光も出来る

29 :pH7.74 :2019/04/04(木) 23:11:32.11 ID:kuttB29i0.net
>>27
8だけど>>15の中途半端な遮光が効いてきてる感じする
まだわからないけど
減ってるような

30 :pH7.74 :2019/04/04(木) 23:38:38.62 ID:HfB8xFYl0.net
今水草捨てて掃除水換えした
>>28
なるほど浮草買ってみます
>>29
すごいですね!うちも効果出て欲しい

31 :pH7.74 :2019/04/05(金) 01:07:53.96 ID:lc5xUtiR0.net
>>29
よかった。餌あげる時に電気つけると減ってく感じがわかる
一週間過ぎたあたりで綺麗になった

ただ水質を改善しないと苔は復活する可能性が大きい
なんちゃって遮光中に水換えの頻度多くしてTDS下げるようにすると
溜まってた窒素、リン、液肥とかの狂ったバランスが調整できる

苔が同じ様に復活するようならソイルを交換とか
吸着剤なり使って別の方法を考える

32 :pH7.74 :2019/04/05(金) 20:14:34.54 ID:49frff3TM.net
>>8
うちもこれになった。過去2年の2回リセットの原因がこれ。共通点がプラチナソイルだったから、今年は水草一番にしてみた。。

33 :pH7.74 :2019/04/05(金) 20:20:29.43 ID:7L0UQbFY0.net
水草が元気だとコケが出ないって言うけど石やガラス面のコケには何の関係もないんやな…

34 :pH7.74 :2019/04/05(金) 20:26:25.94 ID:6cfeWHkjd.net
>>32
プラチナソイルでそんなんになるなら水草一番だともっと酷いことになると思う

35 :pH7.74 :2019/04/05(金) 23:03:43.05 ID:+aay7xTr0.net
亀を1年くらい飼育してるんだがコケが全く生えない、昔実家で金魚飼ってた時はコケが酷かったから拍子抜けしてる
ほぼベアタンク状態なのが関係あるのかライト取り付けてないから生えないのか理由が知りたい

36 :pH7.74 :2019/04/06(土) 12:05:24.00 ID:eIPTFefn0.net
>>32
8だけど、うちもプラチナソイル
もう3年くらい使ってるやつで、>>8のような苔は出なかったんだけど
水草育たなくなったからって追肥して、水草ガンガン育つようになったその後から出てくるようになった

37 :pH7.74 :2019/04/07(日) 09:57:21.57 ID:IGePZSCx0.net
>>36
32だけど、自分の場合も結局追肥で失敗している感がある。だからソイル変えてみて追肥しないで、試行中。

38 :pH7.74 :2019/04/07(日) 13:52:31.34 ID:6sVCzCU6d.net
自分もプラチナソイルだけど
立ち上げ初期に同じような苔がヘアーグラスを覆って、泣く泣く草を全抜きしたことがある。

水草買い足してライトとco2を多目にしたらあっという間になくなった


たぶん追肥に対して水草の吸収が追い付いていないんじゃないかな?

39 :pH7.74 :2019/04/07(日) 14:30:24.85 ID:gEmL15Hg0.net
ソイルによってはセット時に窒素とかが水中に溶け出して濃度が上がって苔がでやすくなったりする

40 :pH7.74 :2019/04/07(日) 21:51:39.55 ID:A9aAjsZ50.net
セット初期なんて水全換えすればいいじゃん

41 :pH7.74 :2019/04/08(月) 07:37:33.24 ID:Skq/saDDM.net
サイアミーズFFいれてから困らなくなった

42 :pH7.74 :2019/04/08(月) 09:10:04.26 ID:xxQnRC4o0.net
フィルター2倍にしたら減るかい?

43 :pH7.74 :2019/04/08(月) 12:47:44.52 ID:+KaUls8/0.net
セット初期は水草が根を張るまで照明時間短めにしとくとコケにくい
最初の10日間は1日4時間くらいでいいんじゃないか

44 :pH7.74 :2019/04/08(月) 23:30:43.17 ID:5FeD1EL1d.net
子供が飽きて放置してる60スリムにメダカ2匹水槽
緑の糸苔10センチくらいのが水流にたなびき、これはこれで悪くないなぁとか思ったり。

45 :pH7.74 :2019/04/09(火) 15:17:19.90 ID:g8ZFnCZNp.net
RO水使うとコケ出にくいとか聞くけど実際のところどう?

46 :pH7.74 :2019/04/10(水) 22:52:20.19 ID:cbpH6Qid0.net
ここも過疎ったな
俺の濾過強化のアドバイスのお陰でコケに悩む人が減ったんやな

47 :pH7.74 :2019/04/11(木) 08:25:33.07 ID:kqTmRJBYx.net
過去スレ見てみたら?
10日程度で40レス以上進むなんてなかなかないぞ

48 :pH7.74 :2019/04/11(木) 22:13:20.48 ID:Idgrfp0n0.net
みんなお前のことは死ねって思ってるよ

49 :pH7.74 :2019/04/11(木) 23:00:43.11 ID:bJWAEHoFa.net
濾過強化しても苔は出る
換水とコケ取り生体と植栽とテデトールを組み合わせなきゃ無理だ
皆今も戦ってるんだよ

50 :pH7.74 :2019/04/11(木) 23:40:11.90 ID:1q1LdDWQ0.net
ろ過強化は何をさすかわからないけど
脱窒でろ過を強化したら苔はおさまったとか
言葉遊びしてもしゃあないな

ホース掃除すると水量増えて
ガラスに苔つかないとか
通水量でも脱窒のパワーが変わってくる

51 :pH7.74 :2019/04/12(金) 06:16:33.93 ID:QX+6EG5Dd.net
>>50
どうやって脱窒のパワー測ってんの?

52 :pH7.74 :2019/04/12(金) 22:46:59.33 ID:pTynM3XM0.net
>>51
脱窒うまくいくと水草に付く苔が激減してトリミングではわからないから
水換えして5日目とか6日目に真正面のガラスを真横から眺めて
苔の色合いとか付き具合とか長さを観察

うまくいくと正面から見て苔の具合は確認不可能で
至近距離で真横から見ると極薄い白っぽい薄い膜がついてる
産毛状の苔は確認できない

53 :pH7.74 :2019/04/13(土) 06:34:52.04 ID:3URbqHP80.net
それってただの苔の観察じゃないか?

54 :pH7.74 :2019/04/13(土) 15:15:37.11 ID:fBWm5G9c0.net
苔の観察によって脱窒具合を見てるってことでしょ?
アスペ?

55 :pH7.74 :2019/04/13(土) 22:20:03.91 ID:9MVk+YBu0.net
いわれてみるとこ、苔の観察なんだな
リンと硝酸塩は試薬使って確認してたけど
ずっと検出限界値の0だから
苔の具合で見るようになってしまった

56 :pH7.74 :2019/04/13(土) 23:31:27.99 ID:v6kBgVnO0.net
>>54
どういう基準で判断すんの?

57 :pH7.74 :2019/04/14(日) 10:12:24.43 ID:pXPoBURd0.net
>>56
52にループw

58 :pH7.74 :2019/04/14(日) 13:57:03.80 ID:WffxBi8B0.net
ヽ(`Д´)ノ
>>56
水換え後何日で正面のガラスに苔が出るか観察
今週は4日目に白っぽい膜みたいな苔が確認できた。薄いから色がほとんどない

水換え前、7日目の苔の色を確認したりする
苔の膜が薄すぎてアイボリー色。少し黄色みがあるようなないような

範囲も確認する
正面のガラスは照明があたる中央1/3に苔が付着
今回は産毛状の苔が指一本分くらいの範囲にしかでなくて
密度も超低密度で100本もない。産毛事態も色が薄くて黄色っぽい
とかこんな感じで記録とってる

脱窒2ヶ月目で苔との戦い終了
魚も水草も調子崩さないからガラスについた苔の観察記録になってる

水道水の硝酸塩濃度を下げるってのは大切

59 :pH7.74 :2019/04/14(日) 16:34:44.15 ID:6IpT2xYPM.net
>>58
ウオッカでも入れてるの?

60 :pH7.74 :2019/04/14(日) 23:32:16.27 ID:irU1qKaUa.net
グラミー入れたらヒゲゴケ食べてくれてる
みんな食べるのかな?個体差あるの?

61 :pH7.74 :2019/04/15(月) 00:37:56.34 ID:z8A5BETJ0.net
うちのGHDは苔あまり食べてくれない
ソードテールの雌は糸苔もりもり食ってる

62 :pH7.74 :2019/04/15(月) 01:00:47.11 ID:yG4AErtRM.net
なんとなく入れたヒメタニシがサンゴ状のコケ食べてくれて嬉しい誤算

63 :pH7.74 :2019/04/15(月) 12:22:23.71 ID:hSsCENnxa.net
ドワーフフロッグピットたくさん入れたら硝酸塩濃度は大きく低下しますか?
もしそうならコケ防止だけじゃなく水換えもへらせる

64 :pH7.74 :2019/04/15(月) 19:13:46.09 ID:KCs1PNAA0.net
一ヶ月後にはフロッグピット入れたことを後悔することになるだろう

65 :pH7.74 :2019/04/15(月) 19:55:37.65 ID:RSJQerDg0.net
フロッグピットなら取り除きやすいし大丈夫だろ
アオウキクサとかなら惨事だが

66 :pH7.74 :2019/04/15(月) 20:34:35.89 ID:8HOXC1qy0.net
>>60
何グラミー?

67 :pH7.74 :2019/04/15(月) 21:14:39.44 ID:BGDyQ9ww0.net
マツモ神こそが最強

68 :pH7.74 :2019/04/15(月) 21:56:06.98 ID:0uK2Sland.net
>>66
自分は60じゃないが
うちのGHDグラミーもたぶん苔が主食になってる

混泳してるテトラたちは餌のタイミングで水面に近づいて来るけど、グラミーは見向きもせず、苔をつついてるよ

個体差は当然あるかもだけど
雑食性があるからグラミーが苔取りするのは恐らくホント

69 :pH7.74 :2019/04/15(月) 22:43:05.66 ID:vgolhV0k0.net
うちのGDH、甘やかしてエサやりすぎだな。。

胸ビレで「餌くれ!」手招きされるとついつい…

70 :pH7.74 :2019/04/15(月) 23:02:55.08 ID:RSJQerDg0.net
テトラとグラミーの混泳はグラミーに餌行かなくて餓死しやすいので避けてたけど
GHDならそんなこともない…のか?

71 :pH7.74 :2019/04/16(火) 01:45:50.24 ID:ZoEt0UhR0.net
グラミーはテトラ数匹相手なら大丈夫だけどプラティには負ける

72 :pH7.74 :2019/04/16(火) 07:30:49.36 ID:rnqGYO9Fa.net
GHDのうち1匹が元気なくなった
水草の上で横になってる
体色もめちゃくちゃ薄くなってるし息も荒い
ヒレはたたみ気味だけど病気っぽくはない
腹水やおぐされ、白点や赤斑などの症状はない
捕まえて隔離したいけど逃げ足だけは異常に早くて捕まえられなかった
元気な個体は勝手に網に入ってくるのに…
この状態のまま放置で二週間経ちました
買って3ヶ月だし寿命ではないと思うけど、なんなんでしょうか

73 :pH7.74 :2019/04/16(火) 08:00:25.09 ID:l508vXAL0.net
>>66
60です
オレンジドワーフグラミーです
水草に着いてるヒゲゴケついばんててかわいい

74 :pH7.74 :2019/04/16(火) 09:26:52.01 ID:k1SWoJps0.net
>>63
ドワフロはすぐ水面を覆いつくすほど増えるし長い根っこが伸びまくるから水槽内の景観を崩すという意味では苔と変わらないかも
すぐ除去できる分苔よりマシだけど浮き草ならサンショウモとか根が伸びないタイプの方がいいよ

75 :pH7.74 :2019/04/16(火) 19:08:32.27 ID:iHidy6JRp.net
黒っぽくて海苔みたいなやつって藍藻ですか?

76 :pH7.74 :2019/04/16(火) 21:24:56.38 ID:uh04dunS0.net
>>75
いいえ、紅藻ですよ
海苔の仲間です

77 :pH7.74 :2019/04/16(火) 22:12:37.92 ID:jlpiPqtn0.net
ナナプチに生えてた黒髭を木酢で枯らしたんだけど、ヤマトがなかなか食べてくれない…
テデトールするしかないのか…?

78 :pH7.74 :2019/04/16(火) 22:21:21.76 ID:A84JkLVX0.net
>>77
枯れたなら、ほっとけば消える
俺は消えていく様子を見るのも楽しい

79 :pH7.74 :2019/04/16(火) 22:22:46.51 ID:PGqHx9o80.net
枯れたコケを苗床に新たなコケが生えるケースがよくあるのでテデトールの方が良い

80 :pH7.74 :2019/04/16(火) 22:47:09.80 ID:fdXGxIiM0.net
>>72
買って3ヶ月で寿命じゃないとなぜ思えるのかよくわからん

81 :pH7.74 :2019/04/17(水) 00:23:17.06 ID:O+zLwAYG0.net
>>78
>>79
サンクス
もう少しだけ様子見るか…

82 :pH7.74 :2019/04/17(水) 08:39:50.37 ID:74Z29bI40.net
黒髭対策にサイアミーズ入れたけど全く仕事せんな
さぼりまくってるわ

83 :pH7.74 :2019/04/17(水) 09:59:37.47 ID:VKGeFXNS0.net
ヤマトもそうだけど餌食べた途端コケの食いつき悪くなるよね。一旦飢えさせた方がいいのかな

84 :pH7.74 :2019/04/17(水) 11:56:49.39 ID:KBBqVaq6d.net
>>83
ヤマトに餌与えたことがない
魚には週一程度、せいぜいそのおこぼれ食べてるぐらい
それでもヤマトはなんら問題なく育ってる

85 :pH7.74 :2019/04/17(水) 12:24:20.14 ID:SqrhTMTpd.net
苔もそれなりにあるのにヤマトにナナをボロボロにされたわ

86 :pH7.74 :2019/04/17(水) 13:49:22.44 ID:VKGeFXNS0.net
コケ掃除の為に入れたヤマトがおこぼれの餌を食べた途端コケ食べなくなるってことだからね

87 :pH7.74 :2019/04/17(水) 22:14:46.14 ID:afAcjHVw0.net
新しく立ち上げて海老はアルジーライムシュリンプのみでやってみたけど無事黒ひげ発生
こいつらが黒ひげつついてるのみたことないぞ

88 :pH7.74 :2019/04/18(木) 01:02:28.09 ID:rEk5En4C0.net
ヤマトすら食わないものをアルジーライムごときが食べるわけないじゃん

89 :pH7.74 :2019/04/18(木) 03:38:11.83 ID:xHz5Fdm70.net
ヤマト観察してみると、食べないというより黒ひげの活着力が強くて毟れない感じだな
アルジーライムの挟む力がヤマト以上とは思えないし…

90 :pH7.74 :2019/04/18(木) 09:41:20.09 ID:g+/SxqesM.net
ガラス面につくスポット苔みたいなのが、石とか流木についてる。
ブッシープレコがたまに食べてるけど追いつかない。活着してない部分は酢と熱湯かけてみたけど、ヤマトさん達も見向きしない。
どうしたらえの。

91 :pH7.74 :2019/04/18(木) 10:37:36.81 ID:9qJ8uK6Nd.net
熱湯で加熱と乾燥で死ぬよ
抵抗ないならレンジで加熱させても死ぬ
緑色は残ったりするけどその苔はもう死んでる

92 :pH7.74 :2019/04/20(土) 04:08:08.13 ID:yfLCKM/i0.net
オスカーの水槽でも生き残れるコケ取り貝いない?
セルフィンプレコは入れたくないんだ…

93 :pH7.74 :2019/04/20(土) 04:14:50.14 ID:yfytUJ9r0.net
アマフネとかでも食われるの?
あとはオオタニシとかのデカイのを試すとか

94 :pH7.74 :2019/04/20(土) 05:02:15.09 ID:yfLCKM/i0.net
やっぱフネアマかぁ…
ラムズはデカいのも小さいのも全部やられた

95 :pH7.74 :2019/04/24(水) 23:09:17.79 ID:A4dpNqJe0.net
>>8だけど>>15の半端遮光が効きまくりでかなり消えた
さんきゅー

96 :pH7.74 :2019/04/27(土) 19:32:57.55 ID:WXWTxc1Fa.net
糸状苔むしろ水換えすると増えるんだけどどうすれば良いの(泣)

97 :pH7.74 :2019/04/27(土) 20:55:34.37 ID:YAnnuY2h0.net
ろ過強化すればいいじゃん

98 :pH7.74 :2019/04/27(土) 21:12:53.82 ID:T1iQoaMB0.net
>>96
アオミドロか?
それは富栄養が原因
濾過強化しても多分意味ない
水換えが1番有効
ソイルで立ち上げ当初ならそんなもん
1年過ぎてるなら交換時期かも
砂利系なら埋まってる肥料全撤退

99 :pH7.74 :2019/04/27(土) 23:02:30.61 ID:wH45vCqj0.net
正面ガラス以外全部囲って遮光+コケ取り生体in、ドワフロとか入れて栄養吸い取る。
肥料とか埋めちゃって富栄養化してるなら無理だが。あとph下げるとか

100 :pH7.74 :2019/04/28(日) 10:38:00.09 ID:iPHFwKOR0.net
>>99
ドワフロ良いよな ブセのコケ確実に減ったわ
ただアマフロより根が短いから入れたんだが、それでもダラダラ長くなるし
兎に角増え方が半端ない

で、増えない根が短いで古いタンスに変えてみたんだが、これって増えないってことは苔抑制にならんって事かな?

101 :pH7.74 :2019/04/28(日) 10:54:05.86 ID:ttqlv1Zv0.net
古いタンスはそもそも栽培が難しい
メタハラのような強光下かじゃないとバンバン増えない
養分を吸わせる以前の問題なんよ

102 :pH7.74 :2019/04/28(日) 13:15:21.21 ID:iPHFwKOR0.net
>>101
そうかぁ強光でないと赤くならない程度に考えてたけどムズいのか
増えなくても溶けなきゃいいなぁ
POWERV二本じゃ
無理かな?

103 :pH7.74 :2019/04/28(日) 15:44:30.01 ID:cpcg96Bh0.net
オオサンショウモええぞ
増えるの早いけど根はそこまで見苦しくならない

104 :pH7.74 :2019/04/28(日) 16:08:56.65 ID:iPHFwKOR0.net
>>103
オオサンショウモとどっちにするか悩んだんだよねー
そっか 良いのかぁ

古い箪笥失敗したら次のオオサンショウモで行きますわ

105 :pH7.74 :2019/04/28(日) 22:00:44.11 ID:haQbSRnL0.net
>>95
いいってことよ

106 :pH7.74 :2019/04/28(日) 23:38:10.02 ID:TnE+QElaM.net
ガラス面に出来るスポット苔が石や流木にいっぱい付いてる。ソイルの仕切りで動かせない場合は放置してますか??
動かせる石なんかは 酢漬けとかしてるけど。

107 :pH7.74 :2019/04/28(日) 23:47:48.94 ID:dYRL4RKBd.net
スポットに酢効く?

108 :pH7.74 :2019/04/28(日) 23:53:17.80 ID:mAIAjHYr0.net
石に木酢液かオキシドール直噴してるわ。スポットゴケに何効くかは知らない

109 :pH7.74 :2019/04/29(月) 00:02:00.41 ID:pSHMYXBhM.net
>>107
熱湯ですすいだのがきいたかもしれん

110 :pH7.74 :2019/04/29(月) 00:02:33.73 ID:c6Qdm+p8d.net
>>102
枯れずに維持は出来るかゆっくり枯れていくかってとこだと思う

111 :pH7.74 :2019/04/29(月) 00:05:07.58 ID:pSHMYXBhM.net
>>108
スポット苔はググってもでて来んよね。ガラスは劇落ち君スポンジ、動かせる石のスポットは酢と熱湯して水槽に戻したら、2、3日で誰かが綺麗サッパリ食べた。

112 :pH7.74 :2019/04/29(月) 06:50:18.20 ID:yaAZX/Hop.net
>>111
ガラスのスポット苔はステンレスのスクレーパーだと一撃だぞ
劇落ちくんなんか手が痛くなるし落ちにくい
狭い水槽ならありかもね
あと曲面だけなら分かる
プラのスクレーパーは何故か役に立たない

113 :pH7.74 :2019/04/29(月) 08:25:50.92 ID:pSHMYXBhM.net
>>112
昔、ADAの三角のやつ使ってたけど、たしかに良く取れた。しかし水槽のシリコンも一緒に削って青ざめて以来、怖くて使ってない。
劇落ちクンは100均のサイコロ状で売ってる奴、ピンセットでグググと押さえながら下に滑らすと良く落ちるよ。
30キューブまでは楽勝。たしかに60センチ超えるとつらいかもね。
当たり前だけどレイアウトの石に使ったらボロボロなったわ。石のスポットは誰も食べてくれないんだよねw

114 :pH7.74 :2019/04/29(月) 09:02:13.89 ID:QkgzP65X0.net
びっくりフレッシュってやつがガラス面の掃除には良いよ
前はチャームのおまけにあったんだけどなぁ

115 :pH7.74 :2019/04/29(月) 23:02:50.96 ID:/IZ4tnj20.net
>>111
スポットの苔はフレックスのスクレーパー
時々砥石で鋭くしてあげれば楽に取れるよ
砥石はダイソーで売ってる安いのでおk

116 :pH7.74 :2019/05/01(水) 23:31:11.35 ID:dZG5ZRomM.net
レイアウトで動かせない流木と親石、スポット苔がどんどん増えてずっと困ってたけど、
石巻貝を親石にそっと置いたら、半日でピカピカになった。
卵うみつけるのがダルいのと、昔カキのO157当たってからは、水槽に貝を入れるのは怖かったんだ。
トリミングや水換え(化粧砂に落ちたソイルも取るから、ホースを吸ってサイホンでバケツに)で貝の粘液を多少なりとも直に触るわけでしょ?途中でコーラ飲んだりするし、ペットボトルの蓋を介して貝の粒子が口に入るかと思うと。。

117 :pH7.74 :2019/05/02(木) 01:14:13.97 ID:wXm93Ijad.net
手を洗えない環境?
コーラ飲まないといけない環境?

118 :pH7.74 :2019/05/02(木) 07:29:49.34 ID:8XOrziiT0.net
ブラックホールフィルターに入れてからうっすらとも出なくなった。そんなにひどい苔じゃなかったけど。

なんでそんなみんなこけるの?
栄養系ソイル使ってるのに全面に水草を植えてないとか、エサと生体多すぎとかなんじゃないかと邪推してしまう。

119 :pH7.74 :2019/05/02(木) 07:43:47.43 ID:UrkJd0/lM.net
>>117
まあ、毎回コーラじゃないけどコップのお茶飲んだり、途中で鼻かんだり、ノッてきたら知らず知らずTシャツで手拭いたりしちゃう。
>>118
吸着系ソイルに水草6割くらいかな?魚が可愛いからエサは与えすぎかもしれん。
流木入れてしばらくはブラックホール使うけど、ずっと入れとくもん?通年使ってみようかな

120 :pH7.74 :2019/05/02(木) 08:21:20.71 ID:/hDXKto50.net
そりゃ活性炭入れたらコケは出ないでしょ

121 :pH7.74 :2019/05/02(木) 08:50:52.92 ID:O952LvVq0.net
そうなの!?
じゃあみんなで活性炭いれれば解決じゃん!

122 :pH7.74 :2019/05/02(木) 09:43:09.66 ID:q5s2PR430.net
やったぁ!
これでパチレイザー使う度に鬱になって自傷行為せずに済む!


みんなパチレイザー気をつけてつかってね
手の甲をざっくし切ったお兄さんとの約束だよ

123 :pH7.74 :2019/05/02(木) 14:57:46.26 ID:UrkJd0/lM.net
>>122
使う時は気を付けてるけど、使わなくて吊ってると何かの拍子にザックリいくよね!

124 :pH7.74 :2019/05/02(木) 17:22:39.25 ID:d5ZxsMnAa.net
>>123
立て掛けておいたら案の定忘れてズバッシャーだよ!
本当に危ない

125 :pH7.74 :2019/05/02(木) 17:30:19.29 ID:BQPCQFM/0.net
普通水槽の上に置いとくよね?

126 :pH7.74 :2019/05/02(木) 19:06:24.98 ID:/hDXKto50.net
活性炭は立ち上げ時に使うけど、常時使わなきゃコケるって状況ならむしろリセットするかな。

127 :pH7.74 :2019/05/02(木) 19:13:29.70 ID:O952LvVq0.net
リン酸除去剤や各種水質調整やモサモサの水草浮草に頼らず、活性炭だけで苔を撲滅できるなら
それはスゴい楽な事だと思うけどなぁ

128 :pH7.74 :2019/05/02(木) 19:57:11.72 ID:UrkJd0/lM.net
>>125
水槽を置いてる台にCクランプ3個付けて、
クランプのネジのとこにピンセットやハサミ吊って、クランプとクランプの間に三角を吊ってた。
歯が上向いてるから余計にズバー 行くわ。

129 :pH7.74 :2019/05/02(木) 21:43:02.36 ID:RHmMwmxL0.net
偽レイザーなんて見た目どうでもいいし切れ目入れたエアチューブかぶせてる

130 :pH7.74 :2019/05/02(木) 23:21:52.97 ID:lxbji2BR0.net
嫌で嫌で嫌でショウガたないけど巻貝どもをガラス面の掃除の為に買ってしまったわ。。
無駄な抵抗で数種類の巻貝選定したけど。。茶苔なくなったらこいつら何食うんだろ。

131 :pH7.74 :2019/05/03(金) 15:20:05.12 ID:Bu++/8Pv0.net
前スレ458だけど、壁面の緑藻がほとんど無くなったから記念貼り
水草は少し追加してるけど、側面の掃除は一度もしてなくてこの状態になった
つまり減らない藻はない

前回
https://i.imgur.com/1nkve7N.jpg

現在
https://i.imgur.com/Md68ct9.jpg

132 :pH7.74 :2019/05/03(金) 17:11:34.03 ID:+5HHfVxE0.net
同じ水槽なのかと二度見するレベル
エアリフトの底面と外部を使ってるの?

133 :pH7.74 :2019/05/03(金) 18:50:38.70 ID:Bu++/8Pv0.net
>>132
そうだよ。底面はGEXマルチベースをエアリフト煙突2本で、外部はテトラVX-75を濾材入れ替えて使ってるよ

134 :pH7.74 :2019/05/03(金) 18:53:36.98 ID:qQY8U98l0.net
>>133
その苔だらけから、キレイな水槽にするためにした対応をこと細かく知りたい

135 :pH7.74 :2019/05/03(金) 18:55:53.76 ID:+5HHfVxE0.net
>>133
底面2つに外部っておもしろい構成だね
リセットしたってくらい綺麗になってる

136 :pH7.74 :2019/05/03(金) 19:10:07.94 ID:whvpBG6jd.net
思わず底面+外部でリセットしたくなった

137 :pH7.74 :2019/05/03(金) 19:11:36.34 ID:LykLKBs10.net
>>133
どうしたらそんなにきれいになるのか教えろ。
いや、ご教示願います。

138 :pH7.74 :2019/05/03(金) 19:14:11.26 ID:Bu++/8Pv0.net
>>134
底床はニッソーのセラミックソイルでpH7.8もあるんだけど、地道にCO2添加して、ペットボトル逆さまにしてpH3位まで薄めたクエン酸水溶液を添加してる(それでもpH7.6程度までしか下がらない)
ただ大してpHは下がらないんだけど、水草と魚の生育がメチャクチャ良くなったかな(やっぱり水草に勢いがあると緑藻は衰退傾向になるみたい)
その代わり不溶性のリン酸塩も溶け出してしまうから、黒ひげはあちこちに見られるね(これは飽和濃度のクエン酸直接掛けるだけで枯れるから簡単に無くせるから問題にはしていないけど)

こんな感じで
https://i.imgur.com/PIQI9Tj.jpg

>>135
実は底面は一つなんだよ
60ワイドなんだけど、マルチベースフィルター3つ使ってほぼピッタリと全面に敷き詰めてる
立ち上げて半年はイマイチだったけど、今年の2月頃からメキメキ調子が上がってきたみたい

139 :pH7.74 :2019/05/03(金) 19:21:03.76 ID:qQY8U98l0.net
要するに、対策はクエン酸でpH下げたらここまで劇的にキレイになったの?

140 :pH7.74 :2019/05/03(金) 19:29:46.20 ID:Bu++/8Pv0.net
>>139
劇的にって程早く減ったって訳じゃないよ。やり始めてから3ヶ月程度は経ってるし
あとCO2添加とクエン酸添加はほぼ同時期にやり始めたからどちらが効果あったのかは定かではないけど、水草の成長が著しくなってから目に見えて衰退してきたのは確かだよ
最後はヤマトヌマエビのツマツマでフィニッシュされたけど、ヤマトヌマエビはずっと入れてたけど緑藻に勢いがあると全然効果なかったから、本当に最後の仕上げって感じだったな

141 :pH7.74 :2019/05/03(金) 19:46:11.66 ID:pgMBUM4E0.net
俺はメダカ入れたらだいぶ減ったわ。あいつら藻大好きやな。

142 :pH7.74 :2019/05/03(金) 20:18:23.21 ID:qQY8U98l0.net
>>140
はえ〜すっごいね
立ち上げ最初の茶コケって感じでなかったのが
普通あそこまでいったら腐海と化してリセットになりそうだけど
よく持ち直したよね

そこにpHや二酸化炭素以外の何かがありそうな気がしたんだけど

何にせよ素晴らしい

143 :pH7.74 :2019/05/03(金) 20:38:25.74 ID:lhaOfH5z0.net
画像見る限り浮草の貢献が一番大きそうな気がするが

144 :pH7.74 :2019/05/03(金) 22:02:20.48 ID:PP3GyAYBd.net
>>143
俺も思った
>>138
底面の数えかたって煙突の数じゃない?
煙突2本なら底面2つだと思うけど

145 :pH7.74 :2019/05/03(金) 22:22:21.18 ID:+5HHfVxE0.net
>>138
1つのフィルターで煙突1つ追加してるってことか
そのセッティングだとおにぎり2つ使はる光量が多すぎてたのを
浮草で抑えられたってのがあるかもね

146 :pH7.74 :2019/05/04(土) 05:45:02.64 ID:GLpGBRB/0.net
なるほど、皆さん色々考察ありがとう
確かに浮草の増え方が尋常じゃなくなってるから、そのお陰で遮光と養分吸収が促進されたってのはあると思う
何にしても諦めないで頑張れば、時間は掛かるかもしれんけど藻は減らすことができる!…はず

147 :pH7.74 :2019/05/04(土) 21:22:24.80 ID:cp2emLdS0.net
ピュアブラックってどれくらい期待できますか。
床砂全交換検討中ですが効果なかったらショックでかい。

148 :pH7.74 :2019/05/04(土) 22:26:36.40 ID:j6UegZy60.net
白っぽい灰色のサンゴ状コケが急に増え始めた
最初はピンセットで取ってたけど追い付かなくなってきたわ
なにかいい予防・対処方あったら教えてください

149 :pH7.74 :2019/05/05(日) 09:49:31.91 ID:O+SoXyXor.net
珊瑚状コケは誰も食べてくれない
ソイルが古くなってくると出てきたわ
リセットして砂利にしたら消えた

150 :pH7.74 :2019/05/05(日) 15:18:14.24 ID:Q9K/qYPY0.net
貧栄養にして白っぽいヒゲ苔だと
アルジーライムがツマツマしてる

>>147
アンスラサイトは無煙炭と呼ばれてて
水処理とか工業的には物理ろ過と生物濾過に使われてる
密度は砂の半分くらいで軽くて藻や濁りと鉄なんかを吸着する

何を飼育してるかわからんけど原料のアンスラサイトの効果はこんなとこ

151 :pH7.74 :2019/05/09(木) 22:20:18.37 ID:7sf0ZOoG0.net
>>118を見て基本に立ち返って餌やりを見直したら、心なしかコケの勢いが弱まった
……気がする

152 :pH7.74 :2019/05/09(木) 22:24:40.86 ID:T5f/pDos0.net
餌は初心者だった頃は1日2回だったのを
今では2日に1回だけど何の問題もないな
変温動物の消費カロリーってやっぱ相当低いんだな

153 :pH7.74 :2019/05/09(木) 23:59:23.31 ID:7sf0ZOoG0.net
回数はずっと1日1回だわ
ただ、必要量を一気に撒き散らすように与えてたのを、食い尽くす瞬間を目で確認しながら微量ずつ2〜3分割にして与える方法に変えた

154 :pH7.74 :2019/05/10(金) 01:40:10.37 ID:8jeP2A5s0.net
餌の量と回数と種類は何飼ってるかにによる

うちのクラウンローチ4匹は完全に夜行性になんで、朝顆粒の沈むやつあげてる
照明がついてる夜はフレーク、この時クラウンローチは隠れたままだわ

155 :pH7.74 :2019/05/10(金) 22:03:41.74 ID:keW/A62r0.net
このスレとか見て自作カリウム添加とスマート照明導入したらここ一ヶ月で苔が劇的に改善された
髭ゴケ何か全く見ない

ただ今まで見たことなかったヒドラがポツポツ見かけるようになったんだが何か関係ある?

156 :pH7.74 :2019/05/10(金) 22:11:06.33 ID:CIH+NYup0.net
サンゴコケまじで厄介だな立ち上げて2カ月くらいだけど水草や石とどんどん侵されていく
1日おきに水換えプロホースしても変化ないし

157 :pH7.74 :2019/05/11(土) 01:26:34.20 ID:QMS2hr57d.net
エーハイムのリン吸着剤使ったら3日でなくなったなそれ

158 :pH7.74 :2019/05/11(土) 06:17:19.06 ID:17StS1/0a.net
あれただの赤玉土やろ

159 :pH7.74 :2019/05/11(土) 12:21:48.62 ID:MngB2VrDa.net
>>155
エサが少なくなって表に出てくるようになったんじゃね?

160 :pH7.74 :2019/05/11(土) 13:14:29.40 ID:OROKAYci0.net
リン酸除去剤効果ある?入れてるけどまったく分からん

161 :pH7.74 :2019/05/11(土) 13:20:13.33 ID:7GNB/rHg0.net
糸状のコケとサンゴ状のコケはすぐなくなったよ

162 :pH7.74 :2019/05/11(土) 13:51:19.06 ID:7F1efLF90.net
>>158
酸化鉄だよ

163 :pH7.74 :2019/05/11(土) 13:55:14.14 ID:UU50E6Q60.net
チャームがくれる大量のカイロばらまけばいいってことか

164 :pH7.74 :2019/05/11(土) 19:33:39.84 ID:MwRdEDrD0.net
エーハイムのリン酸除去材って
アルカリになるよね?
黒髭に効くけどモスが枯れてきて
コリの元気無くなる。

165 :pH7.74 :2019/05/11(土) 21:15:32.83 ID:7F1efLF90.net
>>164
なる
ここに詳しく書いてある
https://ms-oasis.net/archives/44

自分の経験でも確実にpHを上げる作用があるな

166 :pH7.74 :2019/05/11(土) 21:30:31.03 ID:MwRdEDrD0.net
>>165
やっぱそうか!!
情報ありがとう。

ここで紹介されている
リン酸吸着材使っている人います?
効果どうだろう

167 :pH7.74 :2019/05/11(土) 22:02:05.81 ID:OROKAYci0.net
使ってるけどもともと黒髭は出てないから効果あるのかないのか分からん
サンゴ状コケが手に負えず入れてみたけど増えるペースは弱まった気がするけどかわりに今まで生えなかった緑の糸状が出てきた

168 :pH7.74 :2019/05/11(土) 22:03:29.56 ID:QG+KTPOK0.net

バカかオマエww
死ねよww

169 :pH7.74 :2019/05/11(土) 22:06:10.59 ID:QG+KTPOK0.net
167
わたし女と付き合ったことございません
わたしの顔みるとみんな逃げるんです
わたしが一体何をしたというのですか?

170 :pH7.74 :2019/05/11(土) 22:09:07.26 ID:7F1efLF90.net
>>166
最近エーハイムのやつからフォスガードに変えてみた
pHの変化は正直良く分からんな
コケは大して変わってないので効果自体は同じようなもんでは

でもアルミナ系は酸化鉄系の約2倍量必要なんでコスパの問題がある
↓に1gあたりのリン酸吸着量書いてある
https://www.seachem.com/phosguard.php

171 :pH7.74 :2019/05/11(土) 22:25:45.06 ID:PthQ/91P0.net
エーハイム使ってみてる
コケを減らしてくれることはないけど
1度綺麗にしたらそれを維持してくれてる感じはあるかな?

172 :pH7.74 :2019/05/13(月) 01:16:19.06 ID:uxtqa9jO0.net
助けて!もう疲れた。90cm水槽のヘアーグラスとロタラに
緑のコケが付きだしてもう止まらない勢い。ライトはled100w
co2 は一滴一秒、ソイル。立ち上げ2ヵ月は順調だったのに突然の緑コケ暴走
オキシドールも生体(サイアミーズ、海老、オトシン)もさして効果なし。
ベテラン方々ご伝授を

173 :pH7.74 :2019/05/13(月) 01:18:36.06 ID:uxtqa9jO0.net
追加情報。外部濾過テトラvx90

174 :pH7.74 :2019/05/13(月) 01:27:20.14 ID:oSCKzS9Yd.net
まいにちみずかえしろ

175 :pH7.74 :2019/05/13(月) 01:34:54.63 ID:/LJ66DDy0.net
黒髭も毎日水換えでおさまる?

176 :pH7.74 :2019/05/13(月) 01:39:00.30 ID:uxtqa9jO0.net
>>174
毎日1/3程でオケー?

177 :pH7.74 :2019/05/13(月) 03:24:52.17 ID:Hu/CHQmH0.net
盲目的に換水すりゃ良いてもんじゃないぞ
原水の水質が悪い地域は前処理しないとどうにもならんよ

給水タンクの古いマンションとか、マジでやばいからな
コケで悩んでる人は騙されたと思ってROかDIで処理してみろ
植物工場の水耕システムも原水処理して培養液作ってる

178 :pH7.74 :2019/05/13(月) 05:07:20.84 ID:8iHSu88K0.net
水換えで解決しないパターンはあるけど
水換えで解決するパターンの方が圧倒的に多いので
とりあえず水換えしてそれで駄目なら次を考えればいい

179 :pH7.74 :2019/05/13(月) 15:28:29.64 ID:qtcEJbUFx.net
全面遮光で枯らせ
ヘアグラスとロタラは諦めろ

180 :pH7.74 :2019/05/13(月) 15:28:45.81 ID:uxtqa9jO0.net
黒ひげはサイアミーズと木酢でなんとかなったけど
緑の短いフサフサ苔は有茎草にこびりついてあからさまに
水草の成長阻害してる。co2添加で気泡までつけやがる
水換えもあまり頻繁だと生体が心配、とはいえ藁にもすがる
今日から一週間三割水換えしてみるty
http://o.8ch.net/6yk.png

181 :pH7.74 :2019/05/13(月) 15:31:51.95 ID:uxtqa9jO0.net
>>179
ロタラとヘアーグラス見捨てるなら策は練らない
ハナからリセットする

182 :pH7.74 :2019/05/13(月) 15:39:06.40 ID:M5OgkAGY0.net
1 水草などの植物による硝酸態窒素の消費量を増やしてやる、つまりカリウム添加

2 リン酸除去、リン酸吸着物の設置

3 脱窒を駆動させる環境を整える フィルター内の懸濁物(デトリタス)の放置、有機物添加(酢酸など、脱窒菌の餌になる)

183 :pH7.74 :2019/05/13(月) 15:45:23.21 ID:M5OgkAGY0.net
>フィルター内の懸濁物(デトリタス)の放置

嫌気領域確保のためあえて

184 :pH7.74 :2019/05/13(月) 16:11:06.77 ID:9oOUTDvs0.net
黒髭はみんなも言ってる通り
水草枯れるかもしれないけど
お酢で一旦除去して一気に減らして、リン酸除去、炭酸カリウム添加、あとうちは柔らかい葉のは殆ど枯れちゃったから新しい水草入れて育ててたらいなくなった

185 :pH7.74 :2019/05/13(月) 22:08:25.18 ID:7s2pkXOE0.net
>>182
>>184
根本的な解決になってない
黒ひげの原因は底床の汚れとろ材の汚れ

ソイルなら交換、砂利系ならプロポース
ろ材の掃除と定期的に交換
黒ひげはこれでかなり抑えられる

186 :pH7.74 :2019/05/13(月) 23:18:34.63 ID:uxtqa9jO0.net
>>185
黒ひげは濾材の一部を赤玉(汚れを取りネットに入れて)にしたら
発生を抑制できますしサイヤミーズでなくせます。
やはり水草の成長と併用して増える緑の短い糸ゴケが
どうにも厄介で困ります

187 :pH7.74 :2019/05/13(月) 23:28:11.69 ID:uxtqa9jO0.net
文献で見る限り、水草は土や水から養分を摂取するが
緑苔は水からしか養分を摂取出来ない(根がないから)
したがって水換えが有効と書いてはいますが、生体のこと思うと
有効手段他にはないですよね...

188 :pH7.74 :2019/05/13(月) 23:34:51.84 ID:BfqcqNU80.net
水換えは全換水とかでなければ負担なんて気にするレベルではないぞ
特にデリケートなの入れてるわけでもないようだし

189 :pH7.74 :2019/05/13(月) 23:58:16.00 ID:oSCKzS9Yd.net
むしろ水道水に慣らせば全換水しても全くの問題が起きないし、トラブルが起きて換水しなければいけなくなった時のことを考えると水道水に慣らすべきだ
俺みたいにカルピスを飲みながら上から覗いて水槽にコップを落としてしまったりと突然トラブルはやってくる

190 :pH7.74 :2019/05/14(火) 01:00:30.80 ID:fARm/IRL0.net
>>188
>>189
確かに

191 :pH7.74 :2019/05/14(火) 01:02:46.75 ID:fARm/IRL0.net
唯一レッチェリシュリンプがまぁー弱くて

192 :pH7.74 :2019/05/14(火) 07:34:45.54 ID:NMu5rBx/M.net
>>191
レッチェリは結構つよいぞ
カルピスの人じゃないけど発酵式倒して酸欠やらかしても7割残ったしその後ちゃんと増えてるしね

193 :pH7.74 :2019/05/14(火) 08:00:51.47 ID:NjNmvuekp.net
>>186
緑の短い糸ゴケって典型的な富栄養だぞ
貧栄養になれば勝手に消える

194 :pH7.74 :2019/05/14(火) 09:27:25.80 ID:rFm8W/bQ0.net
60規格、テトラVX75.立ち上げ10日、アカヒレ1匹だけの状態で、いきなり白いアオミドロ、もやみたいなフワーッとしたのが水槽全体に出てきた。水換え、消灯、ヤマトで消えるかなー

195 :pH7.74 :2019/05/14(火) 09:56:08.45 ID:fARm/IRL0.net
>>193
ありがとー

196 :pH7.74 :2019/05/14(火) 12:13:19.76 ID:sbRf0WGVd.net
>>172
照明時間を今の半分、CO2添加を一時やめるなどやってもあまり効果ないやろ?
生体に影響ないかとか水草枯らしたくないとか
辛いね〜しんどいね〜嫌んなるね〜w

では、おっさんがええ事教えたろ
浮き草入れてみ、あら不思議ってなるからw
アオウキクサが小さくておススメやで
アホ程増えるからベランダにちっちゃいビオトープ作って置いといたら捨てる程増えるからやってみたらええわ

197 :pH7.74 :2019/05/14(火) 13:21:23.57 ID:2RArNG0j0.net
トリミングで余ったグロッソの塊を浮かべてるんだけど、もの凄く根を伸ばしてる
水槽の富栄養化に少し歯止めをかけてくれると信じ込むことにしたわ

198 :pH7.74 :2019/05/14(火) 21:09:02.29 ID:hrcsoKhW0.net
餌をやる頻度と量を落とせばいいだけだよ
変温動物は基礎代謝が低いから餌が少なくとも意外と平気

199 :pH7.74 :2019/05/15(水) 00:15:02.74 ID:FVEApys0a.net
というかアクアリウム板の人達ってやたらと沢山エサあげ過ぎじゃない?生体デカくしたいんか?
毎日毎日「食べきれなかった餌は回収する」ことが出来る位の量のエサを一日1回以上与えてたらそりゃあ頻繁に水換えしなくちゃならんだろうし水槽もデカくしなきゃならんだろうよ
業界人がわざと書き込んでるのかと疑ってしまうほどだわ(情報鵜呑みの思考停止アクアリストの書き込みもあるとは思うが)

200 :pH7.74 :2019/05/15(水) 05:29:08.53 ID:OU1eBcmFM.net
>>193
そ、そうなの⁈ 安定したら有茎の下葉とか、ガラス面とかに出てくるモンだと思ってた。
餌減らしたらいいんだな?

201 :pH7.74 :2019/05/15(水) 06:18:38.51 ID:MACHhBVi0.net
あがってる水槽の画像見ると
飼ってる魚はみんなテトラサイズばっか
大きくてもドワーフグラミー
エンゼル、ディスカスなんか滅多に見ない
30センチも90センチもみんな一緒

その状況であげる餌なんて、たかが知れてる
富栄養化はの原因はソイルか肥料でしょ

202 :pH7.74 :2019/05/15(水) 10:35:56.49 ID:PaM+28zb0.net
ソイル使って立ち上げて最初からイニシャルスティック追加とかしてたりな
最低3ヶ月はソイルの栄養だけで充分なのにな

203 :pH7.74 :2019/05/15(水) 15:31:51.67 ID:/5N+BLWE0.net
赤玉土を焼いたソイルだったら1ヶ月くらいしか持たないよ

204 :pH7.74 :2019/05/15(水) 20:30:57.97 ID:OU1eBcmFM.net
吸着系のソイルだからと、立ち上げの時にフロラスティック差し込んだのがまずかったかねぇ

205 :pH7.74 :2019/05/15(水) 23:35:11.20 ID:tfSK890k0.net
苔発生要因オレの場合
以下、同時には行っていないがそれぞれが原因でリセットを繰り返した
・餌やりすぎた
・エーハイムのリン酸除去剤を使用してた
(Co2鬼添加にもかかわらず、ph6くらいに落とすソイル使用でphが常に6.8〜7,4くらいまで上昇)
・イニシャルスティックを入れ過ぎ&水草を差し戻ししてイニシャルスティックが底砂の表面全体に
粉々に散らばった
・水流を弱めすぎて全体に還流せず止水域が多かった
・直射日光が一部分当たっていた(水槽の後ろ側の高い位置にある窓から季節により朝日が入り込む)

206 :pH7.74 :2019/05/16(木) 01:15:12.87 ID:xWjBD3+I0.net
エーハイムのリン酸除去剤はリン酸を吸着した結果としてpHを上げるから
そこまでpH上がってたってことはリン酸過剰だったんだろう
リン酸除去剤無かったら黒ヒゲ大発生だったんじゃないか

207 :pH7.74 :2019/05/16(木) 23:25:44.74 ID:9HDHbA+Q0.net
>>205
seraのテストキットで測定したことあるが、確かにリン酸分の多い水道水の地域だと思う。
一時、黒ひげの嵐でしたわw 
ADAのブライティKを入れ過ぎたり、テトラクリプトを埋めすぎたり、パワーサンドをネットに入れず
直に敷いてたので、フネアマ貝が毎日掘り起こしてくれたりとか・・・
まあ、いろいろと悪いことばかりやってますた

208 :pH7.74 :2019/05/17(金) 09:00:33.60 ID:csStnNX80.net
水道水に含まれたリン酸を
除去する具体的な方法あります?
トレビーノとかBRITAとかの
浄水器で除去できるのかな?

209 :pH7.74 :2019/05/17(金) 09:51:14.81 ID:N2Qyqh+A0.net
液肥は極少量にしないとコケると思ってたので、少しか添加してなかったけど
水草が成長しなくなったので、思い切ってフローラプライドを規定量添加してたら

いままであらゆる苔が生えまくってたのに、
緑のスポット状の苔以外ほぼ全滅してくれて一気にストレスフリー

210 :pH7.74 :2019/05/17(金) 18:05:19.80 ID:Eg5+ITc2M.net
なんか一部の肥料が足りないと全部が吸収できないって話があったね。

211 :pH7.74 :2019/05/17(金) 18:50:22.30 ID:5zxWX/kDM.net
人もそうなんだからそうなんだろうなぁ

212 :pH7.74 :2019/05/17(金) 20:22:56.72 ID:dSGukSqN0.net
>>208
前にもちょこっと話題に上がったが、逆浸透膜使ったRO浄水器しかないんだよな
マーフィードだとメンブレンの後にダッシュとかを接続するがRO水作るだけなら水道に
接続するだけなので誰にでもできるが、PH7、TDS10以下の超軟水をどうするかってのが
ハードル高いよ。飼育水で割れば簡単だが、微量元素やミネラルの添加せんと水道水に
含まれる成分がほぼ無いと思えばいい
RO浄水器で水草用ってのも売ってるね

213 :pH7.74 :2019/05/17(金) 22:16:22.97 ID:/6Bnbx/q0.net
リーヴィッヒだったっけ?

214 :pH7.74 :2019/05/18(土) 14:51:20.13 ID:U3HHnyCU0.net
>>208
実は活性炭使うとリンが増える
除去するならエーハイムのリン酸除去剤(酸化鉄III)が無難

ちなみにリン酸除去剤入れても状況変わらない場合は
硝酸塩も減らさす必要がある
水を頻繁に換えてもコケ減らない場合は水道水の水質がだめ

吸着系のソイルに交換するって方法もある

215 :pH7.74 :2019/05/18(土) 16:27:31.99 ID:qvGa+HkQp.net
余計なもの入れ過ぎ
ソイルなら、何も入れなくても概ね育つ

216 :pH7.74 :2019/05/18(土) 19:37:08.12 ID:U3HHnyCU0.net
1年超えて崩壊
ソイル入れ替えってのもね
海外でもソイル流行っちゃってるけど

217 :pH7.74 :2019/05/18(土) 20:19:06.67 ID:TZkm10/C0.net

自演バレバレw

218 :pH7.74 :2019/05/18(土) 20:27:15.23 ID:TZkm10/C0.net
>>215
オナニーしたらチンポかゆいんだけど

219 :pH7.74 :2019/05/19(日) 22:00:39.34 ID:u0Vld+Jj0.net
黒髭ほんとウザい
エビ水槽だから手が出せないわ

220 :pH7.74 :2019/05/20(月) 00:41:16.50 ID:i9EUTDxq0.net
2週間くらい照明つけない中途半端遮光してみたら
餌あげるときだけ水草の状態確認でつけても平気

221 :pH7.74 :2019/05/20(月) 00:49:12.90 ID:9ytECqR60.net
黒髭に我慢できなくてサイアミーズ入れた
最初は酢とか掃除とかリン酸除去で対応してたけどやっぱりまた出てきた
大きくなるから悩んだけどもう君に頼るしかない
モーリーも食べるみたいだけどそっちのがよかったのかなあ

222 :pH7.74 :2019/05/20(月) 01:18:27.50 ID:i9EUTDxq0.net
りん除去剤入れてるなら
脱窒すると確実に黒髭消えるよ
流木に黒髭2ヶ月くらい出てない
シリコンについてた黒髭もいつのまにか残り1箇所になった

濾過材を少し変更して毎日みりんちょっと入れるだけだし
高い魚いれてないなら挑戦してみると長い戦いを終わらせられる

223 :pH7.74 :2019/05/20(月) 07:41:25.65 ID:lhvBpS5Pd.net
一週間後ガッカリする>>221の姿が目に浮かぶ

224 :pH7.74 :2019/05/20(月) 10:08:09.72 ID:2pP3K9OV0.net
俺の場合、3年物のソイル水槽にリン酸除去剤使って、9年までなら頑張れたけどな
ただ9年目に、これもう大磯でよくね?
ってなってリセット時に大磯に換えた

大磯すげーよ!
苔がでやすくなったと思ったなら、ザクザクしながらの八割換水で苔の発生ピタッと止まるヨ!!

225 :pH7.74 :2019/05/20(月) 12:59:08.92 ID:8bXZNVKs0.net
俺も色々やって結局大磯に戻った
イニシャルスティック刺しすぎかでコケてきたらザクザクして様子見でどうにかなる

226 :pH7.74 :2019/05/20(月) 19:19:18.03 ID:qJt0DMz30.net
サイアミーズは検索上位のアフィサイトでやたら勧めてくるから、初心者は買っちゃうだろうな
あいつらも初心者臭いけどな
リン酸がー、とか言っとけばいいと思ってる

227 :pH7.74 :2019/05/20(月) 19:23:36.59 ID:gC7n/ehOr.net
俺もソイルから大磯派だ 活着系陰性レイアウトでコケはガラス面のうっすら位 ザクザクきもちぃぃぃ

228 :pH7.74 :2019/05/20(月) 20:12:54.15 ID:19zpHe9T0.net
このスレではサイアミーズはたいして役に立たないという答えになってるの?

229 :pH7.74 :2019/05/20(月) 20:17:34.28 ID:5NjkDam+0.net
モリモリ食べる個体と全く食べないやつの差が激しく当たりハズレが大きくギャンブル性が高すぎる

230 :pH7.74 :2019/05/20(月) 20:20:48.44 ID:uXxxqr8a0.net
大磯の陰性水草レイアウトだけど照明を家庭用LEDにして高いところから照らせば明るくても苔は全くでない
ガラス面にうっすらというのも生えない
立ち上げから水換え一度もしてないベタ水槽もコケなしで維持出来てるからやっぱり光の問題だな

231 :pH7.74 :2019/05/20(月) 20:30:13.05 ID:w+L2U+m40.net
餌あげないとしかたねーから黒髭食うかってなるわサイアミーズ

232 :pH7.74 :2019/05/20(月) 20:40:46.08 ID:d/Ik4dISp.net
>>228
食べるけど、ほんのちょっと、てくらい。
発生したてのチョボっとくらいなら全部食べてくれたりする。

233 :pH7.74 :2019/05/20(月) 21:35:26.05 ID:AKIV3QWQp.net
サイアミ入れてほかの魚たち移動させて餌抜きしたらええねん

234 :pH7.74 :2019/05/20(月) 22:52:46.12 ID:SIFZEtaUa.net
サイアミくんは観賞魚だから…
チョボボボボボって何かを食ってるところを見て癒されるやつ

235 :pH7.74 :2019/05/21(火) 00:10:55.24 ID:ut0C3xiCa.net
サイアミ君かわいいよね

236 :pH7.74 :2019/05/21(火) 02:06:34.02 ID:kT9kzlpW0.net
まさについ先日サイアミ導入したけど
今のところ黒髭は眼中に無いらしい
かわいいけど…

237 :pH7.74 :2019/05/21(火) 02:37:38.37 ID:bg7luO9Ya.net
サイアミは水槽移し替えの水あわせの為に入れてたバケツにガラス蓋してたのに
ヒーターのコードとかエアチューブ通してた縦に1センチくらいの隙間から飛び出して星になられた…

238 :pH7.74 :2019/05/21(火) 07:17:43.55 ID:IqoKllK50.net
サイアミは家の日淡水草水槽のムギツク役だよ
ムギツクは草食べるから、、、
でもヘアーグラスを食べないと思ってたカゼトゲタナゴとヒナモロコが食べまくりで草生える

239 :pH7.74 :2019/05/21(火) 08:38:29.17 ID:/JkbqojI0.net
この前買ってきたサイアミちゃん多少なりとも黒髭食べてくれる子でよかった…食べたり水草で寝そべったりかわいいです

240 :pH7.74 :2019/05/21(火) 12:10:37.32 ID:3cDFqvyua.net
>>238
カゼトゲは水草食べないと思うけどね
タイリクとかバラタナゴは突っつきまくるけど

241 :pH7.74 :2019/05/21(火) 12:17:51.78 ID:oFiTE4GId.net
>>239
減らないと意味無いぞ黒ひげ

242 :pH7.74 :2019/05/21(火) 12:19:13.61 ID:mKDcV5Yqd.net
サイアミじゃなくてとりあえずヤマトいれとけばいいのかな

243 :pH7.74 :2019/05/21(火) 12:30:35.24 ID:v5OHcKElr.net
>>242
そう思ってヤマト入れたらウオーターフェザーバシバシ抜かれてワロタ
ナナの黒ひげとフェザーの糸状の奴やっつけてもらいたかったんだが、弱った?ブセも攻撃するし
困ったもんだわ

結局カリウム添加と照明時間で苔は消えたんだが、ヤマトは暴れ続けてます

244 :pH7.74 :2019/05/21(火) 12:47:10.02 ID:duYMqYwn0.net
サイアミを買ったはずなのにひげがないフライングフォックサだった
でも苔はへった

245 :pH7.74 :2019/05/21(火) 13:06:53.80 ID:VN5KoCFSa.net
>>239
寝そべるの可愛いよね
指をガラス越しに近づけるとヒレ広げて逃げる体勢取るけど

246 :pH7.74 :2019/05/21(火) 14:19:20.35 ID:0jxSiiiY0.net
アクロバティックな体勢でキツツキみたいについばむの可愛いよな!大きくならなければ...

247 :pH7.74 :2019/05/22(水) 15:50:09.36 ID:j2qauHkDd.net
うちのサイアミさんは超精鋭部隊
120水槽に五匹投入でソイルや水草に生えまくってた黒ひげ&珊瑚状苔をほぼ壊滅してくれた
餌に目もくれず、ひたすら苔をつつき回ってる

248 :pH7.74 :2019/05/23(木) 04:05:28.38 ID:NBtdmrJ80.net
今日うちで一番でかいヤマトが両手で黒髭引っ掴んで一生懸命千切ろうとしてたけどビクともしてなかったわ

249 :pH7.74 :2019/05/23(木) 05:47:30.67 ID:PBlgq1T3d.net
サイアミーズとヤマトヌマエビって一緒に飼えますか?

250 :pH7.74 :2019/05/23(木) 07:29:18.37 ID:bEvCglUV0.net
>>249
飼えるよ

251 :pH7.74 :2019/05/23(木) 18:32:24.34 ID:6MQdAfyK0.net
ヤマトとなら共存してたな
うちの水槽でも
ヤマトの方が長生きだったくらいに

252 :pH7.74 :2019/05/23(木) 21:33:58.35 ID:NBtdmrJ80.net
ヤマトならなんの心配もないよ

253 :pH7.74 :2019/05/24(金) 10:56:30.50 ID:QHR5rZ9L0.net
苔なんか石巻貝でOKやで

254 :pH7.74 :2019/05/24(金) 19:05:27.57 ID:BuFHBjww0.net
>>249
全然大丈夫

255 :pH7.74 :2019/05/24(金) 22:43:27.25 ID:WAJguzQz0.net
>>85
ナナって、ヤマトにボロボロにされちゃうんや。
硬い葉だから食われないと思ってた。

256 :pH7.74 :2019/05/24(金) 22:49:21.18 ID:jagVo3Skd.net
ヤマトを襲ったりつつくやついると行動が制限されて隠れぎみになって苔食べれなくてナナ食べられたことある
水草ストックに入れてるときはナナを食べなかったのにアベニーの水槽に移したらナナ食べられた

257 :pH7.74 :2019/05/28(火) 02:49:41.98 ID:ZjDPHKyTa.net
アクアリウム初心者です。
ガラス壁面に緑のコケと水草にヒゲ状のコケが生えてしまい、掃除しても1週間もすればこの様になってしまいます。
壁面のコケもよく見るとヒゲ状の毛が生えています。
どの様な対策が望ましいのでしょうか?
環境は

水槽 レグラス350 20リットル
JEXスリムフィルター外掛け式
LEDライト 朝8時から夜11時まで点灯

生体は白メダカ六匹
ドジョウ二匹
石巻貝二匹

水草はアマゾンフロッグピット
南米ウィローモス

です。拙い情報ばかりで申し訳ないですが教えて頂けると幸いです。

https://i.imgur.com/ysUCwCM.jpg
https://i.imgur.com/GaS3NuZ.jpg

258 :pH7.74 :2019/05/28(火) 02:55:50.86 ID:w+Mu2w2i0.net
>>257
照明時間が長すぎると思う

259 :pH7.74 :2019/05/28(火) 05:46:30.94 ID:rdCdgwIm0.net
>>257
照明時間
無駄にソイルなんで富栄養
リセットして大磯とかにした方が良いと思うよ
掃除が簡単

260 :pH7.74 :2019/05/28(火) 07:31:32.67 ID:jCjxJ0YOa.net
>>257
その照明時間だと大磯でも苔生えるよ
栄養系ソイルなら始めは毎日1/3水換えくらいしてもいい
貝いるみたいだから一度掃除して半分くらい換水して、照明を1日6時間くらいにしてみて
それでも苔は出ると思うけどガラス面は貝がなんとかしてくれる
水草はミナミヌマエビかアルジーライムシュリンプに掃除してもらうのがオススメ
気休めにオトシンクルスを入れてもいい

261 :257 :2019/05/28(火) 08:25:18.09 ID:NoKLGQXla.net
258さん
259さん
260さん
ご指摘ありがとうございます。
照明時間ですか、わかりました。
以前出張で家を開ける際にと買った画像の品があるので、これで5時間ほどにしてみます。

ソイルですか、これも大磯砂がオススメなのですね。
確かにプロホース突っ込んで掃除すると崩れて巻き上げやすいので大変だったこともあるので、そこも含めて富栄養化対策として変更してみます。

明日にでも全て交換出来たらと思います。
教えて下さってありがとうございました。
交換出来たらまた報告しに来ます。
https://i.imgur.com/Hw7iz2f.jpg

262 :pH7.74 :2019/05/28(火) 08:35:42.06 ID:+079fIxX0.net
>>261
ソイルにプロホースざくざくは
あまりしないのが得策だよ

あとは水草増やせばもっと苔を抑えられるかも

263 :pH7.74 :2019/05/28(火) 08:36:56.05 ID:Az22s3wV0.net
>>261
いろいろいっぺんにやらず
まずは照明時間短縮だけに
してみたら?

264 :pH7.74 :2019/05/28(火) 09:33:29.12 ID:x2LScNZV0.net
>>257
石巻貝を一匹ぶち込むだけでOK

265 :pH7.74 :2019/05/28(火) 09:38:30.96 ID:vpGlDAimp.net
既に2匹いるらしいぞ

266 :pH7.74 :2019/05/28(火) 09:46:53.26 ID:x2LScNZV0.net
なぬ!マジだった
石巻貝2匹もいてコレは……

267 :pH7.74 :2019/05/28(火) 18:59:45.82 ID:x7xao5wo0.net
この緑の硬そうなコケは日の光が当たっているのかな

268 :257 :2019/05/29(水) 14:09:04.46 ID:ZYgfzmI6a.net
早速教えて頂いた大磯砂と、パッケージにつられてもう一つ砂を買ってきました。
これを混ぜて使おうと思います。
照明時間も短めにしてみます。

267さん
太陽光は当たってないのですがすごい事になってしまいました。
色々と教えて頂き助かりました。
ありがとうございました。
https://i.imgur.com/HIEIxp7.jpg

269 :pH7.74 :2019/05/29(水) 14:51:03.44 ID:In9eSvWsp.net
>>268
大磯だけにしとけ
もう一つは汚れを吸着する
そしてそのうち飽和して苔発生装置になる
混ぜるとかあり得ない
そもそも混ぜたら汚い
明るい色だから苔が付いたら目立つ
別水槽で立ち上げるとか、ろ材として使うなら良いと思う

それは使った事ないけど、セラミックは使った
多分似たようなもんだ

270 :pH7.74 :2019/05/29(水) 14:54:11.58 ID:PmHqXZ28M.net
>>268
なんとかしようって心意気は素晴らしいけどとりあえずここの人の言う事聞いてそれだけやってみると良いよ
太陽光当たってないなら照明の時間減らすだけで全然変わってくる筈だよ

271 :257 :2019/05/29(水) 15:53:36.79 ID:rStcPwq1a.net
269さん
270さん

ご意見ありがとうございます。
大磯砂だけにしました。
元あった火山石は水槽もろともハイターで苔を殺して流木も他の流木に取り替えました。
水草も撤去して新しい物に変えました。

これであとはライトの時間を減らしてみます。
大変お世話になりました。
https://i.imgur.com/R5jTCfp.jpg

272 :pH7.74 :2019/05/29(水) 16:25:05.96 ID:In9eSvWsp.net
>>271
メダカなら問題ないと思うが
自分ならこうするって事2点

1.大磯は食酢で酸処理したかった
2.火山石は多孔質すぎるんで、洗剤の残りを取るの大変だ
だから流木と石に洗剤は厳禁、熱湯にしとけ

273 :pH7.74 :2019/05/29(水) 16:44:47.27 ID:uzOsY4Q5D.net
いっぺんに変えちゃうと環境悪化しても原因特定難しくなるぞ

274 :pH7.74 :2019/05/29(水) 18:33:39.19 ID:6FiIvzL00.net
グリーンウォーターを目指すって手もあったと思うんだが
餌不要水槽だぞ

275 :pH7.74 :2019/05/29(水) 18:57:20.35 ID:y5qd3RZb0.net
ハイター使ったら1,2週間は水張ったバケツに入れて日向において放置しとくな

276 :pH7.74 :2019/05/29(水) 19:10:53.47 ID:hVSqoW8g0.net
ハイターはそのあとの再利用が怖いよね
3カ月は水バケツ放置したいけど時期が悪い
網戸の網被せとかないと蚊の発生源にもなるし

277 :pH7.74 :2019/05/29(水) 19:15:52.29 ID:hq0fP4690.net
ハイター使ったら、カルキ抜きをたっぷり使って洗えばいいんじゃなかろうか
ハイター便利だからよく使うけど

278 :pH7.74 :2019/05/30(木) 07:29:19.79 ID:Leg4ZE9na.net
界面活性剤入ってない衣類用のブリーチならすすぐだけで大丈夫
毎回掃除で使うけど問題は起きてない
普通のハイターでもそんなに問題はないと思うけどね

279 :pH7.74 :2019/05/30(木) 08:35:10.43 ID:BnohhIwQp.net
いや、熱湯が1番安全で早くて面倒くさくない

280 :pH7.74 :2019/05/30(木) 08:58:09.71 ID:q2WeXt/80.net
>>277
これでいいんだよ
100均のカルキ抜きをドバドバ入れて30分も置いとけば抜ける

281 :pH7.74 :2019/05/30(木) 10:31:07.30 ID:trCLvGmiF.net
塩素の測定ツールとか使ってて言ってるんだな?

282 :pH7.74 :2019/05/30(木) 10:31:16.51 ID:BnohhIwQp.net
熱湯なら3分で全て終わる

283 :pH7.74 :2019/05/30(木) 11:27:44.69 ID:v3sU/pSRM.net
茶苔キライ

284 :pH7.74 :2019/05/31(金) 20:44:45.78 ID:oXcWGmWL0.net
藍藻ほんとくさいな
ヒメタニシ導入するわ

285 :pH7.74 :2019/06/01(土) 02:45:30.41 ID:PCVmYjPq0.net
ヨーロッパではやってる人多いらしいけど
水槽の下にパネルヒーター置くと
藍藻対策になるかな?

286 :pH7.74 :2019/06/01(土) 15:06:53.83 ID:ribt7nEW0.net
石組レイアウトは石をソイルに埋め込むんじゃなくてすぐ取り外せるような位置に置くのが長く維持するコツだなと思った
サンポールにドブ漬け楽過ぎる

287 :pH7.74 :2019/06/01(土) 20:01:17.21 ID:64zB3ZN7a.net
>>278
具体的に商品名教えて〜

288 :pH7.74 :2019/06/01(土) 20:23:45.57 ID:j/m3X1wn0.net
ハイター

289 :pH7.74 :2019/06/01(土) 21:58:49.19 ID:IP62wR+O0.net
流木とか取り出せるなら熱湯が楽ちん

290 :pH7.74 :2019/06/01(土) 23:11:31.47 ID:Y2VFHH4t0.net
今更だがテデトールって最強だね(・∀・)

291 :pH7.74 :2019/06/02(日) 01:45:38.43 ID:8/RHQZiW0.net
>>290
全く効果が感じない

292 :pH7.74 :2019/06/02(日) 07:40:04.94 ID:VTTcPDjXM.net
>>291
然るべき対処をしてから分母を減らせば早い段階で解決に繋がるって話だよ
テデトールだけじゃただのイタチごっこ

293 :pH7.74 :2019/06/02(日) 17:19:05.66 ID:7Pp9j81r0.net
アルカリ性寄りだったり硬度が高いとコケ安くなると思いますが、
気孔石使ったレイアウトは水質どうなんでしょうか コケやすくなりますか?

294 :pH7.74 :2019/06/02(日) 18:23:28.43 ID:164AehRur.net
なります コケッて撤去したわ

295 :pH7.74 :2019/06/02(日) 18:37:23.57 ID:KR+aCgSj0.net
気孔石で山岳っぽい感じにしてるけど石のせいでって感じた事ないし結局は水換えサボるかどうかじゃないかな

296 :pH7.74 :2019/06/02(日) 18:41:05.53 ID:7Pp9j81r0.net
>>294
崩壊してリセット中ですが、気孔石はやめておきます
木化石にしようかな 硬度だけが問題ならRO水使えば何とかなると思ってる

297 :pH7.74 :2019/06/02(日) 18:43:45.73 ID:7Pp9j81r0.net
>>295
そうですか・・
ググってもあまり影響が無いってのが多いのですが
ここ1年間でコケによる崩壊で2回リセットしてるんで慎重になってます

298 :pH7.74 :2019/06/02(日) 19:04:28.71 ID:+HClcw6q0.net
何となく水槽水を使っての大葉の水耕栽培をしてみたら黒ヒゲがかなり減ってきた
リン酸要求量がクソ高いのかな

299 :pH7.74 :2019/06/02(日) 19:11:45.35 ID:xXy9jkfd0.net
マジでか

300 :pH7.74 :2019/06/02(日) 20:20:18.62 ID:7Pp9j81r0.net
気分的にそのシソの葉っぱは食いたくねーな
カイワレとか上部フィルターで育てて食ってる人たまに居るよね

301 :pH7.74 :2019/06/02(日) 20:50:34.98 ID:y3ap80J00.net
気功石ってそんなに硬度上がらないと聞いたことあるような。
ちょっと粘土質だし

302 :pH7.74 :2019/06/02(日) 20:52:25.16 ID:43Ey8VxZ0.net
鶏のウンコとか、豚のウンコとかをモリモリ吸収して大きくなってる大葉

水槽内の魚やエッビのウンコをモリモリ吸収してる大葉

まだエッビの方が良くね?

303 :pH7.74 :2019/06/02(日) 22:00:31.48 ID:MfTOUUmn0.net
>>298
大葉が大型化するから水槽のリンと窒素をうまいことすってくれてるのかも

でも作物のなかでは肥料あまり必要としない種類
プランターとかで育てる場合
肥料濃度が高くなるとす葉先がイジケて枯れるくらい肥料嫌う

304 :pH7.74 :2019/06/02(日) 22:08:52.61 ID:KR+aCgSj0.net
俺も畑で育てたものより自分で管理した水槽で育てたほうがキレイだと思う。糞にしてもそうだけど水もドブ川のよりマシだ

305 :pH7.74 :2019/06/02(日) 23:40:01.35 ID:C7gBlIWYM.net
食べれなくても良いから水耕でおススメって何かな?
ポトスの根だけ 給水パイプに絡ませて突っ込んでた。部屋の明かりだけで充分育つけど、葉の見た目があんまし好きじゃないから外した。
深緑の何かがいいな〜

306 :pH7.74 :2019/06/03(月) 06:37:02.14 ID:gQXU1HhP0.net
ワサビはキレイな水辺にしかいないというのは違くて、ワサビがあるから清流になるって話を聞いた時にイモリウムに最適じゃね?と思ったわ

307 :pH7.74 :2019/06/03(月) 08:25:01.54 ID:n4u1O3rYM.net
>>302
うんこに関してはそうだけど、内容がイマイチ明らかにされてない薬品入れてると心配になるんじゃない?

308 :pH7.74 :2019/06/03(月) 08:54:00.70 ID:0yOlAOI70.net
>>302
水槽だとエロモナス菌とかそのてのが怖い
一回土に吸収されて太陽で乾いたり殺菌されれば大丈夫な気もする・・・

あくまで気がするだけだけどw

309 :pH7.74 :2019/06/03(月) 18:57:18.28 ID:ocNPMoB/0.net
ワサビはワサビから出る毒がワサビの周りの植物を生やさせないけど
その毒に自身も影響を受けるため、水で毒を流しながら栽培すると聞いたから
水槽では育たなくね

310 :pH7.74 :2019/06/03(月) 19:47:00.89 ID:SpnF7qtn0.net
水槽に練りわさび入れてみるかな

311 :pH7.74 :2019/06/03(月) 20:21:50.57 ID:8W9Uk2Rr0.net
カリウムと窒素の肥料入れただけじゃ黒ヒゲなくなりませんか?

312 :pH7.74 :2019/06/03(月) 20:26:13.09 ID:lMFmCHUO0.net
無くなりません

313 :pH7.74 :2019/06/03(月) 20:33:52.17 ID:X3Cmcll+0.net
場合によっちゃ崩壊するでしょ
苔まみれで

314 :pH7.74 :2019/06/03(月) 20:41:20.57 ID:KI0Ce7VU0.net
NPKの濃度測定して比率揃えるように添加すればいいんじゃないの
養液栽培が4:1:2くらいの感じだから水草水槽も同じで良いと思う
ただしTDSは300ppm超えないように抑えた方が良い…気がする
なんか経験上TDSが高すぎると水草どころかコケも生えなくなってくる

315 :pH7.74 :2019/06/03(月) 21:28:45.20 ID:IRo22SMKF.net
コケ生えないならよくね?

316 :pH7.74 :2019/06/04(火) 18:15:23.71 ID:L5qGShID0.net
コケも水草も育てないつもりならニューモンテ最強よ
一年中苔のない綺麗な水槽を維持できるよ

317 :pH7.74 :2019/06/07(金) 03:26:51.24 ID:G+HHGjIW0.net
茶ゴケ対策で外掛けにソラマメの苗入れてみたんだけど
根瘤菌とかいうのが繁殖するらしいじゃん
これって生体に影響ないんすか?

318 :pH7.74 :2019/06/07(金) 06:00:22.60 ID:TzUEdE8Wd.net
心配なら入れなきゃいいだろ

319 :pH7.74 :2019/06/07(金) 09:37:05.83 ID:8zf54LWN0.net
栄養ドレインするならどんな植物がいいんだろうな

320 :pH7.74 :2019/06/07(金) 09:48:18.95 ID:I/RN3u9q0.net


321 :pH7.74 :2019/06/07(金) 12:47:15.58 ID:zE7kNZq+M.net
マツモ神が優秀過ぎて美観を損ねるのが解って居ても外せないわ

322 :pH7.74 :2019/06/07(金) 14:06:08.44 ID:1lm27k5xd.net
マツモとアマフロ最強

323 :pH7.74 :2019/06/07(金) 14:20:19.55 ID:loIcnjMha.net
マツモとアマフロ入れるとどの苔はえなくなる?
髭はだめでしょ?糸状苔?

324 :pH7.74 :2019/06/07(金) 15:00:37.56 ID:KpfT35aY0.net
ウチはアマフロ様々だけど、水面覆うと餌あげづらくなるのとトリミングとかで水に手を突っ込んだときにまとわり付くのが厄介

325 :pH7.74 :2019/06/07(金) 15:08:12.41 ID:8zf54LWN0.net
アマフロ「お前からも養分を吸い取ってやるぜ」

326 :pH7.74 :2019/06/07(金) 16:55:59.18 ID:9vpFYjKvD.net
マツモ神一切やる気出さないからアナカリス入れた
いい感じに伸びてるけどアオミドロと藍藻の勢いは止まらない

327 :pH7.74 :2019/06/07(金) 20:17:23.03 ID:CSXka/0bM.net
2週目の水槽で流木の下とかアヌビアスの葉の裏にこんなふわふわなのが出来てるんだけどこれもコケだよね?
水入れ替えた時に洗い落としたんだけど復活したし栄養とか日照考えなきゃダメかな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1866808.jpg

328 :pH7.74 :2019/06/07(金) 20:24:33.51 ID:zDZiuQw6d.net
流木から出てるアクじゃないかな

329 :pH7.74 :2019/06/07(金) 20:44:05.59 ID:QV8s4v45a.net
これぞアク アリスト

330 :pH7.74 :2019/06/07(金) 20:47:48.25 ID:hGWT/rH6d.net
>>314
水草水槽は10:1:8とかだった気がする
有茎草も沢山入ってるのが前提だと思うけど
リンなんてほぼいらない

331 :pH7.74 :2019/06/07(金) 20:58:48.19 ID:HCAS5pUn0.net
>>330
リン1%なのに窒素10%カリウム8%は多すぎないか…
水草って野菜より窒素とカリウム消費するんだろうか

332 :pH7.74 :2019/06/07(金) 21:04:01.15 ID:CSXka/0bM.net
アクって可能性もあったのか
一応煮たんだけど鍋も小さかったししっかりやれてなかった認識もあるのでもうちょい様子見てみますわ

333 :pH7.74 :2019/06/07(金) 21:36:23.98 ID:8zf54LWN0.net
これ半分ワサビだろ

334 :pH7.74 :2019/06/07(金) 22:31:42.27 ID:3mi3baWT0.net
>>327
バイオフィルムじゃないの?

濾過が甘いとよくでるやつ

335 :pH7.74 :2019/06/08(土) 08:42:36.65 ID:vMTIHVK90.net
水カビちゃうん?新規水槽に流木入れると出ること多い

336 :pH7.74 :2019/06/08(土) 10:27:43.94 ID:EL8dEzBn0.net
窒素→葉 リン→実、花 カリウム→根 をそれぞれ作るって聞いて 黒ひげ対策でリン酸を吸収させたい場合 

外掛けのbigで水耕栽培をして育てるなら実や花ができる奴の方がリン酸を沢山吸収してくれるんでしょうか

337 :pH7.74 :2019/06/08(土) 18:37:11.37 ID:fMSt9IyQ0.net
>>336
マルチおつ

338 :pH7.74 :2019/06/08(土) 19:25:46.99 ID:zq2bJu+20.net
マルチって何だ?
園芸用のシートかオンライン対戦のゲームしか知らん

339 :pH7.74 :2019/06/08(土) 20:11:33.55 ID:QfQkPEzp0.net
>>331
リンは他の栄養素と違って土の中を移動出来ないだからかなり多めに入ってるの
さらに日本の土壌性質上、リンを撒いても鉄やアルミニウムとくっ付いて植物が吸収出来きなくなる
最後に一般的な植物の三代元素含有率は10:0.58:2.5

340 :pH7.74 :2019/06/08(土) 21:01:34.48 ID:+qghxjP/0.net
含有率=吸収率と考えるのはどうなの

341 :pH7.74 :2019/06/08(土) 21:19:31.45 ID:QfQkPEzp0.net
>>340
考えてないよでもそれに近い肥料配合でいいんじゃない?って思うよね普通

342 :pH7.74 :2019/06/08(土) 21:30:53.68 ID:+qghxjP/0.net
園試標準処方だと16:4:8
リン酸控えめなのは山崎処方のレタスかな
6:1.5:4

濃度の差はあれどの作物の処方でも概ねNP比は4:1なんだよね
リービッヒとの兼ね合いがあるんじゃないかな
N:P=10:1だと窒素が余るんじゃないか

343 :pH7.74 :2019/06/08(土) 22:16:17.46 ID:QfQkPEzp0.net
余ると思うなら入れる量減らせばいいだけでしょ。
窒素が多くなるってよりもリンはそれだけ水草水槽ではいらないってだけなんだが

344 :pH7.74 :2019/06/08(土) 22:42:14.18 ID:+qghxjP/0.net
トリトンで水質検査してもらって適正比率に調整するのが一番いいかな
リン酸の試薬結構誤差が大きいから

345 :pH7.74 :2019/06/09(日) 11:28:56.68 ID:3bSjY/dX0.net
流木に生える紫のもふもふした苔ってなんだろ?
気づいたら生えてて気づいたらいなくなってたけど

346 :pH7.74 :2019/06/09(日) 15:09:52.67 ID:K0fKNAhN0.net
今まで黒ひげ全然なかったのに掃除して水換えした次の日から急にそこら中に黒ひげが発生しおった
なぜだ

347 :pH7.74 :2019/06/09(日) 15:30:46.55 ID:vI6Dg0tN0.net
微妙なバランスが崩れたんだろうね
ウチは逆にある日突然黒ひげもガラス面のコケも消えた
お陰でヒメタニシ三匹餓死したが

348 :pH7.74 :2019/06/12(水) 13:55:48.64 ID:IOTabPgKM.net
ガラス面の産毛みたいなの嫌!!!
石巻もオトシンもブッシーも食わん

349 :pH7.74 :2019/06/12(水) 14:50:09.15 ID:5nQFy0j50.net
ライト止めてダンボールで囲って完全遮光すれば枯れたやつを食うやろ

350 :pH7.74 :2019/06/12(水) 16:24:24.29 ID:Lzk7/TP+0.net
手でとれや

351 :pH7.74 :2019/06/12(水) 16:54:13.83 ID:IOTabPgKM.net
取っても取っても2日もしたら生えてくるんや!

352 :pH7.74 :2019/06/12(水) 17:37:20.08 ID:IOTabPgKM.net
ガラスを劇落ち君で拭きながら、フト外部の排水ホースを見たら、何ヶ所かピンク色の茶ゴケがついてる。その近くに黒い点々も…
ベージュとか茶色のバイオフィルムみたいなのは見慣れてるけど、何このピンク?!
ググっても海水水槽の事しか出てこないし、ヤバい物なんでしょうか

353 :pH7.74 :2019/06/12(水) 18:53:04.77 ID:hXGJOZDM0.net
魚からしたら藻類はあった方が良い
それ自体が食料になるし、そこに微生物が棲み着いて水槽の環境が安定する
ADAのコンテストに出すような水槽ではないんだろうし、そこまで気にする必要はないと思うけど

354 :pH7.74 :2019/06/12(水) 19:03:52.86 ID:IOTabPgKM.net
>>353
ホースが茶色くなってるのはまあいつもの事だけど、ピンクの藻でも大丈夫かな?

355 :pH7.74 :2019/06/12(水) 19:34:47.03 ID:Vf1MznCUp.net
>>348
典型的な富栄養
水換えして液肥禁止
埋まってる固形肥料をなるべく除去

356 :pH7.74 :2019/06/12(水) 20:51:14.42 ID:VeveCUS/d.net
所謂、ピンク滑り(ロドトルラ)じゃないの?

357 :pH7.74 :2019/06/12(水) 22:03:43.10 ID:IOTabPgKM.net
>>355
最近オトシンにプレコタブレット与えだしたから、富栄養化は思いあたるなぁ。水換えを増やさないとダメかもしれませんね。
さっき水換えしたついでに ずいぶん前に入れたフロラスティックが塊のまま残ってたので、ソイルごと吸い出しました。
>>356
ロドトルラ、調べてみたらまさに風呂の赤カビと同じ色のです!
増殖スピードが速いらしいのでストックあるぶんのホースを取り替え、水換えついでに外部を開けて水槽の水をかけ流しました。

コケは結局富栄養化なんですね…

358 :pH7.74 :2019/06/13(木) 00:16:05.41 ID:QTSqpl64p.net
黒ヒゲが出るんでセラのリン酸テストでリン酸値測ったら0.25mg
この数値ってどうなんでしょ?
もっと下げるべき数値?
それともリン酸以外の要因?

359 :pH7.74 :2019/06/13(木) 00:21:27.10 ID:QTSqpl64p.net
追記

水槽:60ワイド
ろ過:エーハイム2075
水温:26度
ソイル:水草一番
生体:ラスボラ20匹、コリドラス7〜8匹、ヤマトヌマエビ15匹位、オトシン4匹
カリウム水溶液とADAクリアウォーター添加、たまーにメネデールも

360 :pH7.74 :2019/06/13(木) 02:17:53.80 ID:GG+qKRNHa.net
>>359
濾過不足とカリウム添加

361 :pH7.74 :2019/06/13(木) 05:11:40.94 ID:YRZSfaUx0.net
>>360
そんな過疎水槽で濾過不足はないわ
2075は普通に90規格で使えるやつだぞ

362 :pH7.74 :2019/06/13(木) 05:16:55.74 ID:t0kcmj2Kd.net
カリウム添加してるのに尚カリウム添加しろってやつだぞ
ズレてるのわかるだろ

363 :pH7.74 :2019/06/13(木) 05:28:06.87 ID:YRZSfaUx0.net
そーだね
エアっぽいな

364 :pH7.74 :2019/06/13(木) 06:09:58.92 ID:FLoyEdQi0.net
黒ヒゲのような淡水紅藻が特別リン酸の要求量が高いって情報は見つからなかった
黒ヒゲの原因=リン酸ってのは誰が最初に言い出したのか

365 :pH7.74 :2019/06/13(木) 11:01:07.86 ID:Buup9Mb70.net
コリドラスや大和は掃除屋の反面、自身の糞も多い
砂地が多いならザクザク掃除か、砂を半分程入れ替えてみる。
実行済みなら、外部のろ材構成変更してみるかなぁ。

366 :pH7.74 :2019/06/13(木) 16:33:21.96 ID:QTSqpl64p.net
>>360
カリウムはうちのプッシュボトルで2プッシュ添加するとヤマトが泳ぎまくるから毎日1プッシュに留めてる。

367 :pH7.74 :2019/06/19(水) 07:37:34.08 ID:NJ1vWYOG0.net
CO2の添加過多もコケの発生要因になりますか?
添加量を増やしたらパールグラスに若干コケが付き始めました

368 :pH7.74 :2019/06/19(水) 11:38:59.72 ID:dgvII6Nmd.net
>>367
個々の環境次第だからなんとも言えないけど

全体的に光量は足りてる?

水槽内で、光量がある程度必要な水草が多いとしたら、光をあまり必要としない苔の方がco2によって優先的に成長してしまっているとか

369 :367 :2019/06/19(水) 11:44:40.44 ID:06iSxq5kr.net
光量はグロッソスティグマが順調に這っているので十分と思います
パールグラスを早く育てたくて添加量を多くしました

370 :pH7.74 :2019/06/19(水) 22:52:03.89 ID:OgZXH+Dt0.net
>>367
なり得る
パールグラスは水質があってれば順応してスイッチ入ってどんどん増える
流行ってないのと店が管理方法わからないで半分トロケてるのを売ってたりするから
心配せずそっと見守ってやって

パールグラスは光量もCO2もなくても育つ水草だけど
ある程度硬度がないとやさぐれたりするから新品のソイルなんか使うと
元気ない状態が長く続いたりする。

371 :pH7.74 :2019/06/19(水) 23:03:02.17 ID:ZPnOvlUj0.net
テトラの6in1使ってる?
専用アプリ使うとco2 濃度がチェック出来るよ。
(あくまで目安程度だが濃度変化はチェックできる)

372 :367 :2019/06/20(木) 13:30:23.57 ID:j9kacfpz0.net
皆さんアドバイスありがとうございます。
CO2は添加すればするほど良い結果になると考えてました
CO2濃度や硬度などを見なおしてみます

373 :pH7.74 :2019/06/24(月) 18:16:13.49 ID:3o3g2v010.net
アオミドロだけど立ち上げ2ヶ月でモサモサ出始めたから肥料添加を止めて餌を絞って2ヶ月経っても生えてくる
照明強すぎ?

374 :pH7.74 :2019/06/24(月) 18:45:49.62 ID:heqGm7URa.net
糸状苔なら光強すぎか時間長すぎ
アオミドロなら濾過不足

375 :pH7.74 :2019/06/24(月) 20:53:49.17 ID:3o3g2v010.net
>>373
ありがとう
68リットルの900スリムロー水槽に
まだ小さいファントム系テトラ8匹とネグロ2匹とピグミー5匹で
エーハイム2075で脱窒もしているから濾過不足では無いと思う思いたいw

照明は個人的には普通なんだけど
グラッシーレディオの大3小1赤1の計5灯はやり過ぎかな
メーカー仕様はルーメン非公開でルックスは
大1台で29000lxで計87000
小1台で11000lx
赤1台は7000lxのサンセットって奴
合計105000lxは多過ぎ?

376 :pH7.74 :2019/06/24(月) 21:00:17.35 ID:3o3g2v010.net
>>375だけど
二酸化炭素はミドボンで添加してる
肥料は固形も液体も停止中

水質はpH6.7
アンモニア 亜硝酸 硝酸塩は全て検出限界以下
その他も適正値
pHはニチドーのデジタル
毎週7in1と月イチで液体試薬で確認

アオミドロループ初めてだから興味深々だったけど萎えてきた
木酢酢とオキシドールアタック疲れた
ポトス鉢底を漬けて養分吸収とか効くかなと妄想中

377 :pH7.74 :2019/06/24(月) 22:03:21.70 ID:PyYA5JCz0.net
針子水槽の底の赤玉に黄色ぽいアオミドロが出まくりで嫌になる アナカリスもアオミドロに負けて育たないし スポイトで取っても3時間後にはフワフワ ちなみに外飼い7リットル発泡スチロールエアレなし直射日光当てまくり

378 :pH7.74 :2019/06/24(月) 22:09:25.13 ID:HNWU5Vt60.net
ミナミ放り込んだらいいんじゃね?

379 :pH7.74 :2019/06/24(月) 22:18:29.28 ID:3o3g2v010.net
>>377
上で1つの水槽のアオミドロに悩んでるけど
庭の睡蓮鉢は最初アオミドロ増えたけど
アナカリスがみっちり育ったら消滅したよ
7リットルなら幅8cm〜10cmぐらいの板で夏の直射を遮りながら維持すると
その影の部分はアオミドロが育たずアナカリスが元気になるよ

380 :pH7.74 :2019/06/24(月) 22:34:46.18 ID:PyYA5JCz0.net
>>379
そうかあ やはり日光だよね
針子とアナカリスを日光で育てたいというのがあったが影を試してみようかね

381 :pH7.74 :2019/06/24(月) 22:56:54.39 ID:HgNZlfPA0.net
くすんだ緑色した毛玉のようなコケってアオミドロの初期状態ですか? 
30キューブ立ち上げ2週間目で1カップ分をばばらに植えたキューバパールグラスも
まだ根付いていませんが水槽がなんとなくラン藻のような臭いもします

382 :pH7.74 :2019/06/24(月) 23:06:16.15 ID:kgBoouG70.net
アオミドロは典型的な富栄養だぞ
濾過不足とか関係ない
貧栄養水槽にアオミドロ入れたら勝手に消える
肥料やめて水換えしてたら勝手に消えるもの

383 :pH7.74 :2019/06/24(月) 23:18:35.94 ID:WFU7XvbM0.net
アオミドロが個々によって違ってると思う
>>375は光量オーバーじゃないかなスリムロー水槽なら3灯でも充分
>>381も光量オーバーっぽいけど情報が少な過ぎてよく分からん

384 :pH7.74 :2019/06/24(月) 23:58:49.86 ID:HgNZlfPA0.net
>>383
30キューブにフラットツインを7時間点灯、CO2はアンビリーバブルで2秒1滴
カミハタの気孔石セットの石を全て使用しキューバパールグラスを1カップ分まばらに植えた
生体はネグロ1匹、ミナミ1匹(ヤマトを数匹以上投入予定)で餌は立ち上げから何も与えていない
底砂は紅蜂のフルボパウダーです
やっぱり、光量オーバーっぽいですね

385 :pH7.74 :2019/06/25(火) 01:58:37.47 ID:FRHhdDt70.net
全リン0.05~0.3 全窒素0.1~0.7mgの条件のビオトープでもアオミドロ湧く
https://www.akashi.ac.jp/lib/siryou/k56/k56-04.pdf
水が出来ても湧く苔だったりするから
比較的水のきれいな遊水地みたいなとこにも水草に絡んでたりする

リンと硝酸塩検出限界の大型のビオトープ管理してるけど
半日陰の環境で冬場になると透明度が上がって何箇所かに出来たりする
夏場になると消える

>>376
直射日光あたってないかとか
強い照明を8時間以上当てすぎてるとか
これだったら時間を短くしたり直射日光を避けたりする

リン、硝酸塩を液体の試薬で検出限界値にしても苔でたりすけど
リン酸は濃度測ってないっぽいから試薬かってみるとか
エーハイムのリン酸吸着剤で抑えてみる

一ヶ月くらいやって減る要素がないならなんちゃって遮光で
餌のあげる時以外は照明つけずに一週間くらい対応とかかな

386 :pH7.74 :2019/06/25(火) 08:59:58.83 ID:8h6kIlXz0.net
>>380
言い方悪かったかも
容器の上面の真ん中辺り長辺方向に50%程度を板で遮光する感じだよ
両側は通気採光で開けておくと良いよ

387 :pH7.74 :2019/06/25(火) 09:13:30.31 ID:8h6kIlXz0.net
>>382
肥料添加やめて2ヶ月だし
もう少し様子を見てみるね

>>383
各照明のタイマー調整して光量半分にしてみるよ

>>385
面白いPDFありがとう
水槽は完全遮光してるから日光とか当たって無いんだよね
照射時間は6時間半だけどもう少し短くしようかな
エーハイムのリン酸吸着剤とトーフ入れてるよ
リン酸も検出限界以下まで落として2ヶ月

皆さんありがとう

388 :pH7.74 :2019/06/25(火) 09:20:47.30 ID:8h6kIlXz0.net
今回のアオミドロは確かに何かの栄養素が多いらしいのと
やっぱり光が強すぎると思った
庭のデカい睡蓮鉢のアオミドロは半分遮光しながらアナカリスがみっちりモサモサしたら消えたから
光量下げながら何かに養分吸わせてみるのを考えてみようと思ったり
アオミドロ消えたら報告します

389 :pH7.74 :2019/06/25(火) 10:09:46.45 ID:B3ZhZWSN0.net
>>386
へえ なるほど
一部影つけてアオミドロ弱らせてアナカリスに頑張ってもらうて感じか

390 :pH7.74 :2019/06/25(火) 16:09:04.29 ID:5DCocFFK0.net
うちはマツモに頑張って富栄養化をくい止めて欲しかったけど
白化して枯れた。コケが気泡上げてる

391 :pH7.74 :2019/06/25(火) 23:29:01.46 ID:SGUur260p.net
>>390
マツモでは無理
根を張って窒素固定できる水草じゃないと

392 :pH7.74 :2019/06/26(水) 00:35:40.26 ID:bvC51rn0d.net
ホテイアオイでok

393 :390 :2019/06/26(水) 05:52:44.44 ID:ke3d2Wc70.net
そうなんだ。いっそアナカリスだけでレイアウト挑戦してみるか…
ホテイアオイ浮かべて盤石の布陣だ

394 :pH7.74 :2019/06/26(水) 06:09:22.46 ID:g1VqJZXQd.net
実際問題浮き草が最強なんだよなぁ
フロッグビッドも底床まで根を伸ばすとスゲェ巨大化するし、増えまくるし

395 :pH7.74 :2019/06/26(水) 08:17:26.08 ID:Rf69NKMR0.net
今日の夜からしばらく雨なんだがアオミドロ掃除は今日のうちにしたほうがいいかな それとも雨の日にしたほうがいいか
今日掃除したら日光で増えるかな

396 :pH7.74 :2019/06/26(水) 08:49:54.61 ID:6/uG6dp50.net
アオミドロは気になったら天気関係なく取ると良いよ
スペースあるなら針子とか絡まないと思うけど
だけど伸びた方が沢山取れて達成感あるよねw

浮き草はサンショウモが根が短めで水槽で使ってるけど
他スレで勧めたら蓮コラみたいで却下されてしまった
確かに気になる人は気になると思う

397 :pH7.74 :2019/06/26(水) 09:26:41.25 ID:Rf69NKMR0.net
>>396
よし 今からやるか
たくさん取れると確かに達成感あるけどすぐ増えるからうんざり

398 :pH7.74 :2019/06/26(水) 10:30:27.39 ID:ctMStSvc0.net
黒髭苔対策にサイアミーズ五匹投入したんだが、毎日カージナルテトラと一緒に餌に群がってくる。おまえらそっちじゃなくてちゃんと苔食えよ

399 :pH7.74 :2019/06/26(水) 15:06:25.76 ID:iXuVJPP1d.net
>>398
黒髭出てるのに毎日餌やってるお前が悪い

400 :pH7.74 :2019/06/26(水) 20:11:08.89 ID:V33J5Jbbd.net
>>398
サイアミーズフライングフォックスを使うなら他の魚は退避させて餌無しじゃないとちゃんと仕事しないよ

401 :pH7.74 :2019/06/26(水) 22:51:57.73 ID:jKyYu7iv0.net
そうかー、テトラ共には気の毒だが暫く餌の間隔開けるか。1日一回だが、水槽の側に行っただけで群がってくるの見るとつい餌あげちゃうんだよな

402 :pH7.74 :2019/06/27(木) 00:25:09.36 ID:0mYOU9260.net
サイアミーズ飼いで2日に1回の餌やりしてるが、餌はネオンドワーフレインボーと一緒に食ってるが
黒ヒゲも食ってくれてるぞ

403 :pH7.74 :2019/06/27(木) 01:28:12.49 ID:AbZdH5xR0.net
5年間フォックスとヤマトだけの水槽でエサやりしたことないけど黒ひげ生えてるぞ

404 :pH7.74 :2019/06/27(木) 02:48:50.48 ID:QnBkdZN7d.net
>>403
数が足りてないのでは?
放置しててガラス面まで髭モサモサになった60cm水槽に15匹投入して1ヶ月弱経ったが後少しの所まで来てるよ

405 :pH7.74 :2019/06/27(木) 05:06:22.97 ID:4AdJazJdF.net
こけ対策は
ホテイアオイでほぼ解決できるんだが
弱点は枯れた時大量に養分を放出するから注意な
枯れてる部分は即撤去

外飼い睡蓮鉢は放置すると
メダカが酸欠になるほど水面をビッシリになるから
定期的に間引き必須

406 :pH7.74 :2019/06/27(木) 21:18:07.43 ID:IOG1rdcD0.net
>>387
情報小出しにすると二度手間になるから
質問時に出せるデータは全部だしといたほうがいい

リン酸吸着させて苔がでるとなると残りは窒素しかない
水道水をR/Oでなんとかするか
脱窒でおさえこむか

407 :pH7.74 :2019/06/28(金) 21:29:56.85 ID:nwRXXlIj0.net
グリーンウォーターて藍藻とは違う?
壁面とか底の赤玉が緑色なのをグリーンウォーターだからいいかと放置してたが臭いし水が黄色ぽいしで調べたら藍藻だと気づいた
アオミドロ出ないからって喜んで放置してたがむしろヤバいんじゃないか

408 :pH7.74 :2019/06/28(金) 21:51:23.87 ID:z2EQCorop.net
>>407
むしろ藍藻でなければ何だと思ってたの?w

409 :pH7.74 :2019/06/28(金) 22:00:07.78 ID:nwRXXlIj0.net
>>408
緑藻とかかと思ってた

410 :pH7.74 :2019/06/29(土) 15:25:58.33 ID:TKc+7mLtd.net
60cmでサイアミーズ2匹で十分だよ
めちゃくちゃ大食漢だからヒゲゴケすぐなくなるよ

411 :pH7.74 :2019/07/02(火) 18:11:06.91 ID:22tqNSaHa.net
頼むから助けて
糸状苔なんだけどコイツが出ては遮光して水草弱りなんとか調子出てきたらコイツが出ては遮光の繰り返し
40cm水槽
PH6.5
テトラ5
モーリー1
オトシン1
トゲナシ1
2211
co2添加あり肥料なし
パワーx1灯一日6時間
水換え3日に一度
餌やり2日に一回

フィルターメンテもしてるし照明も減らして点灯時間も減らした
栄養過多とは思えない
改善でやれることはやり尽くしたと思ってる…
コイツが嫌でリセットしたのにこの水槽だけまた出るんだよ(泣)
なんとなく栄養より光に依存してる感じなんだけどこれ以上点灯時間減らすのもどうかと思うし
パワーxが原因てこともないだろうし…
ノイローゼになる
https://imgur.com/JIVUlCt.jpg

412 :pH7.74 :2019/07/02(火) 18:28:06.14 ID:QnVgffX+d.net
綺麗だから気にしなくていいよ

413 :pH7.74 :2019/07/02(火) 18:42:05.29 ID:6/B5VOa80.net
糸状はヤマトとフォックス入れときゃ消える
フォックスなんてソーメン食べてるみたいで可愛い

414 :pH7.74 :2019/07/02(火) 19:02:28.57 ID:22tqNSaHa.net
>>412
ありがとうでもこれこれから爆殖するの…
遮光終えて少し経って今日見たらまた出てきた(泣)
>>413
サイアミーズ糸状苔ほんとに食べる?
水草に根付いて引っ張るとニューラージとか抜けるような頑丈な糸状苔なんだけど…

415 :pH7.74 :2019/07/02(火) 19:04:23.06 ID:fMpX/CjmM.net
>>411
テデトールで分母を減らして遮光で弱らせコケ取り生体でとどめを刺せばいいだけだから簡単よ
大事なのは水槽内にゼロ又は生体で手に負える範囲の範囲に抑え込む事。

416 :pH7.74 :2019/07/02(火) 20:32:07.83 ID:22tqNSaHa.net
>>415
遮光で一旦は落ち着くんだけどまた出てきちゃうのよ
うちの水槽のこの水槽だけでなにか原因があるんだろうけどわからない><
ドラえもんのバイバインみたくちょっとでも残ってるとダメなのかとか思ったり

417 :pH7.74 :2019/07/02(火) 20:33:41.01 ID:J2elgtH2M.net
栄養過多とは思えないって前提が引っかかる。

418 :pH7.74 :2019/07/02(火) 21:09:05.42 ID:fMpX/CjmM.net
>>416
上にも書いたけど、ちょっとでも残ってるとダメだぞ
ほんとバイバインだから分母を減らさんとどうしようもないよ

419 :pH7.74 :2019/07/03(水) 03:35:15.35 ID:YxUE1n/Jd.net
>>411
ヤマト5
フライングフォックス2

全員飯抜き
照明co2付加でok
他の水草を遮光で弱らす必要なし
毎日1/4〜1/5水変え(ハイポじゃなく液体の4in1等)

1週間後には苔はないよ

問題はそのあと存在感あるヤマトとフライングフォックスをどうするかなんだよね

420 :pH7.74 :2019/07/03(水) 08:50:57.60 ID:bdc+VJiZ0.net
>>414
その固い糸状コケは苔とり生体入れようがムリだよ
硬いからかヤマトもフォックスも食べないし遮光にも強くて、全く減らない
仕方なく俺はリセットしたよ

421 :pH7.74 :2019/07/03(水) 09:58:05.25 ID:yACgZmYy0.net
自分のも立ち上げから3週間でもうフッサフサ
前の水槽の水持ってくるんじゃなかった

422 :pH7.74 :2019/07/03(水) 10:59:59.33 ID:x5yGIsvv0.net
リセットばかりしてたらいつまで経っても対処出来ない未熟者だぞ
安定したキレイな水槽を維持するのはコケなどが出た後

ちなみにフォックス2匹はやめとけ入れるなら3匹
2匹だと弱い方がずっと追い回されてそのうち飛び出て干からびる

423 :pH7.74 :2019/07/03(水) 11:00:06.25 ID:eNy99Y6LM.net
あのコケはアオミドロと違って株が活着して生えてるから簡単に取れなくて厄介だよね

424 :pH7.74 :2019/07/03(水) 11:02:04.30 ID:ResR6eAjd.net
>>419
90cm水槽にすれば10cmぐらいのフォックスでもきにならんよ

425 :pH7.74 :2019/07/03(水) 11:32:12.28 ID:79s2DDHPa.net
>>411だけど>>422の言うとおりあの糸状苔出たら終わりじゃ続けられないからなんとか対処したいんだけどやっぱり難しいのかしら、、、

426 :pH7.74 :2019/07/03(水) 11:38:55.77 ID:nRUbo3vOd.net
>>425
エビの投入はだめだったん?
もうしてるか

427 :pH7.74 :2019/07/03(水) 12:19:59.57 ID:A3hgB083d.net
迷信に近いけど
2211にサブ繋げたりしたら良いかも?
濾過槽に色んなバクテリア増えるだけじゃなくて
リン酸除去材とかエーハイトーフとか仕込みやすくなる

428 :pH7.74 :2019/07/03(水) 12:20:47.35 ID:A3hgB083d.net
ああpH6.5ならトーフいらんね

429 :pH7.74 :2019/07/03(水) 12:45:44.68 ID:ZGPQVGEwM.net
除去剤とかは外掛け増設が最強に楽

430 :pH7.74 :2019/07/03(水) 13:52:24.53 ID:e7j5xTR1p.net
>>411
アオミドロは富栄養の典型
貧栄養じゃ出ない
そのペースで水換えしてたらそのうちなくなるよ
ソイルが栄養源だと思う

431 :pH7.74 :2019/07/03(水) 14:37:00.42 ID:j34+pcBe0.net
>>411
うちも前に出てたけど富栄養じゃないね
カーテン越しの日光が原因だと思うけどリビングだと仕方ないから出始めのうちに酢噴射で駆除してる
エビは普段食わないけど酢で弱らせると食べてくれる
トゲナシ1は少な過ぎだからヤマト3匹ぐらい入れて1週間遮光
遮光後は水草の調子も落ちてるからいきなり照明いままで通りにするとまた出るから4時間スタートで1週間ごとに1時間伸ばしていくといい

432 :pH7.74 :2019/07/03(水) 17:47:38.90 ID:RQDOFeILM.net
>>426
エビが食べないやつなのよ
>>430
これアオミドロじゃなくて糸状苔なのよね混同されやすいけど
>>431
木酢液とか局所的に試したけど糸状苔はビクともしなくてニューラージが枯れた
お酢ならいけるのかしら?
エビはトゲナシとヤマトもいたんだけど食べないし彼らの糞が多すぎてまだ濾過不足を疑ってた時期だったんで別の水槽に移した
光依存が大きいのは間違いないとは思うけどもう水草が遮光に耐えられそうにない
一回全部抜いて暗闇水槽にして根絶するしかないのかな

433 :pH7.74 :2019/07/03(水) 17:52:48.39 ID:O45NBsI70.net
クエン酸水溶液1日2回添加するんだ
pH5.5くらいまで落とす

434 :pH7.74 :2019/07/03(水) 19:50:05.73 ID:x5yGIsvv0.net
珊瑚状の硬い奴だろ?
それは安定したら勝手に消えるコケだし色々いじくりすぎよみんな
水換えして安定した水質を保てば問題のあるコケなんて生えなくなるわ
それでも生えるなら水換えが足りない
どんなトラブルも水換えが1番効果があるし負担がない
騙されたと思って水換えだけして諦め半分で放置してみな

435 :pH7.74 :2019/07/03(水) 20:02:56.19 ID:SQuO8HGo0.net
その水換え至上主義がアクアリウムを難しくしてるんじゃないか?

水換えすればするほど苔がふえる水質の人も居るんじゃないか

水槽の水質と、水道水の水質をつかまないとただ単に水換えだけじゃうまくいかない環境の人もいるよ

436 :pH7.74 :2019/07/03(水) 20:04:20.25 ID:SQuO8HGo0.net
そもそも水換えが負担が無いっておかしいと思う
水換えこそ大きな負担だと思うが

しょうがなく水換えしてるのであって、しなくて良ければしない方が良いのでは

437 :pH7.74 :2019/07/03(水) 20:08:33.63 ID:IY5+xTqp0.net
そんなことわかってまんがな

438 :pH7.74 :2019/07/03(水) 20:22:37.51 ID:fwlwfRHm0.net
水道水のみでは苔がはえる
エーハイム新製品殺菌灯での実験
http://www.eheim.jp/uvsteriliser_top/reeflexuv/

ADAのギャラリーがあるとこみたいに低硬度で低TDSみたいな地域は除く

439 :pH7.74 :2019/07/03(水) 20:27:17.60 ID:x5yGIsvv0.net
水槽の状況を安定させるのが第一なのに安定する前に弄り回して色んなもの添加して安定するのを遅らせてるんだよ
水道水が原因でコケが止まらんって環境なら浮草なり沢山の水草を植えるなりして対処すれば良いことで
大量の水草を植えて環境も安定してるのにコケ水槽になるほどの水道水なら浄水器通せばいいし
いつまでもその魔法の水でコケと戦い続けてどうするんだ

負担が少ないって言うのは水槽環境に対してのことだよ
バクテリアや生体は水道水に慣らすのが1番良い

440 :pH7.74 :2019/07/03(水) 21:05:09.19 ID:O45NBsI70.net
立ち上げ2年目でもガラス面と石の緑ゴケは消えないぜ?

441 :pH7.74 :2019/07/03(水) 21:22:35.56 ID:fwlwfRHm0.net
水草水槽に浮き草はちょっと
水道局で水質でてるからチェックすれば苔出るのはしょうがない
日本の普通の水道水のレベルなら苔はでる
ジャングル状態にしても魚多めにいれれば苔はでる

対策すればでなくなるけどね
浄水器はR/O使わんと
チッソとか珪酸とかリン酸とか除去できないし
活性炭なんか使ってたらリン酸濃度あがるし

知識のない説教厨ってのがスレで上から目線で話してるのは笑える

442 :pH7.74 :2019/07/03(水) 21:28:03.74 ID:fwlwfRHm0.net
R/0の前処理に使う活性炭のカートリッジも
活性炭からリンが出ないように加工してるのもあったりする

水槽小さいならスーパーにあるR/O水で割る方法もあるし
ポリタンとかでゼオライトと小型フィルター入れて
TDSもGHも下げて種水作るほう法もある

443 :pH7.74 :2019/07/03(水) 21:28:16.51 ID:sazuWJdba.net
>>439
悪いけどその苔じゃないんだ

444 :pH7.74 :2019/07/03(水) 21:29:03.27 ID:SQuO8HGo0.net
それこそ>>411の人の環境や水質がもう少し詳しくわかれば、ここの研究室の人達は知識も経験も多いのだから、それに合ったアドバイスも出来るんかもしれないけれども
本当にこまってるんだろうし

アクアリウムは各々の環境に左右され過ぎて難しいのだけれども

445 :pH7.74 :2019/07/03(水) 21:33:56.55 ID:fwlwfRHm0.net
>>411 のは水質の状態良いと出てきたりする
ソイルで窒素とリン抑え込んでもソイルの微量要素が水中にでると
苔が元気になったりもする

吸着系ソイルに置き換えて換水の頻度下げるとか
水換えの頻度を落とす。
水換えやるとソイルが吸着した窒素とリンの濃度が水道水によって上がったりする

446 :pH7.74 :2019/07/03(水) 21:56:35.36 ID:sazuWJdba.net
>>411だけどソイルはプラチナソイルでリセットしてからは肥料も一切入れてないから栄養過多ではないと思う
前述してる通り感覚的にだけど光に依存してる感じがする
でも一番はバイバインなのかと思うから一回暗闇水槽にしてみます
ちょっとスレ汚し化してるかもなんでなんとか自分で頑張ってみます
皆さんありがとうございました!

447 :pH7.74 :2019/07/03(水) 22:44:25.34 ID:O45NBsI70.net
プラチナソイル肥料分あるぞ
原料黒ボク土なんだから
肥料分の無いソイルなんて物理的に可能なのか

448 :pH7.74 :2019/07/03(水) 23:13:34.35 ID:0ejzYHH2d.net
>>447
肥料分があるとかじゃないだろ

449 :pH7.74 :2019/07/04(木) 03:52:05.41 ID:lgXVw/+T0.net
プラチナソイルだけでもコケもっさもっさになるよって言いたかった
一回ヤマトと貝なしで立ち上げたらえらいことになった

450 :pH7.74 :2019/07/04(木) 10:20:06.61 ID:0pO0Izobd.net
化粧砂敷いて陰性水草オンリーで立ち上げると必ず黒ひげにやられるんだよなねえ
陰性だと管理が適当になるからそれが原因だと思うんだけど

451 :pH7.74 :2019/07/04(木) 10:27:07.09 ID:2vByh4wW0.net
うちも大磯肥料なしの環境ででたから豊栄養じゃないね
60水槽の照明をトライアングルグロウ600、1台から2台に増やした1週間後くらいにいきなり大量に出だした
一週間遮光したりもしたけど全然ムリで仕方なくニューモンテ投入したよ

452 :pH7.74 :2019/07/04(木) 10:29:24.73 ID:oFFGnC39p.net
富栄養でないと言うなら、水質検査キットで調べてから言いなさい
硝酸塩とリン酸が検出限界以下で初めて言い切れるのだよ

453 :pH7.74 :2019/07/04(木) 11:17:34.67 ID:u6fhfjswd.net
グロウは他のled照明にくらべて赤の波長が強いから、二台にしたら黒ヒゲが育ちやすくなると思う。もちろん、通常の水草もよく育つんだけども

454 :pH7.74 :2019/07/04(木) 14:54:41.04 ID:lgXVw/+T0.net
>>452
市販の試薬って結構誤差デカいんだよな
水道水をセラのリン酸試薬ではかったら0だったのに
トリトンの誘導結合プラズマ発光分光分析法で調べてもらったら総リンで0.63ppmもあった
https://i.imgur.com/PA2iZNN.jpg

みんなも調べてもらうといいよ
5000円くらいかかるけど…

455 :pH7.74 :2019/07/04(木) 16:29:06.18 ID:aFuEqNst0.net
苔って出る水槽と出ない水槽あるんだよな
同じ水道水から立ち上げても
多分ソイルや濾過、照明の違いだと思う

で、初日からヤマト等入れておくか
出たらフライングフォックスを入れるかのどちらかで解決する

456 :pH7.74 :2019/07/05(金) 00:49:33.45 ID:WV756CLEa.net
照明ずっとオフで安定した
要らんかったんや…

457 :pH7.74 :2019/07/05(金) 08:02:43.38 ID:VrP7YLIT0.net
水槽無くしたら苔に悩まなくなった!
この方法マジでおすすめだぜ!

458 :pH7.74 :2019/07/05(金) 08:33:18.13 ID:RzXfcmd7M.net
プラダンで覆いを自作してる人居ると思うんだけど、プラダンってどこで買ってるのかな?ネットで見ると、そんなにいっぱい要らないんだけど?みたいな量でしか売ってない。。ホムセンに一枚売りとか有るのかな?

459 :pH7.74 :2019/07/05(金) 08:36:45.19 ID:6rdUonK1M.net
>>458
ホムセンで一枚単位で買えるぞ

460 :pH7.74 :2019/07/05(金) 13:37:32.99 ID:Yt6k9rAUM.net
>>459
ありがとう。
行ってみます。

461 :pH7.74 :2019/07/05(金) 13:52:33.29 ID:6MORDhACd.net
都会に住んでる人は、やっぱり水道水の水質も富栄養になってるのかな

462 :pH7.74 :2019/07/05(金) 14:50:54.67 ID:M2KQwkp1d.net
>>458
100均にあるよ

463 :pH7.74 :2019/07/05(金) 15:01:25.49 ID:7D/mze610.net
>>461
瀬戸内海では貧栄養化が問題になってノリ、イカナゴなどの漁獲量が激減
兵庫県では今年終わりから段階的に下水処理場の排水中の窒素濃度を引き上げる

464 :pH7.74 :2019/07/05(金) 15:59:43.43 ID:7cP3/alb0.net
>>461
東京都の水道水は高度浄水処理施設があるから
へたな天然水よりよっぽど綺麗なんだぜ

465 :pH7.74 :2019/07/05(金) 16:09:56.72 ID:V6HJIX/f0.net
はえ〜
ADAのギャラリーの水質が良いとかなんとか言ってたから浄水場の能力もあるんだね

ギャラリーは信濃川水系のかなり下流の方だから水質なんてあんま良くなさそうな気がしてたんだ

466 :pH7.74 :2019/07/05(金) 17:02:20.67 ID:xk6oPW50p.net
都会に有りがちの屋上貯水槽てどうなんだろね

467 :pH7.74 :2019/07/05(金) 17:17:56.15 ID:OM/To0I2d.net
貯水槽にカラスの死骸はいってて栄養満点よ。

468 :pH7.74 :2019/07/05(金) 20:42:54.22 ID:STqM0wsN0.net
10t未満は点検義務無いから雨水入ってたりコケ生えてたりでいろいろカオスやで

469 :pH7.74 :2019/07/05(金) 21:24:36.86 ID:WfpXvMDQ0.net
照明スレに書いてあったけど
赤波長は黒髭招くって本当ですか!?

470 :pH7.74 :2019/07/05(金) 21:38:52.46 ID:yLvG4vaq0.net
緑から黄色が500-600辺りで紅藻系は好きらしい

471 :pH7.74 :2019/07/05(金) 22:40:39.66 ID:eTOysASU0.net
>>465
前にギャラリーのある場所と水道局調べて水質みたら綺麗すぎて笑った


>>464
高度浄水処理はオゾンで匂いとかの処理メイン
飲む分には匂いない
塩素の量を微調節してるから
水質が良い
https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/suigen/img/s_kodojosui1.jpg

水草をやるとかコケ対策って部分で見ると
荒川水系で高度浄水処理やてる江戸川区の水質の例
硝酸態窒素及び亜硝酸態窒素が1.4〜2.3mg/lくらいあるから
苔は普通に出る
https://www.waterworks.metro.tokyo.jp/suigen/kekka/pdf/s_kekka29-data/k034.pdf

細かい数値載せずに0.0000に見せてるとこがしょうもない
情報公開やらん東京都らしい汚いやりかた

472 :pH7.74 :2019/07/05(金) 22:52:41.97 ID:Fpm6j1MD0.net
フライングフォックスって灰色の糸状コケはたべないのかな。
綿のようにもっさもっさの糸状コケあるのに、そこには突撃していかないんだよな

473 :pH7.74 :2019/07/05(金) 22:59:07.69 ID:LxrZCgRH0.net
自分とこの水道水が神輿あるできないなら、RO浄水器を買えばいいじゃないの
数万円で済む話だろw

474 :pH7.74 :2019/07/05(金) 23:50:12.02 ID:V480Z2yA0.net
RO水で換水したって水草やってんなら低床から肥料分溶出するから気にするだけ無駄だよ
コケが生えないくらいの貧栄養環境が完成した日には水草も全部枯れてるだろう

475 :pH7.74 :2019/07/06(土) 06:04:43.05 ID:mprbjPJ70.net
>>471
その亜硝酸態窒素の2.3mg/Lって硝酸塩になるとどれくらいの濃度になるんですか
硝酸塩は常に10mg/L以下くらいにしたいんですけどね

476 :pH7.74 :2019/07/06(土) 07:46:45.42 ID:49vWoU+Q0.net
Oが増えるだけなんだからそのままスライドちゃうの??

477 :pH7.74 :2019/07/06(土) 11:14:47.39 ID:VHASZBF70.net
>>476
その下の桁に数値がある
他の自治体、神奈川の水道局とかと見比べると東京都の姑息さがわかる
情報公開嫌がる自治体

>>474
ずっと溶出しないからこそ有効
イニ棒入れた時にTDS上がるけど水道水ですら水換えすればTDSは下がる
数回でも徐々に落ちて落ち着いてくる。落ち着いても肥効が続いてたりする

>>475
記憶が怪しいけど4倍くらいすると硝酸塩換算できなかったっけ?

硝酸塩は10mgでも苔が普通にでる。試薬で未検出くらいが目安
試薬の検出限界値未満だから実際は少し水中にある状態
目安は水換えして一週間後にガラスの苔を正面から確認できないくらいになる
水草に苔がつきにくくなる

水換えしてもうまくいかないカラクリがこれね
かといって水換えないともっと硝酸塩が上がる

478 :pH7.74 :2019/07/06(土) 11:24:35.29 ID:NtpOuNte0.net
肥料入れなくても低床中に沈殿してる有機物が分解されて栄養塩になる
魚も水草も入れなかったとしてもソイルの原料である黒ボク土に含まれる腐食が分解されて栄養塩となる
栄養塩0にするのは不可能だし0にしない限りはコケも生えるし仮に0にしたら水草は枯れる

479 :pH7.74 :2019/07/06(土) 11:36:37.51 ID:VHASZBF70.net
何もしてないのに偶然脱窒がうまく行くと安定した状態になる
外部ろ過を半年以上掃除してなくて水流がちょい弱めとかだとなったりする
上達したなと思って、同じ濾過材と同じ低床で水槽増やしたり再セットすると
何年たっても苔でちゃうのはたまたまうまくいっただけ

恵まれてて水換えで苔が減る地域の人は水換えで対処できる
でも無理な地域が殆どだからコケ対策を考える必要がある

ソイルで吸着させるか
吸着剤を使うか
凝集剤を使うか
市販の苔防止剤(ゼオライトとかアルミナの粉末で吸着メイン)を使うか
R/0やゼオライトで前処理をするか
イオン交換樹脂とかゼオライト入れて後処理をするか
濾材を脱窒対応のに変更して抑えるか
炭素源入れて脱窒をやるか(テトラのナイトレイトマイナスみたいな生分解性プラスチックとか砂糖、ウォッカ、みりん)

選択肢は色々あるけど水換バランス真理教の人たちは
水換えとバランスを連呼して解決策をなかなか教えてくれない

480 :pH7.74 :2019/07/06(土) 11:46:11.39 ID:VHASZBF70.net
>>478
だからといって無意味といい切るのは乱暴
R/O水と水道水で割って水換えしてTDS見て水換えして長期維持できる
水槽買い替えて低床3年弄ってないけどリンも硝酸塩も未検出でキープできてる

餌にもリンとかタンパク質、脂質が含まれてるから窒素もリンも追加される
https://www.kyorin-net.co.jp/tropical/tr20.html

苔出るからビビって餌減らせて魚ガリガリ。魚の数も減ってばらんすがとれる
苔出ない水槽晒してる人は魚全然いないとかよくありがち
経験則で餌入れると苔どんと出るのをわかってる

481 :pH7.74 :2019/07/06(土) 11:55:54.52 ID:NtpOuNte0.net
>>480
未検出は試薬の精度がうんこなだけ
トリトンにサンプル送って調べてもらってみな

482 :pH7.74 :2019/07/06(土) 12:06:07.96 ID:uU+p3OvPM.net
検出限界は?

483 :pH7.74 :2019/07/06(土) 12:25:51.89 ID:VHASZBF70.net
だから検出限界値って書いたのに
絡んじゃいかん人だなこりゃ

484 :pH7.74 :2019/07/06(土) 12:46:59.73 ID:QEy3R0Pld.net
>>477
あなたの記憶が確かならば、水道水の中に2.3の4倍…9.2mg/L程度含まれている場合もあるということですね
けっこうだな…

やはり脱窒かな

先月くらいからみりんを使った脱窒を試みているのですが、非常に良いです

水槽面に着く苔はホントに目に見えて減りましたね

脱窒の基本的な方法なんかがもっとはっきり確立されて行けば良いのですが

485 :pH7.74 :2019/07/06(土) 13:04:46.90 ID:uU+p3OvPM.net
アクアリウムでわざわざICPで分析って大袈裟過ぎるよ

486 :pH7.74 :2019/07/06(土) 13:24:13.69 ID:VHASZBF70.net
脱窒用の濾材はSeachemMatrix
ケチな人は軽石のパミス。Matrixと似た見た目を外人が結構ためしてて
ぶっちゃけ効果変わらんらしい
Seachem社はラボでテストして保証できる軽石を提供してるってのが公式見解

関西化工株式会社とゼンスイがパッケージし直してだしてるであろう
ポリプロピレンの濾材バクテリアホールド

昔鉄板だった元ショット、現セラ社のシポラックス(メーカー公式だと定期的な交換が必要)
最近だとcharmの麦飯石固めたばく玉

>>484
水道水+魚とか餌が汚す量もあるからソイルが吸着しない限りは苔がどうしてもでる
水草が吸収する量はほんと微々たるもん

みりんは添加量が多すぎると濾過槽の中のパイプが詰まって
魚の動きが鈍くなるからシャワーパイプの水量に注意
最悪3週間くらいで詰まる
スタート時は詰まりにくいけど脱窒がうまくまわって試薬の限界値未満維持すると詰まりやすくなる

487 :pH7.74 :2019/07/06(土) 13:28:28.73 ID:OOOUcRrea.net
うざい

488 :pH7.74 :2019/07/06(土) 13:59:06.06 ID:NtpOuNte0.net
>>485
ミドリイシやってるマリンアクアリストならトリトンは普通なんだけどね…
水草だとそこまで気にしない人が多い

489 :pH7.74 :2019/07/06(土) 14:05:02.19 ID:QEy3R0Pld.net
えぇ…
苔の対策として、遮光だ!水換えだ!って対応よりよっぽども具体的で、効果もありそうな例だと思うけど…

490 :pH7.74 :2019/07/06(土) 14:07:49.73 ID:NtpOuNte0.net
試薬の検出限界だろうが栄養塩が微量でもあれば苔は出るよ
というか試薬全般に言えることだけど微量域に入ると精度はガバガバになるし
リン酸とか桁が一つ違っててビックリしたぞ

491 :pH7.74 :2019/07/06(土) 14:22:53.63 ID:49vWoU+Q0.net
定期的にやべえやつが出てくるな

492 :pH7.74 :2019/07/06(土) 14:49:43.53 ID:VHASZBF70.net
>>489
普通の水道水の水質で水草水槽の苔がどうにもならない場合は
脱窒が根本的な対策になる

最近ばく玉で脱窒やってる人が少し増えてきたけど
スレによくいる常連のアドバイスみるとあんまり普及してないのがわかる

日本語だと水草でやってる人の情報が少ないしね

493 :pH7.74 :2019/07/06(土) 18:58:59.74 ID:mprbjPJ70.net
>>492
苔対策の研究室の研究テーマがいつまでも照明や水換えじゃもて余すでしょう

水道水なんかの環境に左右され過ぎるし、負担の大きい水換えメインの管理方法より伸び代が大きいのかなと思います

ここの常連の方で多くの研究を重ねれば水草水槽での管理方法も確立していくのでは

自分もばくだまを使った脱窒で硝酸塩除去をしてます

494 :pH7.74 :2019/07/06(土) 19:56:10.28 ID:VHASZBF70.net
対策する前に一度なんちゃって遮光はやってみたほうがいいし
自宅の水道水の水質把握したほうがいいし
換水で問題解決するならこれも悪くない
試してだめな場合は他の解決方法を探ってくってのが無難

空行鬱陶しいいから見づらいならブラウザで行間調節するかしたほうがいいぞ

495 :pH7.74 :2019/07/06(土) 22:56:40.79 ID:OC/0unN20.net
地元の水道局水質データ>>471の例の1/5だった調査日によっては1/10とか
田舎過ぎてスタバも無ければ窒素も無い

496 :pH7.74 :2019/07/07(日) 07:46:51.50 ID:QjzY0COx0.net
藍藻て水槽壁面の水面際に発生するかね 蒸発したところがべったり深緑 空気に触れぱなしでも平気なんかね

497 :pH7.74 :2019/07/07(日) 20:56:44.11 ID:U1xWK9vfd.net
俺もばくだま脱窒してるけど
コケ対策としては決定打には欠けると思う
硝酸塩量を減らす点は評価高いけどね
実家の神戸でやってた時はコケに悩んだ事無かったけど
川崎北部に来てからコケに初めて悩まされたから
地域の水道水にも要因はあると思うよ
水槽毎に環境が異なるから試行錯誤が面白いんだけど
コケ増え続けたら萎えるよねーw

498 :pH7.74 :2019/07/07(日) 20:59:21.18 ID:U1xWK9vfd.net
>>496
青っぽい緑とか独特の香りが無いなら
普通の藻類かも
エアレの泡の弾ける水はねでガラス蓋に出る様な奴かなと

499 :pH7.74 :2019/07/07(日) 21:09:54.26 ID:QjzY0COx0.net
>>498
うーん 青ではないな ほんと濃い緑 臭いはちょっとする 藍藻よりは普通の藻のほうがましだよね

500 :pH7.74 :2019/07/07(日) 22:11:54.12 ID:FYKez3h10.net
水草水槽の場合 ばくたま って濾過槽に入れて使うの? 底床に埋め込むの?

501 :pH7.74 :2019/07/07(日) 23:12:22.35 ID:SN8TzIM/0.net
みんな経験則や印象で語らないで一回飼育水と水道水を検査に出すべきだと思うんだよね
理想を言えば何やってもコケがなくならない時の水質と沈静化したときの水質で二回調べるとさらによい

http://www.natyu.ne.jp/product/12240
ちょっと高いけどこれ買って飼育水サンプリングしたら日本の代理店まで普通郵便で送るだけだからさ

502 :pH7.74 :2019/07/07(日) 23:28:48.89 ID:C1wlCysX0.net
>>501
検査したところで結局どうすればいいか分かってないから変わらん
ADAやデカイショップが実際の水草水槽の数値だしてここが高ければこれ!ってやってくれればましだが

503 :pH7.74 :2019/07/08(月) 05:31:12.40 ID:HOiFPh330.net
>>502
RO浄水器を買えば良い

504 :pH7.74 :2019/07/08(月) 16:19:47.31 ID:o/gWk2DoM.net
しょーもない検査とはいえ安いと思うで
色んな外部分析の相場比べると

505 :pH7.74 :2019/07/08(月) 18:32:45.59 ID:xXFBdTVUd.net
>>499
それは多分藍藻じゃなくて藻だと思うよ
藍藻なら鑑パラDで撲滅した事があるけど
そいつは多分無理だと思う
面倒だけど拭き取ったり木酢液スプレーしたりして対処するのが一般的かなと

506 :pH7.74 :2019/07/08(月) 18:37:19.42 ID:xXFBdTVUd.net
>>500
水流がある方が効果的だから
濾過層の最後の方にセットするよ

余談だけど水槽の背面底床上にエアレ棒を置いても
エアレの上昇水流に底床内の水が吸われて
底床内を水が通過する間のバクテリアの酸素消費で無酸素状態(嫌気じゃ無いよ)が発生して
脱窒出来る事もあるよ
だけどそんなにエアレする事も無いしね

507 :pH7.74 :2019/07/10(水) 19:11:23.29 ID:SqBVLdsJ0.net
CO2ストーンのコケを洗浄したらエビ全滅した
洗い方が甘かったか…

508 :pH7.74 :2019/07/10(水) 19:53:24.55 ID:m9CqfjY80.net
洗浄はクエン酸飽和水溶液をスプレーしている
キレイになるし残留しても無害

509 :pH7.74 :2019/07/12(金) 05:27:13.20 ID:QaJW/qtra.net
ハイター漬けしたあとは4in1濃いめの水に一時間くらい入れときゃ良いの?

510 :pH7.74 :2019/07/12(金) 10:11:05.49 ID:ob4qEh420.net
>>509
たぶん大丈夫
いつもハイター数日水換えてカルキ抜き入れて1日水換えて水道水1日でやってるけどエビにも問題起きないよ
5日くらいかかるから洗い替え用意しとかなきゃだめだけど

511 :pH7.74 :2019/07/12(金) 10:15:00.99 ID:DgFO3HxoM.net
チオ硫酸ナトリウムはすぐ反応するから長時間つける必要はないで

512 :pH7.74 :2019/07/12(金) 12:59:37.36 ID:7CAW7WZfa.net
実際はハイター後水ですすいですぐ魚いれても全く問題ないけどね
今まで気にしたことないわ

513 :pH7.74 :2019/07/12(金) 13:33:21.89 ID:KVFGKe0md.net
エビは敏感だからね。水草の残留農薬で魚は平気でもミナミは死ぬってのあるから慎重に…

514 :pH7.74 :2019/07/15(月) 06:31:16.50 ID:TOAwG2Ot0.net
ハイター漬けしたストーンなんてよく洗えば問題無いだろ
泡ハイター五分→溜水ジャバジャバ→流水30秒
コレで、エビ落ちた事無いぞ?

クエン酸飽和水溶液は頭になかったな
こっちの方が楽そうだ
次やって見るわ

515 :pH7.74 :2019/07/15(月) 07:44:31.82 ID:Y+SS+Ii/H.net
ハイターは塩素だから気になるならカルキ抜き剤使えば良いよ

516 :pH7.74 :2019/07/15(月) 10:42:09.99 ID:N9HM4swha.net
クエン酸飽和水溶液の良いところは中和剤がいらないのと残ったコケがやわくなるからエビがむらがりエサにもなる
擦らずくすんだまま水槽に戻してもエビがストーンもガラスもピカピカにしてくれる

517 :pH7.74 :2019/07/15(月) 10:48:23.82 ID:4sCxNU8/0.net
なにより界面活性剤がないのがいいよね
といいつつ何に影響するのかわからんけど

518 :pH7.74 :2019/07/15(月) 11:21:34.53 ID:fx91F0Em0.net
流木についた苔って流木の栄養素から、増えてるっぽいけど持久戦しかない?

519 :pH7.74 :2019/07/15(月) 13:28:18.49 ID:utNDe6sk0.net
>>517
塩素が落ちにくくなるみたいなことどっかで読んだ気がする

520 :pH7.74 :2019/07/15(月) 13:35:04.32 ID:bH7lSTgQa.net
>>518
折れた枝を入れてたら苔だらけになったが
ミナミじゃ苔の増殖に勝てなくてヒメタニシを入れたら一晩で苔が無くなってたわw

521 :pH7.74 :2019/07/17(水) 07:36:14.82 ID:rKjf8WTwp.net
みんな気にしすぎだな

522 :pH7.74 :2019/07/17(水) 14:25:38.12 ID:WPCgbwxG0.net
【EHEIM】リーフレックスUV 殺菌灯 〜コケの抑制〜 エーハイムってどうよ?
https://www.youtube.com/watch?v=U7TjxiTFTvI

523 :pH7.74 :2019/07/17(水) 21:57:40.35 ID:xOFI2r0J0.net
>>375だけど中間報告
まず照明強すぎだった
そしてサンセットという赤色光が影響大

やった事
木酢液も使ったアオミドロ除去後に遮光1週間を2回
照明時間4時間で大1台と小1台で大は2.5時間
(照明の組合せは色々試行錯誤した)
庭のアナカリス投入
餌は絞り気味
リン酸除去剤定期交換
脱窒運転中

今はモッサモサがモサ位に減った
このまま弱らせつつ除去しながら
アナカリス神に期待したいところだけど光弱いから微妙
RO的な浄水器買ったから気晴らしに使ってみる予定

教訓
無理目だけどアオミドロは持ち込むな

524 :pH7.74 :2019/07/18(木) 10:03:42.41 ID:H/vc9jBeF.net
典型的な水槽に飼われてる人だな

525 :pH7.74 :2019/07/18(木) 11:11:36.39 ID:KAZj9mzzd.net
この程度で飼われてるって言われるなら
俺は車にも真空管アンプにも庭の芝生と菜園にも飼われてるわ
特に20年乗ってる50年前の車には超飼われてる状態w

526 :pH7.74 :2019/07/18(木) 11:55:59.98 ID:H73yxlyi0.net
最後で笑いが起きるのよく分からないんだけどどういうオチだっだのが教えて貰えませんか

527 :pH7.74 :2019/07/18(木) 15:40:34.26 ID:D6bYDfdJ0.net
聞かんでいいよ

528 :pH7.74 :2019/07/18(木) 18:37:45.62 ID:nudecdJ5d.net
素直に50年車に飼われてるって事でしょう

529 :pH7.74 :2019/07/18(木) 19:33:12.44 ID:D6bYDfdJ0.net
じじいか

530 :pH7.74 :2019/07/19(金) 00:16:56.05 ID:jxmjgKDb0.net
自分のところは1週間で茶ゴケがガラスと水草の葉っぱに付く程度
週一の水換えと一緒に苔も掃除
なぜそんなにモサモサになるのか?

531 :pH7.74 :2019/07/19(金) 01:00:46.12 ID:y1jR/QtBd.net
そもそも茶ゴケはつかんな

532 :pH7.74 :2019/07/19(金) 01:55:10.68 ID:esrtd+dC0.net
>>524
>>523だけど過剰対応って事?

533 :pH7.74 :2019/07/19(金) 02:36:19.39 ID:Fen5+SZPp.net
線状苔ならベックホルディ入れとけばええよ

534 :pH7.74 :2019/07/19(金) 12:17:13.43 ID:5OVcMLvRM.net
茶ゴケって、まだ立ち上がって無いとか富栄養とかいいますが、、
水槽はオトシンや貝が食べてて綺麗だけど、外部の透明な排水ホースは掃除してもしても2、3日で茶ゴケだらけになる。
これはつまりフィルターから出た排水ホースの水と水槽の水は同じだから、実はオトシンがいなかったら水槽も茶ゴケだらけってこと?

535 :pH7.74 :2019/07/19(金) 12:23:44.85 ID:a37YctN/d.net
俺もフィルターの流路は茶色くなるけど、水槽内に発生した事は無い。
流速も関係するのかね。

536 :pH7.74 :2019/07/19(金) 12:24:38.30 ID:g5PWiDVr0.net
多分それは茶コケじゃなくバクテリアの塊(バイオフィルム)じゃないかと

537 :pH7.74 :2019/07/19(金) 12:46:17.18 ID:FWEBPSwsM.net
私もそーおもう

538 :pH7.74 :2019/07/19(金) 13:30:58.41 ID:5OVcMLvRM.net
ホースだけならば気にしなくていいのかね。色まさに茶ゴケって感じで濃いベージュ。
掃除するときペロリと剥がれたりする所もあるからバイオフィルムって事かな。剥がれたやつをエビとかオトシンにあげたら喜ぶから、やっぱ茶ゴケ?!

539 :pH7.74 :2019/07/19(金) 13:44:36.73 ID:2+N/ODtG0.net
だからバイオフィルムだって

540 :pH7.74 :2019/07/19(金) 14:13:00.13 ID:5OVcMLvRM.net
>>539
バイオだから、もう毎週ホース掃除しなくていいの?

541 :pH7.74 :2019/07/19(金) 14:54:51.54 ID:FWEBPSwsM.net
流量に不満がなければ不要

542 :pH7.74 :2019/07/19(金) 15:43:00.03 ID:EYZ/6KYkd.net
オトシンがいなくなってはじめていないと困ることに気づくんだ。
僕の水槽はアオミドロだらけだけど

543 :pH7.74 :2019/07/19(金) 19:01:43.33 ID:rXdauP8lM.net
茶色いのがへばりついていたら掃除したくなる

544 :pH7.74 :2019/07/19(金) 21:30:39.31 ID:5OVcMLvRM.net
>>543
そういや透明(ライトが当たる)だから出てる気もする。だってフィルターのケースはペロンとしたヤツは付いてなくて、ヌルヌルしてるだけだもの。
付属の緑のホースのころはペロリしたやつは気にならなかった。緑のホースに戻そうかなー

545 :pH7.74 :2019/07/19(金) 21:48:44.53 ID:bTqOVjH40.net
フィルム説が全く信用ならんようだけど
緑のホースは緑を反射してるから緑に見える
茶ゴケが欲する光としては青が主らしいので緑のホースがホース内の茶コケに意味があるというのは疑問。

546 :pH7.74 :2019/07/19(金) 21:50:30.61 ID:PKUldlFDd.net
>>544
ミドリのホースにもできるよ
流量低下が気になるから2、3ヶ月に一回はワイヤーブラシ通してるけど
かなり汚れが出てくる

547 :pH7.74 :2019/07/19(金) 22:16:52.58 ID:5OVcMLvRM.net
じゃあもう触らないでいいんだね。フィルムを育てていくわ

548 :pH7.74 :2019/07/19(金) 22:50:55.67 ID:HmZO2Bxs0.net
流れが極端に落ちない限りは大丈夫
シャワーパイプの水量だけ覚えといて
減り過ぎたら掃除する感覚で

549 :pH7.74 :2019/07/19(金) 22:55:08.14 ID:5OVcMLvRM.net
>>548
ありがとうね そうするよ

550 :pH7.74 :2019/07/19(金) 23:29:41.11 ID:bTqOVjH40.net
昼間っからそう言ってんやん。。。

551 :pH7.74 :2019/07/20(土) 01:06:03.61 ID:1dswj8kX0.net
>>549
心配ならスティックでない液体でやる硝酸塩の試薬かって
時々確認すればスッキリする

ガラスにつく苔の具合とかでもわかるし
よく水槽観察しとくといいよ

552 :pH7.74 :2019/07/20(土) 08:51:35.41 ID:xy435PM/M.net
ホースの中はバイオフィルムだろ、ソースは外部大掃除とかである程度の時間ダブルタップ閉めっぱなしにしておくと酸欠で勝手に剥がてくる状況。
ただし強い光が当たる所にはコケも生える。ソースはガラス出水口の内側

553 :pH7.74 :2019/07/20(土) 11:58:28.85 ID:0Pn8sg1l0.net
それソースか?

554 :pH7.74 :2019/07/20(土) 12:29:02.59 ID:LnpfZWa7M.net
ホース

555 :pH7.74 :2019/07/22(月) 00:48:12.08 ID:YmTPKuIo0.net
コケ取りに石巻入れてもすぐ死んでしまう

556 :pH7.74 :2019/07/27(土) 08:51:44.59 ID:jVCIc4uh0.net
ミネラルが少ないと貝殻つくれないのかね
鑑賞目的じゃなく底床の空いたスペースにグロッソ植えまくってる
緑のヒゲ状のコケが減ってきたよ

557 :pH7.74 :2019/07/27(土) 19:55:41.88 ID:xYKXmbUY0.net
ガラス面下部の入り組んだところに藍藻らしきものを発見して、ついに俺の水槽にも藍藻がぁ…と落胆してたけど、よくよく見てみたらゼニゴケだったわ。ギャフン!

558 :pH7.74 :2019/07/31(水) 10:47:08.92 ID:nIm48j67d.net
水草に付いた黒ヒゲ苔はもう取れないのでしょうか?
酢を塗ると枯れると聞きました
やはりトリミングしかないですかね?

559 :pH7.74 :2019/07/31(水) 13:21:30.18 ID:vmXP/e3i0.net
初期ならサイアミかヤマトでいける
広がってきたらヤマトでも食わんし木酢液しかない
漬けすぎたり根に付くと枯れるから注意な

560 :pH7.74 :2019/07/31(水) 16:27:56.37 ID:tuQKEOdE0.net
黒髭見たら、水位低くして酢など塗って5分後注水してる

561 :pH7.74 :2019/08/01(木) 08:45:43.09 ID:KFya7HT1d.net
じゃパッと塗ってサッと洗えば水草は枯れないけど運が悪かったら枯れるという認識で自己責任って感じですかね?w

562 :pH7.74 :2019/08/01(木) 10:10:53.04 ID:KEXgGOfT0.net
アヌビアスみたいな肉厚なら酢の原液塗って数分しても枯れないけど
普通の水草は耐えられないで?

563 :pH7.74 :2019/08/01(木) 10:12:02.02 ID:KEXgGOfT0.net
パッと塗ってサッと洗うにしてもその分効果は知れてる

564 :pH7.74 :2019/08/01(木) 12:30:00.33 ID:KFya7HT1d.net
こんな感じのシユッとした水草なんやけどやっぱり無理ですかね?
酢に根っこ以外ドボンとつけてザバァ〜と水で流しても無理?

565 :pH7.74 :2019/08/01(木) 12:30:33.38 ID:KFya7HT1d.net
貼り忘れたw
https://i.imgur.com/xGZ8wKv.jpg

566 :pH7.74 :2019/08/01(木) 13:42:09.75 ID:VR1dxEH/0.net
バリス類ならあまり溶けなそうね。酢を希釈してハケとかで塗る。
黒髭対策してからの方がいいよ。また生えるから。バリスだけに付いたなら水流が強いのかな

567 :pH7.74 :2019/08/01(木) 14:11:25.39 ID:KFya7HT1d.net
>>566
水草は薄っすらやられてるんですが流木の方は黒髭危機一髪ってぐらいやられててブラシとテデトールで頑張りました
底面にGEXコーナーパワーフィルター付けて「中」ぐらいで回しててガラス面に当ててたんですが「中」だと強いんですかね

色々回答ありがとうございました

568 :pH7.74 :2019/08/01(木) 15:32:29.64 ID:EtvYdP7kM.net
>>567
弱くするとろ過能力落ちてやっぱりこけるよ
強にしてシャワーパイプ上向きとか工夫が必要だと思う

569 :pH7.74 :2019/08/01(木) 17:43:08.41 ID:FfIFXihLd.net
>>562
ナナなら手で取ればいいし

570 :pH7.74 :2019/08/01(木) 22:37:57.44 ID:GG54VqmaM.net
チュッ

571 :pH7.74 :2019/08/01(木) 23:27:45.28 ID:JS+B4lPU0.net
買ってきたブラックモーリーが藍藻モリモリ食べてくれてる。 その食いっぷりで全て撃退してくれる事を祈るばかりだ。頼むぜモーリーちゃん

572 :pH7.74 :2019/08/01(木) 23:59:01.15 ID:Y81jL63Y0.net
>>569
全部取れるわけないだろ

573 :pH7.74 :2019/08/02(金) 00:37:04.03 ID:61X159Kq0.net
>>564
黒ひげならフィルターとめてオキシドールって手もある

574 :pH7.74 :2019/08/03(土) 18:23:10.02 ID:lDAjRFRr0.net
エビを食わない新種サイアミーズができないもんかと
いっしょにいれられねぇ

575 :pH7.74 :2019/08/03(土) 18:48:31.18 ID:+imrEZx30.net
やっぱりサイアミーズってエビ食うんだよな・・・
入れてからエビの数がやたら減ってきたのでまさか喰ってるのか?と思って
喰われないようにマツモジャングル化させて様子見してたんだが、どうしようかな

576 :pH7.74 :2019/08/03(土) 21:04:29.85 ID:ffa+Ab+r0.net
ヤマトとサイアミーいれてるけど食われないぞ。というか、サイアミーいればヤマトいらん気もしてきた

577 :pH7.74 :2019/08/03(土) 23:51:55.88 ID:g2OpSnn50.net
巨大化したフライングフォックスはミナミサイズは食ってた
ヤマトは食わなかった

578 :pH7.74 :2019/08/03(土) 23:53:39.67 ID:lDAjRFRr0.net
ヤマトはでかいから食えないんだよ

579 :pH7.74 :2019/08/04(日) 18:07:21.50 ID:O4Bktnzu0.net
99%水草が繁ってない水槽だからだな
ウチのは水草モサモサの中、
熱帯版金魚、もしくはミナミキラーとの悪名名高いゴールデンバルブと他のコイ科のアグレッシブな魚と混泳させてるが、
弱って逃げれない個体と危機管理能力のないアホ以外は食われずにどんどん繁殖してるわ

580 :pH7.74 :2019/08/04(日) 18:44:21.02 ID:NDv6EoB90.net
>>575だが、90cm水槽でマツモで腐海化してる環境で、サイアミーズは大きいから
マツモもあまり苦にせず泳いでるが、同居人のネオンドワーフレインボーやアフリカンランプアイが
マツモ密度が低い20cm四方程度の空間で密集しててかわいそうな状態になってる

581 :pH7.74 :2019/08/06(火) 00:16:51.99 ID:GNO5T97yp.net
コケに悩まされて続けてコケ対策に何か良いものは無いかと思い探し回ったらツインスターとかいうのに行き着いた
使ったことある人いない?
見た目も美しいし良いなと思った
コケの胞子を死滅させてくれる上に水草も育ててくれる。しかもバクテリアに影響は与えないとかマジなんだすか?

582 :pH7.74 :2019/08/06(火) 00:36:54.59 ID:26WY6zsV0.net
前に調べたこと有る
自作してる外人もたいりょうにいるし
中華のパチもんが安く売ってる
役割としては殺菌灯とかわらない

殺菌だからバクテリアも勿論死ぬけど量をコントロールして影響のない濃度でやるってことなんだろうけど
なら苔の胞子とかもどうなのって話にもなる

583 :pH7.74 :2019/08/06(火) 00:48:04.57 ID:26WY6zsV0.net
こんな感じで自作
https://www.youtube.com/watch?v=i4XHt5J6Nek

584 :pH7.74 :2019/08/06(火) 19:52:00.64 ID:J6FKSITC0.net
ほうほう

585 :pH7.74 :2019/08/06(火) 21:07:52.19 ID:kmxBrg3A0.net
顕微鏡で観察しないと実際のところ効果が分からない
プラズマクラスター並の胡散臭さ

586 :pH7.74 :2019/08/06(火) 23:36:15.92 ID:26WY6zsV0.net
>>585
鋭い

ツインスターはステンレス板二枚に電極を付けて水を電気分解する
この過程で細かい水素の泡がでるのと同時に
数秒間だけヒドロキシルラジカルも出す
シャープで言うプラズマクラスターってやつね
これが菌とかバクテリア、ウィルスを殺菌したり有機物を分解するってしくみ

既についてる苔には効かないけど水中に浮遊してるのには効くから
これから増える苔に対しては予防になるってのが売りらしい

なんで水草がよく育つかというと苔がつかなくなるから
水草が光合成が盛んに行えるということらしい。物は言いよう

587 :pH7.74 :2019/08/07(水) 01:40:17.30 ID:2CjvN3150.net
ほえぇ〜

588 :pH7.74 :2019/08/07(水) 20:39:56.27 ID:fJA5QADi0.net
>>586
プラズマクラスターはシャープだけじゃないのか?

589 :pH7.74 :2019/08/07(水) 20:52:05.03 ID:iyK/i8vU0.net
>>588
パナソニックのナノイーも同じ
シャープの言葉遊び

発生したプラズマクラスターイオンは、空気中に浮遊するウイルスなどの表面でプラスイオン(H+)とマイナスイオン(O2-)が
結合し、
OHラジカルに変化します ←これヒドロキシルラジカル
非常に酸化力の強いOHラジカルは、ウイルスのたんぱく質の表面から
https://jp.sharp/plasmacluster/about/

590 :pH7.74 :2019/08/07(水) 21:15:01.83 ID:fJA5QADi0.net
>>589
シャープの回しもんか?w

591 :pH7.74 :2019/08/07(水) 21:30:22.41 ID:iyK/i8vU0.net
シャープの言葉遊びって皮肉書いてるのにどうして回し者になるんだよw
ツインスター使うなら殺菌灯使うほうが無難だと思うわ

592 :pH7.74 :2019/08/07(水) 22:39:00.96 ID:ngkPltB80.net
義弟から出産祝いにシャープの空気清浄器貰ったんだけどプラズマクラスター停止して使ってるわ
でかいしマジでクソ邪魔電気の無駄
でも貰い物だし処分できない
早く壊れてくれないだろうか
スレチは承知している

593 :pH7.74 :2019/08/07(水) 23:20:16.50 ID:iyK/i8vU0.net
スレ違いだけど子供は生まれてから3歳位まで免疫作ったりするから
空気清浄機は子供にとってはあまりおすすめできない

594 :pH7.74 :2019/08/12(月) 15:22:37.16 ID:k4EkOKKI0.net
塊状の茶ゴケってオトシン食ってくれる?

595 :pH7.74 :2019/08/12(月) 21:44:07.09 ID:QsrqSkTf0.net
もふもふはしてるけど減った気はしないな

596 :pH7.74 :2019/08/14(水) 20:32:14.27 ID:nLiWb58nd.net
オトシンってあごの力弱いから塊だと苔を剥がせなくて食べられないんじゃないか?

597 :pH7.74 :2019/08/14(水) 20:37:03.31 ID:CrbQlmXVa.net
そっか
塊っつーか綿状って言った方がよかったかな
ありがとう

598 :pH7.74 :2019/08/15(木) 17:21:10.63 ID:+3o8F1Uy0.net
2年たってもぬるぬるした茶ゴケがおさまらない
やけくそで園芸用化成肥料入れてやった。

599 :pH7.74 :2019/08/16(金) 08:40:29.08 ID:UXuV2WUk0.net
茶コケはろ過に問題があるんじゃない?

600 :pH7.74 :2019/08/17(土) 12:58:19.39 ID:VszuogjS0.net
茶ゴケで2年も直らないってどう言う事だよ
富栄養化を勉強してからリセットしかないと思うわ

601 :pH7.74 :2019/08/17(土) 13:23:41.53 ID:Qm1T74Il0.net
化成肥料なんて入れたら茶ゴケどこの話じゃ無くなるぞ
エビを入れろエビを

602 :pH7.74 :2019/08/17(土) 18:13:19.25 ID:Pv/Crid8d.net
>>601
ザリガニはカニか?エビか?

603 :pH7.74 :2019/08/17(土) 22:26:55.78 ID:P+EJwDcda.net
>>602
エビっぽくね?
茶ゴケ食うのかなあいつら

604 :pH7.74 :2019/08/17(土) 22:37:25.23 ID:JV2IKPcO0.net
あいつらは完全に肉食だろ
コケなんか食わないと思うが

605 :pH7.74 :2019/08/17(土) 22:37:40.66 ID:F8njFoWl0.net
黒髭は喰うで
その前に水草類が全滅するという問題に目を瞑る必要があるが

606 :pH7.74 :2019/08/17(土) 22:41:47.98 ID:JV2IKPcO0.net
え、ザリガニって水草なんかも食うの?
あいつらって雑食性だったんか

607 :pH7.74 :2019/08/17(土) 23:24:06.18 ID:F8njFoWl0.net
草食寄りの雑食。野外環境では落ち葉を喰ってる

608 :pH7.74 :2019/08/17(土) 23:36:18.53 ID:JV2IKPcO0.net
知らんかったわ、サンクス

609 :pH7.74 :2019/08/18(日) 23:52:04.04 ID:L26xmIR30.net
アメザリは水草をトリミングしまくって自分に都合のいい環境を作るぞ

610 :pH7.74 :2019/08/18(日) 23:54:25.41 ID:L26xmIR30.net
あぁ送信しちゃった

ヤマトでもミナミでも茶ゴケの予防には十分役に立つから絶対に食べてる

611 :pH7.74 :2019/08/25(日) 17:30:47.19 ID:jUko4/s40.net
吸着系ソイル限界きて白髭蔓延してもうリセットしないとどうしようもない状態だけど、この手の苔もあるとこまでいくと増えなくなるのね
オトシンもペンシルもグリーンネオンも苔つまんでるからかまんまるだ

612 :pH7.74 :2019/08/30(金) 21:53:55.27 ID:OJ9HhVF90.net
黒いヒゲ苔 白いヒゲ苔 の違いってわかる人いますか?

613 :pH7.74 :2019/08/30(金) 22:43:33.53 ID:Z1kEq8iQ0.net
脱窒したら黒ひげが白くなった

614 :pH7.74 :2019/09/01(日) 11:01:27.40 ID:4H21BsFgd.net
ピンクヒゲ苔や紫ヒゲ苔が生えてるんだけど、これも黒ヒゲ苔の仲間なのかな?

615 :pH7.74 :2019/09/01(日) 12:20:24.88 ID:NTSmAzRCa.net
>>614
みせて
緑と黒しか見たこと無かった

616 :pH7.74 :2019/09/01(日) 12:57:52.80 ID:xJkFY4vMM.net
酢につけると赤くなるから黒系やと思うが

617 :pH7.74 :2019/09/01(日) 16:17:32.38 ID:fcmBDR8N0.net
フィルターとかにこびり付いた黒髭どうすりゃええねん
バケツに水張ってハイターにブチ込んでも黒髭の根?が硬くて硬くて取れない…

618 :pH7.74 :2019/09/02(月) 15:30:07.70 ID:oK7CiF7D0.net
>>617
木酢液をスプレーして、擦る。

619 :pH7.74 :2019/09/02(月) 19:53:10.77 ID:rR1CNIHC0.net
>>617
熱湯いけそうな素材の時は熱湯使ってるな
後処理が楽なんで

620 :pH7.74 :2019/09/04(水) 10:49:25.52 ID:oq07ruHR0.net
ブクブクオゾン って商品使ってる方います?
ツインスターよりは良さそうな気もせんでもないかもしれない

621 :pH7.74 :2019/09/04(水) 10:59:21.48 ID:g+BzYzfeM.net
ウィローモスからクモの巣みたいなのがフワフワ出てきたと思ったら、数週でフィルターやら流木やら、いたる所に繋がって、アナカリスやら他の水草まで取り込んでえらい事になってきた。

グッピーやエビが隙間を通ろうとすると絡まって暴れてたりする。。。
これが悪名高い黒ヒゲ?
もはや手でとるのは無理そうなんだが。。。

622 :pH7.74 :2019/09/04(水) 13:05:10.33 ID:MF0Zl/V+a.net
>>621
糸状ゴケ
悪魔

623 :pH7.74 :2019/09/04(水) 13:08:43.52 ID:MF0Zl/V+a.net
その状態まで行ったらもうどうしようもないからリセットするがよろし
水草巻き込むのはしょうがないから手で除去できるだけ除去して遮光するんだ
そんでヤマトとか投入して除去するんだ
栄養過多とか光当てすぎとか色々原因が考えられるから餌の量とか施肥を考えてもいいかもしれない

624 :pH7.74 :2019/09/04(水) 13:33:18.23 ID:EC+UNjd1d.net
すぐリセットとか言い出すんだな
そんな事だからいつまで経っても藻ごときにやられっぱなしなんだぞ

625 :pH7.74 :2019/09/04(水) 14:45:03.63 ID:MF0Zl/V+a.net
>>624
まあリセットしたら負けなんですけどね、初見さん。
遮光とかテデトール併用するわ

626 :pH7.74 :2019/09/04(水) 14:58:38.12 ID:nt1xdmeSM.net
>>625
ホントそれ
リセットは問題の先送りに過ぎないんだよな。

ただ克服する度に次の種類の苔と戦うのはちょっと心が折れるわ

627 :pH7.74 :2019/09/04(水) 17:17:15.54 ID:D7/Fibtc0.net
黒髭って出来た所で成長というか伸びて行くよね。
見えにくい所にちょっと残しつつ、他をテデトールして
水槽全体に生えなくなるよう換水するペースを突き詰めるしか・・・

628 :pH7.74 :2019/09/04(水) 17:45:23.66 ID:obfY6cxka.net
>>626
そういうゲームだって考えれば楽しいけどそれにも限界あるしねぇ…

629 :pH7.74 :2019/09/04(水) 18:50:29.59 ID:UVpzxBkz0.net
もはや黒髭だらけで救いようがないよ
でも白い黒髭がでてきたから救いがあるのか

630 :pH7.74 :2019/09/04(水) 19:41:51.25 ID:7EKfEtkaa.net
黒髭醜かったけどマツモいれてワサワサになったら消えてったな

631 :pH7.74 :2019/09/04(水) 19:43:09.10 ID:cB8FvE9j0.net
黒髭って乾燥に弱くない?
ブセ活着させてる流木に黒髭着くけど、メンテの時に流木やら葉っぱやら茎の水気をペーパータオルでしっかり取ってからのーんびり二時間くらいかけて巻き直しやらトリミングしてると水槽に戻した後ピンクになるよ
因みに流木は表面のヤニの膜取れると苔がつきやすくなる気がするので擦ったりブラシで磨いたりしてない。

632 :pH7.74 :2019/09/04(水) 20:27:11.88 ID:UpCkrYit0.net
黒髭が出るときはだいぶデトリタスが溜まってきたサインでもある
まずはフィルター掃除、それでダメなら水槽リセット

633 :pH7.74 :2019/09/04(水) 20:31:39.04 ID:UVpzxBkz0.net
>>630
マツモのエナジードレイン力は異常だな

634 :pH7.74 :2019/09/04(水) 21:33:56.98 ID:nPIUVCxb0.net
脱窒したら黒ひげは激減、絶滅は難しい
3ヶ月くらいすると流木に少しつく

フィルター交換して少し流れがはやくなったら
シャワーパイプにも奴は戻ってきた。水流も重要

黒ひげはなんちゃって遮光で消滅する

流木に水草とかモスついてないなら
流木だけとりだしてシンクに置いて
ヤカンで沸騰させたお湯かけると黒ひげは死ぬ

根こそぎ殺すからスチールウールとかでこそげ取るよりも
黒ひげの再生するスピードが遅くなる

635 :pH7.74 :2019/09/04(水) 22:12:27.36 ID:QE15baQ60.net
>>633
黒髭の怪異を殺すやべー怪異(クソ適当)
栄養吸収してくれたあとの処遇に困るでもおなじみ

636 :pH7.74 :2019/09/04(水) 23:21:02.38 ID:qWEfFpCf0.net
>>634
ヤカン持ってません

637 :pH7.74 :2019/09/09(月) 15:34:58.27 ID:+szMIVYod.net
黒ひげの原因はリン酸。ろ材にリン酸がたまるせいで黒ひげボーボーボになるらしいから定期的にろ材かえるか洗い流せばいいのかしら

638 :pH7.74 :2019/09/09(月) 18:53:07.37 ID:8dOkqcJ0p.net
最近水槽壁面のコケが、藍藻以外も一気に減ったんだけど、どれが原因だろう。

1 サルビニア 増殖
2 フネアマガイ投入
3 藍藻対策のためのオキシドール投入

639 :pH7.74 :2019/09/09(月) 19:01:32.41 ID:N2zlJPFG0.net
フネアマ

640 :pH7.74 :2019/09/10(火) 15:14:04.72 ID:kAjskyqv0.net
淡水水槽に出る紫色の苔って名前わかりますか?
水流が当たるガラス面だけにできています

641 :pH7.74 :2019/09/10(火) 17:15:30.81 ID:EA+SMIts0.net
黒髭だろうね

642 :pH7.74 :2019/09/10(火) 18:16:25.74 ID:06FS2XxY0.net
>>636
アカン!

643 :pH7.74 :2019/09/11(水) 05:38:13.47 ID:g5GJsSKj0.net
カリウム添加始めたら緑のフサフサした苔少なくなってきた

644 :pH7.74 :2019/09/11(水) 18:58:10.74 ID:dJY+VCxP0.net
ライトを買い替えて最大出力で使用開始

蔓延してたコケ、さらに爆増

調光機能で光量を下げる(紅藻類が好むとされる緑を重点的に削る)

爆増したコケ、買い替え前より衰退

タイマー買ったから、次は点灯時間を短くした上で光量を少しだけ上げてみようと思う
コケは減ったけど水草の生長も鈍った感じがするし

645 :pH7.74 :2019/09/11(水) 20:36:57.74 ID:jCWkyIOJ0.net
同じ使い方してる人いた。コケ対策できるのは調光ライトの強みだよな。冒険してコケる俺が悪いんだけど

646 :pH7.74 :2019/09/12(木) 06:52:08.43 ID:c5kjtAZT0.net
>>644
苔類の増殖は水換え時期やフィルターリセットのタイミングを測る目安なんだぜ?
それを分かりにくくするなんて、生体にとっては危険行為

647 :pH7.74 :2019/09/13(金) 18:34:17.75 ID:6LOhlW1I0.net
コケボーボーのほうが生体にとってはよい気がするけど

648 :pH7.74 :2019/09/14(土) 22:38:24.31 ID:wpZ6689t0.net
>>598です。
茶ゴケがきえました。
それと普通の緑ゴケも増えなくなった。
リセット考えてる人はダメもとで試してみては?
ダイソーで買った白い化成肥料です。
60cm規格水槽で10粒、1週間後追加10粒(適当に)
ミナミヌマエビ死んでないから生体には多分大丈夫そう(たぶん)。
酸性の肥料だったらしくPhは7.5から6.5に下がりました。
Phの影響なのか肥料の成分なのか理由はわかりません。

649 :pH7.74 :2019/09/14(土) 22:54:02.54 ID:gvJvLSkS0.net
理屈がないものを人に進めるな

650 :pH7.74 :2019/09/15(日) 00:13:07.71 ID:ld1dTVUZ0.net
濾過槽にフォスガードを入れたら黒ひげの猛威が少しは収まった気がする

651 :pH7.74 :2019/09/15(日) 00:18:42.63 ID:mJBVwb1/0.net
PH下げると苔は減る。
ブラックウォーターでも同じ効果。

652 :pH7.74 :2019/09/15(日) 00:24:25.46 ID:5Whr+Y8p0.net
DR.bioとかいうのを入れると黒ひげが収まる。
コケ取りの魚を入れているので餓死すると困るので
入れたくないのだが、物理フィルターが目詰まりを起こすので仕方なく・・・。

653 :pH7.74 :2019/09/15(日) 05:30:48.91 ID:RrcOteem0.net
余計な物は入れない
苔の原因を減らすのが最大の解決策

654 :pH7.74 :2019/09/15(日) 08:16:17.58 ID:0lHFFHNy0.net
つまり水を眺めてろって事か

655 :pH7.74 :2019/09/15(日) 08:55:47.13 ID:niVGfHzPM.net
もう一歩進んで水も無くせば管理が楽では

656 :pH7.74 :2019/09/15(日) 10:50:55.33 ID:Ax5yd23ba.net
水を無くしたらカビが生えたぞ

657 :pH7.74 :2019/09/15(日) 11:34:17.62 ID:KyMjKr1i0.net
乾燥が足りないな
ソイルをシリカゲルに変えてみ

658 :pH7.74 :2019/09/15(日) 15:51:51.25 ID:HtUV5XeMa.net
水槽に直接ポトスを突っ込んで2ヶ月程
物凄い勢いで根を伸ばしてて水槽が乗っ取られつつある
ただ苔の繁殖は劇的に抑えられてる

659 :pH7.74 :2019/09/16(月) 12:29:44.82 ID:YBWuaQMk0.net
新しくヤマト3匹とオトシン2匹購入して投入したら60cm水槽に蔓延してたコケが3日で消えたわ
でもまた数ヶ月もしたらコケ食わなくなって駄ヤマトと駄オトシンに落ちぶれるんだよな
既存の15匹以上のヤマトも8匹のオトシンも絶食させてももうそんなにコケは食わない
またコケ食うようにするにはどうしたらいいんだ

660 :pH7.74 :2019/09/16(月) 17:00:06.30 ID:gYx6eFdHa.net
藍藻ベットリだったけどニューモンテ溶かして薄めつつ入れたら1週間でほぼ全滅したわ
水草だけ移動して生体そのまま

661 :pH7.74 :2019/09/16(月) 20:14:38.30 ID:P8zsrE1V0.net
>>659
うちのヤマトはずっとコケ食うよ
ヤマト用に餌あげてないし、魚用の餌もフレークタイプで沈下する前にテトラに食い尽くされるから腹減ってんのかな
常に色々なところをツマツマしてくれてるから、まったくコケらない
ガラス面用には石巻貝入れてるけど
オトシン用にやってる餌をヤマトも食ってそうだから、オトシンと別にしてみたら?
食うものに困りだしたら勝手にコケ食いだすと思うんだが…。

662 :pH7.74 :2019/09/16(月) 21:50:20.09 ID:sbjxY3NF0.net
>>659
単に苔が増えて追いつかないだけかと

663 :pH7.74 :2019/09/21(土) 15:21:03.07 ID:XVe1nwDU0.net
30キューブのソイルとニューラージパールにびっしり生えた茶ゴケ?をピンセットで取り除く
当初はやってられるか!という感じだったが
2時間ほど没頭してしまい何か心が穏やかに
来週にもミナミヌマエビ購入予定

664 :pH7.74 :2019/09/21(土) 18:16:03.57 ID:guSTdAXw0.net
我が家のミナミヌマエビ達は糸苔に見向きもしない。
それが普通?

665 :pH7.74 :2019/09/21(土) 19:57:29.33 ID:XEzSeE720.net
見向きはしてても大抵ミナミが競り負けるだけじゃね
ヤマトとサイアミ入れて勢い落ちてからは露骨にミドロ減った。
殲滅戦くらいからミナミも参加してたわ

666 :pH7.74 :2019/09/22(日) 07:14:31.37 ID:BhtiTLov0.net
>>665
そうか。
そういうことか。
ミナミ達、すまんかった。

667 :pH7.74 :2019/09/23(月) 19:06:55.78 ID:sVATirkJ0.net
サイアミーズフライングフォックスが大きくなり、コケどころか水草を食い散らかし
アヌビアスの根を噛み千切り、アカヒレをつつきまわし、オトシンを跳ね飛ばし、エビをおやつにし始めた
のでサイアミだけ隔離したのだがこれで本水槽がコッケコケになったらどうしよう

668 :pH7.74 :2019/09/24(火) 00:30:34.83 ID:3PwcGB+B0.net
後妻を迎える

669 :pH7.74 :2019/09/24(火) 01:04:04.38 ID:1A+oLj+Zd.net
でっかいサイアミを追い出し、小さいサイアミをいれればいい

670 :pH7.74 :2019/09/25(水) 19:18:05.17 ID:SjkG+sDe0.net
エサを3日に一度ぐらいしかやらない放置気味水槽がアオミドロの養殖場みたいだったところ、
繁茂しすぎていた有茎草をバッサリとトリミングしたらアオミドロがほとんど出なくなった
水流がよどみ過ぎるのもいかんのだろうなあ

671 :pH7.74 :2019/09/27(金) 14:27:12.13 ID:U4xUSS6d0.net
釣り糸ゴケマジうざいわ。毎回こいつのみ全ての水槽に出てくる。

672 :pH7.74 :2019/09/27(金) 23:21:34.31 ID:ZKFF17130.net
ヤマトいれたらグロッソについた糸苔は1日でほとんどなくなったぞ

673 :pH7.74 :2019/09/27(金) 23:50:50.60 ID:Zk462qTq0.net
エビ増やす目的だったけど、3ヶ月間マツモを完全放置して思いっきり増やしたら
黒ヒゲほぼ消えた。マツモ様すばらしすぎる

674 :pH7.74 :2019/09/28(土) 00:07:07.67 ID:u66ltQt20.net
経過を見ながら調光付きライトの光量を少しずつ上げていくの楽しい
コケの抑制と水草の生長が両立できる限界点を探るこの感じ
ちょっとした研究者の気分だ

675 :pH7.74 :2019/09/28(土) 05:58:03.17 ID:FgOvTdV80.net
マツモに白っぽい緑苔が生えまくるんだけどどうすりゃいいんだ

676 :pH7.74 :2019/09/28(土) 11:40:01.82 ID:+K1gln1M0.net
マツモ神に太陽を捧げるのだ

677 :pH7.74 :2019/10/01(火) 12:21:09.99 ID:bN5VHKJ90.net
藍藻蔓延で完全リセット
ハイター一本入れて水回したらゲルスポンジが消滅したw

678 :pH7.74 :2019/10/01(火) 21:15:25.94 ID:c7FFe9j20.net
昔コケに悩まされていた30cm水槽の魚が減った途端、コケが全く出なくなったわ
魚がいかに水質を悪化させるかに衝撃を受けた
それ以来、魚の数は可能飼育数の半分にしてる
管理がめっちゃ楽

679 :pH7.74 :2019/10/05(土) 19:53:15.01 ID:ZSz9bqP50.net
2Lボトルアクアをミスト式でスタートして、1ヶ月後に注水したんだけど、3ヶ月目でアオミドロだらけになった。
遮光するとキューバパール死にそうだし、ヤマト入れてるが増える一方…
みなさん少し知恵を分けてくださいお願いします。

680 :pH7.74 :2019/10/05(土) 20:06:58.23 ID:dW7uJ1y60.net
キューバパールを全部撤去して、底床を栄養を控える様にリセットしてニューラージパールグラスにしてはどうだろう

681 :pH7.74 :2019/10/05(土) 21:11:21.07 ID:2Y7TJMbC0.net
アマゾニア+キューバみたいな自分でハードル上げるような組み合わせしたがるよね
プラチナ+ニューラージなら失敗しないのに
しかも立ち上げからいきなりイニ棒入れたり

682 :pH7.74 :2019/10/05(土) 23:24:06.95 ID:bhJRS6b6d.net
679だけど、プラチナ+ニューラージは既に成功してるんです。
今回キューバパールやりたくて、とりあえずプラチナ+キューバパールでやってます。
現状カリウムは添加中で、キューバパールが枯れかけてるので、むしろ窒素系肥料不足かなと思ってるんですが…

683 :pH7.74 :2019/10/06(日) 16:26:13.36 ID:rX9QGoxX0.net
浮き草捨てまくったらめっちゃコケてきた。浮き草の力侮ってた。でもありすぎるとうっとおしいんだよな…w

684 :pH7.74 :2019/10/06(日) 16:30:21.00 ID:rX9QGoxX0.net
>>679
浮き草入れまくっとけ。ある意味遮光になってしまうがそれで枯れたらしゃーない。
あと基本的な事だが魚の餌少なくする。適正量って実は驚くほど少ない。魚種にもよるかもしれんが

685 :pH7.74 :2019/10/06(日) 16:30:58.78 ID:rX9QGoxX0.net
すまんボトルアクアか。だったら浮き草入れるの厳しいなw

686 :pH7.74 :2019/10/10(木) 10:16:26.59 ID:k4t6V/AgM.net
導入時のヤマトヌマエビはすごいコケ取りしてくれるけども、一旦落ち着いてからのコケ取り能力がポンコツになる原因ってなんだろう? 食欲が満たされたなのか人工飼料に餌付いたからなのか…
コケ取り能力を戻す方法ってある?

687 :pH7.74 :2019/10/10(木) 10:42:07.01 ID:1hIpj0Xn0.net
自分てアンサーしてるじゃない

688 :pH7.74 :2019/10/10(木) 12:54:11.08 ID:1oxUqFv8p.net
苔取り生物より
苔が出ないようにするのが大事

689 :pH7.74 :2019/10/10(木) 22:43:13.96 ID:N+MleaiEr.net
立ち上げから半年間コケに悩まされることは特になかったんだけど
ミナミにアマフロ食い尽くされて
2週間くらいで黒ヒゲが湧いた

今までカリウム添加してたんだけど、遮光中はやめといた方がいい?

690 :pH7.74 :2019/10/12(土) 00:54:32.60 ID:6zUsl/Fa0.net
>>687 バケツに放置して飢えさせてもコケそんな食わないね
>>688 これよく聞くけど絶対にコケ出ないやり方なんてあるの?CO2の調整ミスって満遍なく緑藻出たんだけどふつうに生体使うでしょ

691 ::2019/10/14(Mon) 10:54:42 ID:N6iqicr6d.net
>>688
の言い方でコケが出ないように、だと理想論ぽいけど
コケの成長速度<生体が食べる速度
and/or
コケが目に見えてくる時間<掃除頻度
を長期で達成するのがコケ対策だとは思う。

そう考えた上で、ヤマトは状態良ければ人工餌なくても手を動かす印象なので俺ならコケの成長速度抑えるアプローチするな。

692 :pH7.74 :2019/10/14(月) 14:23:58.80 ID:Najqt8WT0.net
>>691 光量CO2肥料を抑えめにするってことかな。具体的に説明ありがとう

693 ::2019/10/14(Mon) 19:57:10 ID:tbzvI9Mb0.net
苔が出だしたら生体兵器なんてのはおいつかない
追いつくならだれもが生体兵器で解決してる

脱窒やってもカリウムとか微量要素いれると苔の出がかわる
ガラス面の苔の出が速くなる
水道水とかにもカリウム含まれてるからリンと窒素を抑えてるなら
特に足すこともない。欠乏症も水換えしてりゃでない

694 ::2019/10/15(Tue) 13:24:08 ID:Wb1TeZL80.net
それが正しいとしたら、どんな水槽も水換えだけしてればコケ出なくて水草イキイキなんだけど、そんなことないよね

695 ::2019/10/16(Wed) 01:42:59 ID:vitjVCLwM.net
エーハムのUV殺菌のやつ、あれ筒の中にTiO2入れたら脱窒もできるな

696 :pH7.74 :2019/10/16(水) 11:22:05.40 ID:jFyKT8m+a.net
その人の環境では水換えだけでなんとかなってるんでしょう
水道水は国内でも水質差があるから水換えで補うのは無理がある

697 :pH7.74 :2019/10/16(水) 12:41:13.48 ID:8NbYxj3Ga.net
>>694
生体を入れなきゃ苔なんて生えないから
餌と生体の排泄物が苔の栄養源になってるのは事実なわけで
栄養源を取り除くには水換えが最も有効的なのは間違い無い

698 :pH7.74 :2019/10/16(水) 13:44:53.85 ID:F/BEJ3YDa.net
何も生体いないビオトープとか井戸水掛け流しの水槽とかでも外なら苔はえるけどね
苔の胞子と光さえあれば苔は生えるよ
程度の問題なんだろうけど

699 ::2019/10/16(Wed) 16:20:52 ID:5FFIHKa0p.net
>>697
生体がいなかったら苔が生えないけど
それってペットボトルの蓋を開けない状態だぞ
微生物は勝手に入る

みんなそんな苔に悩まされてるの?何苔?
うちは全くないって事はないけど、1ヶ月に1度正面のガラスにうっすら付いた苔を取るだけ
水換えは1〜2週間に1度半分
エアレしないと鼻上げするくらいの魚がいる
大磯でco2 添加無し

700 ::2019/10/16(Wed) 16:23:41 ID:BY1MivC/0.net
>>699
水道水の水質だろうなぁ
良い水道水なんじゃないかな

701 ::2019/10/16(Wed) 16:34:41 ID:5FFIHKa0p.net
>>700
東京の三鷹、多摩川
もしかしたらそれもあるのかも知れんが、それだけじゃないと思うな
恐らく良かれと思って変なもの入れすぎ
あと、エアレは水質浄化に絶大な威力がある
でもco2 添加してたら無理だよね

702 :pH7.74 :2019/10/16(水) 17:58:04.46 ID:Fn6CLG3C0.net
>>694
水道水だけでも苔でる
>>693は脱窒で窒素とリンをおさえる前提の話

生体入れれば餌にもタンパク質が含まれてるから
窒素とリンが追加される
排泄物も

703 :pH7.74 :2019/10/21(月) 16:09:25.76 ID:kYbNRtdx0.net
8時間照明で、CO2も1秒1滴で過剰添加してない60cmの水草に緑のコケが付いてきて
消灯時にダンボールで遮光し始めた
結果は徐々にではあるけどコケの発生が減ってきたよ
どうやら室内の間接光がダラダラ当たっていたのが一因だったみたい

704 :pH7.74 (ラクッペ MM17-mgr8):2019/10/21(月) 18:46:48 ID:y7DE+5LdM.net
緑の髭状のコケが流木と石に発生し、止まりません
ヤマトを15匹ほど入れてるが、効果なし

自分なりに原因と対策を考えたのだけど、あってるかな?

炭酸カリウム水溶液を2日にワンプッシュしててアルカリに偏った?
→髭コケ退治とPH調整を兼ねて、木酢液をシリンジで噴霧   今ココ

その他考えてること
・黒髭も食べると噂のアルジーライムの導入
・PH調整の意味で、カリウム溶液添加時に、木酢液又はクエン酸溶液を添加
・過剰濾過化
 現状、エアリフト式底面フィルター+vx-75併用
→2217サブ+2215サブを追加(マグネットポンプ 動力)して、vx-75は底面直結にし、ばくだま入れて脱窒

705 :pH7.74 (ワッチョイ f323-S3Tg):2019/10/21(月) 18:56:01 ID:26tqQ4ap0.net
アルジーライムはうちも入れてるけど、黒ヒゲ対策には特に役に立たないよ
変に手を入れるよりマツモ入れて完全放置して栄養を吸い尽くさせたら良いと思う

706 :pH7.74 (ワッチョイ 1296-A3mJ):2019/10/21(月) 18:57:01 ID:fbrXMofS0.net
アオミドロで検索してあってそうなら
ムシれるだけムシる、4日位遮光後はエビに任せる

707 :pH7.74 :2019/10/21(月) 20:33:32.34 ID:y7DE+5LdM.net
ありがとう。
アオミドロではなく、緑藻のようです。
1cmくらいの長さなんだよね

一旦、木酢液で様子見てみることにします

708 :pH7.74 :2019/10/21(月) 23:58:20.83 ID:5xDhtKDE0.net
どうせ木酢液入れるなら一時的にろ過止めて憎たらしいコケに直接吹き掛けると赤く枯れてくれてエビがツマし始める

709 :pH7.74 :2019/10/22(火) 22:12:49.08 ID:94rMpfUP0.net
何が原因かさっぱり分からんが、原因をなんとかしないと木酢液で一時的に枯らしても
また生えてくるからなぁ・・・

710 :pH7.74 :2019/10/22(火) 22:22:24.01 ID:v1RQHjYkM.net
緑藻で調べるとアルカリ寄りでも元気で窒素を好む らしい
半月位かかるけどオキシドール噴霧も効果あるとかなんとか

711 :pH7.74 :2019/10/23(水) 06:36:07.93 ID:mw6gaZqS0.net
>>707
緑藻が何なのかわからん、普通使わない単語
検索しても範囲が広すぎてよくわからん
画像見ればわかる人いるよ

黒髭の緑バージョン?
底床何?セラミックやゼオライトならそれが原因
あと底面外部直結やめな
自分もやったことあるけど、良さが分からんだろ

712 :pH7.74 :2019/10/23(水) 07:19:57.36 ID:Uj7vaCVUM.net
>>711
黒髭の緑バージョンに近いです。
と言っても、黒髭みたいに丸っこい感じじゃないです
低床は富士砂です。

713 :pH7.74 (ササクッテロラ Sp47-mdgP):2019/10/23(水) 07:58:17 ID:Voi2XbPmp.net
>>712
黒髭の原因について自分の確信
セラミックろ材などの多孔質の汚れの蓄積
解消するには交換、洗浄じゃ汚れは落ちない
経験上2年まで使えるかな
だからローテーションしてる

過去に誰よりも酷い黒髭に悩まされた事がある
ペンチじゃないと取れないくらいのやつw
底床セラミック、底面外部直結だった
その時1度アクア辞めた

富士砂は知らんが多孔質だよね
ソイルも使った事ないから知らんが、原因はセラミックろ材かソイルだと思う

確信と言うのは、15年金魚を上部水槽でろ材はウールのみだった、底床大磯
詰まるから定期的に交換してた
水換えなんか月1回すれば良い方w
その時は黒髭の存在自体知らなかった

714 :pH7.74 (ワッチョイ 279d-vw3C):2019/10/23(水) 10:51:18 ID:5a9cYYHj0.net
黒髭はケイ素、リンが原因。

ろ材へ蓄積するのは確かだが、その対策として、、床材をハイターのような塩素洗剤に浸けてしばらく放置、乾燥させた後、念のためカルキ抜きを濃いめにして浸け、戻せばなくなるよ

緑苔は窒素過多じゃないか?

生物兵器かリンとカリウム添加でバランスとれば?

715 :pH7.74 (オイコラミネオ MM8f-A3mJ):2019/10/23(水) 11:01:18 ID:N9wTI6oGM.net
ゼオライトで一時的に窒素源減らしてバランス取ったれば

716 :pH7.74 (ラクペッ MM5f-GWzi):2019/10/23(水) 15:38:42 ID:h0d8S9HdM.net
今、黒髭で悩んでるんだけど
>>713を見てそれかも!!と思った。
外部のセラミックろ材とっぱらってみるわ

717 :pH7.74 :2019/10/23(水) 15:47:24.31 ID:HKOds0Ri0.net
素焼きのオーナメントとかセラミックに入るのかしら
具体的には土管の事だが

718 :pH7.74 (スッップ Sd32-29JM):2019/10/23(水) 17:56:15 ID:278xcPwBd.net
俺も手に負えないコケはろ材か底床掃除で解決したことあるな。
あと今年の夏は窓際で緑藻にやられた水槽にマツモ入れたら、マツモが繁茂しながらコケが死滅してほかの水草達も復活するという経験をした。遮光になったのか養分吸ったのかアレロパシーがコケにだけ効いたのかわからんけど。

719 :pH7.74 (ワッチョイ 1796-Kkr4):2019/10/23(水) 20:46:42 ID:KlQGwSN60.net
色々やったが浮き草が最強だと思う
余計な苔がみんな消えた
増えた浮き草は実家の金魚のおやつになった

720 :pH7.74 (ワッチョイ 1296-A3mJ):2019/10/23(水) 21:42:27 ID:JsdGXZQp0.net
浮き草ってサイズの割に養分食うっぽいね、どこだったかでも話に登ってたわ

721 :pH7.74 (ワッチョイ 1796-Kkr4):2019/10/23(水) 22:16:12 ID:KlQGwSN60.net
サルビニアとかアマフロドワフロ凄いよ
強光下では週で2倍になる感覚
遮光にもなるし余分な栄養吸収になるしミナミのおやつにもなる
コケには凄く効果ある

但し根っこがレイアウトにウ〜ンってはなるけどね
試して気に食わなかったらすぐ止められるのも良い点

722 :pH7.74 (ワッチョイ 839d-yMbv):2019/10/24(Thu) 02:39:37 ID:UWosROgU0.net
52スリム水槽でモスが真っ黒になるくらい黒髭すごかったけど

週1回1/3換水、ドワフロを水槽半分埋まるくらい投入、シャンプーボトルでカリウム添加1日1プッシュ、照明時間8時間→5時間、外掛けのリングろ材洗浄
co2は元から添加してた

上記の順で1ヶ月くらい
水草に着いてた黒髭は消滅、壁面の緑ゴケすら減ってきた
色々やり過ぎてどれが直接的な改善かはわからんけど
体感的にはろ材洗浄から急に良くなった気はする
生体はレッドビー20匹くらい

723 :pH7.74 :2019/10/25(金) 11:43:29.05 ID:/ha7N75ta.net
アオウキクサはどうかな?
めちゃくちゃ増えるけど根っこが短いから水中の邪魔しなくて良さそうな気がする

724 :pH7.74 :2019/10/25(金) 19:32:43.31 ID:/a7Qhx8c0.net
久々に結論が出たな
黒ヒゲが現れたたらフィルター掃除
特にリングろ材

725 :pH7.74 :2019/10/25(金) 20:01:56.44 ID:KQqGHyAI0.net
リングとその他で何が違うんかね?
別に否定的なわけではないけど住み分ける判断なんか無理だろうから形状なりの機能的に理由があると思うんだが

726 :pH7.74 :2019/10/26(土) 09:30:00.02 ID:j4273lw/0.net
長期間使い込んだり洗浄を怠ったりした多孔質濾材が大量の硝酸塩を放出するような話を時々聞くから、リングという形状よりも多孔質な構造・材質が関係してそう

じゃあ多孔質=悪かといえばそう単純でもなく、脱窒に使われるシポラックスやばくだま等も多孔質だから、結局は使い方の問題な気がする

727 :pH7.74 :2019/10/26(土) 10:04:12.35 ID:1xsMxw7W0.net
リングろ材を洗ったりするのが面倒になったから軽石に落ち着いたわ
半年に1回本体とサブのろ材を交互に捨てて新品に入れ替えるだけ
軽いから捨てるのも楽だし2217満タンでも500円ほど

728 :pH7.74 (スププ Sd1f-evPb):2019/10/26(土) 11:41:02 ID:Z1Olb6z2d.net
>>727
どういうやつ使ってる?ホムセンに売ってるの?

729 :pH7.74 :2019/10/26(土) 15:38:12.08 ID:1xsMxw7W0.net
>>728
日向土ってやつの中粒
コーナンに売ってるよ

730 :pH7.74 :2019/10/26(土) 15:43:38.62 ID:C9l9h5z30.net
>>729
ありがとう、探してみるよ

731 :pH7.74 :2019/10/26(土) 17:17:17.48 ID:5Z3kiY3F0.net
>>726
放出って自らが外に向かって放つってことだろ?
どういう原理でろ材が硝酸を溜め込んで、それを放出するの?
ろ材はバクテリアを定着させるだけのものじゃないの?

732 :pH7.74 (ブーイモ MMe7-F41T):2019/10/26(土) 17:59:25 ID:ieAZaa6JM.net
>>731
ゼオライトとかと同じでろ材内の結晶構造の隙間にイオン交換されてアンモニアなりリン酸なりが入り込むんだろう

んで一通り吸収した後は水かえしてもイオン平衡状態に持ってくためにろ材から拡散されるって感じなんでは?

733 :pH7.74 (ワッチョイ ff96-LpCv):2019/10/26(土) 20:25:01 ID:bZOtIMMB0.net
元の話は「長期間使用した」「溜め込む」ってあるから
その言い方だと水換えで濃度変わった時にバランス取ってるだけじゃね
この話題私も前から疑問だったからもっと続いて欲しい

734 :pH7.74 (ワッチョイ 8fae-vUEw):2019/10/26(土) 20:47:43 ID:NNCOXUNZ0.net
オカルトネタが続いてる

ゼオライトでもない限り溜め込まん
試薬使って妄想がガチなのか確かめたほうがいい

パワーハウスならクエン酸で再生できる

セラミックろ材が赤土のように保肥力があって
リン酸と窒素があがるんだという
超特殊な吸着系のセラミックろ材を使ってる人がいるなら
そんな濾過材があるなら
煮沸をすれば保肥力は元に戻って再生されるよ

これとは関係ないけど
オキシドールを苔対峙に使うと副作用があって
脱窒で窒素リンをおさえてても
TDSが急激に上がって苔がでたりもする
少しガラスに苔がつく

735 :pH7.74 (ワッチョイ 8fae-vUEw):2019/10/26(土) 20:51:15 ID:NNCOXUNZ0.net
ゼオライトは5%の塩水で何度も再生できる
ナトリウムで再生後はタッパーにでもいれて
水換えのたびに新しい水にして5回くらいやると戻る

安いからお得用パックかう方法もあるけど
ただゼオライト使っても亜硝酸塩はそんなに下がらない
量と置く場所によるけどGHは大磯砂でGH1.5くらいで平衡する

苔防止にはゼオライトはあまり役にたたないけど
GH下げる役割では活躍する

736 :pH7.74 (ワッチョイ 8fae-vUEw):2019/10/26(土) 20:55:09 ID:NNCOXUNZ0.net
5回くらい水入れ替えるとTDSも落ち着くから
水槽に再度ぶちこめるっていみね

一般的なセラミックろ材が保肥力あって
リンと硝酸塩蓄積するなら
吸着系ソイルと同じように
新しい濾過材いれたら一定期間
硝酸塩とリンの数値が暫くがくんと落ちるようになる
ソイルの吸着効果が切れても落ちるなら吸着系のろ材は存在するんだろう

パワーハウスとかは素材の特性上PHは少し落とすけど
吸着はしない

737 :pH7.74 (ワッチョイ 6358-d4Me):2019/10/26(土) 21:13:34 ID:5Z3kiY3F0.net
だよなぁ
やっぱりただのろ材でしかないよなぁ
主観だけどエビとかメインでやってる人とかこの手のオカルト好きだよな

738 :pH7.74 (ワッチョイ ff96-LpCv):2019/10/26(土) 21:16:41 ID:bZOtIMMB0.net
この話は主に大型魚とか肉食飼育の人から出てるよ

739 :pH7.74 :2019/10/26(土) 21:19:40.19 ID:EjktHGUR0.net
大型の肉食魚飼ってる人は少なからずそういう経験をしたことある人が居るイメージ
水を換えても換えても直ぐpHさがってしゃーないろ材換えるかみたいな

740 :pH7.74 (ワッチョイ 6358-d4Me):2019/10/26(土) 21:26:27 ID:5Z3kiY3F0.net
なるほど。
大型だとオーバーフローでベアタンクが定番だからあまり気にならなそうだけども、きちんとレイアウトしてる人なのかな?

741 :pH7.74 (ワッチョイ d333-hcr1):2019/10/26(土) 21:31:35 ID:EjktHGUR0.net
>>734
「パワーハウスならクエン酸で再生できる」
この辺の理屈と関係してこないかな
パワーハウスって入れるとpHを下げるろ材な訳でしょ
肉食魚を長期間飼育してるろ材には〜酸や…酸などpHを下げる働きをするモノが結び付くという事は考えられないだろうか
硝酸塩だけに限った話でなく

742 :pH7.74 (ワッチョイ ff96-LpCv):2019/10/26(土) 21:42:06 ID:bZOtIMMB0.net
じゃあとりあえず当初の「リングろ材」は勘違いで
実際は材質説で可能性を探す方向なんかな

743 :pH7.74 (ワッチョイ 8fae-vUEw):2019/10/26(土) 21:42:16 ID:NNCOXUNZ0.net
パワーハウスは太平洋セメントが作ってるだけあって
他のセラミック濾材とは組成がかなり特殊
説明するのかったるいからyoutubeで解説してる人がいる

PHより前の定番、ショット社→セラのシポラックスとか使ってた昔の人なら
焼いて再生するってのは定番

熱湯でろ材を再生するってのは当時は知られてなかったと思う
ろ材の組成公表してるメーカーなんてのはそうないからね
まあだから最終手段で捨てるというのがあるんだろう

肉食魚ならガーネットサンド薄く敷いてベアタンクだったりすると
pH落ちるスピードの原因はバクテリアが沢山湧いたろ材って消去法になるんだろうし
基本セラミックろ材はpH上げる傾向にあるから経験則的には間違ってない
苔防止の意味だと違ってくるからオカルトとかいた

744 :pH7.74 (スッップ Sd1f-hcr1):2019/10/26(土) 21:56:35 ID:FwvZPPi/d.net
やっぱバクテリアがたくさん湧いたろ材ってのはpHを下げる働きがあるのだろうか
それはいわゆる硝化バクテリアの類いなのだろうかね

745 :pH7.74 (アウアウウー Sa27-yEBv):2019/10/26(土) 22:08:58 ID:DHTR9og0a.net
>>744
虫歯と同じ原理
菌が有機物を分解すると酸を出して歯が溶け虫歯になる
それと同じことが起こってる

746 :pH7.74 (スッップ Sd1f-hcr1):2019/10/26(土) 22:24:47 ID:DHfOfM5bd.net
ほー菌が有機物を分解して酸を出すんか
多孔質ろ材が硝酸塩としてじゃなくて有機物を中に何らかの形で溜まってしまう事は考えられないだろうか
バクテリアの死骸とか
バクテリアも有機物…なのかな?
その溜まったバクテリアの死骸を硝化バクテリアが分解して、硝酸塩にしてしまう
パッと見、多孔質ろ材が硝酸塩を吐き出したように見えてしまう

747 :pH7.74 (ワッチョイ e3f6-ndua):2019/10/26(土) 22:57:06 ID:GYwPODJQ0.net
それだと死骸が溜まる前にジョジョに硝化されるんじゃない
水道水そのままぶち込めばバクテリア大量死からの硝化、硝酸塩増えるってことはあるかもしれないけど

748 :pH7.74 (ワッチョイ ff96-LpCv):2019/10/26(土) 23:20:46 ID:bZOtIMMB0.net
可能なら各自のスタンスは明確にして欲しいなぁ。
私は「リングろ材は硝酸塩を貯蓄後吐き出すは盛り過ぎ、バランス取ってるだけで元々アホほど硝酸塩濃度高かったんじゃね?」と「コロニーの粘土とかなんかで雰囲気(この場合飼育水)より若干硝酸塩やら不純物やら高いのかもね」程度。
選択して何かをろ材が貯えるとかは視野狭窄派

749 :pH7.74 (ワッチョイ 7f73-yJRS):2019/10/27(日) 08:47:33 ID:HcHMR2pa0.net
>>713だが理屈より経験で書く

ろ材なんか安いんだからローテーションで交換すれば良い
自分の経験上、黒髭の原因はセラミックの汚れの蓄積だ


ショップのベアタンクの排水パイプに黒髭があるでしょ
水換え頻繁にしてるだろうけどなんで?
水道水の水質じゃなくてろ材の汚れが原因です
アクアサイトやYouTubeで黒髭の原因は水草が足りないとか、
NPKのバランスが悪いからカリ肥料、光量、鉄が足りないとかいう
大体試したけど違う
金魚水槽は水草無くて肥料無しで黒髭出ない水槽だった
あと、底床の汚れだが大磯の場合は掃除しなくても黒髭の原因にはならん

参考までに某ショップのYouTubeの人は、3か月おきに外部濾過を掃除
ろ材は再生出来ないから1年半で交換だってさ
売りたいからそう言ってるかも知れんが、自分はそれが正解だと思う

750 :pH7.74 :2019/10/27(日) 11:41:23.96 ID:F8mT6sbDd.net
フジノスパイラル使ってたら破産するな

751 :pH7.74 :2019/10/27(日) 18:59:25.45 ID:5b0QCk9aa.net
エーハの殺菌灯良いわ。
コリ飼ってて、毎日餌に赤虫投入の富栄養水槽だけど、
本当に苔が生えない。
正確には苔ゼロでは無いけど、生えても薄っすらスポット状の苔がガラスに着くくらい。
しかも活着が弱いのか簡単に落とせる。
導入前と比べると管理がめちゃ楽になった。

752 :pH7.74 (ワッチョイ 8fae-vUEw):2019/10/28(月) 20:21:34 ID:b89IiQrD0.net
>>749
商売だから業者がほんとにやってるかどうかを信じるのは自由
経験というより教祖の受け売りだろw信者になるのも自由だけど
ゆーちゅーばーがーお店がー

シャワーパイプの黒ひげは水質もあるけど
水流の強さ。穴を拡張して調教すると黒ひげの出具合は激減する
ここらは昔から言われてる話
エーハイムが詰まり気味になると苔が減るから半年も一年も中をあけないってのもある

脱窒とリン酸吸着剤で検出限界値未満にしても苔はでたりする
ろ材かえてもぶっちゃけ意味ない。半年でパワーハウスソフトにいれかえてみたけど意味がない

同じセッティングやっても出るときと出ないときがあるから難しいね
R/O使えばいいんだけど

753 :pH7.74 (ワッチョイ 8fae-vUEw):2019/10/28(月) 20:22:59 ID:b89IiQrD0.net
>>751
似たような発想のだとChihiros doctorとか
水中で電気分解やってOHラジカルで苔の胞子とかをおさえこむやつ

エーハのは本体内部が金属だからいいよね

754 :pH7.74 (ワッチョイ b3ea-yEBv):2019/10/28(月) 21:30:58 ID:5NJXbasi0.net
>>753
オカルト科学と一緒にしないでくれ
UV灯は確かに遊離した微生物への殺菌効果はある

しかし、OHラジカルが本物だったら活性酸素による魚への影響がかなり大きい筈だ

755 :pH7.74 :2019/10/28(月) 22:48:05.84 ID:b89IiQrD0.net
殺菌灯はもちろん効果ある。海水ではおなじみだし紫外線の効果も


金網2つ電極にして電気分解やってOHラジカルで
バクテリアとか苔の胞子しばいてる
元祖はTWINSTAR

シャープのプラズマクラスターは狭い空間で高濃度で
庫内のもんすべてに絶大な効果があるような
誤認させるようなことやったからオカルト臭さがでた

殺菌灯とTWINSTARどちらが殺菌力あるのかは気になるとこだけどね
外人のアクアリストはTWINSTAR系を使ってる
日本では普及しなかったね

756 :pH7.74 :2019/10/30(水) 13:26:54.16 ID:8JeWtTgo0.net
水替えしたら水替えした全ての水槽に同じ苔発生した。水道水にも苔の胞子ってあるんだろうな。
カルキ抜きだけ使ってたけど浄水器買わないとダメかや

757 :pH7.74 :2019/10/30(水) 15:00:11.76 ID:EK9RbFTOM.net
殺菌灯でも行けるんでね

758 :pH7.74 :2019/10/30(水) 16:55:23.87 ID:if2CnJQT0.net
浄水器通しても苔は生えるぞ
というか大気中に苔の胞子が飛んでるから密閉しない限り意味が無い

759 :pH7.74 :2019/11/18(月) 18:16:46.95 ID:GrKbicn/0.net
こいつどうしたらいい?
殺菌灯とオキシドール一本ぶちこんだけど消えなかった
こいつはテデトールしかないのか?
https://i.imgur.com/MzfH4n4.jpg

760 :pH7.74 :2019/11/18(月) 18:21:38.76 ID:RLVNcu3M0.net
どの水槽モンスト照射時間長そうだねー
遮光してヤマトでも入れたらいいんじゃないかなー

761 :pH7.74 :2019/11/18(月) 18:22:31.91 ID:RLVNcu3M0.net
モンストw
「も」です。

762 :pH7.74 (ワッチョイ c606-4UhM):2019/11/18(月) 18:53:42 ID:GrKbicn/0.net
>>760
去年まで真面目にやってて8時間タイマー放置してたんだよね
ヤマト一応30くらい入ってるはずなんだけど増やすかぁ

763 :pH7.74 :2019/11/18(月) 19:08:26.98 ID:RLVNcu3M0.net
>>762
増やさなくてもヤマト入っているなら遮光したらよわってヤマトが食べてくれるよー
ただ糞が凄いことになりそうなのでこまめに吸い取ってあげると吉

764 :pH7.74 :2019/11/18(月) 19:10:43.30 ID:GrKbicn/0.net
>>763
オッケー1週間くらい消してみる

765 :pH7.74 (ワッチョイ 0dea-F0S3):2019/11/18(月) 19:36:01 ID:AMyU7Eh+0.net
>>759
市販のオキシドールなんてせいぜい30数%の濃度しかないから、
その大きさの水槽にぶち込んでも1%もないでしょ
効くわけないじゃん

そこまで進んだから、水槽とフィルターのリセットしか手はない

766 :pH7.74 (ワッチョイ 2273-maI/):2019/11/18(月) 21:31:06 ID:wE9TPTJl0.net
>>759
典型的な富栄養
水換えしてろ材洗浄か交換

767 :pH7.74 (スププ Sda2-r3RT):2019/11/19(火) 07:45:42 ID:k/jakOy2d.net
大量の浮き草投入は?

768 :pH7.74 (アウアウクー MMd1-Epfv):2019/11/20(水) 07:25:30 ID:MEeqbWp0M.net
30×30×20cm(キューブより少し小さめ)の水槽で、ヤマトヌマエビ×5匹。

生態がカージナルテトラ12匹とドワーフグラミー1匹で、オトシンネグロ1匹で、過密気味。

フィルターは外部フィルターにサブストラットプロを1リットル。

水草はハイグロフィラとバリスネリア、アヌビアス、グロッソ、ドワーフフロッグピットが繁ってます。
ライト点灯は6時間。


週2で水替えしてますが、コケ優勢気味で困ってます。
ヤマトヌマエビ増やしても大丈夫?

769 :pH7.74 (オッペケ Sr11-LsRA):2019/11/20(水) 08:29:47 ID:94Dwd1srr.net
既にそこまでヤマト入れてるなら、ヤマト増やすよりアマフロ入れるのオススメ。

770 :pH7.74 (オッペケ Sr11-LsRA):2019/11/20(水) 08:30:31 ID:94Dwd1srr.net
あ、すまん
既に浮草入ってるのね

771 :pH7.74 :2019/11/20(水) 09:02:20.08 ID:YADxv8Ecd.net
困った時のマツモ神

私を信じなさい

772 :pH7.74 (アウアウクー MMd1-Epfv):2019/11/20(水) 14:41:31 ID:MEeqbWp0M.net
やっぱこれ以上のヤマトヌマエビは、やめた方がよいかー。

773 :pH7.74 :2019/11/20(水) 15:46:14.28 ID:UAk9Pq8gM.net
マツモを信じて投げ入れると数日でバラバラに分解して紐みたいになりやがる

774 :pH7.74 :2019/11/20(水) 19:19:09.73 ID:twxAP/fL0.net
pH低いんじゃないかい

775 :pH7.74 (ワッチョイ c133-REv9):2019/11/21(Thu) 06:54:29 ID:IA1ClneA0.net
信仰の数値が低い

776 :pH7.74 (ワッチョイ 916e-xrMe):2019/11/21(Thu) 10:05:06 ID:Z9miS9N50.net
マツモ神はデリケートだからゆっくり水合わせしないとハゲるよ。
育った水質が違いすぎてもハゲる。
水道水の塩素でもハゲる。

777 :pH7.74 (アウアウクー MM45-mMvf):2019/11/21(Thu) 10:16:11 ID:CVeeIIIUM.net
やはりヤマトヌマエビ大量投入か

778 :pH7.74 (スププ Sd33-qXmh):2019/11/21(Thu) 11:59:19 ID:XKYcMIIbd.net
オトシン「おーいメス追加してくれメス若いの2匹頼むわ」

779 :pH7.74 (ワッチョイ c133-cpgo):2019/11/21(Thu) 14:00:22 ID:uyqDgVBX0.net
ネットで効果抜群とあったのでカバクチカノコ貝入れてみたんだが、確かにガラス面の苔はかなり綺麗になるわ。黒髭苔は流石に少し減ったかもくらいだが。気のせいかスネールもかなり減った気がする。

780 :pH7.74 :2019/11/21(木) 19:34:54.04 ID:IA1ClneA0.net
黒髭のみを殺す機械が欲しい

781 :pH7.74 (ワッチョイ 7923-QS5Z):2019/11/21(Thu) 19:45:23 ID:CRf8Nlli0.net
カノコ貝昔入れてたが黒ヒゲに対してはあんまり効果無いのと卵がとにかくうざくてやめたわ

782 :pH7.74 (ワッチョイ d914-+q25):2019/11/21(Thu) 19:48:44 ID:lbXjcreL0.net
俺はズリ貝入れて苔対策してる。
螺でも良いけど、通称バカ貝の青柳は駄目だ!

783 :pH7.74 (ワッチョイ 8b34-o5/b):2019/11/21(Thu) 20:51:07 ID:PMv9nH0k0.net
最近黒ひげが部分的に木酢液かけたみたいに赤くなって勝手に死んでる事があるんだけど
何が原因なんだろう?

784 :pH7.74 (ワッチョイ b38c-qXmh):2019/11/21(Thu) 21:12:05 ID:VS1NwZOL0.net
>>783
お母さんに感謝しとけよ

785 :pH7.74 :2019/11/22(金) 00:38:30.69 ID:H6zW9A3s0.net
貝はなるべく小さいサイズで1種1匹にしとけば卵産まないよ
うちはカバクチと石巻の2匹で頑張ってもらってます

786 :pH7.74 :2019/11/22(金) 12:15:55.51 ID:0W78jcKt0.net
雌雄同体なのに1匹なら大丈夫とかないわw

787 :pH7.74 (JP 0Hd3-87Bm):2019/11/22(金) 13:47:49 ID:S/XcK/EgH.net
>>786
雌雄同体と単為生殖を混同してないか?

788 :pH7.74 (ブーイモ MM8d-t4Mc):2019/11/22(金) 13:52:37 ID:exyOjHtsM.net
だからなるべく小さい(幼体)と書いてあるだろう?
交尾してない石巻が卵産んだ経験は私には無いな〜
勉強か経験不足w

789 :pH7.74 (ワッチョイ 1396-+hpA):2019/11/22(金) 18:50:36 ID:NSpDjxL+0.net
ババ抜きのババめっちゃ目立たせるタイプやろ

790 :pH7.74 (ワッチョイ c133-1xDO):2019/11/22(金) 18:53:31 ID:gbE7TZ0a0.net
そのババを思いっきり引き抜くタイプやで

791 :pH7.74 (オイコラミネオ MM95-+hpA):2019/11/22(金) 20:29:50 ID:iAq+uvd1M.net
ロキと見るか愛すべきシーと見るか微妙だけど愚かよりは愉しめる?
まあ盲た人よか面白いわな

792 :pH7.74 (ワッチョイ eb29-qNCE):2019/11/23(土) 06:55:45 ID:/5/sFy9Q0.net
ウィローモスにアオミドロが絡みついててやばい
水流あるところはアオミドロの塊ができてる

遮光でよくなりますかね?

793 :pH7.74 (ワッチョイ 1396-+hpA):2019/11/23(土) 07:24:50 ID:m8q1A8Go0.net
遮光とヤマトで行けるが量が多いと時間かかるんでいくらか自力でとると楽

794 :pH7.74 (ワッチョイ d914-+q25):2019/11/23(土) 11:28:46 ID:8io0IxS40.net
苔じゃないけど白い綿みたいなのが
キスゴムとかに着いてる。
これは何でしょうか。水カビ?

795 :pH7.74 (ササクッテロル Spc5-6qw/):2019/11/23(土) 11:33:01 ID:bpBC7ykBp.net
マーフィードの浄水器使いだしたらほぼコケが生えなくなった。

796 :pH7.74 (ワッチョイ c133-REv9):2019/11/23(土) 12:33:13 ID:PxuwePLf0.net
黒髭が白くなってきた
今なら抹殺できそう

797 :pH7.74 :2019/11/23(土) 13:54:03.67 ID:jq3bw6e90.net
黒髭って見つけたらすぐに取り除いた方がいいの?
増殖するかどうかは水質によるから取り除いても取り除かなくても同じだと思ってるんだけど

798 :pH7.74 (ワッチョイ 91ea-XYou):2019/11/23(土) 16:57:33 ID:sn7p6AT+0.net
>>797
黒髭が出たらすぐにフィルター清掃だよ
硝酸塩が溜まってるサイン
このスレの共通認識

799 :pH7.74 (ワッチョイ 1396-+hpA):2019/11/23(土) 17:09:31 ID:m8q1A8Go0.net
黒ひげはリン酸除去のが有効だと思ってたが違うのか

800 :pH7.74 (ワッチョイ 0be3-GwGO):2019/11/23(土) 17:19:01 ID:jq3bw6e90.net
>>798
そうなのか
NO3は検査してもほぼ検出されないから全部草に吸収されてる状態だと思ってたが……

801 :pH7.74 (ワッチョイ d958-fDIw):2019/11/23(土) 17:48:17 ID:DKTCp6yK0.net
黒ひげは硝酸じゃなくリン酸だと思うけど、ここまでズバッと硝酸と言い切ると言う事はそうなのか?

802 :pH7.74 :2019/11/23(土) 17:55:22.63 ID:m8q1A8Go0.net
私も疑問に思ってた、リン酸一辺倒とは思ってないけど主因はリン酸だったような

803 :pH7.74 (ワッチョイ 91ea-XYou):2019/11/23(土) 19:30:24 ID:sn7p6AT+0.net
>>801
リン酸塩という回答も正解だが、
硝酸塩の方が要求性が高い
どっちも成長には必要なんで、どっちも正解だけど
藻類を育てるための代表的な培地である、BG-11の組成を調べればわかること

804 :pH7.74 (ワッチョイ 1396-+hpA):2019/11/23(土) 19:59:39 ID:m8q1A8Go0.net
すまん、私が無学なのだろうがみてわかるものが探せなかった。
ぼんやり程度で構わないのでリン酸より硝酸塩の方が必要なソースを、
黒ひげのみの情報で硝酸塩溜まりすぎ(この時点でリン酸は気にしていない)までエスパー出来た経緯が知りたい

805 :pH7.74 (ブーイモ MM33-GwGO):2019/11/23(土) 20:15:29 ID:LrVctZkRM.net
リン酸ってやたらと悪者にされるけど
経験上水草も黒髭も元気に育ってる時にリン酸を除去すると水草が調子崩す事が多くて怖い
必要な栄養素だから当然っちゃ当然だが……

806 :pH7.74 :2019/11/23(土) 20:55:24.45 ID:/5/sFy9Q0.net
>>793
ありがとうございます
ミナミがいっぱいいるので手で取りつつ遮光して頑張ってもらいます

807 :pH7.74 (ワッチョイ 1396-+hpA):2019/11/23(土) 21:06:17 ID:m8q1A8Go0.net
>>806ミナミだと植物の勢いに勝つまでが難しいので遮光期間のイメージは少し長めに覚悟してちょ

808 :pH7.74 :2019/11/24(日) 00:41:12.64 ID:MDE3CsFLd.net
>>807
了解です
ありがとうございます

809 :pH7.74 :2019/11/24(日) 05:26:42.51 ID:23ZeEjhT0.net
黒髭はリン酸除去しなきゃ意味ない
同じ藻類でも種類によって栄養源が違う

810 :pH7.74 :2019/11/24(日) 08:27:08.14 ID:06z5x4eu0.net
>>804
アミノ酸に使われてる原素で、窒素とリンのどちらが多いか調べてみ

811 :pH7.74 (ワッチョイ 1396-+hpA):2019/11/24(日) 09:45:38 ID:qL4CHm880.net
調べた、その流れだと窒素の方が必要なのは分かったがピンポイントで硝酸塩が溜まりすぎって回答に行き着く理由にはならんのだが。
養分の話題に持ってかれたが当初の話だけで見ると水の流れや緑の光とか見る箇所多いと思うが

812 :pH7.74 :2019/11/24(日) 12:15:27.92 ID:68CRWjQ/0.net
そもそも元の質問者はチェッカー使っても硝酸はそれほど検出されなかったって言ってるからそこまで必要とは思えんのだよな
窒素なんて植物なら全てにおいて最重要な栄養素だし、そこを強調するのは何かおかしいなって

813 :pH7.74 :2019/11/24(日) 14:26:41.47 ID:DO/bgDBNF.net
苔なんて硝酸リン酸亜硝酸と光がわずかでも存在すれば一応発生できるからな
とりあえず減らせるものは減らしておけばOK

814 :pH7.74 :2019/11/24(日) 15:21:24.96 ID:YrISlfqJa.net
>>811
え?ホントに調べたの?w
一般常識だろって感じの皮肉で言ったつもりだったのにw

815 :pH7.74 :2019/11/24(日) 17:10:27.13 ID:qL4CHm880.net
話そらしても良いけど上の複数の疑問はどうなん?

816 :pH7.74 :2019/11/24(日) 17:24:38.12 ID:wKdhukiwa.net
>>815
さあ?後出しでどんどん条件を追加されてもねぇ
犯人はリン酸塩だ!なんて言った後に、リン酸チェッカーでみても未検出だったとか言われたらお前さんも困るだろ?
そのチェッカーとやらが正しく使われてるのか、使用期限内なのか、それともただのブラフなのかなんて
匿名掲示板で追及できないしw

817 :pH7.74 :2019/11/24(日) 19:54:04.04 ID:68CRWjQ/0.net
徐々に本性が…

818 :pH7.74 (スッップ Sd33-Tocr):2019/11/24(日) 22:00:40 ID:2l9I6RgPd.net
ダセーw

819 :pH7.74 (スプッッ Sd73-B9In):2019/11/25(月) 10:14:18 ID:GnBnIc5bd.net
皮肉がどうのと話そらしたあげく結局、匿名掲示板ガー言うなら最初からしゃしゃり出てくんなよ…とは思う

820 :pH7.74 (スププ Sd33-qXmh):2019/11/25(月) 10:22:19 ID:XtJLUktsd.net
妖怪しゃしゃり爺が出たのか・・・

821 :pH7.74 :2019/11/25(月) 19:30:10.70 ID:eHnYLHYz0.net
>>819
めっちゃ効いてて草

822 :pH7.74 (ワッチョイ 0b19-DhMr):2019/11/25(月) 20:45:11 ID:sqSzrpf+0.net
脱窒で硝酸塩ゼロにしても髭コケ出るので原因は硝酸塩だけじゃないよね。

823 :pH7.74 :2019/11/26(火) 07:01:00.01 ID:4Wyg1TCP0.net
最近フネアマというか貝自体初めて導入したんだけど水換え時に上部にいる場合どうすればいい?
水抜いたら貝が水上に出ると思うんだけど問題ない?

824 :pH7.74 :2019/11/26(火) 07:11:06.63 ID:XF1Jr8Tpd.net
>>823
観察すれば解ると思うがフネアマは動けるので水のある場所まで降りて来るぞ

825 :pH7.74 :2019/11/26(火) 08:01:32.14 ID:4Wyg1TCP0.net
>>824
サンクス
カバクチカノコも同じ感覚でいいのかな?

826 :pH7.74 (アウアウウー Sa9d-XYou):2019/11/26(火) 17:34:56 ID:/LeiFSo3a.net
>>822
髭ダンにはフィルター清掃
このスレの常識

827 :pH7.74 :2019/11/26(火) 21:13:59.79 ID:+bSClI/T0.net
>>826
フィルターには硝酸塩も蓄積するけど、リン酸も蓄積するからね。脱窒で硝酸塩ゼロだったけどリン酸は還元できなかったようなので、髭ゴケはリン酸原因じゃないかと。

828 :pH7.74 (アウアウウー Sa9d-XYou):2019/11/27(水) 12:17:53 ID:mtaVKjy/a.net
>>827
そんな数学みたいに足して引いて0みたいな世界ではない
フィルターのろ材に溜まったデトリタスはもともと糞から来てるものなんで
アンモニアから硝酸塩になる過程はデトリタスが溜まってる時点で永遠にあり続けるし、
そのうち硝酸塩が窒素として空気中に放出されるのか、あるいは藻に吸収されるのかは
それぞれを仲介する微生物の代謝速度による

829 :pH7.74 (ワッチョイ 1319-DhMr):2019/11/27(水) 14:50:56 ID:kNb3Z+mM0.net
>>828
脱窒で硝酸塩が検出限界でゼロになってる前提での話だよ。
硝化還元の過程でわずかに出続ける硝酸塩が、脱窒で窒素になったり水草に吸収される速度より、髭ゴケが吸収する速度が速いってこと?
それには流石に賛同しかねる。硝酸塩ではなく他の原因でいいんちゃうか

830 :pH7.74 (アウアウウー Sa9d-XYou):2019/11/27(水) 18:01:03 ID:mtaVKjy/a.net
>>829
だから数学みたいに足し引きで考えられる世界じゃあないっての
例えば
硝酸塩が100できたとして、それを藻類と脱窒細菌が奪い合うわけさ
藻類が食べるスピードが早ければ100のうち90が藻類の成長に
残りの10が脱窒に使用されるわけ
髭苔の成長にはリン酸も必要だけど、窒素はもっと必要
じゃないと藻類として成り立たない

831 :pH7.74 (アウアウウー Sa9d-XYou):2019/11/27(水) 18:03:43 ID:mtaVKjy/a.net
>>829
もう一個、例の話で追記しとくと
脱窒細菌がいない場合は藻類が食べきれなかった10の硝酸塩が経時的に蓄積していくから
徐々に硝酸塩濃度が溜まる仕組み

832 :pH7.74 (ワッチョイ c133-1xDO):2019/11/27(水) 18:34:19 ID:uR9sS+P70.net
>>831
はぁーなるほどね
なんとなく納得できたような気がする

833 :pH7.74 (ワッチョイ 69b3-BEIG):2019/11/27(水) 19:01:14 ID:Z3o7JdBz0.net
フィルター清掃すると脱窒細菌減ってしまわん?
硝酸塩増えたらフィルター清掃とか意味わからん
水替えじゃね?

834 :pH7.74 :2019/11/27(水) 19:05:48.07 ID:LH7aKErId.net
茶とか緑のコケを発生させたい時はどうすればいいの
苔対策に飼いはじめたオトシンが食べ尽くして餌付けもうまくいかなくて餓死させそうで困ってるんだけど…

835 :pH7.74 :2019/11/27(水) 19:31:48.65 ID:OYwj3lCaM.net
弱い光を延々と与え水流は程々に、毎日少量水換え

836 :pH7.74 (ワッチョイ 09e3-c0qv):2019/11/27(水) 19:50:54 ID:wNWsBRKH0.net
>>834
オトシン餌付け失敗してるなら昆布がいいぞ
鉢底ネットに縛ってガラス面にでも貼り付ければ食べてる様子も見れるしオススメ

837 :pH7.74 :2019/11/27(水) 20:08:59.31 ID:PN6H+SLpd.net
ありがとう!
小松菜もほうれん草もブロッコリーもコリタブも駄目で困ってた
早速やってみます!

838 :pH7.74 (スプッッ Sd33-B9In):2019/11/27(水) 20:26:44 ID:PJedfSD8d.net
>>835
1/10換水くらいですか?
昆布食べて貰ってる間にやってみます

839 :pH7.74 (ワッチョイ 1319-DhMr):2019/11/27(水) 22:27:59 ID:kNb3Z+mM0.net
>>830
俺の水草繁茂水槽での環境だけど、脱窒前は硝酸塩どんどん溜まる環境で、脱窒したら硝酸塩ほぼゼロをキープ。でも髭ゴケは出続けた。
この通り脱窒菌の硝酸塩の消費率ぱないと思うんだけど、水草と藻類で言うほど硝酸塩を奪い合ってるかな?わずかな硝酸塩で足りると言うのなら納得できるけど。

840 :pH7.74 :2019/11/30(土) 09:33:21.80 ID:phTgBVqP0.net
>>798
>このスレの共通認識
共通認識どころか同意が1つも無いとか

841 :pH7.74 :2019/11/30(土) 10:05:06.01 ID:M4UQn2BZd.net
決して人を引っ張って行ける器じゃないのがな>>798
その後のレスを見ても明白
結論ありきの恣意的な理屈なんだよ

842 :pH7.74 :2019/12/09(月) 08:14:38.53 ID:+XPMCxyY0.net
>>833
フィルターに蓄積するのが水溶性の物質だけならそれもアリだが
実際に蓄積するのはろ過バクテリアの死骸と
水中から析出した難溶性のリン酸塩が主成分の汚泥なので
物理的な掃除が必要になる

843 :pH7.74:2019/12/12(木) 13:24:20.73 .net
そんなのプランクトンが食うから放置すりゃいいのに掃除するからプランクトンが増えないんだよ

844 :pH7.74 :2019/12/12(木) 13:48:02.66 ID:rQGD9JL/0.net
>>842
リン酸増えたからフィルター清掃←わかる
硝酸塩増えたからフィルター清掃←わからない

845 :pH7.74 :2019/12/15(日) 12:10:04.88 ID:p3eR2tTg0.net
>>844
硝酸塩の蓄積場所はろ過バクテリアの死骸=フィルターに溜まる汚泥だから
脱窒システムが組まれてない場合
汚泥が多くなると菌に分解される量も増え、ろ過バクテリアの処理しきれない亜硝酸が発生したり
汚泥がミズミミズに食われてアンモニアを含む糞になったりして
水中の窒素が増える原因になる

汚泥を除去するフィルターの清掃は、硝酸塩含む余剰物質の除去になってる

846 :pH7.74 :2019/12/15(日) 12:19:39.15 ID:LMbZqjHW0.net
>>845
その理論だと汚泥がたまると汚泥から放出される硝酸塩が増えるから水換えだけでは追いつかなくなるという理論でいいの?
3年以上底床掃除してない底面フィルター水槽でも週一水換えで硝酸塩濃度は安定してるからそんなこともないと思うんだけど

847 :pH7.74 :2019/12/15(日) 13:06:35.06 ID:wwjpwQbL0.net
3年以上底床掃除してない
脱窒システム
この辺だろうかね
下手に底床なんて掃除しない方が良いレベルまで達してるんじゃないかね

848 :pH7.74 :2019/12/15(日) 13:50:24.17 ID:t0030pkP0.net
生体から排出される有機物の量によるだろうね。
多いようなら床材の表面の汚れは吸い取ってろ過システムの負担を軽減させてあげた方が良いケースもあるかと。

849 :pH7.74 :2019/12/15(日) 14:37:37.77 ID:SjiZc16/a.net
というか汚泥=硝酸塩の塊とかいう認識がおかしいと思う
汚泥は有機物が分解され切って残った残りかす
ろ材の一部に詰まって通気性悪くなって淀んだり嫌気性バクテリアが大量発生したりすると水質悪化が懸念される
ただ溜まってるだけでは影響ないと思う

850 :pH7.74 :2019/12/15(日) 15:04:20.08 ID:fqqNO/Ae0.net
底面フィルター水槽でガッツリ水草植えてると底の掃除ができないからめちゃくちゃ汚れ溜まるんだけど
外部の水槽よりも水は澄んでるし硝酸塩もきっちり水草に吸収されてるのかほとんど検出されない

851 :pH7.74 :2019/12/15(日) 16:46:32.19 ID:HBMrVPps0.net
底面フィルター、60センチ水槽、メダカとエビとタニシ、マツモとウィローモス
上の条件でウィローモス入れた辺りから急激にガラス面に苔が発生するようになったんだけどなぜだろうか?
剥がしても、半日もしないでガラス面が薄く緑色のになり始めるし、水面に緑の油膜が溜まっていく
エサもかなり少なくしてるのに…

852 :pH7.74 :2019/12/15(日) 23:18:15.46 ID:XLONkU4v0.net
>>843
それらを食う微生物は魚にとっての病原体でもある
イカリムシやツリガネムシなど
フィルター掃除しないと病気になりやすくなるのは
捕食性の微生物が増えるから

853 :pH7.74 (ワッチョイ e219-r9cP):2019/12/16(月) 00:11:15 ID:HAe4c+xR0.net
>>851
ウィローモスにコケくっついてたんじゃないか。スポット苔なら仕方ないけど、緑藻なら富栄養化してると思うわ。

854 :pH7.74:2019/12/16(月) 07:52:25.08 .net
>>852
自然界にはフィルターを掃除するおじさんなんて居ない
少しは頭使えよ
単にツリガネムシの天敵も増えるから単独の生物が増えることは不可能なだけ
生態系を理解してない者は生物を飼育すべきじゃない

855 :pH7.74 :2019/12/16(月) 12:55:22.90 ID:7icamXTZa.net
>>854
自然界という例えで話すなら
川なら上流からかけ流しで水が流れてくるので常時水換えしているようなもの
自然の池も同じ、水の入口と出口がある

ただ、それのない溜池や調整池を見てみよう
ヘドロが溜まって腐ったような臭いを醸し出しているはずさ

少しはお外で勉強しまちょーね

856 :pH7.74 (ワッチョイ 5f9d-gmEr):2019/12/16(月) 13:01:57 ID:DdCEJdNg0.net
あーあ、ここも荒れてしまうのかな。

857 :pH7.74 :2019/12/16(月) 16:09:00.67 ID:iO3fUroid.net
とりあえず生とシマチョウ焼いてくれ

858 :pH7.74:2019/12/16(月) 16:33:30 .net
>>855
不忍池には入口も出口もねーよ無知wwww

859 :pH7.74:2019/12/16(月) 16:37:38 .net
>>855
で?
海は誰が水換えしてんの?
はよ

860 :pH7.74 (ワッチョイ 5f9d-aVZR):2019/12/16(月) 16:51:53 ID:NctEUiG50.net
>>849
確かに分解された有機物も含有されてはいるけれど
汚泥の主成分はろ過バクテリアの死骸だよ
そしてろ過バクテリアの主力は硝化細菌だから、汚泥に多くの硝酸塩が含まれるのは必然

>>852
硝酸塩が溜まると魚やエビに病気が出がちになるのは病原体の増加だけじゃなく
硝酸塩そのものが鰓や腎臓に負担をかけて免疫力が低下するから
エロモナスなんかの常在菌で魚が発病するのは
免疫力の低下が引き金になっている
アクア方面では「アンモニアや亜硝酸に比べ毒性が弱い」とされてる硝酸塩だが
量が増えれば無毒じゃないって話

861 :pH7.74:2019/12/16(月) 16:56:23.85 .net
脱窒童貞が何か吠えてますねwwwww

862 :pH7.74:2019/12/16(月) 16:58:00.63 .net
>>860
硝化菌は硝酸塩を排泄してるのであって溜め込まない
アホすぎ妄想垂れ流しすぎ
証拠出してみろってんだ

863 :pH7.74 :2019/12/16(月) 20:16:47.37 ID:ko5O9nqO0.net
>>858
不忍池なら水質が悪化するんで都が浄化システムを作ったそうだよ

>>859
海まで行ったか、教えてやろうw
海の浄化作用はたくさんあるが代表的なもので干潟などの浅瀬を例に
まず川から流れてきたヘドロは貝に食べられる
何と貝は呼吸によりヘドロの窒素を気体として放出するのだ
光合成をしてい?海藻が取り込むし、砂の中にいる脱窒菌の役割りも無視できない
海岸の泡、あれはプロテインスキマーのように有機物を絡めとる作用もある

864 :pH7.74 :2019/12/16(月) 20:20:39.57 ID:IbXfGK2Zd.net
>>863
つまりそれをすべて水槽内に再現するって事ですね
わかります

865 :pH7.74:2019/12/16(月) 20:21:30.90 .net
>>863
浄化システムなんて作ってないよ嘘つき
地下鉄の地下水を流し込んで水位を維持してるだけ

866 :pH7.74:2019/12/16(月) 20:22:31.04 .net
>>863
要するに脱窒童貞のアホが生態系組めないからフィルター掃除する羽目になるだけ
自然の海はバイオフィルムだらけにならないのは何故なんですか〜?

867 :pH7.74 (ワッチョイ fbea-lPXF):2019/12/16(月) 20:31:08 ID:ko5O9nqO0.net
>>865
んー、違うねえ
濾過膜と循環ポンプをつけたはずだよ
1990年代に

868 :pH7.74:2019/12/16(月) 20:45:02.88 .net
>>867
ソースは?

869 :pH7.74 (ワッチョイ 6217-kui+):2019/12/16(月) 21:11:22 ID:OGGBeaAI0.net
mate使ってる人はNGID追加でID欄を空白のまま登録するとすっきりするよ
Janeの人は、NGExのIDのとこに含まない設定でID:を登録するとID隠しを消せるぞ
全板で適用したくない場合は、URLのとこに含む設定でaquariumを入れような
https://ameblo.jp/saran39/entry-12231324489.html

870 :pH7.74 (ワッチョイ 365d-kGA4):2019/12/17(火) 02:31:00 ID:Y0kmJ4FL0.net
アクア板は耐性なさすぎ
ID付けれずあらしてるヘタレなんてスルーすりゃ済む話

871 :pH7.74 :2019/12/17(火) 07:06:32.72 ID:zbtKx/VHa.net
>>852
なんで水槽の中にイカリムシとツリガネムシがいるんだ…
それはもう投薬して駆除しないといけないレベルであって汚泥とか硝酸塩は全く関係ない
分解されて残った栄養がない汚泥を食べるのってエビくらいじゃない?
もともとこれ以上分解できないまで微生物が分解した結果の産物だし

872 :pH7.74 (ワッチョイ 5f9d-aVZR):2019/12/17(火) 07:46:02 ID:GwI/vNgb0.net
>>871
イトミミズを含むミズミミズの仲間は汚泥を食って繁殖する
ガラス面にちっこいのが1〜2匹付いてるなぁと思って外部フィルターを掃除すると
バケツにぶちまけた汚泥にウヨウヨ動いてるとか

873 :pH7.74:2019/12/17(火) 08:29:03 .net
生物が分解できないものを生物が作れるわけねえだろ

874 :pH7.74 :2019/12/17(火) 10:17:21.63 ID:GwI/vNgb0.net
>>868
アレは都の肝いりの工事だったから、当時は新聞で大きく取り上げられてたし
近年までは建設局のページに概要が記述されてて
Wikipediaの記事もそれを下敷きに記述されてたんだけども
現在のネットでは、水質浄化関係の記事に断片的な記述程度しか見当たらないね
直接的な物だと
一般人の上げた画像に浄化装置の泡が見えてるくらいかな
https://www.flickr.com/photos/dunan117/442189777

不忍池は江戸時代から宗教的意味合いが有ったので生活排水が入らないのに
飛来する水鳥の糞と鯉のエサやりだけで過剰に富栄養化して
毎年夏にアオコによる悪臭がしてたという
ある意味、閉鎖水系汚濁の象徴的な事例だったんだよね

875 :pH7.74 :2019/12/17(火) 10:22:30.44 ID:/wcSHttjd.net
水槽内で堆積岩やメタンハイドレートとか石油をつくれるって言ってんだよ!!

876 :pH7.74 (アウアウウー Sa3b-JV8o):2019/12/17(火) 15:35:08 ID:zbtKx/VHa.net
>>872
それはまだ分解しきってないだけじゃない?
そのミズミミズも糞をするでしょ?
閉鎖空間ではそれを繰り返し続けることはできないしいつか養分が枯渇する
最終的に分解されにくい繊維質だけが残る
繊維質100%のものは流石にミズミミズも食べない
常に大量の有機物が溜まっていく状態なら問題だけど、ちゃんと分解しきったものが数年かけて大量に溜まっていくのは問題ない
目詰まりとか淀みをしょうじなければの話だけど

877 :pH7.74 (ワッチョイ 5f9d-aVZR):2019/12/17(火) 16:37:38 ID:GwI/vNgb0.net
>>876
頭の中で考えるとそんな状況も妄想できるんだろうけど
実際の水槽ではあり得ない
無給餌水槽でも水草に生えたコケを食べたエビの糞や水草の枯れ葉が供給され
フィルターの中ではいつもろ過バクテリアが繁殖していて
常に新鮮な汚泥が供給されるから、それを食べてミズミミズも常に増える
ミズミミズの糞もろ過バクテリアのエサになる
そしてそのサイクルの途中で水中に窒素が循環し、コケが生える余地が生じる

878 :pH7.74:2019/12/17(火) 16:39:22 .net
>>877
脱窒しろよ無能
脱窒童貞かよダッサwwww

879 :pH7.74:2019/12/17(火) 16:40:00 .net
>>876
繊維質なんて細菌が余裕で分解するんですけど?

880 :pH7.74 (ワッチョイ 365d-kGA4):2019/12/17(火) 21:55:51 ID:Y0kmJ4FL0.net
10年くらい底床そのまんまの大磯の水草水槽で全然苔出なかった
魚は結構入ってたし砂もろ材もそのまま、砂だけセッティングし直したら
苔に悩まされるなんてのもある

リン吸着させて、脱窒やっても水草に苔がでるの
試薬使ってもリンも未検出、硝酸塩も未検出で綺麗だしTDSも90切ってて
なのに苔がでるの!!!

ということでなんちゃって遮光3週間目に突入
室内の自然光だけで水草全然平気だから言うほど
照明強くする必要ないんじゃないかと思う今日このごろ
屋外の日陰の睡蓮鉢で水草育ててるけど全然光あたってないのに綺麗に育つ

経験しないとなかなか理解できないけど
パラメーターがありすぎてこれが正解ってのがなかなかない

881 :pH7.74:2019/12/17(火) 22:05:13 .net
自然界で毎日晴れの日向だったら光合成も盛んだけど
紫外線も相当な量が降り注ぐから苔の胞子は殺されるよね
光合成だけ盛んにして胞子は死なないという点が不自然なんだろ

882 :pH7.74 (ワッチョイ e296-9Ssp):2019/12/17(火) 22:08:50 ID:smgw3RvX0.net
まコケコケ言うてて何コケか書かない奴らはただのアホだからほっとけ。
上手くいかないのを愚痴りたいだけで無価値
解決させたかったり情報として上げるつもりならおおよその形状なりなんかの情報入れる

883 :pH7.74 (ワッチョイ fbea-lPXF):2019/12/17(火) 22:09:53 ID:kpBvZaCd0.net
>>881
何か勘違いしてるようだが
水槽に生える苔というものは
実は藻なんだわ
藍藻、緑藻、紅藻などなど
胞子は作らん

884 :pH7.74:2019/12/17(火) 22:12:32.11 .net
>>883
ほーん
種でも作るんか?

885 :pH7.74 :2019/12/17(火) 22:18:22.07 ID:EJSMvouM0.net
>>883
ごめねID無しの通称ワセリン君は最近小型海水水槽を始めたばかりのアスペのビギナーだから優しい目で見てあげて

886 :pH7.74 :2019/12/17(火) 22:19:29.72 ID:EJSMvouM0.net
>>884
ほらお母さんが部屋の前に置いた夕飯が冷める前に食べなさい

887 :pH7.74:2019/12/17(火) 22:20:53.82 .net
>>885-886
無知は黙っとけよアスペガイジ

888 :pH7.74 (ワッチョイ e296-9Ssp):2019/12/17(火) 23:04:54 ID:smgw3RvX0.net
実際少し言い回し変えると一定の支持者いると思うんだが
全方位に喧嘩売るのはなんでなんだ
そこまで気に入らないならchを使わない方がよっぽど負荷がないって考えには至らないのか

889 :pH7.74:2019/12/17(火) 23:26:20.64 .net
>>888
頭悪い奴に支持されたくないので
雰囲気だけで判断して内容が読めない奴を排除出来る

890 :pH7.74 :2019/12/18(水) 00:14:49.08 ID:czeDxdAF0.net
IDなしでしかレスできないヘタレはほっときゃいいんじゃないのか
いい加減荒らし耐性つけようや

ニューラージパールとかも光とCO2たんまり必要ですよと言う割には
CO2添加なし、照明点灯なし
朝方はカーテン越しに日光入る程度の
なんちゃって遮光2週間続けても元気でわさわさしてる
オークロとかベトナムクローバーも元気
冬場で日光の角度が低くて前よりもなんちゃって遮光の効果が弱い

891 :pH7.74 :2019/12/18(水) 22:10:07.18 ID:TgP7Nqfu0.net
>>879
じゃあ全部消滅してめでたしめでたしだね
それで何か問題でも?

892 :pH7.74:2019/12/18(水) 22:20:58 .net
>>891
自然界では分解されてるぞ
自然界に濾材洗うおじさんなんていない

893 :pH7.74 :2019/12/19(木) 13:08:19.88 ID:iJyU5SM50.net
フネアマガイ導入したんだが流木に張り付いたまま全く動かない
ショップでもみんな底の方に固まってじっとしてたけど、弱酸性のエビ水槽に入れるのはまずかったかな…

894 :pH7.74 :2019/12/19(木) 13:31:16.97 ID:t5nBMNmf0.net
>>892
自然界にはプロテインスキマーの泡を掃除してくれるおじさんも居ないぞ

895 :pH7.74 (ワッチョイ f738-hGMP):2019/12/19(Thu) 21:14:09 ID:T7HHYpHb0.net
>>893
フネアマガイは3日から1週間は鈍い
ただその後は仕事をするから安心していい
弱酸性でもエビ飼うphなら大丈夫だと思うよ

896 :pH7.74 (ワッチョイ 579d-iJ/F):2019/12/20(金) 10:03:02 ID:f0Urbphw0.net
>>895
ありがとう
定位置から全く動いてなかったけど今朝ガラス面のところにいて動いてた
しばらく様子みます

897 :pH7.74:2019/12/20(金) 10:20:14.89 .net
>>894
モナコ式も知らん無知wwww

898 :pH7.74 :2019/12/20(金) 12:19:32.61 ID:wh92P02k0.net
>>897
でもプロテインスキマーを使っているワセリン君はモナコ式じゃないんでしょ?
レスが成立してない
はいやり直し

899 :pH7.74:2019/12/20(金) 12:21:26.86 .net
>>898
ただの安全策だから濾過が十分なら止まっても問題ないぞ知恵遅れ

900 :pH7.74:2019/12/20(金) 12:23:19.79 .net
プロテインスキマー無しの無換水は不可能だと妄想してたレベルの無知じゃまたボコられるだけなのになwwwww

901 :pH7.74 :2019/12/20(金) 12:28:50.87 ID:wh92P02k0.net
>>900
じゃそれモナコ式で実践してよ
話しはそれから

血まみれされちまったぜ返り血でw

902 :pH7.74:2019/12/20(金) 12:37:20 .net
>>901
俺が実践する必要はない
可能だという証拠が無数にあるのだからな

903 :pH7.74 :2019/12/20(金) 12:44:30.24 ID:wh92P02k0.net
>>902
892 pH7.74 2019/12/18(水) 22:20:58.95
>>891
自然界では分解されてるぞ
自然界に濾材洗うおじさんなんていない

これに対してワセリン君はプロテインスキマー使ってメンテしているのにメンテ不要の小型水槽自慢しているからツッコミをいれたんだろアスペ

自分で実践して維持してから威張れよ

また返り血で血まみれにされちまったぜ

904 :pH7.74 :2019/12/20(金) 12:48:06.04 ID:S5RKcV0od.net
自然界にGEXにワセリン塗る汚じさんは居ない

905 :pH7.74:2019/12/20(金) 12:53:48.52 .net
>>903
完全論破されてるのに覚えてない低知能低学歴ってすげーなwwwwwww


86 pH7.74[] 2019/12/09(月) 07:17:19.83

スキマー止めるなら外部フィルター追加してコイツを3kgくらいぶち込んでからだな

https://www.maxspect.com/index.php?option=com_content&view=article&id=305:biomedia-jp&catid=86&lang=ja&Itemid=800

サブフィルターではダメ
モーター止まったら崩壊するので

906 :pH7.74:2019/12/20(金) 13:03:21 .net
そもそも脱窒童貞な時点で論外だろwwwwww

907 :pH7.74 :2019/12/20(金) 13:19:51.45 ID:rrCMT2hAd.net
>>905
でた言うだけ番長w

今日は銀座近辺のUber EATSの配達の仕事は休みか?

908 :pH7.74:2019/12/20(金) 13:36:32.65 .net
>>907
マジで低知能低学歴すぎて日本語すら読めてねえのなwwwww

909 :pH7.74 :2019/12/20(金) 17:47:37.29 ID:S5RKcV0od.net
ワセリンは外部フィルター何使ってるの?

910 :pH7.74:2019/12/20(金) 18:04:51 .net
>>909
低学歴すぎて元々潤滑剤塗ってある事すら知らなかったとか
皆川丸出しすぎじゃね?

911 :pH7.74 :2019/12/20(金) 18:44:25.03 ID:ry7yGHCFM.net
皆川について曖昧なのに会話に盛り込もうとする心意気

912 :pH7.74 (ワッチョイ d7e2-QYWK):2019/12/24(火) 01:27:21 ID:mQitM5As0.net
シオグサみたいなコケが気づいたら繁殖してた
硬めでヤマトもサイアミも食わない
テデトールにも限界があるしモスに絡んで地獄みたいになってる
どう対処したか教えて下さると助かります

913 :pH7.74 :2019/12/24(火) 12:53:34.51 ID:h3+vI8u8M.net
緑の糸ゴケ?
まずコケ出る原因排除してヤマト大量投入、それでも増えるなら栄養素全て切って遮光
ヤマト食わないって書いてるけど、導入直後のヤマトはすげえ食う

914 :pH7.74 :2019/12/24(火) 13:36:25.37 ID:PHfJCp1bd.net
>>913
俺はカリウム水溶液添加したらあっという間に消えたよ
水草がある程度入ってたら効果は高いと思う
ただし、市販品は余計なものが入ってて逆効果
自家製で純粋にカリウムだけを添加するのが良い

915 :pH7.74 (ワッチョイ d7e2-QYWK):2019/12/24(火) 18:16:56 ID:mQitM5As0.net
>>913
完全遮光後にヤマトの一個小隊を投入します
フィルター清掃もしなきゃな

916 :pH7.74 :2019/12/24(火) 20:12:49.32 ID:y3W0N+iP0.net
長いもやもやしたタイプの藻だとエビの大量投入で何とかなるけど、
>>8の短いフサフサタイプだと長い戦いになる・・・

917 :pH7.74 (ワッチョイ 17f4-TURy):2019/12/25(水) 05:16:19 ID:Aj9eeQSO0.net
サンゴ状苔だけど、散々見てきて思ったこと。
寄生する場所は石か水草、次点で流木。

そうだ、全部出しちゃえばいいんじゃね??

918 :pH7.74 :2019/12/25(水) 05:20:00.25 ID:Aj9eeQSO0.net
あと思いついたんが、リセット以外の方法として、
生物みんな隔離して、水に漂白剤入れてガン回して、水換えアンド塩素除去やれば楽なんじゃね?
どうですか?諸先輩方?

919 :pH7.74 :2019/12/25(水) 05:29:34.37 ID:Aj9eeQSO0.net
連投すいません。
正しくは、生物だけそのまま取り出して、ソイルとか石とかそのままで、一切労力かけずって事です。
色々なリセット動画見ていても、結局大掛かりでソイル等まで全部出していたので。
底面ろ過(ポンプ式)なので案外これで完全リセットできるんでないかと安易な発想です…。

920 :pH7.74 :2019/12/25(水) 13:20:02.04 ID:kziFot7wM.net
行ける行ける、とりあえずやってみ

921 :pH7.74 :2019/12/25(水) 14:38:28.46 ID:YW9iLe40M.net
ソイルをなんだと思っているんだろう、、、

922 :pH7.74 :2019/12/25(水) 16:19:46.51 ID:qgrWklGz0.net
不思議なもので…
同じろ過装置で同じ量の生体、餌の量なのに黒髭モッサモサの水槽と全くコケ無い水槽がある

923 :pH7.74 :2019/12/25(水) 18:19:45.64 ID:IzNho3bj0.net
全く同じって逆に難しいかもね
機材等も含めて鏡に映した様なレイアウトで水も両方循環させられれば同じ様になる可能性があるくらいか

924 :pH7.74 :2019/12/25(水) 18:27:43.51 ID:dOPE2IFy0.net
>>922
軽石を床材でかなりの量を敷いてる。
それを使い回すようになってコケが激減するようになった。
効果か分かり始めたのは使い回し3年目くらいかな。

925 :pH7.74 (ワッチョイ 9f17-mhYo):2019/12/25(水) 20:16:23 ID:OGdJQjkS0.net
>>922
まったく同じってわけじゃないけど、うちも似たような現象あるわ
底床照明ろ過同じで水質も同じだけど、短いフサゴケが出るのと出ないのがある
相方の水槽で水草やり取りしてるから、出ない方にも
コケ自体は入ってるはずなんだけど広がらない不思議

926 :pH7.74 :2019/12/25(水) 21:35:26.38 ID:5m90b76b0.net
コケが出ても焦って対処しないのが一番のような気がしてきた
放っておけば自然と減る、と思えばいつの間にか増えてたり
うちの水槽は増えたり減ったりを繰り返してるわ

927 :pH7.74:2019/12/25(水) 22:59:47.79 .net
だからこれ使えっての

https://www.redseafish.com/ja/reef-care-program/no3po4-x/

928 :pH7.74 :2019/12/25(水) 23:07:29.23 ID:OGdJQjkS0.net
>>926
わかるわ、あせって変なことすると別んとこに影響が出る
照射時間減らす、餌を減らす、取れそうなとこはテデトールくらいにしといて、
長い目で変化をゆっくり見ていくのがいいよな

929 :pH7.74:2019/12/25(水) 23:16:58.73 .net
そもそも水草生やすために肥料入れるとかいう最高にキチガイな事してコケだらけになったとか言ってる奴居るなwwwwwwwwwwwwww
そもそも水草だらけなのにコケが生えてないとかいう気持ち悪い状態が自然界に存在するわけねえだろwwwwwwww

930 :pH7.74:2019/12/25(水) 23:17:22.45 .net
あり得ないことを妄想してしまうオマエの脳をまず修正しろ
全てはそれから

931 :pH7.74 (ワッチョイ 9f19-X/0K):2019/12/25(水) 23:51:48 ID:2GPQOX1Z0.net
だと思うだろ?でもバランス絶妙だったらコケ本当に生えないからね。不思議だよね

932 :pH7.74 :2019/12/26(木) 00:25:29.19 ID:2ta5bW+t0.net
苔の生え具合を完璧に制御できてしまうメソッドが編み出されたら楽にはなるだろうが味気無い趣味になるだろうなあ

933 :pH7.74 :2019/12/26(木) 16:35:30.40 ID:zTZwgxx5M.net
水草水槽の場合、コケがしんどくてやめる人多そうだから逆にアクアリスト増えるかもね。コケだけに効くアレロパシー抽出して発売して欲しいわ

934 :pH7.74 (アウアウクー MMd2-2gAs):2019/12/26(Thu) 16:58:46 ID:Ni/aM9LyM.net
60リットル水槽にそのままカビキラー20プッシュさせ、今丸2日目。
まだ実感はありませんが、塩素臭が書斎中すごい…。
でも苔は若干ではあるものの変色してきたかも。

935 :pH7.74 :2019/12/26(木) 17:47:26.73 ID:j+UjLBkHd.net
完全リセットする時よくやる方法だわ
ハイター入れて1日回してから洗えば汚れが擦らず落ちるようになるからな
ホースもパイプもシリコンの汚れも綺麗に取れる

936 :pH7.74 (ブーイモ MMfd-DGYe):2019/12/26(Thu) 18:12:29 ID:fU+zGtFjM.net
俺は中和面倒だからサーモ取り出して高温でやるよ
目は離せなくなるがな
やるなら間違っても放置はするなよ〜

937 :pH7.74 (ブーイモ MM5e-7JW6):2019/12/26(Thu) 18:39:04 ID:uI/C0/AuM.net
>>936
それいいね。
冷熱機器用の汎用サーモ使ってるから今度試してみるわ
滅菌的には70度検知したらゆっくり冷まして終了くらいでいいのかな?

938 :pH7.74 (ブーイモ MMfd-DGYe):2019/12/26(Thu) 18:58:29 ID:fU+zGtFjM.net
後はたまに底砂撹拌して水換えしたら終わりにしてるかな
ここ何年も問題無いからリセットしてないけど苔や貝なら殲滅できてるよ

939 :pH7.74 (ワッチョイ 7333-pLvJ):2019/12/26(Thu) 21:03:09 ID:NE6hH/DW0.net
へえー良い事を聞いた
確かに良さそう
水槽のシリコンとかも全然平気っぽい?
まぁシリコンなら大丈夫かなとは思うけど

940 :pH7.74 :2019/12/26(木) 21:19:03.28 ID:ykQXeZAF0.net
シリコン、ガラスはいいけどプラ素材は気をつけないとアクリル水槽やろ過機
素材の耐熱性調べといた方がよろしいかと

941 :pH7.74 :2019/12/27(金) 14:53:41.38 ID:vtQrm3hsr.net
確か90度なら15秒、80度3分70度15分とかの総熱量で99%滅菌できたと思う食品衛生の基準なら

942 :pH7.74 :2019/12/27(金) 16:55:00.71 ID:WfAzdqDT0.net
お湯ぶっかけて放置
希釈ハイターを霧吹きでぶっかけて放置
ひと洗いして水張ってハイポ一握りぶっかけて放置
天日に1日放置

おまじないレベルでこんな事してるリセット時

943 :pH7.74 :2019/12/27(金) 17:03:26.76 ID:vtQrm3hsr.net
水槽きれいにしてもポンプろ材パイプ等からコケ繁殖するから熱湯稼働が良さげ
あえて残してるコケは半年間全然増えてない

944 :pH7.74:2019/12/27(金) 18:25:43.83 .net
例え全滅させても肥料ぶっ込んで胞子が飛んで来るんだから意味ねえだろwwwwww

945 :pH7.74 :2019/12/27(金) 18:54:14.84 ID:i8WRoFsk0.net
>>941
大半の菌は高熱で死滅するが
納豆菌など一部の高温耐性菌や好熱菌は100度の熱湯でも死なないので注意

そして藍藻の一部も好熱菌が混じってて
温泉の多い日本では、そういう厄介な藍藻が普通にはびこってるから困る

946 :pH7.74 :2019/12/27(金) 19:30:19.82 ID:Q9P4jm2X0.net
>>944
シポ先輩、静観してあげてくださいな。これは結構思いきった試行で面白いでっせ。

947 :pH7.74 :2019/12/28(土) 02:05:37.24 ID:SK7o8OYC0.net
もう無菌室でやってろよ

948 :pH7.74 (ワッチョイ b02c-OISA):2019/12/30(月) 16:22:03 ID:KLvYV55X0.net
土管や石に着いた黒い海苔の佃煮みたいな苔のが木酢液の原液掛けようが、熱湯を掛けようが、たわしで磨こうが全く落ちん。
てかこれなんて苔なんだ?

949 :pH7.74 (スフッ Sd70-Cyhw):2019/12/30(月) 17:17:09 ID:18mMkZcgd.net
>>948
スクショとって味噌

950 :pH7.74 (ワッチョイ ec34-ZsvW):2019/12/30(月) 18:10:41 ID:TzDKWhXw0.net
佃煮みたい言うと藍藻?

951 :948 (アウアウカー Sa0a-OISA):2019/12/31(火) 00:12:04 ID:F5yIwtHRa.net
こんなやつ。

http://imepic.jp/20191231/001100

952 :sage (ワッチョイ d439-JGJh):2019/12/31(火) 10:32:43 ID:j9jnhDXt0.net
手でもある程度取れるし、エビ水槽に入れたら寄ってたかって食うよ

953 :951 :2019/12/31(火) 18:32:07.62 ID:rUFgtqXb0.net
ミナミも入ってるが見向きもしないけど。あとカビみたいに強固にこびりついてカッターで表面削れるだけだし、そもそも掴むところがなく手で取りようもないんだが

954 :pH7.74:2019/12/31(火) 18:48:45.85 .net
それよりも水が茶色すぎなんだが何これ

955 :pH7.74 :2019/12/31(火) 19:37:09.70 ID:akXQeIY10.net
>>954
だからにわかはw

956 :pH7.74:2019/12/31(火) 20:55:59.59 .net
>>955
ニワカはお前なんだよエアプ
流木なんて自然界には滅多にないもんアホみたいにぶち込んで着色しちゃってるのはバレバレなんだよエアプwwwwww

957 :pH7.74 :2019/12/31(火) 21:08:10.43 ID:ZHpVkg4l0.net
え?

958 :pH7.74:2019/12/31(火) 21:17:08.14 .net
だいたい淡水ガイジって水草とか流木をぶち込みすぎなんだよwwwwww
そんな密度でそれらが存在してる場所が自然界にあるわけねえんだから成り立つわけねえだろw

959 :pH7.74:2019/12/31(火) 21:19:13.56 .net
その水槽の底面積あたりにその流木が1個ある密度で無限に広げたパターンを想像してみろよ
そんな数の流木が落ちてる川も湖もあり得ないってわかるからwwwwww

960 :pH7.74 :2019/12/31(火) 21:23:04.52 ID:1C0I7IyC0.net
はい、解散

961 :pH7.74:2019/12/31(火) 21:24:39.83 .net
そういう水槽作っちゃってる奴は生態系なんか1ミリも考えたことないから
そらそうなるよ

962 :pH7.74 :2019/12/31(火) 21:25:04.67 ID:ZHpVkg4l0.net
やばい人かな?
プレコ水槽ぽいし環境に近いBWにしてるだけかと
海外の動画で採集してる動画とか観たらわかるかと

963 :pH7.74:2019/12/31(火) 21:36:02.51 .net
そもそもそれコケじゃねえだろ
そんな色してたら光合成出来ねえだろwwwwwwwwwww

ただのカビっすね

964 :pH7.74 (ワッチョイ 98f0-uw0a):2019/12/31(火) 22:11:10 ID:yCtr+EXL0.net
黒ひげじゃん

965 :pH7.74 :2019/12/31(火) 22:29:19.82 ID:PFBkZEcaM.net
おもしろいのが湧いてるな。もっとおもしろさ提供してくれ

966 :pH7.74 :2019/12/31(火) 22:55:06.41 ID:rUFgtqXb0.net
色はアズーのブラックウォーターのやつ使ってる。おれも黒髭かと思ったけど見た目と酢酸液が全く効かないと耐性が違うんだ

因みにこの後レイアウト変更したときに石はひっくり返したりして苔が目立たないようにしたり、土管はプレコが頑張ってくれたお陰で少しましにはなってきてる。

今こんな感じ
http://imepic.jp/20191231/820410

967 :pH7.74 (ワッチョイ 019d-rQM4):2019/12/31(火) 23:07:55 ID:GF9jo21p0.net
フルボ酸やフミン酸が反応してるのかな?

968 :pH7.74 :2019/12/31(火) 23:50:49.16 ID:qS/zmZAmd.net
>>959
皆さんすみません発達障害の子なので大目に見て下さい

海水水槽で海では有り得ないライブロックを入れてるといるワセリン君w

969 :pH7.74:2020/01/01(水) 00:08:38 .net
>>968
こいつガチのニートだよ

970 :pH7.74:2020/01/01(水) 00:28:28 .net
>>968
しかもパイロットフィッシュの意味すら知らなかったガチの無知


722 pH7.74 (ワッチョイ 5b96-CBVV [106.72.177.192])[sage] 2019/12/28(土) 20:55:04.21 ID:hZhoSVNq0

>>720
にわかだし自称高学歴だからしょうがないけどパイロットは試験って意味もあるの知ってる?
例えば映画とかドラマでもパイロット版って聞いたこと有るでしょ
船の湾内の先導役はググって調べたのかなw
今はブリード物が沢山入ってくるから安くなったけど昔は現地採取物ばかりだったから希少で高かったんどよ
だから本当に飼いたい生体を入れる前にちゃんとろ過が立ち上がっているかを試すのがパイロットフィッシュの役割
今は東南アジアのブリード物が安価で入るから立ち上げ要因として利用されているだけ
で安価な生体の方が餌とか刺身とかの有機物で立ち上げるより簡単だからパイロットフィッシュの意味が変わってきたんだよ
ワセリン君一つ賢くなってよかったなw

971 :pH7.74:2020/01/01(水) 00:32:23.65 .net
>>969
無知すぎてニートとかw

The Classic Approach
When setting up an aquarium, buy some cheap, hardy fish and get the cycle started. These fish have been given names like starter fish, suicide fish, disposables, and so on.

The purpose of starter fish is to provide ammonia through respiration, fish waste, and decaying food. The ammonia allows the first set of nitrifying bacteria to colonize, and initiates the cycling of the tank.

https://www.algone.com/fishless-aquarium-cycling

972 :pH7.74 :2020/01/01(水) 07:20:48.10 ID:j9UjN7a80.net
>>959
ライブロックだらけの海も無いけどなw

973 :pH7.74:2020/01/01(水) 08:24:10.12 .net
>>972
あるけど?
ガチで無知すぎるだろこの頭バクテリア以下の無能

974 :pH7.74:2020/01/01(水) 08:34:27.61 .net
こどおじニートはパイロットフィッシュだけでなくライブロックの意味すら知らなかったのかよwwwwww

975 :pH7.74 (ワッチョイ 999d-I5PR):2020/01/02(Thu) 10:52:42 ID:SmOU+/ha0.net
>>951
この黒いヤツ、水から上げてドブくさい臭いがしたら藍藻
たわし等で出来るだけ取り除いた後
再生しないように殺菌剤のパラザン&#8558;を規定量入れたいところだが
アレはプレコに害が有るから使えない
こまめなオキシドール噴射で再生を防ぐしか無いな

>>962
リオネグロの存在を知らないド素人なんだろう
放置しろ

976 :975 (ワッチョイ 999d-I5PR):2020/01/02(Thu) 11:00:38 ID:SmOU+/ha0.net
ん?文字化けしたけど薬品名は「観賞魚用パラザンD」ね

藍藻は分類上菌類なので殺菌剤が効く

977 :pH7.74 :2020/01/03(金) 12:12:33.91 ID:MkmPwRtt0.net
緑髭苔の侵食力がすごくて、あっという間に広がるんですけど対処法ありますか?

978 :pH7.74 :2020/01/03(金) 16:27:37.73 ID:vEfgjeHO0.net
水草がコケに覆われてるはずなので、まず肥料とCO2止めてエビ大量投入、それでもコケ消えないなら1日遮光、コケが消えたらカリ少しずつ増やす。CO2過多で出る気がするのでCO2は少なめに

979 :pH7.74 :2020/01/03(金) 16:50:08.83 ID:BP96aVzt0.net
>>977
髭コケは成長が遅いので、すぐに広がるとしたら、かなりバランスが崩れている。
糸状コケもしくはアオミドロではないかな?写真あると判断しやすいかも。

980 :pH7.74:2020/01/03(金) 16:56:46.01 .net
自然界のCO2源は生物だからそんなにCO2があるならコケ食う生物もめっちゃ居るはずなのにCO2だけ入れてるならそらコケ増えるよw
小学校の理科からやり直せ

981 :pH7.74 (オッペケ Srf1-PhEU):2020/01/03(金) 16:59:35 ID:Y0AMAZUOr.net
>>980
日本語で

982 :pH7.74:2020/01/03(金) 17:04:40.86 .net
>>981
コケ食う能力がないCO2減など自然界に存在するわけない

983 :pH7.74:2020/01/03(金) 17:04:54.47 .net
>>981
コケ食う能力がないCO2源など自然界に存在するわけない

984 :pH7.74 :2020/01/03(金) 17:07:50.46 ID:1wpYvpYY0.net
>>980
CO2は植物からも発生するし大気と海中の二酸化炭素の均衡が崩れれば海水からも発生する
それと苔が増える原因は水中の植物と栄養のバランスと照明時間の相互関係

985 :pH7.74:2020/01/03(金) 17:10:35.41 .net
>>984
植物から発生したCO2で植物が増えるわけねーだろ頭悪すぎ
何もない空間から炭素が生まれるのかwwwwwwwww

986 :pH7.74:2020/01/03(金) 17:11:26 .net
結局のところ小学校レベルの生態系知識すら理解出来ない頭の悪さに行き着く

987 :pH7.74 (ワッチョイ dd96-kVXG):2020/01/03(金) 17:14:45 ID:1wpYvpYY0.net
>>985
自然界のCO2の発生源を勘違いしているから他の発生源を教えてあげたんでしょ
980踏んでるから次スレよろ

988 :pH7.74:2020/01/03(金) 17:16:47 .net
>>987
それは発生源じゃなくて光合成で貯金した炭素を放出してるだけだ
どんだけ頭悪いんだよ小学生レベルで脳の発達が止まってるだろwwwww

989 :pH7.74:2020/01/03(金) 17:17:10 .net
ジャガイモのデンプンとか知らないわけでしょ?コレ

990 :pH7.74 (スププ Sd62-V5Wm):2020/01/03(金) 17:35:50 ID:r+EqvOHgd.net
黒髭が出るのはどちらかと言えば水流が強いんじゃね?

991 :pH7.74 (ワッチョイ 4234-Cajl):2020/01/03(金) 17:38:35 ID:KSSqCvlX0.net
次スレ立てる気があるのかないのかだけはっきりしないと
日頃の強気はなんなのか

992 :pH7.74:2020/01/03(金) 17:39:09 .net
>>991
無い

993 :pH7.74 (スププ Sd62-V5Wm):2020/01/03(金) 17:47:21 ID:r+EqvOHgd.net
じゃ俺が建てようか?

994 :pH7.74 (ワッチョイ e10b-WIV+):2020/01/03(金) 17:47:45 ID:aSDstsFs0.net
濾材スレ潰した奴がこっちまで潰してるのか

995 :pH7.74 (ワッチョイ dd96-kVXG):2020/01/03(金) 17:54:05 ID:1wpYvpYY0.net
>>992
ハイハイおじーちゃんお家に帰りましょうね

996 :pH7.74 (ワッチョイ 999d-kxz2):2020/01/03(金) 17:55:06 ID:BP96aVzt0.net
多分水草やる人にとっては自然環境と同等の環境を作るのは馴染みがないので正直シポ先輩の言ってることはポカーンだと思う。

自然界ではco2過剰な状態はほぼ無いので水草やってる人の常識的な感覚はある意味異常かも。

濾過サイクルが安定するとco2の供給量が増える。聞いたことあると思うけどco2添加を止めて維持してる人もいる。過剰添加まではいかないが水草を維持するには充分の供給量か確保されるようになったことが要因と思われる。

参考までにシポ先輩に影響されて水変え1ヵ月半やってない水槽を張っておく。モス意外は綺麗に育っている。
co2添加は止めている。コケはほとんど生えない。

現状の水質
照明点灯前 pH6.4 KH0
照明消灯前 pH7.2 KH0
co2の消費状況が分かると思う。

モスがうまくいかないのは炭酸塩が不足してるのが原因かも。これからの課題。


https://i.imgur.com/UdLuZK8.jpg

997 :pH7.74 (ワッチョイ 999d-kxz2):2020/01/03(金) 17:58:06 ID:BP96aVzt0.net
書き忘れたがカリウムは不足するので2週間に1回イニシャルスティックを3粒ほどばら蒔いてる。

998 :pH7.74 (スププ Sd62-V5Wm):2020/01/03(金) 18:13:57 ID:r+EqvOHgd.net
>>996
画像見て直ぐに分かったよ
モスが上手く育た無いのは照明が強過ぎるから
赤系の水草を綺麗に意地してる人に良くあること

全体の照明を少し落として赤系の水草にスポット照明当ててやれば上手くいく

999 :pH7.74 (スププ Sd62-V5Wm):2020/01/03(金) 18:14:55 ID:r+EqvOHgd.net
あっ、それでは私も質問いいですか?

1000 :pH7.74 (スプッッ Sd62-/q8q):2020/01/03(金) 18:17:32 ID:By0lLZLqd.net
いいよ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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