【シポラックス】濾材スレ16【Bio-Sphere 】

1 ： ：2020/01/12(日) 11:14:22.21 .net

◆前スレ
【シポラックス】濾材スレ15【Bio-Sphere 】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1577877437/
【PH】濾材スレ11【サブスト】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1432046776/
【PH】濾材スレ10【サブスト】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1383008994/
【PH】濾材スレ9【サブスト】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1301409010/

次スレは>>980以降の立てられる方お願いします
1行目に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を入れること

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

3 ：pH7.74：2020/01/12(日) 11:15:56.20 .net

多孔質濾材は好気性濾過においてはプラ濾材より性能が高い
プラ濾材ではアンモニア値が上がっていってしまうから換水が必要となる
プラ濾材では不可能な脱窒が可能
http://www.nkg-net.co.jp/syumoku/construction/job_crystalbio.html
http://www.nkg-net.co.jp/syumoku/construction/img/job_crystalbio_graf_an.gif
http://www.nkg-net.co.jp/syumoku/construction/img/job_crystalbio_graf_as.gif

4 ：pH7.74：2020/01/12(日) 11:16:31.63 .net

ヤクルト容器を濾材に使った実験結果
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00035/2009/64-07/64-07-0031.pdf

硝化能力ですら100均で売ってそうなプラスチック製脱衣カゴを切ったものに劣っている

ましてや脱窒など全く出来ない

全ての性能において比較対象となった脱窒用担体に負けている

表面積を揃えた実験でこの結果

5 ：pH7.74：2020/01/12(日) 11:16:51.86 .net

如何に表面積が広くても
多孔質細孔のサイズが細菌のサイズよりも小さくなったら細菌にとって使えないんだからその表面積は意味がない

細菌サイズの微粒子が侵入出来る領域で考えなければならない


https://youtu.be/r5RhyHd5MXs?t=3m25s

6 ：pH7.74：2020/01/12(日) 11:17:23.69 .net

濾過バクテリアはクオラムセンシングを行うので
多孔質を目詰まりさせて自滅することなんて理論的にもあり得ない
クオラムセンシングとはバクテリアが自分たちの密度を知るためにクオルモンと呼ばれる物質群を用いて通信し合うこと
これにより自滅するような密度で増えたりせず
多孔質濾の中でも組織的に行動出来る

ボニー・バスラー　TED2009
細菌はどうやってコミュニケートするのか
https://www.t%65d.com/talks/bonnie_bassler_how_bacteria_talk/transcript?language=ja

硝化菌の一種であるニトロバクターもクオラムセンシングしてる
Quorum Quenching of Nitrobacter winogradskyi Suggests that Quorum Sensing Regulates Fluxes of Nitrogen Oxide(s) during Nitrification
https://dx.doi.org/10.1128/mBio.01753-16

7 ：pH7.74：2020/01/12(日) 11:18:10.01 .net

硬い多孔質濾材では硫化水素が脱窒を促進する

https://i.imgur.com/ICqcb08.jpg
https://salmonbusiness.com/wp-content/uploads/2017/12/Figure-2-RAS.jpg
http://www.ne.jp/asahi/mc/minatomachi/denitrogengrap.jpg

スポンジや砂で硫化水素が発生すると何かの拍子に水中に出てきてしまう可能性があるが
硬い多孔質濾材なら硫化水素は硝酸塩と反応するから外に出てくることが出来ない
これが自然界で起こっている生物濾過の終着点
ライブロックはこの環境を水槽にそのまま持ってくるもの

>>2の多孔質濾材ならばライブロックでなくてもその環境を狙うことが出来る

8 ：pH7.74：2020/01/12(日) 11:19:27.14 .net

例えどんな濾材を使っても立ち上げ方がヘタクソだと無意味
立ち上げとは濾材表面のバクテリア量を最大化する事
それが出来て無ければどんな濾材使っても同じ
結局は飼育者の知能の問題


世界のアクアリウムの常識

Using Fish Food to Cycle the Tank

https://www.algone.com/fishless-aquarium-cycling

Another form of cycling the aquarium is without fish.
Set up the tank with all the equipment needed: filtration, heater, light, protein skimmer for marine and reef tanks, etc.
Start it up, setting the heater to a temperature around 80° F, then simply feed the tank with fish food.
The decaying food will release ammonia, and the tank will start the cycling process.

9 ：pH7.74 ：2020/01/12(日) 11:21:32.88 ID:+668LYpR0.net

>>1
重複です

シポ太郎隔離本スレはこちら

【脱窒】シポ太郎【アスペ】と楽しい仲間たち
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1578575901/


濾材スレの本スレはこちら

【PH】濾材スレ14【サブスト】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1576758334/

10 ：pH7.74：2020/01/12(日) 11:29:37.15 .net

>>9
お前は隔離スレから出てくんなよ
ハウス！

485 pH7.74[sage] 2020/01/07(火) 13:14:56.88

>>482
脱窒童貞はハウス！

11 ：pH7.74：2020/01/12(日) 11:31:31.12 .net

各種濾材の電子顕微鏡写真

https://greenaqua2-greenaquallc.netdna-ssl.com/img/01-Seachem-Matrix.jpg
https://greenaqua2-greenaquallc.netdna-ssl.com/img/02-Eheim-Substrate-Pro.jpg
https://greenaqua2-greenaquallc.netdna-ssl.com/img/03-ADA-Bio-Rio.jpg
https://greenaqua2-greenaquallc.netdna-ssl.com/img/04-JBL-Micromec.jpg
https://greenaqua2-greenaquallc.netdna-ssl.com/img/05-SERA-Siporax.jpg
https://greenaqua2-greenaquallc.netdna-ssl.com/img/06-LAVA-stone.jpg
https://greenaqua2-greenaquallc.netdna-ssl.com/img/07-SPONGE.jpg

https://greenaqua.hu/en/biologiai-szuroanyagok-osszehasonlitasa

12 ：pH7.74 ：2020/01/12(日) 12:56:15.70 ID:pf0OtaXb0.net

シウマイ

13 ：pH7.74 ：2020/01/12(日) 13:01:59.29 ID:pf0OtaXb0.net

水槽見たい

14 ：pH7.74 ：2020/01/12(日) 14:07:50.28 ID:ruoQkwuUr.net

まだやるんかいなw

15 ：pH7.74 ：2020/01/12(日) 14:12:59.83 ID:ruoQkwuUr.net

女友達にやらせてる60センチ水槽にクマノミ20匹、餌は１日2回で耳掻き1杯づつ

シポ太郎30cm魚なし珊瑚水槽の餌やりは

>小さじ1wwwww
そんな少ねえわけねえだろもっと入れてるわクソ
これでなんと1年以上無換水らしいです
皆さんシポ太郎の水槽みたいよねー？

16 ：pH7.74：2020/01/12(日) 14:18:15.64 .net

>>15
そもそもお前に女友達なんて居ねーよ嘘つきwwwwww

17 ：pH7.74：2020/01/12(日) 14:24:13.13 .net

>>15
そもそもこの頭バクテリア以下
鯉しか飼ったことのない痴呆老人だから飼育の意味が根本的にわかってない


「水槽の生体よりバクテリアの方が質量が大きい」

ことが大前提なんだが？
生体0で>>8なんだから当然ながら生体0でも処理出来る量のバクテリアが居るんだぞwwwwwwww
だから生体が居ても生体の糞を全量処理出来るんだぞwwwww

18 ：pH7.74：2020/01/12(日) 14:24:39.67 .net

飼育の基本がわかってないのなwwwwwww
生物濾過の意味すら理解出来てないwwwwwwww

19 ：pH7.74：2020/01/12(日) 14:27:12.50 .net

外部フィルターの容積の数分の1がバクテリアだったら
そのバクテリアの質量より水槽内の生体の質量が小さいに決まってるじゃんなwwwww
そういうことが可能な濾材>>2を使って初めて飼育と呼べるんだよwwwwww

金魚と鯉しか買えないクソ低学歴こどおじ痴呆老人がやってるのは飼育じゃなくて緩やかな虐殺wwwwwwww

金魚も鯉も凍結したって死なない

https://togetter.com/li/1193392

痴呆老人や低知能低学歴向け
ジジイが金魚や鯉ばっかり飼ってるのはそういうことか
痴呆症でも耐えられる

20 ：pH7.74 ：2020/01/12(日) 15:49:51.98 ID:SiBdf7uCM.net

シポ太郎別のスレで論破されててワロタwww

21 ：pH7.74：2020/01/12(日) 15:53:08.71 .net

>>20
どこで？

22 ：pH7.74 ：2020/01/12(日) 17:05:33.46 ID:84sY12940.net

ここは重複スレです。

濾材スレは
【PH】濾材スレ15【サブスト】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1577881820/
をご利用ください。

23 ：pH7.74：2020/01/12(日) 17:36:22.53 .net

>>22
ゴミ濾材をスレタイに入れんなカス

24 ：pH7.74：2020/01/12(日) 17:37:18.25 .net

ところでシーケムさんマトリックス　バイオフィルターメディア
高すぎませんかね？
これじゃ個人輸入するか他社の濾材買う方がマシですけど

25 ：pH7.74：2020/01/13(月) 09:06:16.28 .net

わかりやすい図

https://www.takuma.co.jp/product/water/kodo/images/anammox/img2.jpg


https://www.takuma.co.jp/product/water/kodo/images/anammox/img3.jpg

26 ：pH7.74 ：2020/01/14(火) 08:23:51.34 ID:WRYBpAylM.net

>>1
他のスレで煽るのやめて、このスレだけで持論を展開したら良スレになる気がするんだけどな

27 ：pH7.74：2020/01/14(火) 20:33:06.99 .net

https://youtu.be/Y4M2zC5yNGU

「高い濾材とかマジで居るの？軽石とか溶岩石で良くね？」
という議論

28 ：pH7.74 ：2020/01/14(火) 20:58:43.72 ID:9PCBPbNP0.net

ハイ　エンド　ミディア

29 ：pH7.74：2020/01/14(火) 21:11:22.05 .net

んでアメリカンジョークがあって

「うちのバクテリアは高級品に囲まれていたいんだよ」
「ならリッツ・カールトン濾材を売ることにするわ！」

30 ：pH7.74 ：2020/01/19(日) 15:22:15.36 ID:V9CtQJbhd.net

https://i.imgur.com/sMmNSQL.jpg
☆

31 ：pH7.74 ：2020/02/11(火) 15:43:39.60 ID:GBI1V+490.net

高い濾材より猿岩石のほうがいいよ

32 ：pH7.74 ：2022/01/19(水) 08:22:31.01 ID:Se8YoJXk0.net

シポラックスは息を吹きかけるとちゃんと内部貫通してるのが分かるね。
サンミのセラミックろ材は貫通しないろ材が大半だった。

33 ：pH7.74 ：2022/02/06(日) 08:31:37.98 ID:8a43lLMC0.net

フジノスパイラル売ってねーなー

34 ：pH7.74 ：2022/07/20(水) 22:47:17.66 ID:0el0RZeQ0.net

シポラックスで硝酸塩は減らせるの？

35 ：pH7.74 ：2022/07/20(水) 23:00:04.42 ID:istEQ9aR0.net

>>34
公式設定だと流速時速2センチだか2メートルで脱窒起こる

36 ：pH7.74 ：2022/07/22(金) 13:29:20.09 ID:kxhXat8WM.net

>>35
かなりゆっくりなんだね

37 ：pH7.74 ：2022/08/03(水) 13:18:24.74 ID:STP0l897a.net

シポとマトリックスの両刀使いで最強

38 ：pH7.74 ：2022/08/11(木) 01:41:34.09 ID:8IwhuNm70.net

>>36
シポのあの薄い厚みの中で脱窒を起こそうってことだからね
だったらほんとに軽石とかのような分厚い多孔質の塊でええやんってなる

39 ：pH7.74 ：2022/08/11(木) 01:42:04.11 ID:8IwhuNm70.net

あ、マトリックスも軽石

40 ：pH7.74 ：2022/09/08(木) 23:17:09.94 ID:2W7GPx0RM.net

フジノスパイラル公式に問い合わせたところもう作れる人おらんそうだ
作れる人が体壊しててもう存在自体消える可能性が高いとのことだった
悲しいなぁ
名品だから使ってみたかった

今は偽物も出回っていて
公式も「もし売ってる所あったら教えてくれ。特許侵害だから」と書いてる

ここ1～2年ヤフオクやメルカリで売ってる新品でしかも大量に次々と売り続けてるようなのはかなり怪しいな
メルカリなんて取引終了したそばからページ消してるアカウントあるし

41 ：pH7.74 ：2022/09/09(金) 13:12:09.51 ID:dUGxvVw1M.net

キャビティ、ミューロAは似て非なる物なの？

42 ：pH7.74 ：2022/09/09(金) 17:15:54.14 ID:N9S6jVBVM.net

>>41
比較実験したことがないので信憑性に欠けるんで話半分で読んでもらえばいいんだけど、
個人的に違うものなんじゃないかなと何となく理由が3つありまして
・2つともフジノスパイラルの完全後発(パクりかそれに近い)であること
・フジノスパイラルは特許をアメリカやEUでも取ってるし色んな企業で山ほど実績出してるから信用があるが、この2つはそういった成果がまだないこと
・フジノスパイラルはあのヒダの間隙の大きさ(=濾材内で起こる水流)に拘って作ったことで物理濾過+生物濾過+脱窒(ゴミがある程度以上詰まってから発動)を成し遂げてるけど、あの2つはヒダの隙間が一定ではないし大半が潰れていて上手く水流が作れるのか疑問なこと

かな

43 ：pH7.74 ：2022/09/09(金) 22:08:20.57 ID:IfPK8uNh0.net

>>42
なるほど、参考になります

44 ：pH7.74 ：2022/11/22(火) 11:01:47.42 ID:ojHvNmuJ0.net

1年使ってみて実際ミューロAに疑問を感じてるところ
なんかすごいやつ感だけで飽きる
悪くないけど良くもない程度。メンテが超楽の1点

重くていいからもう普通のセラミックリングに変えたい
それかバイコムのプラのやつ

45 ：pH7.74 ：2022/11/22(火) 11:23:01.01 ID:CltpbGlA0.net

個人的推しはエーハイムメック
結局これに戻る

46 ：pH7.74 ：2022/11/22(火) 11:36:45.82 ID:VF5Guqj2p.net

まだ凸凹ザラザラに惹かれてしまうとこある
バクテリアがどうのと何度も議論されたんだろけど

47 ：pH7.74 ：2022/11/22(火) 12:19:16.12 ID:CltpbGlA0.net

刷り込みって怖いよね
自分はあのトゥルトゥルのヤクルトの空きボトルがバクテリアめちゃくちゃ付くよという専門家の一言でようやく洗脳が解けた

48 ：pH7.74 ：2022/11/22(火) 13:11:02.33 ID:ojHvNmuJ0.net

ツルツルリングにはほぼ濾過能力がないとか
濾過ならボールだとか、調べれば調べるほどいろんな意見があって沼

49 ：pH7.74 ：2022/11/22(火) 13:48:51.91 ID:CltpbGlA0.net

ボールは水がゆっくり蛇行するから濾過能力自体は割高だがデトリタスが詰まりやすいのが怖い
そこが嫌気状態になったらエロモってしまう…

50 ：pH7.74 ：2022/11/24(木) 13:37:04.05 ID:pO18AxesM.net

>>44
バイコムのやつも洗う時面倒
軽くて
軽石がいい

51 ：pH7.74 ：2023/02/06(月) 17:28:37.99 ID:d6ELrE1A0.net

タイトルにあるmaxspect Nano-Tech Bio-Sphereって
使ってる人いる？使用感聞きたいな

52 ：pH7.74：2023/12/23(土) 11:20:45.67 ID:Ys38vRgL8

最近地球破壞テ□リスト税金泥棒自閉隊が都心付近までクソへリやらC-130やらクソ爆音航空機飛は゛しまくって低周波騒音引き起こしてるな
騷音によって知的産業の回復可能性まて゛徹底的に阻止して．住民イラヰラ犯罪惹起、税金泥棒しなか゛ら桁違いの石油を無駄に燃やして、
ヱネ価格に物価にと暴騰させて、気候変動、土砂崩れ．洪水，暴風、大雪，干ばつ、森林火災にと國土破壊するのが国防だの笑わせんなホ゛ケ
選挙で大敗する予定の岸田異次元増税文雄か゛ウクラヰナをネ夕に軍事国家化を推し進めて，自閉隊と結託して選挙無効を―方的に宣言して
専制主義国家にしようとたくらんでることに、お前らもそろそろ氣づかないとな
頭弱い岸田文雄は、財源が必要た゛なんた゛と口車に乗せられて増税まて゛して、足すくわれてミャンマ─状態になる未来が目に見えてるわ
こうしたテ口リストと゛もに対抗するために，利権を貪って税金泥棒して地球破壞して私権侵害して私腹を肥やすだけの人類に涌いた害蟲
クソ公務員を全滅させて、新Ξ種の神器、拳銃、スティンガ一、手榴弾を全家庭に普及させないとお前ら□シア逃亡民みたいな目に合うぞ
(情報サイ├) ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofree.com/ , ttps://flight-route.com/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/