【ミクロソリウム】シダ類総合 7【ボルビディス】

1 ：pH7.74：2020/03/20(金) 20:03:33 ID:wBY11MZ7.net

前スレ
【ミクロソリウム】シダ類総合 6【ボルビディス】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.5ch.net/mint/test/read.cgi/aquarium/1461672782/

Q：なんか葉っぱの先が半透明なんですけど病気ですか？
A：成長している部分は半透明になります。そっとしておきましょう。

Q：子株が葉っぱについてます。どうすればいいですか？
A：放っておいてOK。増やしたい人はある程度大きくなってから切り離してください。

Q：活着させないとダメなんですか？
A：浮かべておいても地植えでもOK。でも何かに付けてあげる方がベターかも？

Q：シダ病っぽいのですが…
A：溶ける様に枯れていくならシダ病。
とりあえず患部を切れ。すぐ切れ。そのうちまた再生するから大丈夫。
　 予防はあまり密集させすぎない、高水温にしない、止水域にしない。そして発生したらすぐ対処。

Q：ブツブツ病の対処は？
A：他のシダにも飛び火するから即刻隔離して、発症した葉を全部切り落とせ。
健康そうな葉も切るかは自己判断で。
根茎にまで広がってたら捨てたほうが無難。

87 ：pH7.74：2022/03/10(木) 19:30:40.17 ID:EgWt+Usf.net

シダ病なのか成長不良なのか判断が難しいですね
関係ないですが飼育容器が気になりました

88 ：pH7.74：2022/03/10(木) 22:02:14.29 ID:EgWt+Usf.net

無加温飼育ではないですよね？

89 ：pH7.74：2022/03/11(金) 07:58:27.47 ID:3qn+AEeh.net

無加温で17℃〜20℃です。水温も関係してるんですかね。

葉脈が赤褐色に変色した水草もあるので成長不良かもしれません。

90 ：pH7.74：2022/03/11(金) 12:14:05.03 ID:da4+sYZY.net

20度以下は育成が難しくなると思います

91 ：pH7.74：2022/03/15(火) 18:14:07.25 ID:g55yAloA.net

遅くなりましたが教えていただきありがとうございました

92 ：pH7.74：2022/04/30(土) 09:47:51 ID:4a5fbg2A.net

カピットウエストって育てるの難しいですか？

93 ：pH7.74：2022/05/23(月) 13:31:57.74 ID:hWvCBn3W.net

今ソイルに植えてるんですが、初めて流木か石に活着させてみようかと思います
瞬間接着剤(アロンアルファ)使うと楽と聞いたんですが普通のやつだと流木にしみ込んでしまう
気がするのですがゼリー状瞬間でも大丈夫でしょうか？
水に触れると真っ白になると聞いたので水槽外に出して乾いた状態の流木に付けて水槽に戻しても
やはり白くなってしまいますか？

94 ：pH7.74：2022/05/23(月) 22:14:03.64 ID:phfEobER.net

白くなるし瞬間接着剤付けた部分は終わるからビニタイが一番いいよ

95 ：pH7.74：2022/05/23(月) 22:55:56.65 ID:3dzDB74l.net

>>94
ありがとうございます
ビニタイで止めることにします

付けた直後は葉がいろんな方向向いてても
しばらくするとちゃんと光の方向に向きますか？

96 ：pH7.74：2022/05/24(火) 00:32:41.73 ID:FWTr500f.net

どうだろ、ミクロやボルビは有茎草ほど顕著には光の方へ向かない気がする
でも、固定した当初はそれほど揃ってなくても、適した環境を整えてたまに傷んだり古くなったりした葉を
トリミングしていったら、しっかり着生する頃には新しい葉が生え揃ってくれるだろうからそんなに心配いらないよ

97 ：pH7.74：2022/07/12(火) 19:15:13.13 ID:LIMZFdjB.net

ミクロソリウムってだいたい気中葉で売ってるけどこれはアヌビアスみたいに根が出てる茎のとこから水中葉が出てきて気中葉が枯れて入れ替わるの？
なんか茎から水中葉が出てくる気配ないんだけど葉から子株の葉と根が育ち始めてるけど水中移行はこのやり方のみ？
だとしたら気中葉の茎を活着させようと巻いてるけどそんな必要はなし？

98 ：pH7.74：2022/07/12(火) 22:02:34.02 ID:Z90cc7vI.net

組織培養のカップ（半気中葉？）での経験だと、水中葉への移り代わりは>97が1行目で書いてる感じだったよ
古い葉は枯れたり変色したりして根茎から新しい葉を出す感じ
環境によるだろうけど、動き出すまで少し時間が掛かってやきもきしたのを覚えてる

99 ：pH7.74：2022/07/12(火) 22:26:49.82 ID:LIMZFdjB.net

>>98
ありがとう
じゃあうちの場合は水中葉に入れ替わるより気中葉に子株が生えてくる方が早かっただけで巻き付けてる茎の部分も水中葉そのうちだすから捨てずに活着させとけばいいのね

100 ：pH7.74：2022/07/13(水) 19:55:02.27 ID:XIxDq2T2.net

それで差し支えないと推測する
成長は早い方ではないだろうから着生するまで株を動かさず気長に
でもそのタイミングで子株を作るのって、水草が環境の変化に対応しようとしてるのがわかっておもしろいな

101 ：pH7.74：2022/07/15(金) 23:58:02.31 ID:EJ0oVN9h.net

>>100
問題ないならよかった
うちの環境が水草用じゃない水作の30cmLEDと外掛けフィルターでco2無しなんだがさらに水面ほぼいっぱいにドワフロとフルイタンスがあるから成長遅いんだろうか
光り強すぎてもよくないときいたからあえて浮草を4ぶんの3埋め尽くすくらい水面いっぱいにしてるがこれ撤去したらもっと早く育つのかね

102 ：pH7.74：2022/07/17(日) 16:27:18.28 ID:/wADTWjK.net

それだけ浮草あったら水槽内はかなり暗そうだな
シダは耐陰性があるから余程暗くなければ枯れずに育つだろうけど、
光合成量は明るさに比例して頭打ちになるので、あまり暗いとその分成長はゆっくりになるんじゃないか
光は陽性の水草が育つ明るさの半分程度でもいいので当ててやって、
定期的な水換えは成長が停滞している株にとって刺激になるようで、よい結果を生みやすい気がするよ
欲を言えば炭酸ガスが少しあると成長が促進され、状態よく育てば葉に酸素の気泡をつけるのが見られ美しいので尚よいよ

強過ぎる光が育成の上で問題になることは、人工照明ではかなりイカれた設備や設置にしない限り、なかなかないんじゃないかなあ
光の強弱で育ち方が変わってくるというのは耳にする話ではあるけれども
専用の照明でも太陽光よりはかなり弱いはずだし、陽性と陰性の水草が混在してる水槽では光量は前者に合わせて強くするが、
それでも管理や植栽次第で両者が問題なく育ってる様子が実物や写真からみられるからな

103 ：pH7.74：2022/07/19(火) 14:20:49.42 ID:ybNH6B75.net

>>102
照明焼けとかコケに負けるとか聞くからあえて浮草を増やしまくってたけど減らすことにするよありがとう

104 ：pH7.74：2022/07/19(火) 14:24:37.71 ID:ybNH6B75.net

あと教えてほしいんだが葉の先の方だけなんか色が薄くなるんだけど調べたら栄養が足りてないと書いてあった
これは浮草が大量にあり過ぎるから栄養がたりないんだろうか？
co2なしで普通の照明だから液肥的なの入れてもコケ生えるだけよね

105 ：pH7.74：2022/07/19(火) 14:26:02.23 ID:ybNH6B75.net

アピストとかコリドラス水槽できれいきミクロソリウムが成長してるのを見るけど肥料とか入れてないはずだしあれはなぜなんだろう
まさにうちのはアピスト水槽なんだが

106 ：pH7.74：2022/07/19(火) 17:14:48.19 ID:6I1SlZeI.net

>>104
先っぽがセロハンぽく透明なら成長途中だから>>1にも書いてるよ
>>105
コケなく長く維持してるとゆっくりだけど大きくなるよ
肥料いれなくても水換え分の栄養で十分だと思う
あと安定した環境を好むのであまりいじらないように

107 ：pH7.74：2022/07/20(水) 12:03:02.61 ID:9YCl+iHS.net

テンプレ見てませんでした
ぐぐって他の水草に当てはめて透明というか色薄いのは栄養足りてないからだと早とちりしてた
順調に育ってるってことですね

108 ：pH7.74：2022/07/20(水) 12:05:33.99 ID:9YCl+iHS.net

あと活着系水草全般で剥がす時の事がぐぐっても出てこないんだけど剥がすのは厳禁？
ポットに数多すぎるし水上葉でかすぎで水中葉になった時にいい感じになるとか考えずにあるだけ適当に縛りまくって育ったら配置変えようと思ってたんだけどやらない方がいい？

109 ：pH7.74：2022/07/20(水) 15:14:06.01 ID:c3aV/ipV.net

>>105
ただの水道水でも意外に二酸化炭素や植物の成長に必要な諸元素を含んでいるからな
水換えによってそれらが程よく供給され、コケの原因となる余分なものが排出されているのかも

>>107
うん、順調
慌てて切ったり無闇に液肥を入れたりしないで良かったな
剥がすのは必要に応じてやってもいい
家でも増えすぎたのをトリミングする際に、着生している根茎を剥がすことはある
ただ、また着けるのが二度手間だし時間も掛かると思うので、出来ればある程度成長を見越して配置するのがベター
後で動かすのが前提なら一先ず小石か何かに巻いておいて任意の場所に置く方法もあり、
場合によってはこちらの方が便利なこともあるよ

110 ：pH7.74：2022/07/22(金) 21:03:23.72 ID:Uz6EQzrm.net

>>109
詳しくありがとう

111 ：pH7.74：2022/07/22(金) 23:10:51.85 ID:DtxWOTTk.net

>>110
どういた
ちょっとでも参考になったなら幸い

112 ：pH7.74：2022/07/22(金) 23:30:30.77 ID:Uz6EQzrm.net

あと調べても出てこないから聞きたいんだが子株って浮かせてても育つんだよね？
買った時の水上葉からいっぱい子株が出てるんだけど子株カットして浮かせて水上葉もカットして捨てたほうが枯れていく水上葉に栄養いかない分新しく芋から生えてる水中葉が育ちやすい？
それともどうせ枯れるから水上葉には栄養いってないからどっちでも同じ？
子株が出てない水上葉は枯れてきてるからカットして捨てたけだ子株が出てる水上波は元気そうな感じで枯れそうにない

113 ：pH7.74：2022/07/24(日) 23:38:54.97 ID:CPQxoWYy.net

水上葉にしたかったら水面ぎりぎりのとこで活着させればいいみたいだけど水面漂わせるぶんには水中葉で育つ？

114 ：pH7.74：2022/07/25(月) 05:20:46 ID:ufGE39Mc.net

>>112
株を浮かべて簡単に動く状態だと、本来の着生して生育する育ち方に反するからなのか
成長が悪くなる傾向があるから、何かに固定した方がいいよ
また、子株があまり小さなうちに外してしまうよりは、葉や根がある程度大きく育って体力がついてから
独立させた方が、その後の生育が良好な気がするよ
見栄えを重視するなら切り、より多く増やしたり子株の成長を見てみたりしたいなら残せばいいんじゃないかなあ
どちらが水中葉への移行が早くなるかはちょっとよくわからない
どちらも環境さえ合っていれば最終的には移行するんだろうし、自生地ではトリミングなんてするはずもないが、
あまりない機会だから実験してみても面白いかもな

115 ：pH7.74：2022/07/25(月) 12:05:34.82 ID:wWLwyNtj.net

>>114
たしかに
水上葉一つトリミングしてその子株は浮かせてみて他の水上葉につけたままの子株とどっちが成長早いかやってみる
いずれ報告にくるよ

116 ：pH7.74：2022/07/26(火) 01:39:08.00 ID:wpAkdhya.net

>>115
頼んだ
多分こうなんじゃないかっていう仮説は立てられても、種々の要因で実際の結果は変わってくるかも知れないからな
うまく育てられると嬉しいものだから、試行錯誤してみて

117 ：pH7.74：2022/08/25(木) 19:43:00.25 ID:wy9Lpdbz.net

アピスト水槽のボルビ
買ってからいい感じに新しい葉が出て適応したのかと思ってたら最近元気がない
新しい葉がしおれてきた感じがする
新しい水槽で3か月くらいたったので水替えを減らして1か月に一回にしようとしばらく水換えしてないけどそれが原因？
栄養面では水換えしない分今までよりは余裕あると思うんだけど水換え減って刺激がなくなったから弱ってきた？

118 ：pH7.74：2022/08/25(木) 22:09:50.69 ID:H6BD1koz.net

水道水には微量元素も含まれてるのと水草って基本的に新水を好むから
窒素やリンは生体の排泄物から補えたとしても水換え無しでは微量元素を補充しないと枯渇して窒素やリンも使用出来ない

119 ：pH7.74：2022/09/03(土) 23:18:21.98 ID:1X9WDgbh.net

水換えしないならカリウムだけでも入れたほうがいいのか

120 ：pH7.74：2022/09/06(火) 16:28:43.45 ID:yW7V1U8q.net

チャームで買ったトライデントの水上葉がやっと水中化してきたけど漢字の十ではなく逆さになったカタカナのトのみたいな感じで三つに割れないんだがこんなもんなの？

121 ：pH7.74：2022/09/07(水) 09:16:02.53 ID:rOv5fRe2.net

>>120
コーラル系？って言うかはトライデントみたいに葉っぱが分岐するタイプの葉っぱの形は環境依存だと思う
元が同じ株でも水槽によって綺麗に分かれる水槽とそうじゃない水槽があるから

122 ：pH7.74：2022/09/07(水) 11:13:57.22 ID:IJbBTNTU.net

まじか
30キューブ外掛け水作の安いライトでco2なしなんだけどライトだけでもおにぎりにしたらかわるかな

123 ：pH7.74：2022/09/07(水) 12:01:03.82 ID:rOv5fRe2.net

ライトよりも水流とか水質な気がする！

124 ：pH7.74：2022/09/07(水) 12:38:17.08 ID:IJbBTNTU.net

そっちか
大磯だからph高めなのと外掛けだから水流弱くて根に新鮮な水が流れてないのかね

125 ：pH7.74：2022/09/11(日) 19:28:01.68 ID:nt5gzamO.net

根がながーくのびてきたんだがカットしたら成長止まるだけで枯れない？

126 ：pH7.74：2022/10/08(土) 09:31:07.32 ID:Tu/3Ea4s.net

チャームで買ったミクロソリウム。
水合わせ二時間したのに10日で溶けた。

127 ：pH7.74：2022/10/09(日) 01:47:58.26 ID:+dXGO0HN.net

水草で水合わせなんてしない
水草その前にで長時間漬け込んだりしたんじゃないの
ミクロソリウムが溶けるとかありえない現象なんだが

128 ：pH7.74：2022/10/09(日) 04:59:53.01 ID:K/Y0fQi4.net

届いたのを魚と一緒に水合わせして、投入しただけだよ。
ありえないと言われても、実際溶けたものはしょうがないよね。
下から上に溶けて行った。

129 ：pH7.74：2022/10/30(日) 00:14:26.84 ID:wShotppO.net

バケツに10℃前後の水道水入れて投げ込んでも溶けないのに、それ以下の環境ってあるんか？

130 ：pH7.74：2022/10/30(日) 02:58:29.62 ID:VJkbC5P0.net

PHがよっぽど偏ってたとかじゃね？

131 ：pH7.74：2022/10/30(日) 20:24:35.10 ID:TzeEkI1b.net

丈夫だからみんな適当にオートヒーターだろうなと思って26度固定のやつ使ってるけどもしかしてこいつらにとっては水温高すぎ？
固定じゃないやつかメダカ用の23度のやつにしたほうが調子いいかね

132 ：pH7.74：2022/11/05(土) 14:26:19.00 ID:oX68s1dv.net

>>131
26度なら適温
そのほかの育成条件を満たしてたら普通に育つと思う
それより若干低い水温でも調子はそれほど顕著には変わらなくて普通に育ってくれるって感じだね

133 ：pH7.74：2022/11/05(土) 14:50:48.07 ID:04/lMHXL.net

動画や本やサイトによっては26度ではシダには高温て書いてるものがあるからもっと低めがいいのかと思ったんだがオートヒーターで適温なのねありがと

134 ：pH7.74：2022/11/05(土) 19:04:06.24 ID:oX68s1dv.net

どういた
そうなんだ。あくまで個人の経験上、夏場などで水温がずっと下がらず、さらにテンプレにあるような悪条件が重なると
シダ病の危険があるけど、26度では出たことがなく成長も旺盛だったのでそう書いたんだ
確かに、水草ガチ勢は24度くらいでやってる人がちらほらいるイメージある
そういう人からしてみたら高いって言うかもしれない

135 ：pH7.74：2022/11/19(土) 21:29:37.93 ID:WDZ+lb52.net

でも冬は電気代節約のために15度にしてるわ

136 ：pH7.74：2023/01/05(木) 01:15:30.33 ID:FYOW6goM.net

ミクロソリウムが急に枯れ始めました。
シダ病ではなさそう。

茶色くなって枯れ葉が溶けた様なな感じで、繊維だけになっていまいました。
全部ではなくて一部なんですが。。