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【抱卵】ミナミヌマエビ 184匹目 【の舞】

1 :pH7.74:2022/08/27(土) 21:04:06.12 ID:pt0CLC+o.net
コケ取り要員になりエサにまでなる可愛いミナミヌマエビ。
そんな彼らについて語る、明るく楽しいスレッドを目指そう!

◆ミナミヌマエビとは 無加温飼育可能で爆殖可能です。
 おとなしく、他の魚を攻撃することはありません。
 コケを食べてくれますますし、エサをあげなくても糞についた微生物まで食べるので大丈夫です。 
でもミナミヌマエビたちは水質・環境変化にとても弱いのです。
 水質の変化には十分気をつけてください。
◆注意点1~しっかり水を作る
 水は塩素を抜いただけ、空気を通しただけでは駄目です。
 排泄物の処理が出来る水槽でないとあっという間に全滅です。
 新しい水槽・新しい水からでは1ヶ月くらいは時間が必要です。
 焦らずゆっくり作りましょう。
 ただの水では生き物の糞尿がそのまま溜まっていきます。
 溜まりすぎると死んでしまいます。
 特に問題となるのは排泄物の中のアンモニアです。
 いくつかの方法でアンモニアを無害な物質に変化させることができます。
 素人でも維持しやすいのは微生物による方法です。
 排泄物の汚れに強い生き物(メダカやアカヒレなど)を3週間くらい飼うと、
 フィルター・底床にアンモニアを分解してくれる微生物が発生します。
◆注意点2~ショップのパック詰め安売りは避けよう
 仕入れてすぐの場合が多いです。
 問屋→運搬→店水合わせ→パックで長時間放置で危険状態。
 そのダメージにより1週間程度の間に死ぬ事が多いようです。 店に入荷されてから1週間以上を乗り切ったものを最短で家に持って帰ると安心です。
◆注意点3~農薬に気をつけよう
 エビの仲間は薬品にも弱いです。
 魚には無害だけどエビには有害、という農薬が水草に使われている事も多く、買ってきた水草をそのまま水槽に入れたらエビが全滅する危険性があります。
 どんな種類でもショップの水草は農薬がついている可能性があるので、 買ってきた水草は何度も何度も水替えをして、導入前に念入りに農薬を抜きましょう。
 水草をバケツの中に入れ、1日1度の水換え(カルキ抜きをしなくて良い)を1ヶ月繰り返せば大丈夫だと思われますが、
「水草その前に」のような農薬を抜く薬も安価で販売されています

次スレは>>980が立ててください

前スレ
【抱卵】ミナミヌマエビ 183匹目 【の舞】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1656499416/

25 :pH7.74:2022/08/29(月) 11:56:20.72 ID:+hxLRNn0.net
>>18
軽視なんてこのスレで初めて見る単語なんですが何処に書いたんですか?脳内ですか?

26 :pH7.74:2022/08/29(月) 12:01:51.98 ID:R1zCmOe7.net
>>18
ワイルド個体と購入の差ってどこら辺に書かれてるんですか

27 :pH7.74:2022/08/29(月) 12:03:02.13 ID:nORb5hDs.net
おぉぉえ、おまえら落ち着け。

28 :pH7.74:2022/08/29(月) 12:17:41.87 ID:JK2htZea.net
流れを見る限り温度差がやばいって言ってる奴がヤバいだけっぽいな
pHショックだけ気を付けるようにします

29 :pH7.74:2022/08/29(月) 12:48:30.54 ID:bSq1IZQl.net
>>28
そうなのか?

5℃くらいの水槽から20℃くらいに移すとき、ケイレンしながら沈んでいったんだけど
水合わせしようとして、落としてしまったよ

30 :pH7.74:2022/08/29(月) 13:01:47.41 ID:iJvM0hXe.net
温度差にも限度あるだろ・・・

31 :pH7.74:2022/08/29(月) 14:30:55.32 ID:sad5P8ws.net
脱走して干し海老になるのは諦めがつくがウォーターポピーの葉の上で干からびてるのはなんだかなぁって思う

32 :pH7.74:2022/08/29(月) 14:51:02.00 ID:COluiSAY.net
温度差はダメージ食うよ

33 :pH7.74:2022/08/29(月) 17:59:29.01 ID:k7OrC3Gv.net
>>24
振動、機密、気圧変化、保冷、遮光
これだけでも強烈

>>25
こんな過疎サイトで何言ってんの?

>>26
過去ログ読めばいいでしょ
質問してる段階の話なの読めない?
相手の質問が怪しいから取り敢えず例えを出したら案の定この反応じゃんw

>>28
いや移動元の環境が一番でしょ
現にほかの生体が住んでる環境なんて流水でない日淡なら劇的じゃな差じゃないんだから
その時点で質問が不自然

34 :pH7.74:2022/08/29(月) 18:07:22.62 ID:vR+K2ZWS.net
硬度や栄養の濃度は兎も角、ph5.5~8.5からズレたら、アメザリやコイでもなきゃみんな大打撃
んなもんミナミヌマエビとか以前の話
カルキやらその他の異物なんやらだってミナミヌマエビ以前の話

んなことわざわざ質問すんのが不自然だって普通気づくわw

35 :pH7.74:2022/08/29(月) 18:19:39.51 ID:J8yC1Gj3.net
うっとうしいからやめれ

36 :pH7.74:2022/08/29(月) 18:20:27.23 ID:XTUF/3+h.net
IDコロコロですやん

37 :pH7.74:2022/08/29(月) 18:21:33.44 ID:lr/meyV2.net
>>33
機密ってなんですか

38 :pH7.74:2022/08/29(月) 18:22:03.70 ID:L9Tz79zV.net
おうちゃくしてやったけど、死ななかったぜ 自慢大会しててもいいけど
そんなことやってるからその時は無事でも何がしかダメージ受けてて後に謎の死を遂げてココによく聞きに来てるんじゃねえの

39 :pH7.74:2022/08/29(月) 20:33:10.30 ID:mZFNjND+.net
>>33
過疎サイトって何ですか?過疎スレの間違いですか?
あとIDコロコロして判りづらいのでコテハン付けてくれませんか?

40 :pH7.74:2022/08/29(月) 22:58:24.96 ID:t5uxOB+f.net
水槽の隅っこで影に隠れて頭下に向けてピクリとも動かないのがいるけど産卵してるのかな?ヒゲも動かない。

41 :pH7.74:2022/08/29(月) 23:05:45.60 ID:iJvM0hXe.net
>>40
脱皮が近いのでは?

42 :pH7.74:2022/08/30(火) 00:50:46.22 ID:MRv7VtSI.net
新水槽にカボンバの森作ったけど隠れられるとどこに居るかわからんなあ寂しい

43 :pH7.74:2022/08/30(火) 01:35:07.76 ID:KAeg16P4.net
>>38
長年やって死んでないから横着するようになるんだよ
手抜きじゃなくて効率化

44 :pH7.74:2022/08/30(火) 08:32:33.75 ID:hLNv7v0/.net
長生きしてた一番でかいやつが全然見なくなった
水換えでも出て来ないし何も残さず解体されちゃったのかな・・・

45 :pH7.74:2022/08/30(火) 12:24:42.33 ID:mHp9CytR.net
>>44
デカいやつなら寿命かも…
大往生でしょう…(´・ω・`)

46 :pH7.74:2022/08/31(水) 10:42:56.09 ID:w1+ZMOeH.net
カイミジンコ大量発生中に稚エビ孵化したから水槽リセットできず。
日に日に稚エビ減ってるのは、餓死したのかカイミジンコに捕食されたのかどっちだろ。

47 :pH7.74:2022/08/31(水) 11:43:13.42 ID:TFHOE52T.net
>>46
ミジンコ湧いてれば餌はありそうだけど違うのかな?

48 :pH7.74:2022/08/31(水) 12:04:04.15 ID:hWW1p///.net
メダカ針子緑水底面濾過水槽にタニシとミナミ突っ込んで環境改善しようとしたらミナミが全滅してた
グリーンウォーターは中見えないし放置してると稀に生体壊滅させてくれるし難しいわ…

49 :pH7.74:2022/08/31(水) 12:16:18.49 ID:w1+ZMOeH.net
>>47
自分もそう思ってます。
ネット見てもカイミジンコいても大丈夫、みたいな書込みもありましたし。

ただ、異常発生してると話しは違うのかなと。
弱ったミナミヌマエビをカイミジンコが大量にまわり取り囲んで1日経たないうちに生体完食されますから。

50 :pH7.74:2022/08/31(水) 12:43:05.87 ID:+0/D67pm.net
合ってるよ
ケンミジンコやカイミジンコが食べる微生物は稚エビも食べるから、それらがいる事が一つのバロメータになる
多過ぎるのは富栄養だから水換えの頻度を少し上げる等でバランス保つようにすればいいと思います

51 :pH7.74:[ここ壊れてます] .net
>>50
どもです。
>>46の回答もお願いできますか🙏

52 :pH7.74:2022/08/31(水) 14:07:47.35 ID:m7JAK3Jt.net
特に新しい水草だとかを投入した訳でもないのに
隅団子が発生してしまった
調べられる範囲では水質に変わったとこないんだけどな…?
とりま水多目に変えてみるか…

53 :pH7.74:2022/08/31(水) 16:40:55.25 ID:gZHP9bdi.net
隅団子ってなんなんだろうね
昼に団子になってて夜に解散してたりとか

54 :pH7.74:2022/08/31(水) 16:44:08.58 ID:aTUCCX7H.net
水流の関係でなにかたまってるとか?

55 :pH7.74:2022/08/31(水) 18:42:26.67 ID:6bnaAlWT.net
>>37
>>39
煽りが目的のレスはGL違反ですよ
無様でおもしろいけど違反だからもっとやれとは言えないのが残念でならないw

>>42
たまにエビ団子ができるエサやるくらいがエビにとってもちょうどいいよ

56 :pH7.74:2022/08/31(水) 18:57:58.85 ID:6bnaAlWT.net
>>48
緑水では夜はエアレないとエビじゃ酸欠になりがち
酸欠にも栄養塩の沈殿にも稚エビは弱い
で、夜の酸欠時にとカイミジンコに限らず他の生体にいじめられる

緑水対策はヘラブナの稚魚とか草食プレコ
茶水対策はスージー
エビ達の糞の処理はヒメタニシ

57 :pH7.74:2022/09/02(金) 10:14:43.88 ID:S9qU6zyu.net
落ち着きがない奴だいたい次の日死ぬ

58 :pH7.74:2022/09/02(金) 12:18:28.73 ID:7vXOnmib.net
この先生きのこりたいから貧乏揺すり止める

59 :pH7.74:2022/09/02(金) 12:33:30.78 ID:ys4npFNU.net
この先生👨‍🏫きのこ🍄りたい

60 :pH7.74:2022/09/02(金) 12:37:10.97 ID:w48EVUKp.net
ワイ初心者、立ち上げ時からバクテリア剤使ってれば生体全く死なない
数ヶ月前の自分に教えてあげたい

61 :pH7.74:2022/09/02(金) 12:39:51.01 ID:okXMfqet.net
ミナミに使うのもったいない

62 :pH7.74:2022/09/02(金) 13:05:37.81 ID:ys4npFNU.net
小型水槽だから今まで苔取り用のエビといえばミナミだと思ってたけどトゲナシとかアルジーライムシュリンプってどうかね
ミナミより強いとかミナミより苔取るとかだとありがたいんだけど

63 :pH7.74:2022/09/02(金) 13:34:31.00 ID:9BCZDd0o.net
近所の川で取ってきたミナミが水槽からちょっと飛び出してガラス面にくっ付いて身動き取れなくなりまくるのうぜー
そのままにしておいたら干からびて死ぬ
まあ隠れるところも無いベアタンクで金魚過密水槽だから飛び出したくなるのも仕方ないんだろうけど大人しく喰われとけや

64 :pH7.74:2022/09/02(金) 13:40:09.74 ID:0AGmqNNJ.net
フタもしてる屋内水槽に
何故かヤゴが一匹だけ発生してるの発見して困惑

65 :pH7.74:2022/09/02(金) 14:31:41.45 ID:jWWvTlm4.net
コケ取るだけならラムズかカノコガイがいいわ
エビより綺麗になるよ

66 :pH7.74:2022/09/02(金) 16:02:43.90 ID:w48EVUKp.net
ずっと水槽内飛び回ってるのいるんだけどアカンやつかコレ
つまつましてる子もいるけど

67 :pH7.74:[ここ壊れてます] .net
カイミジンコ、リセットしてもリセットしても1ヶ月で大量に湧いてくるから困ってます。対策知ってりる方お願いします。

68 :pH7.74:[ここ壊れてます] .net
無から生まれることはないので何かを使い回してるんだろう

69 :pH7.74:2022/09/02(金) 19:38:56.02 ID:NmsTwpb7.net
うちはタヌキモ入れたら一年で我慢できる数まで減った>カイミジンコ

70 :pH7.74:2022/09/02(金) 20:27:13.67 ID:8zK44UO2.net
>>68
流木だと思います。次は煮沸します。
はぁ...稚エビいるからリセット出来ず。。

71 :pH7.74:2022/09/02(金) 21:08:33.78 ID:Spv7LXOR.net
>>69
稚エビも捕食されませんか?

72 :pH7.74:2022/09/02(金) 21:11:11.65 ID:NmsTwpb7.net
>>71
捕虫嚢の大きさ的に稚エビは大丈夫だと信じてるけど、確証はない。
とりあえずタヌキモモサモサでも増えてはいる。

73 :pH7.74:2022/09/02(金) 21:12:24.40 ID:NmsTwpb7.net
あ、稚エビが心配ならイトタヌキモがいいかも。
あれの方がちょっと袋小さい。
カイミジンコを捕食するために存在しているようなサイズ。

74 :pH7.74:[ここ壊れてます] .net
バリスネリアが食われるー

75 :pH7.74:2022/09/03(土) 16:09:17.91 ID:9Ufrt2Yc.net
水槽の中のミナミ数が1匹少ないと思ってたら洗面所の床に...
フィルターを洗面台に持って行った時にくっついてたのか?
水槽から洗面所まで廊下10歩くらい歩くんだが謎すぎる

76 :pH7.74:2022/09/03(土) 16:48:07.64 ID:0ItIT0Dq.net
うちの子は死んでも赤くならずに真っ白なままだけど
何か理由があるんだろうか
単に反応するアンモニアが少ないって事?

77 :pH7.74:2022/09/03(土) 16:58:28.91 ID:Xf7Zbn2s.net
>>76
死んでからの期間や赤の反対色素(確か青)が結合状態だと赤くならない。生前の健康状態などの要因から赤が少ないや、特定死因の場合は結合のままなどは知らん

抜け殻やないよね

78 :pH7.74:2022/09/03(土) 22:34:24.45 ID:WVViqzV7.net
自分がよく行くショップのミナミはよく水槽の中で大量死→撤去→仕入れ販売→大量死のサイクルなんだけど、あれどっから仕入れてんのか気になる(笑)

79 :pH7.74:2022/09/04(日) 16:33:44.41 ID:G/yTK2/r.net
外水槽で増えすぎた浮き草をエビ水槽にいれたら入食い状態。30p水槽内がフンだらけになってしまった
やっぱ外に置いてる水草は餌になる何かが豊富なんかな

80 :pH7.74:2022/09/04(日) 16:41:18.19 ID:HxL/6Dw8.net
>>79
そら日光により小さい苔やら付いてるし肉眼で確認出来ない微生物やらも付いてるんではないか。
人間も適度に日に当たる必要あるよ

81 :pH7.74:[ここ壊れてます] .net
浮草ムシャムシャするような凄いの育成してるのかとおもたわ

82 :pH7.74:2022/09/04(日) 20:54:13.96 ID:Dw0l14PG.net
バリスネリア食うミナミなんてうちの水槽にはおらん

83 :pH7.74:2022/09/04(日) 23:25:09.42 ID:lBi1N8ac.net
最近アクアリウム始めたんですが、他の部屋で噴いた殺虫剤が届いてしまったのか、普段は隠れてるミナミが全員外に出てきて魚の前を泳ぎまくったり奇行をするようになってしまいました
水の入れ替えはしたんですが、他に何かやった方がいいこととかありますかね?

84 :pH7.74:[ここ壊れてます] .net
エビは水換えに弱いから水換えると死ぬみたい

85 :pH7.74:2022/09/04(日) 23:55:09.58 ID:5sfUc2ZT.net
特にないので神様にお祈りする。

86 :pH7.74:2022/09/05(月) 00:06:40.33 ID:q6MPEtfd.net
>>83
ゴキジェット吹いたぐらいは結構大丈夫。
バルサン炊いたは全滅もあり。半分生きてたら奇跡。
やることはバケツ準備だけ

87 :pH7.74:2022/09/05(月) 00:12:14.29 ID:oeuvll5X.net
何時間前に殺虫剤やったのか知らんけど
死ぬときはすぐ死ぬ場合も多々あるので、今まず死んでないならあとは放置さ
もともとその感じじゃ水も不安定だろうし

88 :pH7.74:2022/09/05(月) 00:32:10.53 ID:IjQ6I18w.net
>>83
ただの抱卵の舞じゃね?

89 :pH7.74:2022/09/05(月) 01:48:44.53 ID:NzW5qohy.net
奇行したいときもある 見守ってあげて

90 :pH7.74:2022/09/05(月) 07:07:24.37 ID:/++By3E3.net
起きてから確認したら死んでるのは居なさそうでした。
ありがとうございました。

91 :pH7.74:2022/09/05(月) 07:10:38.26 ID:LcBWM4w9.net
いえ、どう致しまして

92 :pH7.74:[ここ壊れてます] .net
魚の前泳ぐのって奇行だったんか・・・うちの普通に泳ぎまわってるから普通の事だと思ってた
むしろ泳ぎ回ってないのが元気ないんだと思ってた

93 :pH7.74:[ここ壊れてます] .net
やっぱミナミヌマエビちっちゃ過ぎて観察するのに疲れるわ

3匹位抱卵してるの居るけど見つけるの大変

94 :pH7.74:2022/09/05(月) 13:53:26.37 ID:xsVrrzKE.net
観察しなきゃいけない理由があるなら分かるけど

95 :pH7.74:2022/09/05(月) 14:23:57.94 ID:psP5B1L2.net
歳はとりたくないもんです

96 :pH7.74:2022/09/05(月) 14:39:48.37 ID:VrrvfBls.net
一般的なチオ硫酸ナトリウムが主成分のカルキ抜きだと繁殖しにくかったり稚エビが亡くなりやすかったりしますか?
エビに詳しい人でチオ硫酸ナトリウムの害を訴えている方が複数居ました

97 :pH7.74:2022/09/05(月) 15:23:01.34 ID:dAA4haIe.net
ねーよ

98 :pH7.74:2022/09/05(月) 15:29:11.36 ID:YHiLvVtF.net
うちハイポ使ってるけど、月一で生餌にするレベルでエビ増えてるよ。

99 :pH7.74:2022/09/05(月) 15:39:50.87 ID:KErJGAJe.net
オーバフローとか言うシステムを一度使ってみたいんだが、ミナミサンたちが吸い込まれていきそうな気がする。

100 :pH7.74:2022/09/05(月) 15:45:07.43 ID:YHiLvVtF.net
濾過槽で繁殖するから大丈夫(濾材による)。

101 :pH7.74:2022/09/05(月) 15:46:44.69 ID:tCMqm+LI.net
濾過槽の番人してくれるぞ

102 :pH7.74:2022/09/05(月) 15:59:46.48 ID:KErJGAJe.net
やっぱ吸い込まれるよな。
ミナミサン専用水槽で使うもんじゃないんだろうなぁ。

103 :pH7.74:2022/09/05(月) 16:06:48.32 ID:VrrvfBls.net
ありがとうございます
ハイポでも問題なさそうですね
↓こういう方が居たので気になりました
https://twitter.com/9INebIJP2P5FrR3/status/1261531692260458497
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104 :pH7.74:[ここ壊れてます] .net
いちいち貼らなくてよろしい

105 :pH7.74:2022/09/05(月) 17:00:40.72 ID:XAVAKINn.net
ぐっぐっ とカラダをくの字に曲げてなんか頑張ってる個体いるんだけど脱皮か卵かな?

106 :pH7.74:2022/09/05(月) 17:10:50.27 ID:j7pXH+C+.net
そもそもミナミにカルキ抜きなんか必要ないんだが

107 :pH7.74:2022/09/05(月) 17:14:50.97 ID:GKie0KOQ.net
いちいち出てこなくてよろしい

108 :pH7.74:2022/09/05(月) 17:23:11.91 ID:RSrji32x.net
ミナミなんて水道水ドボンでええんや星人があらわれた

109 :pH7.74:2022/09/05(月) 17:27:37.01 ID:QMtzvoBC.net
野外からとってきた奴がミナミヌマエビかシナヌマエビなのかわからん
最大まで育てなきゃ判別不能?

110 :pH7.74:2022/09/05(月) 17:34:44.72 ID:YHiLvVtF.net
採取場所が関東以北ならシナヌマエビ。

111 :pH7.74:2022/09/05(月) 17:56:12.11 ID:BYs1+jFr.net
>>109
>>110と考えていいが、
そもそも外観でわかると思わない方がいい
少なくとも目とかは民間信仰で
研究者は大体ツノと脚の湾曲の話しかしていない

もちろんミナミの地方で採取した個体であっても油断はできない
https://www.higo.ed.jp/center/wysiwyg/file/download/42/5952
たとえばこれは熊本の高校生のDNA解析含めた研究で
ここでは歩脚とツノを見てるが全然ミナミいねーって報告されてる

じゃあツノを見ればわかるかな?
https://www.jstage.jst.go.jp/article/cancer/30/0/30_1/_pdf
と思いきやツノは性差もあったりするし
素人じゃあ誤判断する可能性も高そうだ

よしわかった、脚を見ればいいんだな
https://www.shinaimotsugo.com/ivent/yousi/yousi_2018_2/09.pdf
残念でした
在来種でも湾曲してるのいるくね?絶対交雑してるよなあ
って話があるんだなコレが

あれ、じゃあそもそも研究者は見分け完璧なの?というと
https://www.jstage.jst.go.jp/article/cancer/30/0/30_63/_pdf
タイプ標本が失われててミナミ扱いされてる塩基情報にも
シナじゃねーの?ってのが紛れ込んでるという残念な情報がある

つまりガチの話になると
研究者も外観アテにしてねえしDNA解析を頼むしか手は無いが
タイプ標本もアテにならない可能性があるってことだ
まあミナミでもシナでも可愛がってやってくれ

112 :pH7.74:2022/09/05(月) 18:33:44.92 ID:QoTpHWgT.net
長いよ

113 :pH7.74:2022/09/05(月) 18:57:38.15 ID:rR0Q8ydf.net
どっちも変わらんから死ぬまでしっかり飼えばよろし

114 :pH7.74:2022/09/05(月) 19:08:37.36 ID:z4mNnQL1.net
ミナミなら虫かごにカルキ抜いた水入れてマツモでも入れてれば勝手に増えるよな
基本放置でメンテは足し水だけで十分よ

115 :pH7.74:2022/09/05(月) 20:09:46.25 ID:KErJGAJe.net
けど、オーバフロー導入してみたくない?

116 :pH7.74:2022/09/05(月) 22:29:01.41 ID:rVAG9PDF.net
清掃時投げ込みと外部から出てくる稚エビは尊い犠牲だと思う事にしたけど
上部マットに絡まった稚エビを見た時は流石に申し訳なくなって水位あげてリングろ材に変更した

117 :pH7.74:2022/09/05(月) 22:51:46.36 ID:KErJGAJe.net
頭が赤くなって動かなくなってるのがいるんだけど、なんかの病気?
つの宿りエビ無視とかいうやつ?

118 :pH7.74:2022/09/05(月) 23:17:03.35 ID:ihwMarC0.net
>>103
グッズの事をグッツって書く奴の言うことなんかスルーしとけばいいよ

119 :pH7.74:2022/09/05(月) 23:38:14.26 ID:XcCJAMT1.net
ビーシュリンプ関連の人は割りとアクの強い人多いな
それだけ難しいのかもしれんけど

120 :pH7.74:2022/09/06(火) 02:26:26.84 ID:+mFtyGFX.net
なんかわけわからんことがおきたw

121 :pH7.74:2022/09/06(火) 02:26:48.65 ID:+mFtyGFX.net
誤爆した・・

122 :pH7.74:2022/09/06(火) 08:43:03.37 ID:l1+PszCX.net
何が起きたか教えて

123 :pH7.74:2022/09/06(火) 09:55:38.87 ID:ycydg69p.net
オシリからオシッコ出てきた

124 :pH7.74:2022/09/06(火) 10:11:01.90 ID:+VWaR5Ca.net
>>119
最近のメダカと同じで金になると変なの率が増えるよ
レッドビースレはやばかったイメージ 今はしらんが

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