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弥生人は沿海州南西岸から渡来した北方アジア人

1 :出土地不明:2014/09/25(木) 02:13:49.72 ID:qZI3fzj9.net
弥生人は渡来時に稲作なんて持ってきておりません。

278 :出土地不明:2015/03/18(水) 23:25:26.83 ID:lYHRLE/D.net
何が言いたいのかサッパリ解らない文章だな
朝鮮半島南部は紀元前から倭国の領土
日本じゃなく倭国な
倭人と言った方がいいかもしれないがヤマトとは別の国だが
交易もしていたし争い事は無い。
後にヤマトと併合されるのは高句麗の南下が原因だろう。

279 :出土地不明:2015/03/19(木) 01:39:57.18 ID:gyl+u683.net
>朝鮮半島南部は紀元前から倭国の領土



で、このウソの証拠は?

サギサギ湾人サギ湾人wwww

280 :出土地不明:2015/03/19(木) 05:58:07.49 ID:5Pn/qw5G.net
朝鮮半島ってO2b1が多いわりにDがほぼ皆無なんだからほとんど人は行ってないだろ
少なくとも現代韓国にはほぼいないわな

281 :出土地不明:2015/03/19(木) 07:31:16.19 ID:tyLe7MD1.net
少量の弥生土器が出土してるから渡航して交流はしてたと思うよ。

だが、定着したかどうかは別。

だいたい住居も家族も無い、しかも言葉も文化も人種も違う異国の地に
骨を埋めたいと思うかな?

最短で17時間で帰れる場所に定着したいと思うかな?

縄文時代から倭人にとって半島南部は文化輸入や食材や文物を
買い付けに行く、単なるマーケットなだけですよ。

282 :出土地不明:2015/03/19(木) 19:17:15.98 ID:UcF8q5gb.net
www解らないな?
現朝鮮の古代史なんか朝鮮南部なんか捨ててるよ。
韓国では全羅道はいまだに差別が色濃くあるな。民族が違うんだろうね。
在日は殆ど南道出身だね。DNAに属国の中の属国思考が刻まれてんだろう。
また日本の朝鮮併合時、首都が北にあるのはそれなりの理由があるんだろ。
地政学的にはピョンヤンはユーラシアステップにダイレクトに繋がってるから
考古学的にも満洲に目が行くのは道理だよ。それに年号がすべて中国なんだからね。
朝鮮は中国の劣化版文明で一地方庁と見ても間違いはないだろうね。
李氏朝鮮まで近親相姦が当たり前で最近も親父と兄に強姦された妹が居たが
これは犯罪というよりも文化だよ。まあネパールも近代まで近親相姦OKだから
位置的にも似てるし特別ではないよ。

283 :出土地不明:2015/03/19(木) 21:56:11.86 ID:YfO8NV5y.net
儒教って同じ姓との結婚も認めない位近親婚には厳しいよ。
ネパールとかの一妻多夫とも違う

284 :出土地不明:2015/03/19(木) 22:48:15.70 ID:tSQb44Yd.net
朝鮮半島が中国の影響を強く帯びるようになったのは、BC3C頃の箕子朝鮮や
衛氏朝鮮、それに続く武帝の朝鮮侵攻による漢四郡の設置、その後の楽浪郡への
一本化がされた頃からだろう。

土器から見ても、それまでは半島は朝鮮無文土器文化で、その前は櫛目文土器文化
であり、中国土器文化圏ではなかった。

BC2C末頃から中国灰陶の影響を受けた楽浪瓦質土器がまず最初に登場し、
その後、三韓瓦質土器として全体に広がっていった。

285 :出土地不明:2015/03/20(金) 01:46:56.60 ID:LzXLuQXM.net
朝鮮は併合前まで奴隷制があったんだね。
全羅道はこの境遇の人たちが多いんだね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410311149

286 :出土地不明:2015/03/20(金) 02:16:22.63 ID:CcC9PzPo.net
考古学の視界を曇らせる政治工作関係は一切お断りです。

考古学のみでお願いします。

287 :出土地不明:2015/03/20(金) 06:35:42.95 ID:oWJoSQ9U.net
土器君のレスは本当に勉強になるわ

288 :出土地不明:2015/03/20(金) 06:37:19.32 ID:oWJoSQ9U.net
ほんと江南馬鹿がいなけりゃもっと面白いのになあ…

289 :出土地不明:2015/03/20(金) 19:30:37.60 ID:wWU0az2T.net
むしろドキチのレスはノイズでしかない

290 :出土地不明:2015/03/20(金) 20:15:01.85 ID:LzXLuQXM.net
>>284
段々解ってきたね。櫛目文土器とほぼ同じ物が九州南部に1万年前のが
でてる。初期の弥生式土器と言われてる。
ところでこれらの土器は中国でははるかに精巧なのがロクロを使用し窯使用で
5,000年前辺りに作られ始めてる。2世紀には青磁がすでに中国にはある。
現在も山東省の下や景徳鎮が陶器磁器の中心だが古代からの土器の先進地域。
で百済とも密接に関係があり先進土器?陶器が拡充し始めた三韓時代は中国人が
大量に半島に流入したと言える。が劣化版。1000年以上の時間差で青磁が朝鮮に定着し
この朝鮮人陶工が日本に来て景徳鎮の製品をダイレクトに見て感化進化させたのが
世界の有田焼きなんだろ。結局はね朝鮮は日本にとって文明伝播スピードで明らかに邪魔なんだよ。
海洋交通がもしなかったら日本は明治文明開化もないよ。勿論鉄砲伝来もね。
現在はこの伝播スピードはほぼ0の時代、世界の歴史の主な立役者のユダヤ系が
唯一ライバルと見る民族が日本民族。アインシュタインが来日時、伊勢神宮で
奇跡の国家と民族と言わしめたのはリップサービスだけではないと思うよ。
おまけに遠征売春で日本ブランドがあるとは驚きだよ。売春で日本人と言うと
即高級なんだね。価格が一番高い。台湾でもオーストラリア、アメリカ、ヨーロッパでも。
文明伝播は物と精神性という事なんだろう。日本女性は大もてだよ。男性もだろうな。
日本女性として近づき結婚したニコラスケイジは蓋を開けると韓国人だった。
最近出てないけど心配だよ。

291 :出土地不明:2015/03/20(金) 22:14:25.36 ID:07dZqI2P.net
なんでコテつけてないのに土器くんて解るの?


不思議だなあ

292 :出土地不明:2015/03/20(金) 23:44:04.86 ID:HE4fcZn5.net
>>290
韓国や古墳期以降とは何の関係も無いスレですんで、
お門違いなレスは避けるようお願いします。

293 :出土地不明:2015/03/21(土) 01:09:20.42 ID:Pr2Bvl2w.net
https://www.youtube.com/watch?v=_7tkGQZ4S7s&list=PLQAe5CR8EltxdQt_Z7KbypbazvdpQa2Ws

294 :出土地不明:2015/03/21(土) 07:13:24.43 ID:GNCybmgO.net
>>291
普通に主張の内容見たらわかると思うけど
また敵が全員自演だと思いこんでるんだ

295 :出土地不明:2015/03/21(土) 08:23:27.44 ID:dQhv/YRc.net
ここのスレ主は渤海と沿海州ザイサノフカ文化の区別も着かない素人

又は意図的にしらばっくれてる可能性も有る

296 :出土地不明:2015/03/21(土) 09:54:58.47 ID:rVY8s3nn.net
平井堅氏は、横から見るとモロ縄文で、

http://livedoor.blogimg.jp/naruai523517/imgs/1/c/1cc6c104.JPG

正面から見ると弥生です。

http://image.excite.co.jp/jp/music/closeup/0702/hirai_photo.jpg

297 :出土地不明:2015/03/21(土) 23:03:00.62 ID:az7JRYz4.net
>>272
それを言い出したら人類はアフリカの1人から派生したから
全人類アフリカ人って言ってるのと同じだな

298 :出土地不明:2015/03/22(日) 02:42:17.39 ID:0OnKLDrT.net
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それでは、これらの渡来者たちは、そもそもどこを出発点としたのだろうか。
朝鮮半島はアジア大陸の一角だから、この土地で、一つの集団が孤立していた
とは考えられない。そこで、さらに視野を広げ、シベリア、東アジアの集団を
含めて、分析してみることにしよう。次ページの図は、朝鮮半島やシベリアの
集団、およびアイヌを含め、さらに新石器時代から現代にいたるまでのさまざま
な集団を処理、Qモード相関係数行列を二次元的に表現したものである。
この図を見て驚くのは、土井ヶ浜および三津の弥生人が、シベリアのいわゆる
寒冷地民族に酷似していることである。金関氏は弥生時代の渡来者が北部朝鮮
から来たことを示唆したが、今回の分析結果により、さらに北の中国東北地方や
シベリアと、強い類縁性のあることが示された。もっと具体的にいえば、
北九州型の弥生人は、北アジアの蒙古人や、アムール川流域に住むツングース系
民族、あるいは沿海州の諸民族などにきわめてよく似ているのである。

日本人の起源〈増補〉 埴原和郎編 朝日新聞社 より抜粋





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299 :出土地不明:2015/03/22(日) 23:51:59.81 ID:vEASBhv/.net
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最近、考古学会の話題になっていることは、日本の弥生時代にほぼ相当する沿海州の
ポリツェ文化についてだ。この文化は、弥生文化に酷似する特徴をもっており、筑波
大学の加藤晋平教授がまず注目し、東京大学名誉教授の江上波夫博士や、同志社大学
の森浩一教授も重要視している文化である。さらに、大阪医科大学の松本秀夫教授は、
一九八三年の日本人類遺伝学会で、日本人と北方アジア人との遺伝的類似性について
報告し、注目を集めた。その詳細なデータが、近く発表されることを期待している。
異色ではあるが、見のがせないのは国立遺伝学研究所の森脇和郎教授の発見である。
日本産ノネズミの一部に、北アジア系のものがいたのだ。しかも、北日本には南方系
ノネズミがいて、西南に北方系ノネズミが分布するという逆転現象さえ見つかっている。
ネズミは人間とともに移動する可能性が強い。だから、単にネズミの話として聞き流す
わけにはいかないのである。以上のように、期せずして多くの分野で、日本人と北方
アジア人との濃厚な関係が指摘されるようになってきたが、これは偶然ではないだろう。
「日本人のルーツはツングース」などといっては行き過ぎだが、今後、さらに北方アジア人
と日本人との関係を重視する必要がありそうだ。

日本人の起源〈増補〉 埴原和郎編 朝日新聞社 より抜粋




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300 :出土地不明:2015/03/24(火) 01:36:37.16 ID:kPCkWu4Z.net
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縄文晩期から弥生T期にかけて、半島から列島へ、稲作や道具類にかかわる
情報が、つぎつぎともたらされ、ついに弥生T期には、西日本社会の生業
システム全体が変化するに至った(田中良之)。稲作農耕のような複雑で、
高度な技術が伝来定着するについては、ふつう、技術を習得した多数の人間
の渡来が前提となるように思える。しかし、この間、半島の無文土器文化人
が集団で渡来入植した痕跡、すなわちセットをなす無文土器が集中して出土
する集落遺跡は、まだ発見されていない。この時期の列島では、無文土器の
影響を受けて出現した器種・技法・要素はあるものの、無文土器そのものは、
ほとんど出土していない。これは後で述べる弥生T期末〜U期の現象と比較
すると、不思議なことである。

歴史発掘F金属器登場 岩永省三 講談社 より抜粋






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301 :出土地不明:2015/03/24(火) 23:32:05.23 ID:fyX5OKdp.net
日本に水田稲作が伝わった当時の長江江南のイネは中粒種が半分ほど
を占めている。

ところが、日本の最古水田から出土した炭化米は短粒種のみ。

しかも、当時の長江江南の主力農具だったはずの石鋤が伝わっていない。
というか、鋤自体が無い。

それどころか、江南には無いエブリとクワという農具が最初に伝わって
しまっている。

しかも、当時の長江江南の炊飯器だった鬲や鼎といった三足土器も
最古水田にはさっぱり伝わっていない。

稲作が長江江南なんて2兆パーセントありえません。

302 :出土地不明:2015/03/24(火) 23:44:39.81 ID:E/nFEpKo.net
稲は南暖かい処の作物だっつうの同時期に高緯度にはスライドしない
高緯度に存在すればかなり前の時代に起源地を高緯度方向に向かってなきゃならん

何度も云うが羊、新モンゴロイド種の生業じゃ無い

303 :出土地不明:2015/03/25(水) 01:42:46.43 ID:HgC9t/FZ.net
【訂正報】古代米は「現代の米」、奈良・橿考研が訂正発表 御所・秋津遺跡で発見
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1427212850/

 県立橿原考古学研究所は、昨年1月に御所市の秋津遺跡で見つかったと発表した弥生時代前期の
米が科学調査の結果、「現代の米」とわかったと訂正発表した。発掘現場周辺の水田から雨水で
流れ込むなどした現代の米を弥生時代前期の米と勘違いしたという。

 秋津遺跡は弥生時代前期の水田跡などが広がる遺跡。平成21年度から橿考研が調査しており
25年11月、水田跡の遺構(地表下約1・5メートル)上で見つかった玄米11粒について、26年1月に
橿考研で開かれた研究集会で、「2400〜2600年前の弥生時代前期の古代の玄米」と発表した。

 その後、炭素の組成を調べる放射性炭素年代測定を行った結果、昭和30年〜平成25年に実った
米の可能性が高いことが判明。発掘現場周辺には水田が広がっており、橿考研の宮原晋一調査部長は
「十分なチェックをせずに拙速に発表し申し訳ない。今後は誤認がないよう慎重な調査を行い、
再発防止に取り組みたい」とした。

掲載日:2015年3月24日
http://www.sankei.com/region/news/150324/rgn1503240006-n1.html

<参照>
秋津第8次調査出土イネ種子の放射性炭素年代測定結果をうけて
http://www.kashikoken.jp/from-site/2014/akitsu8_ine_press.pdf

304 :出土地不明:2015/03/25(水) 02:00:13.50 ID:t1w9yoI+.net
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日本に水田稲作が伝わった当時の長江江南のイネは中粒種が半分ほど
を占めている。

ところが、日本の最古水田から出土した炭化米は短粒種のみ。

しかも、当時の長江江南の主力農具だったはずの石鋤が伝わっていない。
というか、鋤自体が無い。

それどころか、江南には無いエブリとクワという農具が最初に伝わって
しまっている。

しかも、当時の長江江南の炊飯器だった鬲や鼎といった三足土器も
最古水田にはさっぱり伝わっていない。

稲作が長江江南なんて2兆パーセントありえません。




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305 :出土地不明:2015/03/25(水) 10:35:55.21 ID:TnpxgUE4.net
>>302
いつになったら話を理解するの?

306 :出土地不明:2015/03/25(水) 22:22:48.94 ID:0iR/Yn3z.net
◆弥生と長江江南の炊飯器の比較


これが弥生開始時の炊飯器。

刻目突帯文土器(土器の突出した口縁部には刻みが施される)
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/020/142/97/N000/000/000/130128553608316108025_img234.jpg


これが同時代の長江江南の湖熟文化期の炊飯器。

鬲(レキ=袋状の足を持つ三足土器)
http://jndsb.jxnews.com.cn/system/2014/06/09/013146815.shtml
鼎(テイ=棒状の足を持つ三足土器)
http://www.china.com.cn/culture/txt/2009-12/21/content_19104700.htm

307 :出土地不明:2015/03/26(木) 23:32:39.82 ID:0VDVoEMy.net
◆弥生と長江江南の農具の比較

これが弥生開始より1000年くらい前の長江江南の良渚文化期の主力農具「石スキ」。

(石鋤≒石犂≒石耜、全て「イシスキ」と読み、全てシャベルのように使う石刃の農具)
http://blogs.yahoo.co.jp/nabesan88com/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-79-3a%2Fnabesan88com%2Ffolder%2F1347611%2F30%2F45953330%2Fimg_0%3F1223938984&i=1
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d2f3e160100ff9v.html


これが弥生開始時の最古水田で出土した日本最古の農具。

右下:クワ、右上:エブリ、左下:諸手グワ、中央:竪杵
(全て木製! 石スキどころかスキ自体がない! クワもエブリも当時の江南には無い農具! )
http://kome.kaneko-shouten.co.jp/wp-media/wp-content/uploads/2010/12/inasaku_nabatakeiseki-3.jpg
エブリとはこういう農具。
http://farmmihara.sitemix.jp/1401.1.jpg 👀

308 :出土地不明:2015/03/27(金) 22:50:58.39 ID:l7m0ZG6S.net
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BC11〜13C頃  沿海州南西岸よりシニ・ガイ文化人が渡来。
            瀬戸内海地方に定着し刻目突帯文土器を伝える。


BC10C     刻目突帯文土器人、九州北部に進出。
          半島との交流を通じて水田稲作を導入。



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309 :出土地不明:2015/03/28(土) 22:39:38.76 ID:ZrgssH5I.net
シニ・ガイ文化人なんて居ないよ

310 :出土地不明:2015/03/28(土) 22:42:40.76 ID:FGp23/ze.net
居ないなら何でシニ・ガイ文化があるの?w

311 :出土地不明:2015/03/28(土) 23:09:08.89 ID:g8ZFbe5+.net
馬鹿の脳内=ぐぐっても見つからない=無い

312 :出土地不明:2015/03/28(土) 23:23:37.79 ID:uqVNE7LZ.net
【考古学/鉱物学】小松の「碧玉」 弥生日本彩る 出土品調査で一大産地可能性
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1427533829/

 弥生時代に石川県小松市の菩提(ぼだい)、那谷、滝ケ原各町周辺で産出した緑色の鉱物「碧玉(へきぎょく)」が、
西日本を中心に各地に流通し、装飾品の「管玉(くだたま)」の材料に使われていた可能性が高いことが、
遺物材料研究所(大阪府泉佐野市)の藁科哲男所長(72)らの研究で分かってきた。
小松から関西や山陰方面に送られ製品化されたとみられ、古代日本の玉造りの一大原産地としての姿が浮かぶ。 (浜崎陽介)

 藁科所長は約四十年間、京都大原子炉実験所で、石の産地や成分を調査してきたが、
全国各地の遺跡から出土した管玉や碧玉のうち、「女代(めしろ)南B遺物群」と呼ばれる遺物については長い間産地が分からなかった。

 二〇〇四年ごろからの継続調査で、岩石の成分組成や含有イオンを調べる分析方法から、菩提周辺で採取された碧玉の一部と、
女代南B群の成分が一致することを発見。約四百種類に上る全国の女代南B群以外の碧玉の成分データとも合わないため、
「女代南B群は菩提周辺が原産地とみて間違いない」とみている。

 さらに鳥取県埋蔵文化財センターの河合章行(のりゆき)文化財主事(36)らが、
古代最大級の加工地だった鳥取市の青谷上寺地遺跡から出土した六つの制作途中の碧玉断片を調査。
女代南B群や菩提など異なる遺物群に属すると思われたものが、パズルのように組み合わさり、元は一つの石だったことを突き止めた。
河合さんは「考古学的な裏付けになった」と強調する。

 小松市埋蔵文化財センターによると、市内の八日市地方遺跡からは管玉や制作途中のものを含め碧玉が五百キロ以上、
管玉の加工に使ったとみられる道具類が約一万点も出土している。

 同センターの宮田明主幹(43)は「女代南B群と菩提産の碧玉を同一とする調査結果が出たということは、
小松産の碧玉が首飾りなどの材料として大きなシェアを持っていたということ。
出雲(島根県)の玉造りなどと並び、弥生文化の中で大きな役割を果たしていたといえる」と話している。

【女代南B遺物群】 兵庫県豊岡市の女代神社南遺跡から出土している産地不明の碧玉や管玉、
および成分が一致する各地の遺跡で見つかった遺物群の総称。
関西や山陰の遺跡を中心に全国から成分が一致する碧玉が数多く見つかっており、遠く北海道や九州まで広がっている。

http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/images/PK2015032702100115_size0.jpg
(上)石川県小松市菩提町で住民が採取した碧玉 (下)八日市地方遺跡から出土した管玉をつなぎ合わせた首飾り
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/images/PK2015032702100116_size0.jpg

小松の「碧玉」 弥生日本彩る 出土品調査で一大産地可能性:北陸発:北陸中日新聞から:中日新聞(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2015032702100012.html

313 :出土地不明:2015/03/30(月) 19:30:58.64 ID:a9uKn2YI.net
>>310
文化がある事とそういう民族が居たということは同義ではないから

314 :出土地不明:2015/03/31(火) 01:41:08.00 ID:z3MLugqK.net
>>313
じゃあ、誰がシニ・ガイ文化を扱っていたの?w

で、シニ・ガイ文化人が居ないという証拠は?w

315 :出土地不明:2015/03/31(火) 02:59:45.41 ID:xOgwm/cL.net
むしろシニ・ガイ文化人とは何なのか
から説明すべきだな

316 :出土地不明:2015/03/31(火) 04:42:26.76 ID:2T4xKmxv.net
シニ・ガイ文化
http://russiasib.ru/sinegaiskaya-kultura/
http://sites.google.com/site/mojsajt14578/zeleznyj-vek/bronzovyj-vek/sinegajskaa-kultura
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%93%D0%B0%D0%B9

317 :出土地不明:2015/03/31(火) 05:01:31.80 ID:2T4xKmxv.net
古代の沿海州
http://vladcity.com/vladivostok/primorye/pages-of-history-facts-antiques.jpg

318 :出土地不明:2015/03/31(火) 05:51:24.93 ID:2T4xKmxv.net
沿海州の青銅器時代
http://blog.daum.net/iron0404/17459361
http://cluster1.cafe.daum.net/_c21_/bbs_search_read?grpid=BfRN&fldid=5s83&datanum=27

319 :出土地不明:2015/03/31(火) 07:01:39.06 ID:2T4xKmxv.net
石宙善記念民俗博物館紀要で慶尚南道晋州市大坪里遺跡(玉房5地区)出土の刀形装飾がシニ・ガイ文化出土の青銅器と類似してるとのこと。
http://museum.dankook.ac.kr/research/4_1/giyo19.pdf

大坪里遺跡
http://en.wikipedia.org/wiki/Daepyeong

320 :出土地不明:2015/03/31(火) 11:19:25.43 ID:PXv4QPWA.net
沿海州の話は最先端すぎて伝わらないんだろうな
俺も土器君から聞くまで知らなかったよ

321 :出土地不明:2015/03/31(火) 15:47:57.43 ID:RayRKoCn.net
土に埋められた骨は土壌が酸性のため、長い年月の間に溶けて消滅してしまう。

日本最古の渡来人骨は弥生前期中頃のもので洞窟の中で発見され、
鍾乳石に護られて溶けるのを免れた女性のものだという。

その後、甕棺墓文化が登場したために骨は溶解から免れ、甕棺墓から
出てきた弥生前期後半の夥しい数の渡来人骨を我々は目の当たりに
する事が出来るのである。

つまり渡来人たちは弥生前期中頃までには確実にやって来ている訳だから、
それまでの文物、特に生活密着型文物である土器を徹底的に調べれば
必然的に彼らの故郷を絞り込む事ができるのは当然の理屈である。

しかしながら、弥生開始から弥生前期中頃までに九州北部に登場した
土器文化と言えば、山ノ寺式、夜臼式、板付T式、板付U式と、
そんなに調べる種類もないのである。

これらの土器文化に一貫して共通なのは、突出した口縁部に刻みが施される
刻目突帯文土器の存在である。

322 :出土地不明:2015/04/01(水) 09:29:43.81 ID:luG9dXCo.net
ユネスコ・アジア文化遺産保護協力事務所about/symposium/symposium.pdf
によれば支石墓は中国ではBC10〜15世紀に始まるが、韓国では前5世紀(早くても前7世紀)に支石墓が発生したと
される。
半島の支石墓は漢江を境に北方型(テーブル式)と南方型(碁盤式)に別れ、韓国と日本と江南に有るものは南方型で
ある。

323 :出土地不明:2015/04/01(水) 09:31:16.19 ID:luG9dXCo.net
半島でも漢江を境にはっきりと北方型と南方型に別れ(江華島だけに折衷型が存在している。北方型が南方型に変わ
ったのなら広く折衷型が分布しているはず)、南方型は日本、韓国、中国江南地方にある。
日本では長崎県と佐賀県福岡県東部にしかない。(*出雲地方で韓国に見られる碁盤型の支石墓がいくつか見つかっ
たが、恐らく韓国でかなり進化した形になった後の型であるから、魏が韓国を討った時に流民となった人が日本に来て
作ったものだろう。)
韓国における支石墓分布と九州東北部にしか支石墓が見つからない事を考慮し、また、韓国の支石墓はBC5世紀に
始まる事を考え合わせれば、江南地方から大量の難民が流失した原因となった事件、呉越戦争で呉が滅びた時に日
本と韓国に同時に支石墓はやって来たと考えるのが妥当と思われる。日本と韓国に同時に支石墓と稲作が江南地方
から伝わったのだろう。

324 :出土地不明:2015/04/01(水) 09:32:39.97 ID:luG9dXCo.net
三足土器
三足土器がないことを理由に、稲作が中国から来たのではない、と言う人もあるが三足土器は日本にもあった。

青森県虚空蔵遺跡出土土器の共同研究 - 菊池 徹夫; 岡内 三眞; 高橋 龍三郎 によれば
【今後、東北地方北部で三足土器の出土例がさらに増えるであろうことにはほとんど疑いの余地はないが、その他に
も、たとえば大分県を中心に九州地方でも散見される三足土器らしい資料をはじめ、いわゆる黒陶と黒色磨研土器、
彩陶と漆塗り彩文土器など彼我の間の文物の関係についてもされに検討し比較研究を深めつつ、なお慎重に論証して
いく必要があろう。】

青森の三足土器は縄文晩期2600年頃とされるが、九州から近畿、関東と順次伝わって来た物ではあるまい。
九州に来るのと同時に青森まで来たか、青森には別ルートで来たかのどちらかであろう。
中国北部にも三足土器はあったようだ。

325 :靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト:2015/04/02(木) 01:41:46.59 ID:taiqu1LT.net
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!....

326 :出土地不明:2015/04/02(木) 09:58:17.14 ID:LHVkbzwD.net
>>325
エベンキ直毛末広型くん今度はマインドコントロールだ!とか言い出したの?

327 :出土地不明:2015/04/02(木) 20:16:12.65 ID:Z0D9GSoh.net
日本本土人の常染色体やミトコンドリアでは朝鮮南部とほとんど差がなく、
アイヌ人や沖縄人との差のほうがずっと大きいことは、
母系の大多数が渡来人の系列であることを意味している。
しかし、Y染色体の約半分がアイヌ人と共通であり、沖縄人とも似ていることから、
父系の約半分は縄文人由来なのである。つまり、父系と母系の頻度が異なっている。
日経サイエンス2007年6月号「対談 DNAで探る日本人の起源」の中で、
人類学者の篠田謙一博士の言葉を借りると、
「すると[渡来人は全員女だった]と言う話になるんです。
これは絶対あり得ない」というほどである。
母系の大多数がアイヌ人や沖縄人ではなく、渡来人の系列とは、
どうするとそうなるの?

328 :出土地不明:2015/04/03(金) 21:48:27.75 ID:n6F7TgKc.net
>>322-324
じゃあ、何で渡来人と弥生文化の中心地だった九州北部〜瀬戸内海方面に
三足土器が全く無いの?w

青森の三足土器は鬲じゃなくて鬲型土器といって鬲とは製法が異なる
足が後付けの土器で、鬲としての使い方も分かっていないため、
沿海州から朝鮮北部方面から宝器として持ち込んだものというのが識者の見解。

それと、日本の支石墓からは弥生前期までの弥生土器と朝鮮無文土器しか出土しない。

日本の支石墓が江南と朝鮮南部のどちらから伝わったのかなどは一目瞭然。

つか、おまえも何度も何度もしつこいな。

この板でおまえの詐欺に引っかかってくれる馬鹿ってまだいるか?

時間の無駄だよ。

キッパリと諦めな。

329 :出土地不明:2015/04/03(金) 21:57:06.34 ID:2qq4LlbU.net
文盲か?カスw

330 :出土地不明:2015/04/03(金) 22:20:04.56 ID:wEnITGts.net
続縄文期の交易相手が弥生人とか馬鹿馬鹿しい話しだよな

331 :出土地不明:2015/04/03(金) 22:25:58.89 ID:2qq4LlbU.net
弘前に水稲遺跡がある件

332 :出土地不明:2015/04/03(金) 22:48:22.76 ID:n6F7TgKc.net
>韓半島中南部ではこれまで知られている青銅器時代最古の段階である
>刻目突帯文土器(I沙里式)の段階から既に甕(深鉢)と壺の組成がみられる。
>この甕と壺の組成は遼東半島の双&#30755;子3期を介して韓半島青銅器時代の
>文化に受容されたものであることは既に宮本一夫により指摘されており
>(宮本2009)、支持される。ただし宮本は韓半島中南部の刻目突帯文土器の
>系譜を韓半島東北部に求めているが(宮本2004)、筆者は鴨緑江流域に
>系譜を求める立場である(古澤2012)(註10)。
http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/dspace/bitstream/2261/55757/1/kouko2802.pdf#search='%E5%86%85%E5%82%BE+%E6%B2%BF%E6%B5%B7%E5%B7%9E+%E5%9C%9F%E5%99%A8'



沿海州南西部に地理的に近いという事で、刻目突帯文土器の故郷を
朝鮮半島東北部に求めている宮本一夫氏の説の方を個人的に支持します。

しかし基本的にはロシア考古学会の示している沿海州南西部を
このスレでは支持しています。

実際に掘って調査した結果ですから。

333 :出土地不明:2015/04/03(金) 23:46:24.30 ID:2qq4LlbU.net
支石墓について
支石墓(ゴインドル)は、紀元前1000年から紀元前100年にかけて、大きな石で造られた墓のことである。
支石墓には、足の長い石柱に石を載せテーブル状に石を組んだ「北方式」と短い石柱に石を載せた
碁盤状に石を組んだ「南方式」の2種類がある。

半島北部の北方式は満州から分布する支石墓の本来の形式であって、
南方式に先行したものであり、南方式は積石塚や石棺・竪穴式石室・甕棺と複合または組合ったものである(榧本 1980)。
また分布については北方式は満州から南朝鮮まで及ぶが密度は南方ほど薄くなる。
一方南方式は逆で北にいくほど薄いということは一応認められているという(榧本 1980)。

従来北方式は古く、南方式は北方式を基にして新たな形式を取り入れた形式であるという見解がある。
榧本杜人は墳墓形式について副葬品と共にまとめた。それによれば、南方式支石墓が他の墳墓形式と
複合することによって、北方式支石墓の形式と構造を大きく変えてしまったことは半島の支石墓にとって
最初の大きな変化であったとし、さらに南朝鮮に家族墓形式が表われたことで、
支石墓の第二の変化であり、半島の新しい墳墓形式の出現であったとしている。


〇考察
満州から南下してきた支石墓は朝鮮半島南部にまで伝播したが
紀元前5C前後から朝鮮半島南部を中心とする南方式支石墓が作られ
半島北部とは独自の発展をしていったことが分かる。
その背景には江南地域からの難民と稲作の影響が考えられる。

334 :出土地不明:2015/04/03(金) 23:54:52.68 ID:n6F7TgKc.net
>>333
くっさいベトナム顔をした台湾汚物のおまえの祖先の故郷の江南ブタ広鼻地域からの
難民と稲作の影響を証明する証拠遺跡と証拠文物は?

335 :出土地不明:2015/04/03(金) 23:56:14.61 ID:2qq4LlbU.net
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO84784260U5A320C1000000/
>その結果、現代の沿海州先住民や北海道の縄文人に多く見られる北方系タイプが最も多く、
>次いで東南アジア起源の南方系タイプ。このほかも旧石器時代にバイカル湖周辺で発生したと
>見られるタイプや、東南アジアから中国南部に多いタイプだった。
>中国東北部や朝鮮半島に多く、現代日本人の3人に1人が属するタイプはいなかった。

>これまで蓄積されてきたDNA分析で、中期以降の北海道や関東の縄文人は北方系と南方系の広い地域から
>遺伝子を受け入れてきたことはすでに分かっていた。小竹貝塚でも同様の結果が得られたといえる。

>調査した国立科学博物館の篠田謙一・人類研究部長は「形態学的には縄文前期とそれ以降では異なる形態を
>しているという説があったが、(小竹貝塚での分析で)前期と中、後、晩期のミトコンドリアDNAが
>共通であることから遺伝的連続性が確認できた」と成果を説明する。

>「また、現代日本人に一番多いタイプが見当たらないことから、これが(間接的に)渡来系弥生人に
>よってもたらされたと判断できる」と、縄文から弥生を経て現代に続くDNAの道筋を解説する。

〇考察される縄文時代の日本人
縄文前期の北陸には、沿海州の北方系遺伝子と東南アジアからの南方系遺伝子が交配したいわゆる縄文人が住んでいたということ。

〇推測される弥生時代に入ってきた日本人
黄河文明圏の広がりによって江南地域から押し出された難民が朝鮮半島南部を経由して間接的に、または直接九州にたどりついた。
彼らは主に北方系O2系遺伝子をもつ長江文明を担った人々。
倭の半島南部との親和性はおそらく彼らを通してである。

336 :出土地不明:2015/04/03(金) 23:57:27.38 ID:2qq4LlbU.net
>ユネスコ・アジア文化遺産保護協力事務所about/symposium/symposium.pdf
>によれば支石墓は中国ではBC10〜15世紀に始まるが、韓国では前5世紀(早くても前7世紀)に支石墓が発生したと
>される。
>半島の支石墓は漢江を境に北方型(テーブル式)と南方型(碁盤式)に別れ、韓国と日本と江南に有るものは南方型で
>ある。
>半島でも漢江を境にはっきりと北方型と南方型に別れ(江華島だけに折衷型が存在している。北方型が南方型に変わ
>ったのなら広く折衷型が分布しているはず)、南方型は日本、韓国、中国江南地方にある。
>日本では長崎県と佐賀県福岡県東部にしかない。(*出雲地方で韓国に見られる碁盤型の支石墓がいくつか見つかっ
>たが、恐らく韓国でかなり進化した形になった後の型であるから、魏が韓国を討った時に流民となった人が日本に来て
>作ったものだろう。)
>韓国における支石墓分布と九州東北部にしか支石墓が見つからない事を考慮し、また、韓国の支石墓はBC5世紀に
>始まる事を考え合わせれば、江南地方から大量の難民が流失した原因となった事件、呉越戦争で呉が滅びた時に日
>本と韓国に同時に支石墓はやって来たと考えるのが妥当と思われる。日本と韓国に同時に支石墓と稲作が江南地方
>から伝わったのだろう。

縄文時代、沿海州、満洲から半島に南下した人たちがいたのは確か。
しかし、江南から稲作が伝わった後は、半島南部の支石墓は変質していることから、
単純に沿海州の人々が国を作っていたということにはならないだろう。
日本の状況を見ても、弥生人は既存の文化を尊重しながら広がっていく傾向があることから
半島でも江南人は宥和的にまざっていたのであろうけど、
稲作は人口を爆発的に増加させるので、その遺伝的構成は江南系O2遺伝子優位に変質していった。

その後、半島北部は衛氏朝鮮、燕、前後漢に支配されるので、漢民族の遺伝子がまざってくる。
また、東胡といわれる高句麗・扶余、ワイの遺伝子集団も南下してくる。
半島南部は、北部からや倭からの難民によって、3世紀に三国(百済新羅任那)が鼎立する。
詳しくは、史記・漢書・三国志・後漢書を参照

337 :出土地不明:2015/04/04(土) 00:03:13.64 ID:qQVw95TK.net
>>335
汚らしいカンボジア顔をした台湾汚物のおまえの祖先の故郷の江南ブタ広鼻地域から
押し出された難民を証明する朝鮮半島南部の証拠遺跡と証拠文物は?

338 :出土地不明:2015/04/04(土) 00:05:21.62 ID:YQrNl927.net
文盲チョン乙

339 :出土地不明:2015/04/04(土) 00:13:22.44 ID:qQVw95TK.net
>>336
ウンコ臭漂うプノンペン顔をした台湾汚物のおまえの祖先の故郷の江南超タラコ唇地域から
稲作が伝わった半島南部の証拠遺跡と証拠文物は?

340 :出土地不明:2015/04/04(土) 05:49:14.51 ID:JGUyyLYf.net
ドキチの東南アジア蔑視って朝鮮人にありがちな
東南アジア蔑視と瓜二つなんだわ。
正にお郷が知れる

341 :出土地不明:2015/04/04(土) 10:40:25.10 ID:DFSUaBVg.net
渤海の話ししてるのにシニガイとか言い出すイケヌマ=ドキチ

青学と韓国の合同調査の成果でも披露しろよ

342 :出土地不明:2015/04/04(土) 11:26:15.10 ID:O/cyyQVe.net
早く答えろよこの台湾ブタ広鼻 超タラコ唇ハノイくんwwww 

セロイひとwwww

俺はこれから遊びに行ってくるから、夜までに書いとけよw



>>333
江南ブタ広鼻ランドからの難民渡来と稲作伝来を証明する証拠遺跡と証拠文物は?
>>335
江南ハノイ顔スラムから押し出された難民渡来を証明する朝鮮半島の証拠遺跡と証拠文物は?
>>336
江南超タラコ唇便所からの稲作伝来を証明する朝鮮半島の証拠遺跡と証拠文物は?

343 :出土地不明:2015/04/04(土) 12:20:07.71 ID:DFSUaBVg.net
>>342
何発狂してんだエベンキ鷲鼻

344 :出土地不明:2015/04/04(土) 15:02:16.90 ID:ITmxcQ/j.net
>>342
ワシ鼻ってエベンキの徳著うなの?ソースは?

あと直毛鋏状咬合末広型ショベルってのは完全に弥生人の特徴だよ君

345 :出土地不明:2015/04/04(土) 19:22:32.58 ID:uRbsU/hA.net
>>342
江南、台湾、ハノイを一緒くたにしてる時点でお前の説は信用ならんね

346 :出土地不明:2015/04/04(土) 19:34:42.79 ID:YQrNl927.net
朝鮮人の世界観はマンガみたいに単純だなw

347 :出土地不明:2015/04/04(土) 20:09:24.38 ID:DFSUaBVg.net
世界一汚くて臭い穢族の分際で
高度な文明築いた百越人を馬鹿にするとか失笑もんだな
フルボッキとドキチ

348 :出土地不明:2015/04/04(土) 20:14:52.75 ID:ITmxcQ/j.net
>>347
チョンとおなじなのは直毛鋏状咬合で末広型のお前だよ
蒙古襞もあるだろエベンキ江南君は

349 :出土地不明:2015/04/05(日) 01:11:14.62 ID:CNp+Vh2+.net
>>347
本当に高度な文明を築いた誇りがあるのなら日本人の祖先であるかのような
捏造創作なんかせんだろうがカスw

だいたい、日本にやって来ておいてだ、何でその高度な文明が日本に一つも無いんだよw

笑わすんじゃないよw

今あるのは顔面からくっさいハノイ臭を放出する、ブタ広鼻で超タラコ唇の
可笑しな顔をした汚らしい東南アジアの劣等汚物生命体だろがw

で、早よ答えんかい。

明日までに答えられなければ、いつもの如く捏造創作確定なw




>>333
江南ブタ広鼻ランドからの難民渡来と稲作伝来を証明する証拠遺跡と証拠文物は?
>>335
江南ハノイ顔スラムから押し出された難民渡来を証明する朝鮮半島の証拠遺跡と証拠文物は?
>>336
江南超タラコ唇便所からの稲作伝来を証明する朝鮮半島の証拠遺跡と証拠文物は?

350 :出土地不明:2015/04/05(日) 01:26:11.38 ID:EVYnvn8N.net
おいおい、すでに示した根拠から答えるまでもないだろ、文盲チョン
むしろ、江南以外のルートを探すことのほうが難しいわw

351 :出土地不明:2015/04/05(日) 01:39:00.33 ID:CNp+Vh2+.net
>>350
答えられないんだな?w

では、ここに証拠一切無しの江南ブタ広鼻タラコ唇台湾汚物による
いつも通りの詐欺目的による捏造創作という事が確定致しました。

台湾人詐欺師はもう二度と来ないで下さいw

352 :出土地不明:2015/04/05(日) 03:17:35.09 ID:N9NzbspF.net
江南がたらこ唇とかイメージないわ

353 :出土地不明:2015/04/05(日) 04:08:21.17 ID:27Ko09X/.net
養蚕も鵜飼いも長江文明だしな
漆器は日本の方が古いから教えてやったんだろう

354 :出土地不明:2015/04/05(日) 05:31:21.38 ID:N9NzbspF.net
楚の漆器は有名だけど、漆の原産は日本何だよな。

355 :出土地不明:2015/04/05(日) 12:43:51.34 ID:u42bH+4W.net
養蚕は半島経由、鵜飼は中国よりも日本の方が古い。
漆器はウルシノキが豊富ならどこでも登場する。

江南超タラコ唇ハノイランドなんか全然関係ない。

356 :出土地不明:2015/04/05(日) 13:03:39.12 ID:u42bH+4W.net
>>352
タラコ唇は広東、広西の江南ばっかり。

http://www.szwxhbb.com/141290/573055/
http://www.szwxhbb.com/141290/573056/
http://www.szwxhbb.com/141290/573054/

357 :出土地不明:2015/04/05(日) 13:11:57.40 ID:27Ko09X/.net
馬鹿ちょん得意の半島経由ww

朝鮮半島南部は百越系中国人が移り住んだ国なのは複数の古文書でも確定してんだが?

358 :出土地不明:2015/04/05(日) 13:21:32.05 ID:u42bH+4W.net
>>357
で、その古文書をここに出してみ。

359 :出土地不明:2015/04/05(日) 13:26:12.37 ID:27Ko09X/.net
>>358
お前みたいな無知無学がこの板来るなよ
朝鮮起源主張したいだけだから偏狭な知識しか無いんだろ?
バイアス効いてない魏書の現代訳でも読んでこい無能

360 :出土地不明:2015/04/05(日) 13:29:55.67 ID:u42bH+4W.net
>>359
無いから出せないんだろ?w

江南ブタ広鼻 超タラコ唇 台湾汚物wwww

セロイひとwwww

361 :出土地不明:2015/04/05(日) 13:33:10.70 ID:27Ko09X/.net
解っててしらばっくれる高麗しゃくれ顔の得意技
「無いから出せないニカ?」

やれやれ穢族のDNAは健在だな

362 :出土地不明:2015/04/05(日) 13:37:39.25 ID:u42bH+4W.net
俺は純血の日本人種の大和民族だぞ江南ブタ広鼻 超タラコ唇の
台湾セロイセローイくんw


さあ、広東、広西の江南のブタ広鼻 超タラコ唇をしっかり見るんだwwww

http://www.szwxhbb.com/141290/573055/
http://www.szwxhbb.com/141290/573056/
http://www.szwxhbb.com/141290/573054/

363 :出土地不明:2015/04/05(日) 17:00:10.25 ID:27Ko09X/.net
エベンキとか穢族系はワタミみたいな鷲鼻なんだよな

越系を馬鹿にするアホはこの系統

364 :出土地不明:2015/04/05(日) 17:57:25.42 ID:SvEAacsa.net
>>361
エベンキ直毛鋏状咬合くん
君みたいに顎が退化して上の歯が前に出ちゃってるのが弥生人朝鮮人だよ?
しかも君劣性遺伝子まで保有してるじゃん

なんでウリは縄文人ニダヨなんて思いこんでるの?
まさかまたウリは二重瞼ニダとかいうアレ?

365 :出土地不明:2015/04/05(日) 20:56:34.44 ID:LbJQWeVh.net
わし鼻はむしろ縄文人の形質だよ。

わし鼻は鼻の高い集団に多く、鼻の低い集団には少ない形質。

例えば、皇太子の顔は目元は弥生で鼻は縄文という事になる。

366 :出土地不明:2015/04/05(日) 21:01:42.09 ID:LbJQWeVh.net
ほれ、平井堅も横から見るとわし鼻だね。

http://livedoor.blogimg.jp/naruai523517/imgs/1/c/1cc6c104.JPG

367 :出土地不明:2015/04/05(日) 21:06:40.69 ID:PMiYUWKt.net
>>365
鷲鼻とか言ってる奴はただの基地がだからマジレスしても無駄だぞw
自分が縄文人だと思い込みたい朝鮮人だからあれ

368 :出土地不明:2015/04/05(日) 21:40:16.48 ID:27Ko09X/.net
タックルに穢族系の女でとるw
首長いからすぐ分かるんだよなあ

369 :出土地不明:2015/04/05(日) 21:55:56.85 ID:PMiYUWKt.net
首が長い?その新しい珍指標のソースは?

まさかまたウリは首が短いから縄文人ニダ〜かなw

お前は劣性遺伝子まで保有する完全体だろ直毛鋏状咬合エベンキ末広型w

370 :出土地不明:2015/04/07(火) 10:56:10.11 ID:13iVy/M1.net
高崎硫酸ぶっかけ男がもろ「高麗(こま)しゃくれ」
http://i.i.imgur.com/d2FIO5Y.png.jpg

371 :出土地不明:2015/04/07(火) 15:42:42.76 ID:KJDN6mds.net
また顎なしエベンキ鋏状咬合が形質を入れ替えてるの?
お前みたいなエベンキ人種が顎なしで上の歯が前に出ちゃってるんだよエベンキくん

その鋏状咬合とか弥生人の特徴だよ?君がチョン形質なんだよ?なんで自分が縄文人だと思い込んでるの?頭大丈夫?

372 :出土地不明:2015/04/07(火) 19:41:38.57 ID:13iVy/M1.net
北朝鮮以北はしゃくれ率高杉

373 :出土地不明:2015/04/07(火) 20:04:15.39 ID:KJDN6mds.net
>>372
ソースは?まず上顎と同じサイズの下顎を持ってるのが縄文人で退化して小さくなってるのが弥生人なんだけど
そう君と同じ鋏状咬合のねw

374 :出土地不明:2015/04/08(水) 00:27:21.59 ID:HXXtF6QZ.net
韓国整形は目と鼻としゃくれ顎の三点セットが標準
http://blog-imgs-60.fc2.com/w/a/r/warotasokuhou/5315225b.jpg

375 :出土地不明:2015/04/08(水) 00:30:21.29 ID:BZqYDqAW.net
また直毛末広型鋏状咬合が発狂して形質を捏造してるよw

お前色んなスレで突っ込まれてるけど大丈夫?むしろ下顎が発達しまくってるのが縄文人なんだけどエベンキくん

そもそもお前が形質的に完全に弥生朝鮮なんだよ?まさかまた耳垢が湿ってるから縄文人ニダとか捏造してないよね?

376 :出土地不明:2015/04/08(水) 00:31:44.48 ID:BZqYDqAW.net
さすがエベンキ直毛末広型鋏状咬合は捏造が得意だねw

ウリは縄文人ニダなんて思ってるのかなやっぱり
弥生人なのにw

377 :出土地不明:2015/04/08(水) 00:35:24.63 ID:HXXtF6QZ.net
やーいやーい
しゃくれ顎しゃくれ顎

378 :出土地不明:2015/04/08(水) 00:47:39.54 ID:BZqYDqAW.net
またエベンキ顎なしが発狂して捏造してるよww

その顎なし鋏状咬合は弥生人と朝鮮人の特徴だよ?ソースにも書いてあるよエベンキ形質の詰め合わせくん
あっ…また二重瞼だからウリは縄文人ニダヨかなw

その蒙古襞つきの末広型も弥生人の特徴だよ?

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