弥生人は沿海州南西岸から渡来した北方アジア人

1 ：出土地不明：2014/09/25(木) 02:13:49.72 ID:qZI3fzj9.net

弥生人は渡来時に稲作なんて持ってきておりません。

943 ：縄文狼：2015/06/09(火) 10:20:27.32 ID:UhH/pZtG.net

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>927
＞半島の刻目突帯文土器には壺があったはずなのに伝わらず、あえて無文土器から
＞わざわざ壺という器種を取り入れている。

ご指摘のとおりわが列島では、半島で当初からセットになっていた貯蔵用の壺や
盛りつけ用の高坏などが組み込まれていなかった

しかし後に高坏は縄文時代からある浅鉢を加工し、脚をつけることによって
変容土器として受け入れられたのである

では貯蔵用の壺について、あえて無文土器から取り入れたのは、いったい
誰なんだろうね〜？？

本　当　に

↓
>>933
＞壺を半島から取り入れたのは刻目突帯文土器人ですね。

↓
>>937
そのとおり、壺を半島から取り入れたのは刻目突帯文土器人なのですが
>>932で、沿海州の当時の土器文化が外傾であったとすると、
刻目突帯文土器人自体が大問題になるのだが!!

本　当　に

944 ：縄文狼：2015/06/09(火) 10:26:23.61 ID:UhH/pZtG.net

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

つまり、わが大和民族の始祖である刻目突帯文土器人とは、いったいどんな種族であったのか？？

>>842
まえに土器ちゃんが紹介してくれたこの論文の最大の貢献は
↓
https://www.rekihaku.ac.jp/outline/publication/ronbun/ronbun8/pdf/185002.pdf#search='%E6%B1%9F%E8%BE%BB%E9%81%BA%E8%B7%A1+%E9%AB%98%E5%BA%8A'

これまで年代差が大きかったわが列島と半島の両地域の突帯文土器について
半島の突帯文土器が弥生前期末まで存続してわが列島と並行期にあったことを
明らかにし、両者を比較検証したことですね〜

この結果が
＞縄文人が刻目突帯と沈線文のような文様だけを模倣した可能性が高い
＞縄文人が刻目突帯と沈線文のような文様だけを模倣した可能性が高い
＞縄文人が刻目突帯と沈線文のような文様だけを模倣した可能性が高い
となるわけです

本　当　に

945 ：縄文狼：2015/06/09(火) 10:39:13.63 ID:UhH/pZtG.net

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>944
https://www.rekihaku.ac.jp/outline/publication/ronbun/ronbun8/pdf/185002.pdf#search='%E6%B1%9F%E8%BE%BB%E9%81%BA%E8%B7%A1+%E9%AB%98%E5%BA%8A'
↓
ではなぜ、この論文の筆者は、併行期にある半島の突帯文土器とわが列島を比較検証して

＞縄文人が刻目突帯と沈線文のような文様だけを模倣した可能性が高い
＞縄文人が刻目突帯と沈線文のような文様だけを模倣した可能性が高い
＞縄文人が刻目突帯と沈線文のような文様だけを模倣した可能性が高い

と結論づけたのか？？

>>932
＞沿海州の当時の土器文化が外傾だと決め付けるのは良くないが、
＞仮に外傾であったとしても、黒川式期以前には既に外傾は
＞登場しているので何も問題は無いはずだが何か問題でも？

沿海州の土器文化が外傾接合であったとすると
わが列島の刻目突帯文土器人自体が大問題になるのだが!!

本　当　に

946 ：出土地不明：2015/06/09(火) 23:59:52.51 ID:6hOuuHAo.net

>>943-945
簡単な事じゃないですか。

藤尾は西日本の刻目突帯文土器を日本で生まれた縄文土器だと見ている。

李は西日本の刻目突帯文土器を半島の刻目突帯文土器から文様だけ模倣した
土器だと見ている。

俺は西日本の刻目突帯文土器を沿海州南西岸から直に伝わった渡来系土器だと
見ている。

単に3人の刻目突帯文土器に対する見解の違いだよ。

だから藤尾は高坏は縄文時代からある浅鉢に足を付けたものだという表現を
している。

しかし、高坏は黒川式期にはまだ無く、やはり登場は山ノ寺式の刻目突帯文土器の
登場以降だから弥生期になる。

947 ：出土地不明：2015/06/10(水) 00:00:26.59 ID:MFvIIK0K.net

また、俺の見解とは全然異なるけれども、西日本の刻目突帯文土器が西日本で
オリジナルに誕生してきたものとばかり見てきた日本の考古学界に一石を投じた
という意味では、今回の李のドキュメントは大きな飛躍であり貢献であった
というのは同意するところである。

李のおかげで沿海州にも目を向ける研究も加速する事だろう。

で、沿海州の土器文化が外傾だと何が問題なんだ？

問題問題言ってるだけじゃ分からないよ。

948 ：出土地不明：2015/06/10(水) 03:29:37.94 ID:cBCJWzdC.net

韓国人の研究は自国の神話に寄せてく作文だから額面通り信じられない

949 ：縄文狼：2015/06/10(水) 20:22:36.22 ID:O7YwFMBy.net

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>946
＞簡単な事じゃないですか。

>>947
土器ちゃんの仮定したように、沿海州の土器文化が外傾接合だとすると
https://www.rekihaku.ac.jp/outline/publication/ronbun/ronbun8/pdf/185002.pdf#search='%E6%B1%9F%E8%BE%BB%E9%81%BA%E8%B7%A1+%E9%AB%98%E5%BA%8A'
↓
この論文の筆者が、併行期にある半島の突帯文土器とわが列島を比較検証して

＞縄文人が刻目突帯と沈線文のような文様だけを模倣した可能性が高い
＞縄文人が刻目突帯と沈線文のような文様だけを模倣した可能性が高い
＞縄文人が刻目突帯と沈線文のような文様だけを模倣した可能性が高い

と結論したのを、いったいどうやって覆せるんですか？？

本　当　に

950 ：出土地不明：2015/06/10(水) 23:39:13.21 ID:PNorz81k.net

>>949
まず、半島では刻目突帯文土器の出土自体がまだ数点しか無いんだよ。

この時点で刻目突帯文土器を半島の土器文化だとする事自体、無理がある。

明らかに半島にとって刻目突帯文土器は外来土器。

その上、半島の刻目突帯文土器には最初から壺や高坏があったのに、
西日本に刻目突帯文土器が登場した時点ではそれが無かった事自体も
半島から伝わった事にするには弱いんだよ。

ゆえに、半島に刻目突帯文土器を伝えた場所から日本も伝わっている
可能性が高いというのが俺の見解。

西日本の刻目突帯文土器は西日本で誕生したものだと一辺倒に見てきた
日本の考古学界に初めて風穴を空けたという意味では今回の李の功績は
非常に大きかったように思う。

しかし、それはまだ入り口でしかなく、刻目突帯文土器の故郷探しはこれから
本格的に始まり、最終的にはそれは俺の予言通り、沿海州南西部に帰結するって事だ。

どのくらい先の未来の予言をしてるのか俺自体分からないが、死ぬ間際のジジイに
なってから真実を知るより、若い内に知った方がそれだけ時間の節約になるからみんなも
有難いだろ？ｗ

951 ：縄文狼：2015/06/11(木) 10:10:35.92 ID:9binolT8.net

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>950
＞明らかに半島にとって刻目突帯文土器は外来土器。
↓
同意

＞西日本に刻目突帯文土器が登場した時点ではそれが無かった事自体も
半島から伝わった事にするには弱い
↓
侵略的・置換的な人の移動を伴わないという意味なら同意。

＞ゆえに、半島に刻目突帯文土器を伝えた場所から日本も伝わっている可能性が高い
↓
沿海州の土器文化が外傾接合だと仮定すると、まったくもって不同意！！

本　当　に

952 ：縄文狼：2015/06/11(木) 17:45:21.06 ID:9binolT8.net

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>950
https://www.rekihaku.ac.jp/outline/publication/ronbun/ronbun8/pdf/185002.pdf#search='%E6%B1%9F%E8%BE%BB%E9%81%BA%E8%B7%A1+%E9%AB%98%E5%BA%8A'
この論文の筆者が比較検証しているのが
半島：青銅器時代中期の【外傾接合の】屈曲型２条突帯文土器
列島：弥生早期の山ノ寺式期における【内傾接合の】屈曲型２条突帯文土器

↓
＞ゆえに、半島に刻目突帯文土器を伝えた場所から日本も伝わっている可能性が高い
↓
沿海州の土器文化が外傾接合だと仮定すると、まったくもって不同意！！
（縄文人の模倣の可能性なら同意）

本　当　に

953 ：出土地不明：2015/06/12(金) 00:03:35.55 ID:FUiLhjcg.net

外傾は夜臼式期から優勢になるというだけで、黒川式期から
もう既にあるからな。

ゆえに外傾の山ノ寺式土器もあれば、内傾の山ノ寺式土器もある訳で。

沿海州が外傾なら、外傾の山ノ寺式土器は渡来系が作った事になるし、
内傾の山ノ寺式土器は土着系が作った事になるし、沿海州が内傾なら、
外傾の山ノ寺式土器は半島か黒川式から外傾を取り入れた事になり、
渡来系が作ったものとも土着系が作ったものとも言えないし、
内傾の山ノ寺式土器もまた同じ。

954 ：出土地不明：2015/06/14(日) 11:11:07.94 ID:1mmpoQCN.net

.

123 ：出土地不明：2015/06/11(木) 01:00:45.53 ID:Qr59L5Gg
>>118
じゃあ、その刻目突帯文土器人にあたる新町遺跡から出土した北方モンゴロイド形質を
帯びた人骨はどこからやって来たの？

で、彼らがもたらした文物的証拠は？

ちなみに、その人骨は朝鮮人よりもはるかに北方民族に形質が近い土井ヶ浜の弥生人骨よりも
さらに北方モンゴロイド形質の数値が高い人骨だという点をお忘れなく。

.

955 ：縄文狼：2015/06/14(日) 15:48:16.72 ID:lCGAe8v8.net

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>953
何とも、釈然としない回答になりますね〜

沿海州の土器文化が内傾接合であったら、これまでの置換主義者たちは接合方法を
列島で外傾に宗旨替えさせた朝鮮半島の影響力をより過大に評価しなければならず
渡来系の主役の座を朝鮮人に奪われてしまいますもんね〜

かといって、沿海州の土器文化が外傾接合であったのなら、おしゃるとおり
山ノ寺式土器のほとんどを縄文人が作っていたことになり、水田稲作受容期の
弥生時代になってからも、縄文人が優勢していたことになるわけですね〜

本　当　に

956 ：縄文狼：2015/06/14(日) 16:23:52.72 ID:lCGAe8v8.net

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>954
http://scs.kyushu-u.ac.jp/qtanak/ronbun/91toraijin.pdf
↓
引用元のこの論文では、以下のように結論づけてますね〜

○新町遺跡人骨の形質は、判明した限りでは縄文人的形質に傾いたものである
ことに疑いはない

○渡来に起因する文化受容は、在来文化に取ってかわるDisplacement Pattern
（置換パターン）ではなく、渡来要素を在来伝統の規制下に取り込み、外来情報が
蓄積されていくにつれシステムに動揺をきたし、ついには別のシステム（弥生文化）
へと変化するパターンであったと考えられる

○渡来人の量は、在来人の数に匹敵するような大量の規模ではなく、本来人口が
少なかった北部九州の縄文社会に渡来して、なお在来社会の規制を受ける程度の
ものであったと考えられる

○渡来的とされる形質は、在来人との混血によって、黒川式期から板付１式期までの
間におおむね形成され、板付１式の後半期から板付２式期のはじめに、移住を含む
かたちで、中国・近畿地方に向けて拡散を開始したと考えられる

本　当　に

957 ：出土地不明：2015/06/15(月) 22:24:27.24 ID:UHOXXxwi.net

【お米】日本の稲作は中国から伝わったのに、お米が中国産よりも美味しい！・・・「我われも品質を向上させるべき」＝中国メディア[6/15] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434366282/

　中国メディアの中国科学報は１２日、日本の稲作は中国から伝わったものなのに、なぜ日本のコメのほうが
美味しいのだろうかと論じる記事を掲載した。

　記事は、中国科学院自然科学史研究所の曾雄生研究員の話として、中国は水稲栽培において世界でもっとも
長い歴史を持つ国であり、「稲作の故郷とも言える国」と主張。１９７０年台には浙江省の遺跡から７０００年前のものと
見られるコメが出土していると紹介した。

　さらに、長江の中流・下流地域では１万２０００?１万４０００年前に水稲栽培が行われていたことを示す痕跡も
見つかっていると伝え、同地域が「稲作の起源であることは世界に認められている」と主張。また、日本の水稲栽培の
技術やコメについても「中国から伝わったもの」と論じた。

　続けて、中国では近年、「日本産のコメは美味しい」として日本のコメを買い求める消費者が増えていることを指摘し、
「日本は中国より近代化の訪れが早く、食料不足の問題を中国より早期に解決でき、食の質に対する関心の高まりも
早かった」と主張。さらに、日本はコメに対する品種改良を通じて、コシヒカリやあきたこまちといった中国でも知られる
品種を生み出したと報じた。

　また記事は、中国でも近年、ようやく食料不足の問題が解決され、消費者が食の質を重視し始めていると伝え、
「中国産のコメはどの品種も質的に大差ない状況」とし、一部の消費者が日本産のコメを求める状況について
「理解できる」とし、中国も品質改良を通じてコメの質を向上させるべきであると論じた。

（編集担当：村山健二）

ビッグローブニュース　サーチナ6月15日（月）16時57分
http://news.biglobe.ne.jp/international/0615/scn_150615_5942311899.html

関連スレ
【中国】トンデモ食材　今度は「プラスチック米」[06/08] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433717024/
【韓国】 おいしいご飯は、「良い米」を選ぶことから誕生する　〜稲作を日本へ伝えた宗主国、自尊心がかかった問題[06/10] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433935091/

958 ：出土地不明：2015/06/16(火) 02:02:24.45 ID:9WEWCpEf.net

.

日本に水田稲作が伝わった当時の長江江南のイネは中粒種が半分ほど
を占めている。

ところが、日本の最古水田から出土した炭化米は短粒種のみ。

しかも、当時の長江江南の主力農具だったはずの石鋤が伝わっていない。
というか、鋤自体が無い。

それどころか、当時の江南には無いエブリとクワといった農具が最初に
伝わってしまっている。

しかも、当時の長江江南の炊飯器だった鬲や鼎といった三足土器も
最古水田にはさっぱり伝わっていない。

稲作が長江江南なんて2兆パーセントありえません。

.

959 ：出土地不明：2015/06/16(火) 02:38:43.25 ID:/eRoO9ce.net

151 名前：出土地不明 ：2015/06/16(火) 02:36:39.04 ID:/eRoO9ce
>>143
何で一番肝心な部分をカットするんだよ。


9号人骨（熟年男性）は、金関によって渡来的とされた形質の一つである眼窩示数が
81.4であり、山鹿貝塚縄文人の平均値73.9（九大・医・解二1989）、津雲貝塚縄文人の
77.4（池田1988）よりも大きいばかりか、土井ヶ浜（80.1）や金隈（80.2）の値をも
上回っている（図2にアミで示した部分）。

つまり、9号人骨は、低上顔・低身長ではあるものの、眼窩においては必ずしも縄文人的
ではなく、むしろ渡来人的ということができよう。そして、これは、新町遺跡の集団が
在来人のみによって構成されるのではなく、すでに混血による渡来的形質をもっていた
ことを示すものといえよう。
http://scs.kyushu-u.ac.jp/qtanak/ronbun/91toraijin.pdf


◆Qモードにおけるコンピュータを使った形質解析での土井ヶ浜弥生人骨の形質ポジション

http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/1-thumb.jpg


土井ヶ浜弥生人骨は朝鮮人骨よりもはるかにオロチやギリヤークなどの北方モンゴロイドに
形質が近いが、新町遺跡から出土した北方モンゴロイド形質を帯びた人骨はその土井ヶ浜弥生人骨よりも
さらに上を行く数値なんだが、

それを踏まえた上で、その刻目突帯文土器人にあたる新町遺跡から出土した
北方モンゴロイド形質を帯びた人骨はどこからやって来たの？

で、彼らがもたらした文物的証拠は？

960 ：出土地不明：2015/06/16(火) 02:51:17.93 ID:/eRoO9ce.net

>>955
＞沿海州の土器文化が内傾接合であったら、これまでの置換主義者たちは接合方法を
＞列島で外傾に宗旨替えさせた朝鮮半島の影響力をより過大に評価しなければならず
＞渡来系の主役の座を朝鮮人に奪われてしまいますもんね〜


朝鮮人骨とは骨が違うんですよ！骨が！

内傾だろうが外傾だろうが、それが総てだ。

物事を偏狭なごく一部の材料だけで判断せずに、もっと全体を俯瞰して、
もっと全体の整合性を考えたらどうなんですか？

そんな事だから江南詐欺みたいなゴミ説に引っかかるんですよ。

961 ：出土地不明：2015/06/16(火) 02:53:32.31 ID:CcYYeNQ3.net

縄文狼って渡来集団なんて無くて縄文人が変化したとか言ってるんだっけ
ゲノム解析の結果それが破綻してるのに

＞長野県湯倉洞窟縄文早期人骨（mtDNA D4b2）、青森県尻労安部洞窟縄文中期人骨（mtDNA D4h2）、
＞福島県三貫地貝塚縄文晩期人骨（mtDNA N9b＆M7a2）出土の縄文人骨から抽出した核ゲノムを解析
＞日本列島3集団（アイヌ，本土日本，琉球）と縄文人を用いた主成分分析の結果、
＞縄文人と遺伝的に類似の集団は見られず、遺伝的に非常に特異な集団であることが明らかとなった。
＞また、縄文人集団間の地理的・時代的な大きな遺伝的差異は見られなかった。
http://www.jstage.jst.go.jp/pub/pdfpreview/asj/122/1_122_122.117.jpg
http://ir.soken.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=4960&file_id=19&file_no=1
http://ir.soken.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=4960&file_id=19&file_no=2

＞全ゲノム解析法を用いた縄文人と渡来系弥生人の関係の解明
＞縄文人の系統的な位置を確認するために，湯倉洞窟と尻労安部のSNPデータを用いて現代人との比較を行った。
＞双方に共通するSNPは5万6千箇所あまりで，これを現代日本人と中国（北京）のデータと比較した。
＞主成分分析を行ったところ，このSNPデータで琉球と本土日本の現代人，及び中国人集団は分離されたが，
＞尻労安部と湯倉縄文人はいずれの集団とも離れたところに位置することが分かった。
＞この結果はいくつかの解釈が可能であるが，縄文人がアジアの基層集団の遺伝的な特徴を強く保持していると考えると，
＞現代日本人の成立には，その後の大陸からの影響が大きかったことをうかがわせるものである。
＞現在，これらの縄文人データに関して，表現系に関わるSNPについての解析を進めている。
http://www.kahaku.go.jp/disclosure/duties/imgs/h25houkoku.pdf

962 ：縄文狼：2015/06/16(火) 20:55:29.79 ID:WpxNY+4R.net

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>959
ではカットしないで追加してあげよう〜
http://scs.kyushu-u.ac.jp/qtanak/ronbun/91toraijin.pdf

つまり、9号人骨は、低上顔・低身長ではあるものの、眼窩においては必ずしも縄文人的
ではなく、むしろ渡来人的ということができよう。そして、これは、新町遺跡の集団が
在来人のみによって構成されるのではなく、すでに混血による渡来的形質をもっていた
ことを示すものといえよう。

↓

だからといって、新町遺跡人骨の形質は、判明した限りでは縄文人的形質に傾いたもの
であることに疑いはない

本　当　に

963 ：縄文狼：2015/06/16(火) 20:59:58.55 ID:WpxNY+4R.net

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>960
>>959
＞新町遺跡から出土した北方モンゴロイド形質を帯びた人骨はその土井ヶ浜弥生人骨よりも
＞さらに上を行く数値なんだが

北部九州人と、より縄文人に近い響灘・周防灘人と２群に分けた方がよさそうですね〜

本　当　に

964 ：出土地不明：2015/06/17(水) 23:27:48.33 ID:LtmQTgvc.net

>>962-963
で、それを踏まえた上で、その刻目突帯文土器人にあたる新町遺跡から出土した
北方モンゴロイド形質を帯びた人骨はどこからやって来たの？

で、彼らがもたらした文物的証拠は？

965 ：出土地不明：2015/06/18(木) 02:14:38.61 ID:2yjwVePz.net

>>958
なんで長江周辺の文化や勢力を江南に限定してんだ？
淮河の北部あたりまでいわゆる南蛮の勢力・影響が強い範囲だろ。

966 ：出土地不明：2015/06/18(木) 19:50:15.31 ID:TR6nrOPw.net

【日韓古代史】 青銅器など新技術で武装した韓半島、古代日本の国家建設に寄与〜韓日は双子国家[06/16] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1434468490/

967 ：出土地不明：2015/06/18(木) 23:29:01.63 ID:KmTTnMT+.net

>>965
だから長江江南と書いてあるんだろうが。

江南限定なら江南だけの記載だろうが。

脳味噌イカレてないか？

つか、台湾人お断りスレですんでね。

台湾人は努めてご遠慮下さい。

968 ：出土地不明：2015/06/21(日) 04:48:25.78 ID:wB5fUBo2.net

>>967
長江江南って意味が重複してるぞ。
江南って長江以南って意味だぞドキチ

969 ：出土地不明：2015/06/21(日) 14:52:59.39 ID:r7vPRMks.net

台湾人お断り台湾人お断り台湾人お断り台湾人お断り台湾人お断り台湾人お断り
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

970 ：出土地不明：2015/06/22(月) 04:53:25.46 ID:dppX/ZFS.net

恥の上塗りみっともないぜ

971 ：出土地不明：2015/06/22(月) 23:20:41.87 ID:TsLp6ujS.net

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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

972 ：出土地不明：2015/06/23(火) 01:43:53.41 ID:bWnhzPzU.net

　大阪府高槻市教委は１９日、弥生時代の環濠（かんごう）集落「安満（あま）遺跡」（同市八丁畷町）で、
弥生前期（約２５００年前）の大規模な水田跡（約９０００平方メートル）と遺体の埋葬に
用いられたとみられる土器棺や木棺墓跡が見つかったと発表した。以前の調査で建物跡が見つかっており、
広大な水田跡が一体となって確認されたのは珍しいという。
同市教委は「弥生時代の暮らしぶりを解明するには居住、水田、墓の三つの領域がそろった調査が重要。
稲作開始時期の社会を知る上で貴重な資料になる」としている。

　遺跡公園の予定地１万５０００平方メートルを発掘調査。東西約９０メートル、南北約１００メートルで
水田跡を確認した。あぜ（幅約２０センチ、高さ約５センチ）で１０〜６５平方メートルの長方形に
区切られていた。水田の表面には弥生前期末の洪水で運ばれた砂の層が広がっていた。
水田域は北東部が最も古く、洪水の度に南へ広げていったとみられる。

　現地説明会は２７日午後１時と２８日午前１０時から。問い合わせは市立今城塚古代歴史館。【米山淳】

　◇和田晴吾・立命館大名誉教授（日本考古学）の話

　居住、水田、墓とも良好な状態で見つかったのは初めてではないか。日本の農村の原風景の再現が期待できる。

◆安満遺跡の位置
http://mainichi.jp/graph/2015/06/20/20150620k0000m040108000c/image/001.jpg

毎日新聞　2015年06月19日　21時08分（最終更新　06月19日　21時13分）
http://mainichi.jp/select/news/20150620k0000m040108000c.html

973 ：出土地不明：2015/06/25(木) 05:59:34.97 ID:cH6fkp/E.net

1 ：もろ禿 ◆SHINE.1vINE! ★＠転載は禁止：2015/06/13(土) 10:21:0
黒袴台遺跡：佐野で大規模集落跡発見　縄文時代早期の北関東最大級か　１４日に報告会　県埋蔵文化財センター　／栃木 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/feature/news/20150612ddlk09040147000c.html
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/feature/images/20150612dd0phj000089000p_size5.jpg


県埋蔵文化財センター（下野市紫）によると、佐野市黒袴町の黒袴台（くろはかまだい）遺跡から、縄文時代早期中葉（約８５００年前）の大規模な集落跡が発見された。同センターの
２０１３〜１４年度の発掘調査で分かった。北関東エリア固有の出流原（いづるはら）式土器や交易で持ち込まれたとみられる黒曜石の矢尻「石鏃（せきぞく）」が多数見つかり、同センターは
「交易や石器製作が行われ、地域の拠点となるような大きなムラだったと考えられる。早期の北関東最大級の規模だったのではないか」と分析。１４日の「発掘調査報告会」で説明される。

　黒袴台遺跡は縄文時代から中世にかけての複合遺跡。竪穴住居跡や横穴式石室などの遺構が確認されている。

　遺跡からは、出流原式土器約１６０点や片刃石器約１２０点、石鏃約４５０点、石鏃の製作過程で生じたとみられる破片約２４００点が出土。出流原式土器がこれだけ多数出土した例は
他にないという。また、黒曜石は矢板市高原山や長野県、伊豆七島などで産出する黒いガラスのような石で、交易などを通じ遠隔地から持ち込まれたとみられる。多数の破片からここで石器が
製作されていたと推測される。

　同センター普及資料課の塚本師也課長は「出流原式土器の多さから、かなりの人数がいたことがうかがえる。遠隔地との交流や石器製造の拠点でもある、縄文時代早期中葉の北関東
一大拠点集落だったと考えられる」と話している。

　発掘調査報告会は同センターで午前１０時〜午後３時。同遺跡のほか、岩舟台遺跡（大田原市）や国分寺愛宕塚古墳（下野市）など１４年度に調査が行われた県内外６遺跡の調査成果が
報告される。参加無料、要予約で定員１１０人（先着順）。申し込みは同センター（電話０２８５・４４・８４４１）。【野田樹】

974 ：出土地不明：2015/06/27(土) 16:39:40.80 ID:n8cm4VBv.net

淮河といっても数千年前は現在と異なる流域だったと思われるので、
長江文明の範囲を現在の地形から推定するのはナンセンス。

975 ：出土地不明：2015/06/27(土) 16:43:48.66 ID:JdbChJA4.net

淮談だな

976 ：出土地不明：2015/06/28(日) 02:06:20.52 ID:0yq3yo9r.net

>>974
ハイハイ、台湾人お断り　台湾人お断り。

台湾人はご遠慮ください。

977 ：出土地不明：2015/07/02(木) 14:08:01.41 ID:J+yHdG9E.net

【考古学】6000年前の人工栽培の茶の木が出土 中国浙江省､田螺山遺跡 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1435807530/

978 ：出土地不明：2015/07/06(月) 04:48:03.42 ID:cLF9YuhH.net

弥生人が北方から来たというのなら、日本の神話や習俗に見られる濃厚なオーストロアジア色は一体何処から来たのか

979 ：出土地不明：2015/07/06(月) 23:09:48.30 ID:cSRaC79f.net

単にそれが神話や習俗の限界という事だろ。

骨はコンピュータ形質解析で朝鮮半島よりも北に住む北方民族の骨に近いと
出してくる。

土器は朝鮮半島以北の土器文化の影響だけで中国土器やそれ以南の土器文化の
影響は一切見られない。

骨や土器のハードが出してくる答えと神話や習俗のソフトが出してくる答えと、
さて、まともな判断能力を持つ人間ならどちらが正しいと思うかね。

980 ：出土地不明：2015/07/07(火) 02:35:12.06 ID:6WKvR/ma.net

形質は長い年月で変わる

981 ：出土地不明：2015/07/08(水) 22:22:49.99 ID:lpYEAlWQ.net

でも、弥生人骨の形質は変わらない。

悔しかったら、朝鮮半島よりも北に住む北方民族の骨に近い、
同時期のオーストロアジアの骨の証拠を出すんだなｗ

982 ：出土地不明：2015/07/08(水) 22:56:13.74 ID:yluOFQyf.net

DAT落ち時の避難所
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1434110288/

983 ：出土地不明：2015/07/09(木) 06:21:15.58 ID:10DOI5Tu.net

>>980
日本に来たばかりの弥生人骨の特徴じゃん
変わり前の話なんだが？

984 ：出土地不明：2015/07/10(金) 02:30:18.78 ID:5aSSvrtx.net

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html　事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/　岡田常路
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/　加茂正樹 舟橋大介
http://s-at-e.net/scurl/nibn-apaman.html　大村浩次
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
　・friends もののけ島のナキ　http://s-at-e.net/scurl/NakionMonsterIsland.html
　
　・妖怪ウォッチ　http://s-at-e.net/scurl/Youkai-Watch.html
　
　・崖の上のポニョ　http://s-at-e.net/scurl/Ponyo.html
　
　・スター・ウォーズ/フォースの覚醒　http://s-at-e.net/scurl/SWfa.html
　　
　・A　http://s-at-e.net/scurl/ia-A.html
　■http://s-at-e.net/scurl/ia-Pos.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

985 ：出土地不明：2015/07/10(金) 05:33:48.15 ID:mdPnRcTg.net

>>981
十数人の精子が強い移民が来ただけで日本全体の形質は塗り替えられるって前言ってたのお前じゃね？

986 ：出土地不明：2015/07/10(金) 18:08:56.05 ID:8ZynbdpN.net

>>985
今から弥生時人骨の形質を変えられるのかよ？ｗｗｗｗｗ

頭大丈夫か？ｗ

987 ：出土地不明：2015/07/10(金) 18:35:37.21 ID:/ZNNHG2C.net

まさかまた弥生エベンキ素人童貞なの？

988 ：出土地不明：2015/07/11(土) 04:24:07.83 ID:1s4idztb.net

>>986
その当時既に変わってたんでしょ？

989 ：出土地不明：2015/07/11(土) 08:07:00.90 ID:IJWAne8j.net

渡来以前の大陸と半島での形質変化の推移は？

990 ：出土地不明：2015/07/11(土) 08:49:18.34 ID:O4XrO7Qk.net

>>988
そりゃ日本に上陸して弥生が開始した瞬間から劣化が始まるわな。

土井ヶ浜の弥生人骨がBC1〜BC3C頃のもので、これは歴博年表で弥生中期後半〜弥生後期に
あたるわけだが、その頃のものでもだいたい朝鮮人とオロチやギリヤークなどのアムール沿海州の
北方民族のだいたい中間あたりの形質を示しているので、そこから遡ること約700年前のBC10Cの
弥生開始時の形質を現代日本人骨や日本で最も古い渡来人形質である弥生早期の新町遺跡の
土井ヶ浜より北方形質の強い渡来人骨などを考慮してシュミレート逆算すれば、オロチやギリヤーク
などのアムール沿海州の北方民族とほぼ同じ〜オロチやギリヤークなどのアムール沿海州の
北方民族と朝鮮人のだいたい中間くらいの範囲に収まるだろう。

http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/1-thumb.jpg

991 ：出土地不明：2015/07/11(土) 09:26:55.47 ID:O4XrO7Qk.net

>>989
今の北方形質を帯びた現代朝鮮人よりも北方形質が強いという
事だけはないだろうな。

新石器時代以降の半島の出土人骨でも縄文人骨に近いものだった
という事だから。

992 ：出土地不明：2023/08/12(土) 16:53:50.59 ID:ncSynytJ1

男のクセに歌とか歌う時点で身の毛か゛よだつほどキモチワルイものを枕営業か゛どうたら耳を疑うな、炎上商法た゛ろうけと゛，遠い國の争い同様
どうて゛もいい話た゛が、國連のショタコン担当か゛人権か゛どうたらノコノコ地球破壞しながら介入しにきて、そんなことだから国連はクソの役にも
立たない何ひとつ価値生産できない税金泥棒集団だと言われんた゛ろ，家でオ├ナしくしている者の生活と゛ころか地球まて゛破壞しなか゛ら人を殺し
まくって私腹を肥やしてるテ□リス├放置しておいて，わざわさ゛出向いて何か巻き込まれてるハ゛力の人権カ゛─とか救いようか゛ないな、カによる
ー方的な現状変更によって大量破壞兵器て゛あるクソ航空機倍増させて閑静な住宅地から都心まで騷音まみれにして静音か゛生命線の知的産業壊滅
させて孑供の学習環境破壊して、鉄道のЗＯ倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らして気侯変動させて海水温上昇させて、かつてない量の
水蒸氣を日本列島に供給させて土砂崩れ、洪水、暴風、突風、灼熱地獄にと住民の生命と財産を徹底的に破壊して世界最悪の脱炭素拒否のテ□
國家に送られる化石賞連続受賞にハ゛カ丸出しプ□パガンダ放送で國民を洗腦し続けるテロ政府にＡвСＤ包囲網のような制裁を科すのか゛先だろ

創価学会員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―がロをきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
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