美大出てからどおしてますか？ファイン系の方々

1 ：パイン：2010/11/03(水) 22:47:16 .net

おなつかしゅうございます、初代１です。
セザンヌの松の木の絵が好きなのでパインとなのります。
絵、続けてますよ。他の道いった人も、煮詰まってる人も、
意見交換しませんか？何の因果か美術の道にあしを踏み入れた。
同胞の意見、体験談聞きたいす。デハヨロシク。

243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/18(日) 10:01:41.68 .net

ハードルないじゃんって思ってたら
高すぎて見えないだけだったでござる(´・ω・｀)

244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/19(月) 16:45:55.90 .net

>>235確かに東京芸大から歴史に残る作家は出てないな。京都美校ならいるけど。
これが最上位。
ちなみにハガキ大に１００万って平山郁夫のことな。やたら売れるんで有名。
年収５００万以上だと現代作家でちらほらいるよ。インチキ臭いけどな。
後の人達は結局教職で作家してるんじゃないかな。

245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/19(月) 17:03:46.65 .net

リーマンショック前は一時、S-くらいの作家は結構いたんだよな
一気に消し飛んだけど

246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/19(月) 18:54:24.74 .net

芸大はデザインも出してない。
今やデザインは多摩美の独壇場。

247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/19(月) 19:39:42.35 .net

日本語の勉強したら？

248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/20(火) 10:37:36.89 .net

>>244
東京芸大出身有名人一覧。横山大観、村上隆。
http://univranking.schoolbus.jp/00000127.htm

249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/20(火) 14:56:50.08 .net

>>248知ってるよ。それらは歴史に残る天才じゃないよ。まして村上なんてね。


>>246美大も芸大もダメだね。デザイナーも日本画も東京方面から人材がぜんぜん
出てない。もともと西洋の技法を習得する学校だからね。中途半端な洋画家しか
輩出されていない。

250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/20(火) 15:04:20.09 .net

>>231美大も音大もそんなに金がかかる学校じゃないよ。私立理系の方が、
特に医学部なんて途方もない金がかかる。音大ならピアノは庶民でも十分
できる。ヴァイオリンやってるやつだよ金持ちは。で、卒業後に金がかかると
いうなら確かに金持ちの道楽だが、それなら理工系の技術者だって似たような
ものだろう。いきなりリストラされて家族ごと路頭に迷うことがザラに
あるのだから。それと普通に美大出て行員や会社員してる人も結構いるよ。

251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/20(火) 16:47:29.04 .net

>>249
伝統がないものをどれだけこねてもダメだよな。
東京なんてほとんど東北人の出稼ぎでしかなく、
なんの伝統もないし、欧米のおっかけしかない。
で、本家からは馬鹿扱いされると。
東京の時代、西洋基準芸術の時代は終わったな。

252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/20(火) 21:40:39.72 .net

というか「明治維新で近代化して出来た文化の功績ですよ〜」なんて
見せ方であれら芸大の大家（ということになっている）が官製作家として
出てくるから嫌だね。大観なんて良い絵を描いてるよ。とても２７歳から
本格的に絵筆を持ったものとは思えないくらい。だけどそれと明治維新を
結びつけた菱田春草なんかと一緒に出されるから野暮になってしまう。
そして隣には必ず高橋由一の鮭が出てくる始末でさ。これでもか！と
田舎者くさい紹介になっている。もっと自分たちの文化に誇りをもてないんかねえ・・

253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/20(火) 21:45:02.65 .net

その点でいえば同じ透視図法やフランスの工学による
製図技術に右に倣えだった時代でも独自に日本画の技術を
昇華させ傑作を残した小林古径のすごさ。後世に残る日本の天才とは
彼のような画家を言うのだろうと思う。

254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/20(火) 21:48:39.58 .net

２７歳じゃなくて２０歳の間違いだね・・訂正してお詫びします

255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/20(火) 23:33:44.90 .net

日本と西洋は違いすぎるんだよ。
もう2015年、明治から200年経ってるのに今こんなにも違う。

256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/21(水) 20:34:00.34 .net

>>249
250は歴史に残る天才じゃない。まして村上隆の足元にも及ばない。

257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/22(木) 16:34:03.56 .net

それはそうだ。俺は作家じゃない。

>>255西洋の絵画は視覚に数学を結びつけた製図技術であることを
江戸後期の日本人はすでに見抜いていたのだが、今はその時の
技術水準をしめす西洋画を半ば「ありがたい伝統文化」のように
勘違いしてしまったのが運のつきだね。あれは年々更新される
技術なのに。そして現在の西洋画はＣＧにとっくの昔に進化しているが・・

258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/22(木) 16:38:58.39 .net

この板では何度も言ってるが東京芸術大学の美術学部はもともと
東京帝国大学の工学部の前身から分離したものだった。なぜ
工学部なのか？それは明治の人間が西洋画とは数学と工学の一分野だとちゃんと
見抜いていたからだ。だけどどういうわけか西洋の図学製図は「文化」枠に入れられて
しまう。そしてその西洋の｢文化」を学ぶために美術学部ができるように
なった。本流の欧米は油の媒体から写真媒体、そして電子媒体へと順調に
進化していってるが、日本の場合油の媒体で終わっている。だから価値がない。
田舎者が都会の習俗を真似るようにいつまでもモノマネと追随から抜け出せない。
油絵なんてもはや死学。

259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/22(木) 17:47:17.76 .net

>>231
>美大以外のデザイナーや絵描き
デザイン系の高専出身が多いね。
小学校中学校で、絵の才能認められて、デザイン系の高専行って、18でデザイン系の
会社に就職して、20で独立して個人事務所みたいな。
鳥山明あたりが、代表例だけど。

260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/22(木) 18:00:52.00 .net

美大は入試時にデッサンや構成力を問われるけど、
油画や日本画に入ったら、油絵の具や岩絵の具のメディウムに慣れるのに
4年掛かる。
商業デザインやイラストだと、アクリルガッシュやポスターカラーやCGだから
油絵の具の扱いを学ぶ4年間が無駄なんだよね。
専門学校行った方が早い。現代美術の理論に寄り添った作品作るなら
美大で大学院行かなきゃだし。美大で学部卒が一番中途半端。

261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/22(木) 18:33:55.77 .net

CGで第一線というとそれなりの数学とスクリプトの基礎位は自分でやれないと厳しそう
美術は独学で工学系卒の人の方が多いんじゃないの？
CGと一言で括られても今時のCGは分野ごとに求められるリテラシーが違うけど

262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/22(木) 18:44:39.48 .net

現実、美大より専門のほうが実力がつく。
できるだけ忙しいといわれる専門に行くといい。
大学は大学として一般大にでもいったほうがいい。
美大の院は、世間に出たくない(でられない)ガキどもが泣きつくところ。

263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/22(木) 19:07:32.30 .net

>>262
院には院の厳しさがありますよ。
逃げの気持ちでは到底通らない。
院生の厳しい凌ぎあいの中で制作できたことは、今の創作の大きな力になっている。
社会の厳しさは出てから経験すればいい。

264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/22(木) 19:14:07.38 .net

専門の方が力がつくってCGにおいてはそうかもしれないって話
それ以外はどっちも同じでほとんど役には立たない

265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/22(木) 19:21:48.43 .net

>>263
それが本当なら、良いところに行ったんだね。
実際、学部で底辺だった奴らが、居残りみたいに行くのが美大院だからね。

266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/22(木) 19:51:42.03 .net

>>265
まあ良い環境だったのかも。
教授も学生も熱かった。

267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/22(木) 22:45:20.33 .net

熱があるところはいい。
冷めたところはだめ。
偏差値じゃない。

268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/24(土) 08:33:07.45 .net

美大の院卒と芸大の院卒は目指すところが違うの？

269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/24(土) 11:22:43.62 .net

大学院って自然科学や社会科学、医学とかなら非常に意味があると思うけど
絵って大学4年で十分じゃないの、一人でやるべきことで群れてやることじゃない。

270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/24(土) 16:05:35.67 .net

俺は美大の院を出たけど、ゴリゴリの具象画から抽象、インスタレーション、映像と、いろんな形でそれぞれがプライド持ってやってて良い刺激になったよ。

271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/24(土) 17:00:57.85 .net

素晴らしいね

272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/25(日) 04:19:03.46 .net

>>261数学と言うと具体的にどのような数学的教養が必要とされるの？

273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/25(日) 07:46:56.44 .net

CG＝3DCGと仮定すると物理演算とか独自のエフェクト作るのに自分でプラグインを作ったり
スクリプト組んで動かさないとならない
そうなるとフーリエ変換とか高校の数学を超えたところでやらないとならん
映像関係は流体力学とかニュートン力学とか多少は理解できないと仕事にならんし
ハリウッドの一線で働いてる人って大抵そこいらの博士号持ってる人たちばかりだよ
人に頼んでも望むものは作れないから自分でやるしかないのよ

単に既存のソフト使って絵を描いたりモデリングするなら数学なんて無縁だけど

274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/25(日) 18:37:30.63 .net

美術系って博士課程ってあるの？

275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/26(月) 09:37:52.87 .net

>>273詳しくありがとうございます。やはりそういう意味でも西洋の
美術は工学と数学の一分野ですよね。

276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/26(月) 10:36:14.56 .net

ところで現在のＣＧソフトで、
画面に描かれたり、ある物質を動かしたりした時に
物理的におかしなふるまいをしないように
編集・嬌声してくれるものってあるんですか？

277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/26(月) 13:45:04.97 .net

そんな基本的なことも知らないのにCGを語るなよ。
エフェクトの開発もチーム制作するときの分業の一つにすぎないし、仕事としてはただのエンジニア。

278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/27(火) 10:23:30.60 .net

>>276
ソフトで物理的にシミュレートできるものしか扱えない
水や雲とか火といったものは擬似
物体の破壊も物性に関係なくバラバラにしてる
エフェクトの多くは単なる合成

そこで独自にプラグインを開発したり
スクリプト上で上手く制御して表現する

新しい映像は自分でやらないと出ない
だけれども一度作品が後悔されれば業界に知れ渡り何れ真似される
あとは監督なりADがあの映像作っての一言で済まされる
そうなると単なるエンジニアの仕事

279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/27(火) 14:41:51.33 .net

ｗ

280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/27(火) 15:59:16.74 .net

うんこちんちん

281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/28(水) 00:17:03.96 .net

>>273
フーリエ変換ってどういうとき必要になるんですか？

282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/28(水) 00:50:00.68 .net

>>281
スレ違いだしまずひとに聞いてんじゃねぇよ。

283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/28(水) 07:53:14.70 .net

>>282
3DCGの仕事の話だからスレ違いではありませんよ。
もちろんググってみましたが、フーリエ変換が効果的に使用されている例はわかりませんでした。

波長の分析ってのは普通アナログのデータに適用するものですけど
3DCGのどの過程でフーリエ変換が用いられているか気になったのでぜひ知りたいです。

284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/28(水) 08:04:01.18 .net

あと気になったのは、ニュートン力学とかは高校物理程度で
すごく基本的な知識について「多少は理解できないと仕事にならん」というのは変ですよね。

そもそもこういうシミュレーションは物理エンジンの仕事ですよね？
力学の知識を求められるということは、わざわざ物理エンジンから開発するということでしょうか？
車輪の再開発に思えるんですが、それをする必要性はどの点にあるのでしょうか。

285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/28(水) 14:36:36.83 .net

良い感じの流れになってきたね

286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/28(水) 15:16:20.68 .net

CGのプロの人が来てるみたいだから業界の事をいろいろ聞いてみたい

287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/29(木) 08:42:59.40 .net

最近の話でいえば女性の胸の動き方をどう物理的に動かしてるのか・・といった
面白い話にもなってる。俺も前から気になってた。

288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/01/31(土) 20:36:36.82 .net

>>282の捨て台詞吐いて逃げちゃったね

289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/04(水) 08:40:10.29 .net

戦前、北海道、名古屋、大阪の各帝国大学には理系学部しかなかったらしい（理・工・医・農）。
もともと日本の国立大学は理系であり、法学部があったのは東京・京都帝大のみ。こういう所の文系学部に行く人は研究者とか
高級官僚とかエリート中のエリートが主な人。戦前、芸大の前身で美校と呼ばれた東京美術学校ですら旧制の専門学校であり
大学ではなかった。

その学校に戦後間もないころ入学した平山郁夫が校長に言われた言葉。
「諸君らのうち宝石はたった一粒です。その一粒を見つけるために君らを集めた。他は石にすぎません。」

その言葉を聞いた後も、平山郁夫さんは自分は「石」だと思っていたそうです。

290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/04(水) 16:06:19.92 .net

>>289
それ自分も言われた。大学名はふせるが。

291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/04(水) 23:11:24.88 .net

http://artlink.jp.org/yanakahodan/guest_05.html
なぜアーティストにならなかったか？

将来の仕事だとか進路を決めるときに、いろいろ自分で悩むわけですが、美術の仕事は才能が大事だと思ってい
ます。努力して、俺はこれだけ頑張ったと言ってみても、下手な絵はいくら描いてもしょうがないんです。

今でも学生や若い人にも言っているのですが、絵はどんなに一所懸命描いたんだといっても認めてもらえないん
です。一所懸命になったって、できあがったものがつまらなければやった価値がないということです。

だけど他の仕事っていうのは、一所懸命やれば、やっただけのその意味と実績があるのかなっていうことを若いな
りに考えて、絵描きをやめて他のことで美術に関わることにしました。

292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/05(木) 01:56:53.45 .net

東北人乙

293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/05(木) 09:44:06.94 .net

>>276>>278
こいつら同時に消えたなｗ
知ったかぶり馬鹿が自作自演してるんだろ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 14:06:34.51 .net

株式会社 ボークスの販売方法が悪質過ぎるコレジャ転売屋（常連）しか喜ばない

今回のドルフィー®生誕15周年記念・Dollfie®☆The Best Selection！再販企画
多くの人達が楽しみにしてたのに、ほとんどの人買えない酷過ぎる
買えるのは、転売屋（常連）と運がイイ人ぐらい
今までも、再々アンケート取っといて、ある程度の予想は、付いてるのに
これじゃ何の為の企画か分からない

今回　買えなかった人は、マクロスF　雪ミクの受注商品を買わせるタメに敢えて、
限定商品の生産数を減らしたのでは、再販企画を客寄せの踏み台にしたんじゃないのか
ボークスは、まるでこの事態を臨んだのかと思いたくらる　なんて守銭奴なんだ
経営者としては、正しいのかもしれないが、人としては、最低だと思う
より人間性を無視した利益重視に成っていくのでは無いか　
そのヤリ方が余りにも露骨で年々悪化してる なんか怖い
5年後10年後に　また再販企画がヤル？　今回の悪夢が起こるのじゃないかと不安

初め2003年ころのドルフィードリームは、3万円台のに、今じゃ6〜10万が当たり前　
何か在れば、更に値上げしそうな傾向

この事態をどうにかしたくて、手当たり次第　掲示板に書き込みました。
私自身もこの様な、書き込みは、不本意ですが、これ以外のヤリ方が思い付きません

295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/05(木) 14:39:38.21 .net

毎年25人（女14〜13男12〜11）の合格者が出てその大半は多浪、現役0人の年もざら。そして学部卒業するとその
半数は大学院に行き、半数はバイトをしながら作家活動、就職するのは1,2人、院に行った連中から3人は博士にい
き、そこから1,2人は大学に助手として残るが、残りは予備校講師などのバイトしながら作家活動という名のフリーター。

卒業から5年も経つと女の7割は結婚していて、男も作家活動を諦めて仕事を見つけた奴がちらほらと。8年経ったら
絵描きを目指していた25人のうち未だ作家として絵を描いているのは4分の1以下、その連中も予備校講師で生計を
立てながら院展、創画会などの公募展に出すくらいで絵自体は殆ど金にならず、むしろ高額な岩絵の具や麻紙代で
貧窮生活。そして30を超えると高給で楽だからと続けていた予備校からもクビを切られそうになりお先真っ暗。クビを
切られず30過ぎても予備校講師をやっているとそのまま予備校専属の講師で終わる。

クビを切られた連中は大抵カルチャーセンター講師や個人お絵かき教室の先生、教職もってるやつは中高の美術教
師に落ち着く。この頃には女は殆ど家庭に入る。大学法人化したせいで助手は4年間という制度ができ、助手→講師
→教授の出世コースも厳しくなり、助手になっても4年を待たずクビを切られる。皆、画家として活躍することを夢見て
活動するも、大学から出た辺りで手詰まりになり、大半は生活に困り、卒業後数年で作家活動を諦め、生活のために
働くようになる。そんな中から売れっ子は10年に一人出る出ないか。

毎年毎年、千住博、村上隆、松井冬子、もしくは院展の同人作家たちみたいに日の目を見るという夢を持った、25人が
多浪までして入ってきて、 それと同じ位の数の藝大日本画OBがその年画家の道を諦める。藝大ブランドが通じたの
は美術予備校の講師になるときだけという現実。

296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/05(木) 14:47:46.52 .net

>>290
>>289はコピペ

297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/05(木) 16:33:50.75 .net

http://www.watarukomachi.com/wp/?cat=17

この作品の価値を教えて下さい　

298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/05(木) 17:02:35.08 .net

突然コピペで荒らされてるけどなんで？

299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/05(木) 17:11:59.17 .net

36 ：nanasissimo ：2006/12/13(水) 14:45:56 ID:Ay6D8PIj0
スレ主さんへ。
何故多くの演奏家が音楽教育機関を卒業しているかというと、やはり、出来うる限り整った環境を欲するからですが、
環境が演奏家を作るということでは勿論ありません。

「藝大卒ならプロの演奏家になれるか？」という質問は、何らかの保障や目安というものを求めてのことでしょうか。
とすれば、演奏家に「保障」など無いということを覚悟して下さい。他の皆さんがさんざん仰っていることですが、藝大
卒業しても演奏家として収入を得て生活していける人など、年間数人いるかいないかです。
（中学生までのコンクールにしても、全国大会を優勝しても、その後演奏家にならなかった人はいくらでも居ます。）

それでも何故藝大に進む人がいるのか。卒業する人がいるのか。藝大に限らず、音大に進む人たちがいるのか。
保障を求める前に、まずその辺りをよく考えてみて下さい。HNから、高校生以下でいらっしゃることと推察致しますが、
老婆心から更に一言。世界に出たときに、「藝大卒」と話したところで、「そこはどんな学校だ？」と尋ねられるのがオチ
です。知名度という点では国立や武蔵野、あるいはオケの海外公演を行なう早稲田などのほうが世ほど知られている
のです。（それらの学校に行けば良いという単純な話ではありません。）

300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/05(木) 17:13:54.18 .net

417 ：作者不詳：2009/06/02(火) 13:47:44
どこかで見かけた話だが、芸大の校長が入学式で
「芸術家の諸君、入学おめでとう。ここにいるのは間違いなくこの国のエリートである。
だが君らは君らの中にいる、ただ一人の天才を磨くための石にすぎない。」

…大変な世界だなあ。

418 ：作者不詳：2009/06/03(水) 00:30:02
それリアルにそうだから。毎年学年に１人の『天才』を発掘、磨けばOK。
あとのその他大勢は捨てられると芸大卒は言う。自分はその捨てられた１人だとね。

芸大の卒制展行ったことあるけど、いろんなお偉いさんや関係者っぽいおじさんたちが
１人の生徒を取り囲んでちやほやしている場に遭遇したことある。
ああ、これが今年の『天才』か・・・と思った。おじさんたちが若者にかしづいている図は
結構異常だった。

301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/06(金) 06:00:18.36 .net

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/06(金) 08:42:29.35 .net

>>296
>>289は>>258だね
>>258は妄想書いてるしちょっとおかしな人だったようだ

303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/06(金) 09:18:04.55 .net

290は自分が書いたが259は違うね。油絵が死んだなんてボケたこと書くつもりないし。259は美術の世界で敗れ去った人間だろ。

304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/07(土) 11:48:37.59 .net

生きていもいないものは死にようが無い
ただ其処に在るだけ

305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/07(土) 15:31:36.41 .net

油絵が死ぬなんてことはなくても、
絵は市場にならないのが日本の性。

306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/07(土) 23:08:02.16 .net

いや、油彩画は死学だよ。だから現代アートという概念がが必要になったのさ。

307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/07(土) 23:36:13.01 .net

芸術家として活動したい人は間違っても正社員にならないことだね
できるだけ自分の時間が作れる会社に入ったけど決まった日や決まった時間にしか制作できないことの大変さを考えてなかった
必然的に一つの作品にかける日数が増えるし毎回気持ちが変わって満足できない
でも仕事はある程度の達成感と充実感があるから仕事の大変さと一緒に自分の作品のフラストレーションもかなり解消されてしまう
もちろん技術はある程度あるからクオリティが下がった感じはしないけどこれは美大で学んできた創作活動なのか分からなくなる
中途半端な気持ちで作ることが一番良くないって学んだはずなのに何もかも中途半端で終わってしまう

以上、一昨年東京の美大卒業してデザイン会社に入った人間の一例でした
正社員になっても芸術活動してる人いたらどんなもんか聞きたいな

308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/08(日) 02:07:09.26 .net

はっきり言うけどさ、一昨年東京の美大卒業してるなら今、20代半ばぐらいだろ？その時点で、時間作ってもいい結果出せないなら
素質が無い、としっかり認めて芸術家になるのは諦めて趣味と割り切ってやった方が良いかもしれない。使ってる基準が違う奴は幼少
の時から違うし、そんな天才と凡人は月とスッポンでホントに勝負にならない。

上手い奴は生まれた時から違うってことしっかり認識しないとダメだよ。

309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/08(日) 03:08:11.96 .net

柄の近い会社いくとだめ。
思いっきり別の畑いたほうがいい。

310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/09(月) 12:18:41.33 .net

>>297のコピペを貼りまくってる荒らしに注意したところ嫌がらせを受けてしまいました。
下のスレの>>994ですが>>1000で書いたのは私ではなくコピペ荒らしをしていた>>297です。
無視するのが最善の対応でした。
うっかり相手をすると嫌がらせを受けるので皆さんも注意して下さい。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/art/1370751800/
1000 名前： ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη 投稿日： 2015/02/09(月) 12:03:00.40
>>1さんごめんなさい
僕は>>994です
今まで粘着してた僕がバカでアホでゴミ虫でした
恥ずかしくて死にたいですけど許してください
惨めなニートで何もわからずストレス発散に書き込んだだけです
もう恥ずかしくて死にたいです＞＜

311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/09(月) 12:30:52.26 .net

>>310
お前はあんましわらかすなｗ
荒らした挙句にボコボコにされて泣かされた挙句に書き込むのかよｗｗｗ
可哀想な奴だなｗ

312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/09(月) 22:29:05.33 .net

>>258で製図がどうとか出鱈目書いてるのは>>310のスレ立てた人のようだ。同じような嘘が書いてある。
才能が無かった元アーティスト志望のなれの果てなのだろう。

313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 10:06:40.80 .net

才能を語る段階でまともな修練積んでないって事がバレちゃうのが悲しい
こんな素人ばかりがなんで芸術かたっちゃうのかなー

314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 12:25:54.82 .net

★あなたは大事なことを棚に上げています。
芸術の専門家になるには才能が不可欠で、
ニワトリは努力すれば飛べますがペンギンは飛べません。
絵の才能ある人は５才ぐらいから常人と異なる
方法で見たり描いたりするのであって、
二十歳すぎて絵について普通の人に才能はありません。
あなたがどんなに頑張っても成功する見込みはゼロです。
あきらめなさい。

http://okwave.jp/qa/q4386999/a13133049.html

生まれた時から格が違う奴は違うんだよ　バーカ

315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 12:37:47.56 .net

はたで見てて、「こいつ、絵を描くために生まれてきたんじゃないのか。」
と本気で思うような人がいて、まぁそういう人がやっていく世界だろうね。

316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 12:43:45.75 .net

http://fast-uploader.com/file/6979095113407/
↑1881年に描かれたムンクの「伯母たちの応接室」っていう作品だけどムンクって1863年生まれだ。
これ描いたの今の高校生ぐらいだよ。17か18でこれだけの絵を描ける実力持った人なんてまず現れない。

317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 12:49:39.83 .net

>>316
つくづく、こういう民族なんだなーと思うよね。

318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 12:59:28.35 .net

自演やりたい放題だねw
取り敢えず美術を語る資格がない人だと言うことは良くわかった
一度カウンセリング受ける事をお勧めするよ

319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 13:14:23.59 .net

もうあきらめろよオッサン。頭の構造とか造りが違う奴は生まれた時から違うんだからよ。

お前が本当に一生芸術に捧げてもコイツに勝てるかな、っていう相手がいなければ、それは芸術じゃねえよ。
本当に高い目標設定できなければただの自己満足に終わるだけだから。

320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 13:20:55.91 .net

君の意味不明な妄言は相変わらずひどいね
君が「僕は芸術に集中力を発揮出来ない環境と教育を受けたんだーっ！！ウォーーーッ！！！」
そう言う叫びは伝わった

マジで病院行って治療受けた方が良い

321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 13:29:13.26 .net

まともな日本語の解釈もできないお前の方がよっぽど意味不明だよw

環境？　俺は後天的な環境の話なんかまるでしてねえよ。どこでそんな話してる？俺が問題にしてるのは先天的な素質
の話。自分の好きなことやるんだから、時間作って実力をつけるべき、というのが芸術に限らずスポーツでも学問でも何事も
原則であり、興味があって環境に恵まれてるなんて言うのはただの必要条件で芸術家になるための十分条件でもなんでも
ない。

好きではまり込んだ奴らから更に素質により落とされて選抜されていく厳しい現実があるのはお忘れにならないように、と言い
たいだけ。

322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 13:54:35.21 .net

才能ない奴が「こじらせる」と>>310みたいなスレ立ててしまうんだな。
このスレ立てたのは老人のようだし美術に関わって人生を無駄にしてしまった反面教師として参考にするといい。

323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 14:06:39.58 .net

本当に病院行った方が良いい
君のその根拠のない自信が典型的な症状だ
行っていることも妄想が激しいし流石にドン引き

324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 14:14:28.10 .net

まともな反論もできずに病院に行った方がいいとか薬飲んだ方が良いとか、そんなことしか連呼できないお前に憐れみを感じるよw
とうとうキレちゃったんだね。
カウンセリング受けろって書いてたけど、前に心理検査受けたら、知能指数が130位あったから君がそんなに心配しなくてもダイジョウブ（笑）

全身、アートだ美術だに捧げて結果がでなかったら自分に価値がないなんて落ち込んで自殺して死ぬような奴もいるんだからせいぜい気を
付けろよな。わかったな。

325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 14:33:16.05 .net

痛いな〜
ますます持って妄想と虚言で見栄を張るんだね
言葉遣いと文章から教養の無さを見栄で隠そうとしてるね

326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 14:35:12.67 .net

>>323
あなたがご自分で老人だと自己紹介なさっているんですが…。老人だから痴呆症状がでていらっしゃるのでしょうか。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/art/1393674873/
334 名前： １ 投稿日： 2014/07/20(日) 06:31:22.27
おはよう。誰かこの老人の議論の相手になってくれる若いのはいないかね。
今日は連休だから時間のある人はちょっとだけ話を聞いてくれないか？

327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 14:38:47.51 .net

そうだよ。妄想と虚言で見栄を張ってるんだよw 　お前がそう思うならそれでいいじゃない。認めてやるよ。

俺ももうそれでいいからさ。貴方様のおっしゃるとおりですw　ﾉｼ

328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 14:47:40.91 .net

もう良いじゃなくて皆さんに謝罪して
それが礼儀
それとIQにコンプレックスがあるようだけど文章を短く纏めた方が頭良く見えるよ

329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 16:53:11.54 .net

ここまでで分かったのは、おまえたちは日本での芸術の不適合性について不満をもってることだな。
そこにおいて、わたしたちは皆一致の思いがあるよな。

330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 17:44:13.95 .net

お前みたいな基地外ジジィにここから出て行って欲しいとみんな思ってるお

331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 18:10:02.47 .net

×お前
○僕
もう少し自分を冷静に見つめ直そう
まともな日本語も話せない人が好かれるわけが無いでしょう

332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 18:29:49.04 .net

ジジイと書きこむところからしておまえ少年期だろ？

333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 20:26:43.63 .net

おじいちゃんもうご飯食べたでしょ

334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 20:50:12.01 .net

入試前だなw

335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 21:21:04.51 .net

>>326ここで書き込んでいるのは俺じゃないね。
上のほうでムンクが才能あると書かれてるけど
油彩画や絵画に才能なんて関係ないよ。どれだけ絵画の技術を根拠ある
描き方として認識しているかどうかの違いでしかない。
若くてもその技術を認識できれば誰だって書けるよ。
絵筆を持つのに岩を持つような腕力は必要ないし、
対象を見つめるのに鷲鷹のような視力は必要ない。
どれだけ根拠をもって製図の方法を認識してるかどうかなんだ。
これは覚えておいてほしいね。それと小さい時や若い時、
絵を技術として習う以前は下手な絵を描いたほうがいいよ。
下手な絵を描かなければ何が上手な絵かわからないだろ。
熱心に下手な絵を描くやつのほうが画家になれるよ。あとは
15歳くらいで徹底的に技術の型にはまって10年くらい基礎の中に
居を構えておれば、いつの間にかちゃんとした絵を描けるようになってるから。

336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 21:42:14.64 .net

「Twitterとは、量が質を産む作業そのものなんじゃないかと思った」
それは絶対にない。ありえないと言ってもいい。量は質を生まない。

インターネットにおいて、個人の著作のほとんどは書き捨てだ。古のテキストサイトでも、ニュースグループでも、Blogでも、mixiでも、
はてなブックマークでも、たくさんのクズが生産され、消費され、忘れられてきた。Twitterがこの列の最後尾に加わっただけの話。
ニュースグループを未だにチェックしている人は手を挙げて？せめてログを大事に持っている人は？

いやいや、ニュースグループは長年よく頑張ったじゃないか。Twitterがこんなに長生きするとは思えない。今ログが全部消えても、日
本じゃ裁判にさえならないだろう。Bloggerがいつも通り口だけ偉そうな批判を行って、それでおしまい。みんな心のどこかでクズを生産
していることに気付いているからだ。年寄になってTwitterのログを読み直したい？「お爺ちゃん、仕事中に何してたの？」って。

大原則：クズはどれだけ集まってもクズ。別にインターネットに限った話じゃない。雑誌だって本だって映画だって、ほとんどはクズとし
て生産され、クズとして消費され、クズとして忘れられていくのだ。

そんなことない、例えばクズじゃないBlogもあるじゃないかって？その人は頑張っているんだろう。ちょうどクズ作家の中にクズじゃない
作家がいるみたいに。でもBlogというシステムが、クズの山から質を産み出したのか？いいや、ただGoogleの精度を下げて、クズの流通
を後押ししただけだ。


新しいメディアが現れると、必ずこうして「このメディアはクズから質を生みだすのだ」と言いだす人が現れる。これは「僕の生み出すクズを
なんとかして」という叫びでもある。もちろん、なんともならない。技術の進化を待つより、日本語を学び直したほうがずっと早い。

スタージョンの法則は正しい。「どんなものも90%はクズ」なのだ。増田も非モテとか非コミュとか、クズみたいな話ばっかり。
でも人間はクズ話が好きだ。いいじゃん、クズで。楽しいんでしょ、Twitter。交換日記、夏休みの工作、一度だけ書いた小説、RPGツクール
…クズを作るのに躍起になっていたことも、いつかはいい思い出になるのだ。だから質を生むとか言う口は閉じたまえ。

337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 21:43:51.46 .net

>>335
よお、老害じいさん

338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 22:52:27.26 .net

技術、才能云々以前に物事に熱くなれるって素敵やん

339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 23:18:31.44 .net

実際に情熱を傾けているなら素晴らしいけど
感情を制御できず何も成し遂げられない未熟な精神と一緒にしちゃだめだよ

340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/10(火) 23:29:54.87 .net

先は見えないけどまだまだ頑張ります。

341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/11(水) 00:18:05.58 .net

よく荒れるスレだな

342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/02/11(水) 01:02:59.84 .net

長文はともかく、
「量は質を生まない」
これはたしかな事実だ。