現代アートという詐欺

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/06/09(日) 13:23:20.64 .net

これは作り手による表現の任意性を逆手に取った
巧妙な詐欺であり、芸術表現への欺瞞である。
そしてこの手の詐術で拵えられた物体を公的美術館などに
所蔵するのは税金への無駄遣いでもあり、
芸術への冒涜でもある。
以下手口を紹介する。

73 ：70：2013/06/24(月) 03:11:56.94 .net

>>72
＞廃刊した日本画名鑑の日本画家は？

まずジジイは日本画という言葉の成り立ちから勉強してください。芸大美大ではその辺りの歴史をまず習うはずですがw
日本画名鑑という化石にすがる価値観がジジイの浅識を晒してるw

74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/06/30(日) 23:32:50.82 .net

test

75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN .net

o

76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN .net

江戸末期の日本人は正しく西洋画を理解していた。つまり
かの渡来作品は「製図技術」であって美術ではないと見切った点だ。
だからこそ最初の西洋画の習得学校は「工部」技術学校だったわけだ。
これは実に正鵠を得た見解だったといえる。だがその態度をすぐに
一変させ西洋の絵画が美術であると勘違いした結果、東京美術学校の
西洋画学科ができ、およそ愚にもつかない中途半端な和製正洋画家が
量産されることになる。これに気づいた芸大崇拝者はどれほど
いるのだろうか・・明治の革命後に生まれた日本の洋画家など
まるで無意味な存在だったということを。

77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN .net

ときはすでに欧州で写真技術が流布され、西洋の「美術」は存在価値が
まったくなくなり、却って写実主義（工業的製図方法）から脱却しようと
した画家たちが日本の美意識を取り入れて印象派なるものを形成していた
その頃、日本は西洋のすでに時代遅れとされた「工業技術画法」を取り入れ
それを「文明開化」などと一人自画自賛して謳い、いい気になっていたのである。
なんという美意識の欠如だろうか。なんという「田舎者」だろうか。
この延長線上に紛れもなく我々はいる。

78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN .net

などと考えていた矢先、某芸術大学の油彩学科の倍率が暴落したと
聞いて、やはり日本人の美意識はまだ捨てたものじゃないと感じた。
そうだ、油彩画家の活躍を年鑑か何かで見てみなさい・・まるで正確に西洋美術なる
ものを体現している。そこには西洋画の可能性のなさだけが際立つ。そこで
その砂漠に登場する現代アートという詐欺団体の意味もむき出しに
なるわけだ。西洋画家に対する無批判の崇拝・・西洋画なるものに
対する理由のない期待・・そんなものをうまく突いて詐欺師は詐欺を
用意する

79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN .net

マスメディアに伴って（というか必ず彼らと一緒に登場する）
某「現代アーティスト」も、そろそろ潮時じゃないのかな。
人を騙して己を天才と錯覚させる、とはダリが得意とした
手法らしいが（曰く「天才になりたくば天才の振りをするがいい・・」）、
こんなのがまかり通っているのも時代遅れの田舎者である
日本の美術界くらいじゃないのかね。いや、正確に言えば
美術界に騙されてる哀れな成金たちなのかも・・それにしても若い人たちは
ぜひ日本画を描いて欲しいねえ。「日本画とはなんなのか？」は、
若い人たちが築き上げた美の道筋から定義されるものだと思うから。

80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN .net

>>1の別荘

西洋絵画は美術ではなく工学
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1358755067/

81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN .net

>>80
あたし東京藝大だけどこんなお爺さんに絡まれてばかりでウンザリ

82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN .net

ガキで考えが足りないんだから大人の言う事黙って聞いとけよ。

83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN .net

>>１の別宅

なぜ日本のデザインはダサいのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/art/1295470675/-100

84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net

>>82
無能だけど説教好きのお爺さんに2chを与えたらこうなる典型例

86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net

近代とはモーツァルトが生まれたことを喜ぶ時代であり、
それ以降はベートーベンがいなくなったことを悲しむ時代である。

87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net

日展畑からの現代アート観と違い、
デザイン畑からの現代アート観は
作品としてはのめても、純粋についていけないところがある。
最近は受ける学生が減ったから受験のコツさえつかめてＤＱＮじゃなければ
割と簡単に芸大にはいれる

88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net

東京芸大の事言ってんのか？
なら根性さえあればDQNでも全く問題無い。

89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net

DQNの芸術はアウトサイダーどまりだろw
甲本ヒロトみたいななんちゃってDQNならいっぱいいるけどw

90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net

合格だけなら誰でも出来ると思うよ。
出来無いやつは才能とかじゃなくて単に練習と努力が足りないだけ。
1mくらいデッサンすればバカでも何でも受かるレベルの絵は描けるよ。

91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net

芸術系DQNはそもそも大学になど行かない。
18にもなる頃には、もう先公に教わることなど何も無くなってるし学校など時間の無駄と気付く。

92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net

>>91
よう、高卒w

実際の所現代アートだろうが団体展だろうが、藝大やせめて地方美大は出てて当たり前wあんな簡単なテストすら通過出来ない奴にアートを語る資格なし、これが現実だろw
ジジイのコンプレックスまみれの日本画論が酷すぎて失笑w

93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net

>これが現実だろw

現実を語る資格があるかどうかをまず確かめたほうがいい。

94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net

>>87現代アートが作品として成立していない以上、理解などできないと
思うのですが

95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net

今受けているデザの教育がバウハウス以降のモダニズム
によるものだから。（受験の段階からクレーのような抽象の平面構成
をさせられているし・・）
建築の安藤忠雄とかケチ付けるのは三輪さまぐらいしかいない。

96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN .net

>>94
＞作品として成立

作品の定義は？
まず説明しろw

97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net

【画像】虫の死体を使った絵がおもしろい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373083780/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:zX1iclZm0 ?2BP(2350)
sssp://img.2ch.net/ico/u_tobacco.gif
マジキチ

http://3.bp.blogspot.com/_A3fDDxReG18/S2DhvZl_yvI/AAAAAAAAChg/AM_xYg6vwMI/s400/flies1.jpeg
http://4.bp.blogspot.com/_A3fDDxReG18/S2DhrnwHNrI/AAAAAAAAChY/OfKMtH7gmik/s400/flies2.jpeg
http://3.bp.blogspot.com/_A3fDDxReG18/S2Dhn7VhEBI/AAAAAAAAChQ/Lrbr4Qt1wZA/s400/flies3.jpeg
http://2.bp.blogspot.com/_A3fDDxReG18/S2DhkCnTFAI/AAAAAAAAChI/_0aZm1vTETo/s400/flies4.jpeg
http://2.bp.blogspot.com/_A3fDDxReG18/S2DhgCqPYoI/AAAAAAAAChA/qrnQ3oyY4Ao/s400/flies5.jpeg
http://4.bp.blogspot.com/_A3fDDxReG18/S2DhbOPFi2I/AAAAAAAACg4/uTIMPNpntuo/s400/flies6.jpeg
http://1.bp.blogspot.com/_A3fDDxReG18/S2DhV25DD6I/AAAAAAAACgw/Rd7PshRB1Nc/s400/flies7.jpeg
http://3.bp.blogspot.com/_A3fDDxReG18/S2DhQ_FlmjI/AAAAAAAACgo/iwsOWBXbkq4/s400/flies8.jpeg
http://3.bp.blogspot.com/_A3fDDxReG18/S2DhJ3x9W9I/AAAAAAAACgg/wd2Pqbvzhzc/s400/flies9.jpeg
依頼152

98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net

へるまんりっちとかまじ機智外。
ちんぽぶったてて踊る舞踏家も基地。
落書きしまくりも基地。
３歳以下のくれよん落書き高値のアメの絵描きも基地。
どうみてもいじめられっこポップの鬼才も奇知がい。

99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net

>>98
Crazy! は褒め言葉だからなw アンタ言われたことある？
これからは、Cheating! も褒め言葉だなw

100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net

>>95
２つ訊きたいことがあるのだけど、よかったら教えてください
１，そもそもデザインってのはなんなのか？
２，バウハウスのモダニズムってのは何を指すのか？
私はこれらの意味が正直まったく分かりません。
いったいデザインとは何を指すのか？ドイツのバウハウス以前と
以後で何がどう違うのか。

101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN .net

ゴシックなど装飾美（近代ではアールヌーボー）などに対して
無駄な装飾排した機能美だろ。

102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN .net

それは定義になるの？

103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN .net

作品とは何かも語れないくせに詐欺だ詐欺だと騒ぐジジイのスレ

104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN .net

作品というよりも、たとえば日本画や洋画というのなら
その定義を満たす画材・技法を用いて残したものをいう。
日本画でないのに日本画といい、洋画でもないのに洋画と
いい、絵画ではないのに絵画といい、芸術作品ではないのに
芸術作品だといい、それが通用する。そして
作家自身がその制作したものはなにものかわからないなどと謳いつつ、
なぜか芸術品として市場に流通する・・ときに高値がつき、
間抜けな裸の王様の寓話を証明する記念碑として美術館に飾られ、
傑作として間抜けがそれをさも分かったように頷いてみせる。
こういうのを詐欺という。違いますか？

105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN .net

>>104
＞芸術作品ではないのに芸術作品だといい、それが通用する。

だからジジイは早く芸術作品の定義をしろよw

106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN .net

>>104 わしの絵が真の芸術作品じゃ

まで読んだ

107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net

現代美術はイカサマの詐欺か
http://www1.bbiq.jp/~egapemoh01-21/art21sozo/artmuseum-q-a64-ikasamanosagi.html

108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net

>>107
まさかこんなチラ裏みたいなサイトを根拠として「現代アートは詐欺だ」と言っていたのかw
牧野（笑）ジジイの情弱ぶりにワロタw

109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net

>>107の人とこのスレで詐欺って言ってる人では認識が大分違うような気がする

110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net

問題提議のレベルが違う。

111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net

印象派しか認めない人いる？

112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN .net

http://page.freett.com/shisyun2/waha/hikari.html

もう死んだ人ですがこれの人の作品は現代アートですか？
偉い人教えてください

113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN .net

哲学者、芸術家とは突き詰めると生き様をいう
汗水流して地道に稼いだ金はきれいで、一攫千金で得た金は汚い？
なんだそれは？
金にきれいも糞もあるか、自分のエゴを通して自己満足という付加価値を見てるだけだ
汗水垂らしてキレイな金を得てもそいつの心はキレイにならんな
当たり前だな刷り込みによって汚された心が金を美化しているだけなのだからw
寛容さを知らないからアフィやギャンブルがクズに見えるだけ

114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN .net

>>105出て行ってくれるか？幼稚。


>>111印象派については面白い話がある。彼らはその活動する
直前に写真技術ができてしまい、正直「工業技術・製図技術」によって
平面空間に立体空間を描いて糊口をしのいでいた画家たちが
追い詰められた時代だった。おりしもそのときに欧州に入荷したのが
日本の「美術」だったわけだ。工学・光学しかなかった西洋絵画は
ここに衝撃を受ける。日本の絵画を知ることによって「平面美術」が
存在することを知ったのだった。

115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN .net

いままで美術というより技術に数学を結びつけた工業の一種であった
平面空間に美という概念が結びつくと気づかされたわけだ。
これは彼ら「製図家」にとって青天の霹靂だったに違いない・・。
そこで絵画技術の本場（１７・８世紀に工学者が製図技法を
確立した）フランスで「伝統の工学技術であるローマ」と
「流行の最先端をいくパリ」で視覚芸術の世界は二分される。

116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN .net

いわゆる印象派などというのはパリで活躍した美術家だ。
伝統的な工業技術に、いや工業技術で「終わる」西洋絵画を
超越してようとして生まれた人々の芸術に対する態度である。
彼ら印象派が西洋でまったく人気がなく、日本であべこべに
認知度が高いのは日本人の平面空間に対する認識に近いものが
あるからだろう。

117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN .net

しかし結局印象派は徒花で終わり、西洋の絵画技術は
いまやアクリル絵画からコンピュータグラフィックスとなって
昇華して、今もその立体空間を平面に転換し、なんらかの
意図を表現する試みは続いている。だがこれは技術であっても
美術ではない。それでも西洋絵画の立場から
「二次元空間に美は存在するのだ」とするものは
様々な「現代アート」というインチキ空間に漂う、
たゆたえども沈まない毒クラゲのようになり、人々を迷わせている。
西洋絵画の立場で二次元に美などありえないのだ。
それを認められないものが平面に何も描かれていないものをもって
絵画としたり、意味のない立体を造っては勝手に価値をつけて
売りさばいている・・何をやっても救いようのない西洋絵画の
断末魔が現代アートという空間なのである。・・・・平面空間に
世界の誰よりも精密に一生懸命「芸」を見出してきた
日本人はぜひこれからも日本画を描いていただきたい。
きちんとした画法、きちんとした画材でもって。
平面美術はこの精神にしか宿らないはずだから。

118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN .net

日産のアートコンペ、
あれ一般公募だったの？

119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN .net

>>117

いつの時代も老害ジジイの
芸術とはこうあるものだとか
君たちは日本画をかけとか
今の若い藝大生は全然ダメだとか
現代アートは芸術でないとか
価値観の押しつけと若い者はダメという決めつけが
いつの時代もただの弊害にしかならないのは
芸術の歴史で学ばなかったか？

あ、美術教育受けてないだっけwwwwww

早く老人ホームの手続きをしてくださいwwww

120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN .net

http://page.freett.com/shisyun2/waha/hikari.html

この人の作品は現代アートですか？ 教えてください

121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net

実際どんどんだめになってるしな
とりわけ戦後がひどすぎるという話で、数百年前の日本人美術家に現代アート見せたらどういうリアクションするかは目に見えてる

122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net

83 奥さまは名無しさん [sage] 2013/06/28(金) NY:AN:NY.AN ID:??? Be:
ナショジオでダビンチはたまたま城の建設に集められた知識人の中にいれてもらえて
たくさんの人と交流があったため他人のアイデアスケッチしてただけと言われていた
結局画家の域を出なかった人らしい
それが彼のスケッチだけが残って彼の発明ってことにつながっちゃったらしく
陰では泣いてる数学者、物理学者、建築家がいるんだそうだ

84 奥さまは名無しさん [sage] 2013/06/28(金) NY:AN:NY.AN ID:??? Be:
>>83
当たり前だろ
マルチタレントと言われてるのは周りが騒いでるだけ

85 奥さまは名無しさん [sage] 2013/06/28(金) NY:AN:NY.AN ID:??? Be:
ダビンチ村の共同工房のネーム説ってのはあったんだよ



これ本当なんですか？

123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net

そりゃ天才が求められる時代にはそういうことはあるだろ
エピソード含めて周りが捏造してくれる

124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net

>>121
孤高の人(笑)の牧野画伯みたいな情弱相手の商売はなりたたなくなってる
だから老害が吠えているわけでw
歴史的にみたら老害が質が悪いとか詐欺とかほざこうが、今までで一番マーケットに乗ってる時代だろう。
中国の台頭もあるからアジアへの進出が容易というのもあるが若い世代の海外進出がめざましいのは事実

125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net

>>122彼は画家ではないんだよ、実は。彼の職業は軍事技術を
専門とした技師。だから様々な図を残してるだろ。それと
三平方の定理などを図面化していた。上にあるように確かに
彼は一個人であれだけの図案を残したかどうかは不明なのかも
しれない。それと彼が生み出したとされる空気遠近法は
支那の禅画による空間演出画法がより成立が早い。違いがあるとしたら
背景に青を用いるか、形態をぼやけさせるかくらいか。

126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net

>>121戦後に活躍した芸術家はたくさんいるが、彼らは戦前に教育を受けた
人たちなんだよね。戦中教育は戦後教育と同じくらいとんでもないもので
あったけれども、それより以前のものは問題はあったが今よりはるかにマシ。
特に人文・芸術系の教育があまりにもひどく、誰も海外から留学生がやってこない
ことにそれがよく証明されていると思う。敗戦後の教育を受けた
芸術家って誰がいます？まるで砂漠の中で針を探すように見出すのが
困難だ。その代わり現代アートというインチキだけがマスメディアの
中で一人歩きしている。「ダメなところにはダメな者が充満する」と
いう意味の鳥無き里の蝙蝠とはこのことなんだろう。

127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net

だめだ、だめだ、では非生産的だから解決策を。
私が個人的に思うにはやはり技法の徹底ですね。
それも美術予備校などで「先生や先輩の描く絵を見て盗め」と
いったたぐいではなく、最初から最後まで体系化された
「一から十まで特定の方法・段階を踏んでいけばだれでも
描けるようになる方法論」。空間の把握の仕方から構図の
基礎的な歴史を最初から学習してもらう。特に視覚技術の
発達を歴史的な事實を踏まえて（古代エジプトあたりから
入るだろう）教える。

128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net

その後日本画なら三遠法を習得してもらう。その他様々な技法も。
それらの「型」にはまって制作されたものが日本画だ。日本画家になるのなら
当然の成り行きだろう。・・だが考えてみればこんなのは
週末のお絵かき教室や文化教室で誰しもが習えるものだ。実際日本人は
戦前よりも「画家になる選択肢」は増えているのではないかな。だけれど
どうしてこうも戦後に芸術家が生まれないのだろうか？学校よりも
教育よりも、もっと大きな問題があるのかもしれない。あるとしたら
それはなんだろう。

129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN .net

>>125
支那という言葉を使うあたりが石原慎太郎世代か、老人が2chとは感慨深いものがあるな


戦後、海外から留学生沢山来てますよ
日本に来て世界的に有名になった人もいます。有名＝美的価値ではないでしょうが、留学生は来ています
知ったかぶりしないでください
これだから団体系は井の中の蛙なんだよな

130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net

>>128
戦前より、今の方が画家多いですよ
老人なので青春を美化したい気持ちは察しますが、事実を捏造しないでください
いつまでも同じ花鳥風月と女を描いて、技術だ伝統だ画壇だという言葉に甘んじた結果が今日の日本画壇（笑）の没落は当然なわけで
まさにこういう老人こそが今日の日本画を貶めてきた諸悪の根元なわけです

131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net

>>128
＞教育よりも、もっと大きな問題があるのかもしれない。あるとしたら
＞それはなんだろう。

お前だろw

132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net

ジジイになる時まで芸術に打ち込んで出た結論が「現代アートは詐欺である」って結論が哀しすぎる
哀れに感じる
才能に恵まれず、惨めなで思い通りに行かなかった作家人生そのものが生んだ言葉なんだろな


おじいさんへ
現代アートは僕たち若い世代が作っていきますので関わらないでください。
そして残りすくない人生をどうか心安らかにお過ごしください

133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net

おじいちゃんと孫世代が喧嘩してるの？w

現代アート（詐欺）の話はわかったから、現代アート以外のアート畑（本物）のみ論じるスレにすれば良かったのに
このスレタイじゃ喧嘩にしかならないだろw

134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net

>>127
日本は何につけても精神論一本でやってきましたからね
正直なところ体系化に踏み切る度胸も頭脳もない連中が回し回しやってるだけでしょう
少なくとも俺の印象では日本人は知識の再構築（まとめ能力）はかなり下手だし
まして巧い人でも自分の巧さを築いたプロセスを客観的に要約、言語化することは苦手でしょ
そういう人たちは理屈はいいから描け、だもの
自分の巧さを簡単に盗まれたくない的なケチ臭さがそうさせてるのかとすら疑ってしまうレベル

むしろ現代の中途半端なアカデミックな教育を受けずに、一から独学ルートに行った少数派のほうが
そういった合理的な方法論を生み出す可能性は高いと思うね

135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net

>>130
画家自体は誰でもなれるだろ
画家になれても芸術家になれるとは限らない

136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net

石原慎太郎の失言・問題発言集
http://matome.naver.jp/odai/2129161684892120001

137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net

画家とはかなり古い言葉。今使わないよ！
絵だけじゃないもんアートは

138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN .net

>>133
このスレの本質は
「今の若いもんはなっとらん！わしの青春時代こそ真の芸術家がおった！」
と言いたいだけ

むしろ2chの高齢化問題こそが論点である

139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN .net

日本の現代美術は世界に遅れているのか
http://www1.bbiq.jp/~egapemoh01-21/art21sozo/artmuseum-q-a88-nihonokure.html

140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN .net

>>139
そんなオナーヌwebもってこられても三年ROMれか本人乙以外の言葉がない

141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN .net

>>134私はかつて大手美術予備校に通っていた口なのですが、あれだけの生徒数と
美大受験者数がいながら、体系化された絵の描き方をきちんと指導する過程が
設けられていなかったことに疑問を感じました。ただ講師がみてまわって形の正誤だとか
空間の把握の仕方をその時時で教えるのではなく、なにかひとまとまりになった
「方法」はないのか？と。絵画の教本自体はたくさんあるのですが、これも
上手に描けた人の現象を扱いはしても方法は載せていない。こういった「技術」を
教えることが私はこれからの美術教育、ひいては若い芸術家の育成にも役に立つのではと
考えていますがどうでしょうか。

142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN .net

狩野派みたいになりそう

143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN .net

いや狩野派のような体系的な美術教育は現代にも必要だよ

144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN .net

>>141
お前の行った予備校はそうなんだろうね、
ちゃんとしたとこは美術史の勉強も絵の空間の変遷とか全部勉強する。
お前の低いレベルを基準に考えるな

145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN .net

狩野派などといった流派になる以前の画法を徹底的に教えるべきですね。
その「基礎」を体系的にまとめ上げ、誰でもこの方法にしたがって描けば
必ずその目的とした絵を描ける（製図技法と同じ）ようになる技術論。
日本画の場合はそれがないように思えます。最低でも平安時代の頃の
遠近法（遠くの地面がせり上がっているようにみえる）、それから三遠法ですね。
そこから筆・岩絵の具・和紙・膠・屏風・ふすまといった画材。古代の
自社・住居などの建築技法も
理解があったほうがいいかもしれません。

146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net

デッサンとか写実とか、
めんどくさいから
できるだけ手をかけずに
派手に
作品ぽいものを
もっともらしく説明して
勝ち馬に乗って
自己顕示欲を満たして
何億円も手にしたい、ってのが現代アート

147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN .net

大学は芸大も美大も日本画以外はどちらかというと現代美術系の先生が多いし、
公募の日展系とか皆無だし、美術館の学芸員も皆そのような環境で勉強してきて
いる訳だから、現代アートは判らんとかまでは素人だと当然かもしれないが、それに
いろいろけち付ける人は受験し美術大学教育を受けてないない人のヤッカミだな・・
まぁ公募系も地道に世間に流されずにやってくれ

148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN .net

芸大も美大も西洋化するための学校だからねえ。
西洋に美術が存在しない以上、日本画以外の教員が
詐欺分野出身なのは当然なんじゃないか？ちなみに
初めて西洋画（平面に立体を描く）を見た日本人（平賀源内）は
これを工学分野の製図技法だと正確に見ぬいた。
その後その見識に反し明治政府は洋画を美術だとし、
西洋化した美術家を養成する学校を設置した。しかし
この学校や他の私立美大も西欧化することが目的である以上、
その学校の教員が軒並み「現代アート」に
毒される結果となるのは論理的にも矛盾しない。

149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN .net

そもそも美術でもなんでもないものを美術だとしたのなら、
その名を関する学校が無意味な行為を芸術として売り物にする
輩に支配されるのは当然ではないか。最初から西洋絵画を
美術だと勘違いした結果が、現代アートなる詐欺が出回る
原因であり、美術学校が生徒に教えることのできなくなったことの
原因でもある。「西洋絵画は美術である、芸術である」と期待された
亡霊は、いまもどこかの美術館で途方も無い価格がつく
裸の王様の衣服として展示され、人々を「亡霊はここにいる」と
騙し続けることを要求していくのだろう。

150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN .net

それと教育者として無所属の作家を学校は好む

151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

>>10

姫路モノレール妄想チョンボの、太陽公園入口には今では立派に完成した白鳥城と関連施設が置かれていた。
現物を見ても贋作ばかりの戦艦ポチョムキン・蒸気船ウィリーでしょうがないが
この施設と風景は、何やら東欧社会主義国・ユーゴスラビア民族融和のプロパガンダ看板のような
野暮ったいセンスを匂わせていて香ばしい。
ここに白馬に跨った金日成将軍様の絵を付け足せば「金持札」としては完璧である。

「アート・ドバイ」を日本DEEP案内・BIG tomorrow視点で電脳売王で販売してみましたwwww
http://4th-moon.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/post_e1ac.html

152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

>>1

ロバートキヨサキと、７つの習慣の億万長者プログラム販売手法を、現代アートでやってみました☆

153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

憲法9条と刑法175条で封印してしまえば、海外では権利だけど日本では犯罪になるんだよ

154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

>>133

現代アート"だけ"という詐欺

スレタイがwwwwww

自己啓発セミナーの人達は「◯◯の人生の"◯◯だけを賞賛している"」の連呼だからねwwwwww

ブスを守る会・カオス*ラウンジは「◯◯の作品の"◯◯だけを賞賛している"」の連呼だからねwwwwww

部落解放同盟は「◯◯の差別の"◯◯だけを闘争している"」の連呼だからねwwwwww

ネトウヨは「◯◯の思想の"◯◯だけを批判している"」の連呼だからねwwwwww

155 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

>>22

現代アートに区切るから詐欺れるんだよね！アキバでラッセン勧誘
http://m.youtube.com/watch?v=bjkrZC_om8U

>>27

親指スターウォーズのエアゾールアート以下だなw
自意識過剰かwww

Le Gendarme et les Gendarmettes
http://youtube.com/watch?v=EyAtCCWnnaQ

http://youtube.com/watch?v=kLSJLlqJKHU

http://youtube.com/watch?v=xoWDwCo3Rrc

http://youtube.com/watch?v=JGxeQG13ZoQ

156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

>>

日本精神という"ダウン系テンション"の「枠」に入り過ぎると、
アメリカ属国アップ系テンション洗脳による電波受診硬直化しますからね(いいね！
http://youtube.com/watch?v=cmqz6l3hk9U

http://youtube.com/watch?v=FGm-komtoMw

http://youtube.com/watch?v=YjWJoQFxLMY

157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

>>133

このスレの本質は
「今のゆとり教育デジタル世代は草食だ！アナログ世代の肉食こそ洒落乙がおった！」
と言いたいだけ

むしろアラフォー世代のちょっと真似たアナログ地産地消よりも、
若者のデジタル産直冷凍素材を解凍そのままバクリ仕様こそが論点である

158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

>>7

「・・・・・・（この音楽家(アーティスト)を我が家の応援歌・神様の真ん中にどかっと飾ればきっと家の中が文化的に潤うに違いない・・
この音楽家の真価を俺は今わかった・・いや、わかるんだ！！・・だから他の連中にもこの
難解なおの、その美的高尚さを自慢してやれば、もはや田舎者の
成金だなどと二度とそう見下されることはあるまい・・・）」
極度の焦りから汗がどっと吹き出す。彼が老紳士からその絵の購入権を
譲り受けたのは当然のことであった。ちなみに彼はこの絵に二億四千万円の
値をつけた・・・・・・。
数日後。
広々とした家の中で機嫌の良い彼。もちろん件の絵を前にして毎朝ご満悦なのだ。
すぐそばにぐずる我が子。がむしゃらに働いた彼は結婚も遅く、その子はまだ
３歳にもならない。「ねえパパ、何を見てるの？」男の子は泣くのをやめて
そう問いかける。「これかい？これは微笑んだ少女を描いた絵で、今世紀最大級の
芸術作品なのさ」はやくも我が子にこの絵によって芸術的審美眼が
芽生えたのかと感心しきりの彼。さらにこの芸術品の「意味」を長々と
自慢げに語り続ける彼。つとその隣に立ち、どんぐりまなこでじーっと
その「芸術作品」を見つめる男の子。そして
「この絵は壁紙だ。パパ、ここには何も描かれてないよ」

この後彼が画商に騙されたと知るのに時間はかからなかった。


http://youtube.com/watch?feature=fvwrel

159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

>>157現代アート詐欺は裸の王様という大昔の寓話が示すように
世界中に似たような話があり、それを芸術分野に置き換えただけなのかも
しれない。以前芸術詐欺の大国であるフランスでモナリザを盗みだし
以来、偽物を本物として大量に放出し大金を手に入れた詐欺師がいた。
絵画なんて誰もそれが本物かどうかなど分からない（現在は様々な
物理的な鑑定方法があるが）。だから偽物を本物として売り抜けることも
可能な当時の時代背景がこの詐欺を成功させた。

160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

だが現在は違う。偽物は鑑定士の知識・肉眼以外の方法で見抜けるようになった。
芸術方面の詐欺師はこれで商売上がったりに思えた。今まで日本の画家も
やっていたように、贋作を愚かな成金に財産運用のひとつとして売りつける
時代は終わったのだ。贋作師たちは焦ったに違いない。なにか他に代わる方法は
ないだろうか？偽物作りのように無価値なものに価値を付けられ、しかも
貨幣と交換されうる芸術作品として流通できるもの・・。
困った彼らは会合を開き、なにも期待できた案が生まれなかったので
美術館に通うことにした。初心に帰ろうというのである。もともと
贋作詐欺などというものは芸術作品を所有したいという人間の所有欲に
よって生まれた作品評価の鬼っ子のようなものだ。その欲にたくみに
擦り寄って我々は糊口をしのいだものである。いまもそんな生活に
参考になるような出来ことが、いや未だに、あるのかもしれない。

161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

以下はそのような儲け話を切望する彼らの話。
そんなこんなでとある国立の世界的に有名な美術館に彼らは集まった。
入場料でさえ痛い出費なはずの彼らは相当に神経が過敏状態になっていたに
違いない。いつもより念入りにネタを探す。いっそのこと
額縁を売ってしまおうか？「この額に入れた絵は人々から病魔を退散させます」
・・だめだ。やはり人は額の中身が欲しいのだ。だからこそ画家がいるわけで。
作家に付加価値をつけようか？「この画家の作品はみる人々を癒す」
・・いいぞ、その額縁の中には当たり障りの無い、人々が一般的に
いかにも好みそうな画題を描き入れ、応接間の一つでも幸福感によって
飾っていただこうじゃないか・・作家は有名な国立美術大学卒業で、
画材もできるなら想像上の物がいい・・現実世界にあるものはだめだ。
生活を感じさせてしまう。人は額の中に生活を超えたものを求めるのだ。
砂漠の民が森林と泉を、都会の者が田舎を、田舎者が都市の迷路を
好むように・・・・。

162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

頭の血管がいい加減しびれてきた頃、一団の旅行客の
集団が列をなしているのをみた。彼らは一枚の特別に大きく間をとって
展示されている絵画を眺めている様子。その側でさも
誇らしげにこの絵画を説明している学芸員のことばに熱心に
頷いている彼ら。・・この絵はとある天才画家が晩年に見出した
という境地を表現した作品で、広い画面に具体的なものはなにも描いておらず、
色彩も乱雑であり、正直ことばによって表題を明示されければ
とてもみれたものではないのだ。それなのに彼らはこれを見てさも
分かったような態度を示しているのである。彼らは一体何に対して
頷いているのだろうか・・・・・。
もうお分かりのようにこの説話は現代アート詐欺を思いつくまでの
道程である。なにが言いたいのかというとこれは昔からある詐欺、
というか昔の鑑定方法の転換にその原因の一つがあるのではないのかと
いうこと。つまり今に限った話ではないし、老人が思いついたわけでもない。
第一こういった現代アートが流行したのは今から７０年も前の
話であり（こういう運動を盛んにしていた美術学校は今も
東京の田舎にある）、けして老人の愚痴などではないのだ。

163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

それなのにこの時を隔てた現代で現代アートという亡霊にとりつかれ、
裸の王様を一生懸命褒め称える群衆たち。透明の衣服を拵えたと
主張する詐欺師たち。この職人の弟子を辞任し、一生懸命透明で
重さのない衣服を織り成そうという若い芸術家たち。彼らこそ、いっそう
保守的な、固陋な「老人」なのではないだろうか？若者たちは
この前世代の遺産を前に追随するか、まっとうな日本画を極めた
上で新たな美の世界を描くことに挑戦するか、それは
彼らたちの知性次第なのかもしれない。もし仮にそうだとするのなら
この現代アートの流行が示していることは彼ら若い芸術家に
とっての暗い未来を暗示するもの
なのかもしれない。

164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

辞任×　

自認○

訂正してお詫びします

165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

>>103

瀬戸内国際芸術祭2013とは何かも語れないくせに町おこしだ町おこしだと騒ぐジジイのスレ

>>7

その「開運!なんでも鑑定団」を見つめる家族。そして
「この絵は秋元康・Lady Gaga・モダンタイムス・けいおん!と花咲くいろはだ。パパ、聖地巡礼商法には実際には何も描かれてないよ」

166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

工業神秘主義に留まる事が、日本に置ける現代アートの病理
http://www.pepperland.net/colum.html

167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

長文をおじさんが熱く語るスレです

168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

>>1

これは作り手による表現の任意性を逆手に取った
巧妙なバブル経済であり、経済表現への欺瞞である。
そしてこの手の詐術で拵えられた紙幣・金券を証券取引所などに
販売するのは投資家への無駄遣いでもあり、
経済への冒涜でもある。
以下手口を紹介する。

>>7

「この金券はスカムだ。パパ、ここには何も描かれてないよ」

この後彼がマイケルミルケン、バーナード・L・マドフの
ジャンクポンドに騙されたと知るのに時間はかからなかった。

169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN .net

それなのにこの時を隔てた現代でニューエコノミー論という亡霊にとりつかれ、
裸の王様を一生懸命褒め称える群衆たち。
永遠の好景気を拵えたと主張する詐欺師たち。
この職人の弟子を辞任し、一生懸命透明で重さのない金券を織り成そうという若い芸術家たち。
彼らこそ、いっそう保守的な、固陋な「鎖国」なのではないだろうか？
若者たちはこの前世代のジェネリックを前に追随するか、
まっとうな神道仏教の日本古典を極めた上で新たなキリストイスラムの世界を描くことに挑戦するか、
それは彼らたちの「憲法９条・刑法１７５条」なのかもしれない。もし仮にそうだとするのなら
このニューエコノミー論をわいせつ物として流行が示していることは
彼ら若い芸術家にとっての暗い未来を暗示するものなのかもしれない。

170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net

>>169
ジジイのオナニー最高潮w

171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net

x-videoを見れない親父バンド

172 ：ゲッパリラ ◆IF4OOrSzUw ：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net

前衛芸術って理解出来ないのを楽しむもんだろ

理解しちゃったら数式を眺めてるがごとくつまらないものだろ

173 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん