現代アートと「裸の王様」

1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2014/03/01(土) 20:54:33.10 .net

レス改竄荒らしは書き込み禁止。
ここは現代アートが古典的な裸の王様サギであると
みなし、またそうであると考えた者と、
そうではないと論理的に反論できるもののみ
書き込むことを要求する

938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/03/23(月) 17:46:34.32 .net

恐るな


逃げるな


奥するな


創造しろ



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　　　　　　　　　（　´,_・・`）関わるなって　　　　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、頭わりい。まともな日本語も知らねえよ

939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/03/26(木) 18:30:06.19 .net

ゴミ同然の産廃にアートと名札つけて高値でやりとりしても日本人は誰もそれをアートだと思っていないのが現実

940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/03/27(金) 06:08:33.11 .net

村上ナニガシというのは日本人相手に商売してるんじゃないの？

941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/03/28(土) 00:28:30.20 .net

福島の放射性物質満載の重度汚染物質も
現代アーティストが値段をつけて売ったらいいのかもね

942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/03/28(土) 00:30:53.71 .net

黒いごみ袋に、重度汚染の土を詰めてこういう「これは現代文明を批判する
天才現代アーティストによる作品。１００トンで〜万円なり」。
これで現地の原発特攻隊の破格に安い給料の足しにでもしたらいい。
これなら現代アート詐欺も役に立つってものだろう。

943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/03/29(日) 23:34:43.10 .net

日本人は恥の意識が弱くなった。
そしてもともと罪の意識も希薄なので動物になった。

944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/03/30(月) 07:40:42.41 .net

しかし今回の原発事故も芸術的だったね。全部お偉いさんは逃げ出し、
現場の人間に責任をおっかぶせ、その現場の責任者はさらに立場の弱い、
たとえば手配師がホムレスやタコ部屋から用意してきた原発特攻隊を
アゴで使うというさ・・この一連の作業はまさに芸術行為だよ。それも
現代アートとしての・・そして例のごとく安部公房が「石の眼」で似たような話を
すでに50年近く前に書いてた事実。

945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/03/30(月) 17:20:26.84 .net

天才はなぜ量産化されないのか

946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/03/30(月) 18:49:10.42 .net

安部公房が好きだな

947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/03/31(火) 07:54:08.34 .net

天才を教育で作ることは可能だろうか？

948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/03/31(火) 15:02:16.71 .net

無理

http://irorio.jp/asteroid-b-612/20130522/59744/

949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/03/31(火) 19:29:45.74 .net

天才の定義があやふやだし
人は天才かどうかより業績で評価を決める

結果好業績を作るための教育方法が求められる

950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/03/31(火) 20:20:29.32 .net

そもそも好業績、悪業績の定義自体があやふやなんじゃないですか。好業績の定義ってなんですか。
人の才能が業績と何ら因果、相関関係がないなんてエビデンスがどこかにあるんですか。

951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/03/31(火) 21:52:25.15 .net

それも言わなきゃ分からないほどのばかですか？

952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/01(水) 03:36:57.97 .net

かしこい人はどういうつっこみがが来るか予想して何かを書くものでしょうね。予測できないで負け惜しみで強弁するのは
それこそ真性のヴァカでしょうなw

953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/01(水) 11:00:05.78 .net

テスト用紙に間違いをかけるのバカでもできる
でも正解をかけるのは？

バカなままで生きて生きていきたいのならそうやってバカな回答を続ければ？

954 ：１：2015/04/01(水) 18:45:06.95 .net

すると美術大学などはいったい何を目的として発足したのだろうか。

955 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/02(木) 13:48:05.15 .net

196 ：作者不詳：2008/07/19(土) 19:41:43
美大は教授や講師を養ってあげるためにあるんですよ。
学生が授業料で先生方の生活を支えてるんです。
芸術なんて言葉でケムにまいて４年間適当に制作させておいて卒業させるのが仕事です。
社会に出たら美術の仕事なんてありません。
下の世代をダマして芸術を教えるしかないんです。

956 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/02(木) 14:01:05.26 .net

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 14:11.net
美大入って卒業しても１０年後に残るのは１割だよ。
デザイナーもネタがつきたら使い捨て。
今からそんな不安を抱いているようでは生き残れません。
無難な世界をあきらめられないなら最初から来たらいけません。

957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/02(木) 19:58:12.52 .net

では美術学校行く愚か者は何故美術を習いにいくのか？
それは他に何の才能も知識も持っていないからだ
成功者が1割もいるなんてそんなデタラメは信じられないが出来損ないのうち数％は成功している事実もある

その他の連中は高卒や専門卒と同じように生きている

まるで他の学校いけば皆成功するかのような物言いだが
どこいっても成功者は数%でそれ以外は大学時代に習ったことと関係ないことをやっていたりするものだ

958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/02(木) 20:21:07.39 .net

そんなこといったらきり無いだろ。哲学、社会学、文化人類学、民俗学、歴史学、考古学、国文学、外国文学、言語学、数学、物理学、音楽・・・
それら専門にしても卒業後それで食っている奴なんてまずいない。大学の卒業証書なんて働きたい分野へのパスポートみたいなもんで、みん
な箔をつけるために大学生やってるようなもんだ。

理系の工学みたいな実学の分野だって4年間やっただけじゃ、すぐに企業の第一線で活躍できる人材になんてとてもならないという。でも特に
理系は拘束時間が長く、好きでないとやっていられない。実験、レポート、提出物、試験とくるからな。

実際に現場に入って実際的に仕事こなさなけりゃどうにもならない。しかも社会的にはスペシャリストよりもゼネラリストがずっーと多く必要。

959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/02(木) 22:22:10.95 .net

その通り
どの分野でも成功する奴は極わずか
専門課程も実際は役に立たない
だから美大批判は的外れだといってるだけだ
大体偏差値なんて査定レベルかそもそも関係ないしな

就職段階で気付くなんてそれこそ能力が低い証拠
自分の不明を美大のせいにするな

960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/04(土) 05:58:30.65 .net

おティンティンきもティE

961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/04(土) 17:59:28.73 .net

でも私大の美大音大は他の学部に比べて金が掛かる。

962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/05(日) 10:33:46.86 .net

だったら美大いくのの止めて就職すればいいだろ
どうせ美大行く奴なんて大抵の奴がFラン以外いける大学なんてないだろ

963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/05(日) 10:43:55.61 .net

どの道進んでも能力を磨いた人が成功するという事で。
芸術の世界だけが競争厳しいわけじゃない。
フリーの芸術家は起業家と同じ。
起業家も90%以上が10年で廃業します。
厳しいのは何処の世界も一緒ですから。
多額の借金抱えることが少ないだけまだ芸術の世界の方が優しいかもね。

964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/05(日) 13:00:45.84 .net

芸術の世界で名を成すような人間ていうのは意外と美大とか芸大に縁が無かったりする。会社勤めの片手間で
やってるようなケースがある。芸能人だとゴンチチとか。最初からそういう能力持ってる人間は生まれた時から凡人と
格が違うんだろうな。

965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/05(日) 13:54:26.58 .net

>>963
それは錯覚
現代アートの世界は運

966 ：１：2015/04/05(日) 15:05:41.84 .net

>>964芸術家を教育で作り出すということ自体が無理なんだろうね
ただ日本の芸術大学は大した作家を輩出していないが、
フランスのパリ高等音楽学院などは相当な作曲家を多数生んでいるが、
芸術家を育てることに対してまったく機能していない日本の芸術大学と、
かの国の教育は何が違うのだろうか。

967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/05(日) 15:43:25.87 .net

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AA%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E9%AB%98%E7%AD%89%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E3%83%BB%E8%88%9E%E8%B8%8A%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%B8%80%E8%A6%A7

200数十年も歴史があれば、年月に比例してある程度は出てくるだろ。本当に後の時代から見て、一流として名前が何百年も残るのは
一部の人間だろうねえ。

968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/05(日) 17:21:54.79 .net

>>964
誰の事をいっているのか判らんけどまず間違いなく勘違い
人は際立って珍しい事例を特に強調して記憶する
血液型の性格判断がいい例
明確な統計データが出たも未だに信じる人が多いように判りやすく単純な目立つ例と結びつけて考えてしまう

今は感性の研究も大分進んできていて美術と学んだ人とそうでない人での
美術品を見る視線の動きの研究や脳内の反応についても研究されている
ここら辺は認知心理学での研究が詳しい

969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/05(日) 17:28:25.11 .net

>>965
起業家も運が重要
そもそも芸術家は起業家の枠の中に入るし

現代アーティストは幅が人過ぎて一概には言えない
パフォーマーからアーティストと呼べる人までいろいろだから
売れている作家に共通しているのものはメディアへの露出量
作品と同じだけどう社会に売り込むかの営業も重要

970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/05(日) 17:47:43.40 .net

>>968
ドヤ顔かましているところ悪いが
レアケースが記憶に残りやすいってのと確証バイアスは違う話だと思うぞ

971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/05(日) 18:52:19.21 .net

だったら統計出せよ

972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/05(日) 18:53:07.62 .net

>>970
最近は認知心理学でかなり研究進んでるよ
総合的に調べてごらん

973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/05(日) 18:58:24.92 .net

取り敢えず訓練の必要の無い才能とか珍説上げる以上は証拠出せとｗ

974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/05(日) 19:06:09.69 .net

金があれば絵を描く時間も個展開く費用も余裕が出る
更にマスメディアが積極的に取り上げてくれるしな
芸能人目指すのも現代アーティストして成功する近道だとは思う
営業できずに消えていった芸術家は多いと思う

元々貴族や金持ちの趣味だしな

975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/05(日) 19:33:45.25 .net

http://fast-uploader.com/file/6983785332844/

『本当にアニメを職業とするための才能がある人、またはきちんとその進路を考えている人は、ちょうどあなたくらいの
年齢で（16か17歳で）もう既に美術関係、国語などの授業でその才能の萌芽が見えているはずです。』

976 ：１：2015/04/05(日) 19:34:07.91 .net

>>972「調べてくれ」では話にならないよ。
ここは議論をする場なんだから。もし「調べよ」で
すべてが終わるのなら、討論なんて初めから意味がないではないか。
なにか辞書的な言葉でも追って記憶しておればよいのだから。

あなたの言葉で、その認知心理学と美術がどう
結びつくのか説明してみてはどうですか？

977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/05(日) 20:19:26.20 .net

学ぶ気が無い人に何を教えるの？
話す場であって学びの場ではないので無知なら黙れば？

978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/05(日) 21:00:50.05 .net

認知心理学だの何だのお勉強したところでなんらまともな実績もないただのゴミクズww

979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/06(月) 04:42:56.04 .net

どうやってそんな結論に飛躍したのか
実に興味深い

980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/06(月) 10:34:56.48 .net

2000年18yo
13位 倉木麻衣　納税額8170万円　推定所得2億2800万円
2001年19yo
6位 倉木麻衣　納税額1億5587万円　推定所得4億2800万円
2002年20yo
納税額7658万9000円 推定所得2億1400万円
2003年21yo
18位 倉木麻衣　納税額5678万円　推定所得1億6000万円
2004年22yo
納税額6396万円 推定年収1億7595万円

981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/06(月) 19:06:20.97 .net

金儲けする才能は時代性を見透し、
それに会った戦略を用いる事
つまりマスコミや広告代理店とうまく使う事

芸術性といったマジックワードはバカを煽るには実に便利だ

982 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/06(月) 20:15:35.78 .net

実力があって10代でも結果出せるような奴は出せる。ただそれだけ。

983 ：1：2015/04/06(月) 21:23:49.03 .net

>>977つまり自分自身できちんとその認知心理学とやらを
反駁して根拠ある見解としてないから
他の人が「自分の言葉で説明してくれ」といっても
その要求にこたえられないのでしょ？
とても教養があると自称しているような人の態度じゃないね。

984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/06(月) 21:27:07.88 .net

>>1さん
読む時間が在ったのにまだ勉強して無いの？
芸術についても学んでいないようだし貴方は何を語りたいのかな
人生相談なら別の場所で
愚痴を述べたいならオネーチャンのいる飲み屋や友達誘ってのみ行けば

985 ：1：2015/04/06(月) 23:01:05.07 .net

なにをやぶにらみなことを言ってるの？
ここは議論する場所なんだよ。

986 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/06(月) 23:56:10.05 .net

http://i.imgur.com/2Wy7YFK.gif
http://i.imgur.com/KZI00VC.gif
http://i.imgur.com/12i40uU.gif
http://i.imgur.com/dffUvKP.gif
http://i.imgur.com/3pff4bA.gif
http://i.imgur.com/JCmM4tm.gif

987 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2015/04/07(火) 00:57:12.96 .net

そっか
じゃいつまでも無意味でデタラメな話しをしていれば
さよなら