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けものフレンズ9.25議論スレ

1 :メロン名無しさん:2017/10/24(火) 21:31:02.52 .net
【ルール】
ここでは建設的な議論を行い、今回の騒動の原因解明を目指すために以下のルールを守ってください。
・けものフレンズまたは、ここの議論に対して悪意のある否定的な意見をしないこと
・フレンズの人格は攻撃しない
・変に業者認定しない(ただし一方的なヤオヨロズ叩きもNG)
・匿名掲示板の匿名リークとかいう謎のものを話題に挙げてもいいがソースにしない
・何らかの情報を掲示する際は、ソースを明確に。ソースがない際は「あくまで可能性かもしれないが」などと事実ではないことを表明するように。
・非論理的な議論はただの憶測でしかないので、しないように

【重要URL】
発端となったたつき監督のツイート
https://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448

けものフレンズプロジェクト公式サイト(たつき監督に関する言及はここ)
http://kemono-friends.jp/archives/category/news/page/2/

9.25けもフレ事件まとめ(ニコニコ大百科)
http://dic.nico video.jp/a/9.25%E3%81%91%E3%82%82%E3%83%95%E3%83%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

(詳しい事件の流れはここを見てください)

KADOKAWAへの嘆願書の作り方
http://www.nico video.jp/watch/sm32007225?ref=thumb_nicopedia

文化庁への問い合わせ先
https://inquiry.bunka.go.jp/SelectInquiries.aspx


【業界関係者の発言まとめ】
テレビ東京社長
「2作目というお話しをさせていただいているかと存じます。
全国あるいは世界多くのファンの皆さんとまったく同じ思いでございまして、なんとか将来、すでに発表されているような第2弾ができる方策をいろんな形で模索していければと。
制作委員会の一員として実現できるように、実現できてファンの皆さんにあらためて喜んでいただけるような努力を惜しまないつもりです」

川上量生(カドカワ社長兼ドワンゴ会長)
「たつき監督の件は僕も心配している、ニコ動でけもフレが盛り上がったのも彼のアニメだけでなく個人的な活動によるところが大きい」
「社内で議論にならないことはないが、事情を全く把握していない」

⇒「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」
⇒「けもフレについて (cw) 書くわけねーだろ。(ツイッターにて)」

木谷高明(ブシロード社長)
「少し言わせてください。プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ。」

黒田貴泰(元DMM.futureworks代表取締役)
「それっぽい話は聞いてた」「売れると掌を返して主導権を取りに来る人らがいる」

志倉千代丸(チヨマルスタジオ社長兼ドワンゴ取締役)
「関係者が並列に多過ぎて、代表して事情を説明出来る大人が居ない予感。一体誰にどんな得があるのか?」
「更なるビジネススケールを狙った個から組織への進化だとするとその副作用は大きい」

2 :メロン名無しさん:2017/10/25(水) 07:53:58.13 .net
たつきヤオヨロズが悪いで全会一致なのに何をこれ以上話すんだ?

3 :メロン名無しさん:2017/10/25(水) 10:58:46.03 .net
鹿肉 価格 千葉

4 :メロン名無しさん:2017/10/25(水) 11:12:59.93 .net
ヴェックス

5 :メロン名無しさん:2017/10/25(水) 12:07:36.19 .net
<ex>けもシコ【TAB】<b><font color=#FF0000>幼女でオナニー</font></b>【TAB】msg【TAB】<0>

6 :メロン名無しさん:2017/10/25(水) 13:41:37.84 .net
よりにもよってニコニコ大百科の記事を載せてる辺り、まともな議論をする気が無いな?

7 :メロン名無しさん:2017/10/25(水) 14:29:56.28 .net
ニコニコ大百科と嘆願書をあげてるのを見るに、全く中立に見えないが一応
ばすてきについて

福原pと細谷pのインタビューより、放送後に各所に相談したと福原pが言っている
一方、細谷pの公開されたばすてきを見た時のコメントより、
許可は出したけどあそこまでのものとは思わなかったと言っている
自分としては、ヤオヨロズ、たつきが公式の3dモデル、声優を使ったどうこうではなく、
作るといって完成した作品を上にチェックさせずに投稿することに問題があると思っている

8 :メロン名無しさん:2017/10/25(水) 15:10:03.24 .net
テレビ東京アニメ局アニメ事業部部長 廣部琢之

新たな課題は「ファンの熱量にどう答えていくか」
――終わってみてからの社内での反応はいかがでしたか。
「すごいね」「すごかったね」という話がまずあります。やっぱり一つでも社会現象になる作品があるとアニメ局の中も盛り上がるし、
会社に色々問い合わせがくるので、社内も熱くなりますよね。またテレビ東京でやったなら作品を長くやっていきたい、長く愛される
作品に育てていきたいという思いが強くあるので、『けものフレンズ』も1クールの放送は終わったけれど、この盛り上がりを大切に
したいし、ファンの熱量にどう答えていくのかというのが一つの課題としてあるので、今はそういう方にシフトしていますね。
http://news.mynavi.jp/articles/2017/06/20/tvtokyo/001.html

おいテレ東どうしてくれるんだ?
ファンの熱に早く答えてくれよ

9 :メロン名無しさん:2017/10/25(水) 15:56:08.30 .net
客を向いた商売をすればいいのに
事実上の寡占だから平家か藤原氏のような感じなんだろう

10 :メロン名無しさん:2017/10/26(木) 12:37:39.26 .net
>>7
個人的にはよく一週間で委員会が許可したなと思ってるわ

11 :メロン名無しさん:2017/10/26(木) 13:11:42.16 .net
ばすてきなんてもんを一週間で許可とりつけられるわけないだろ

12 :メロン名無しさん:2017/10/27(金) 02:10:36.79 .net
「12.1話が許可を得ている」という根拠がこれらしいのだが
https://www65.atwiki.jp/925kemonofriends/pages/14.html
http://o t a p o l.jp/2017/05/post-10509_2.html

>――そんな状況だったのに、あの12.1話を制作されたんですね……。Twitterで監督は“同人”と仰っていましたが、事前にどれぐらいの準備をされていたものなのでしょうか?
>福原 詳細は本人があまり語りたがっていないので伏せますが……もちろん放送中にはああいったものを配信することができませんから、放送後にたつき監督から相談されて、各所に相談して、という感じです。

12話放送終了日が3/29で12.1話配信日が4/5

放送終了後に相談を受けたとすると、12.1話配信まで年度末の5営業日
こんなんでどこまで許可をとれたのか甚だ疑問が残るのだが

13 :メロン名無しさん:2017/10/27(金) 17:45:10.72 .net
議論になってないな スレ主は信者側だろうけど逃げたのか?

14 :メロン名無しさん:2017/10/27(金) 17:58:30.31 .net
つーか>>1に書かれてる

>・変に業者認定しない(ただし一方的なヤオヨロズ叩きもNG)

これ、角川叩きはいいのかよとw

15 :メロン名無しさん:2017/10/27(金) 18:00:10.93 .net
だって擁護側に有利な情報が全然ねーもん
それならそれで擁護の手段はあるだろうけど
信者はアホだから都合の悪い情報を嘘扱いするか無視するか、妄想を事実かのように喧伝するしかできない

16 :メロン名無しさん:2017/10/27(金) 18:46:32.04 .net
まあ一番怪しい同人誌が「特別許諾」と書いてる!で追及を止めて、
次に怪しい12.1話が>>12な状態なのに「動画削除されてない、企画が生きてるから問題ない!」で追及を止めてるのに、
cマークがきちんと入っているJRAや日清に「質問」という名の電凸かます連中だからな

まともに検証する気無いだろ

17 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 00:06:08.82 .net
まさに創作活動の現場にいる人達からすれば「特別許諾」なんて字面だけでゾッとするそうな
版権知識ゼロな奴だけやろ特別許諾である!なんてドヤ顏してるのは

18 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 00:31:02.15 .net
まだ業者が角川擁護してるのか
どんだけクソなんだよ

19 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 01:53:23.85 .net
じゃあ角川叩き&ヨロズ養護をすりゃいいじゃん

20 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 03:01:11.51 .net
業者認定しかできないのが信者側の限界

21 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 03:20:26.87 .net
正しい情報を見ると業者だと思わないと死ぬ病気 = けもガイジ

22 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 05:12:53.69 .net
マジでやりたいならID表示スレにでもしないとしゃーない
これじゃキモいアンチ系泡沫ゴミスレが増えただけ

23 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 05:39:42.94 .net
別にアンチスレじゃないんだけど擁護側が悪口しか言わないんだもの

24 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 10:24:34.04 .net
たつきを外してプロジェクトを壊した角川無能で終わる話だから議論すべきことなんてないんだよな

25 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 11:02:46.91 .net
>>24
議論で勝てないからって逃げるなよwww
上のやつ無視してもいいから角川にダメージ入る意見でも言ったら?
お前らと違って妄想で反論なんてしないから安心してくれwww

26 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 11:20:33.87 .net
総論で議論終わってるんだから各論なんかする必要ねえんだよ
それにこの議論にけもフレが好きでもなんでもない奴らが入ってるのがクソ

27 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 11:23:43.03 .net
今までの時系列的に言うと
たつきツイート(カドカワ方面から降ろされた)
   ↓
委員会の声明文(情報共有なしの作品利用を今までにしていた及びこれからはしないという条件を&#21534;めずヤオヨロズが辞退した
 これを信者はツイートと矛盾するというがヤオヨロズの伝え方が悪かったという可能性を全く考えない+ヤオヨロズはだんまり)
   ↓
コラボ先への凸(ヤオヨロズのこと、どちらに関しても上で挙げられているばすてき、同人の怪しさを考えず、
公式を通さずコラボをヤオヨロズ側がしたのではないかと謎の考えが広まりコラボ先へ問い合わせが殺到
JRA、日清どちらからも知らないという声明を受け取り、なぜか信者内で追い風のムード)
   ↓
KADOKAWA専務と福原pのツイート(委員会とヤオヨロズ(たつき?)に認識相違があることわかる
信者は専務が出てきた!たつきに謝って2期を作ってくれるように頼みに行くんだな!といつもの妄想爆発)

こんなものかな?

28 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 11:25:23.85 .net
自分の好きなものの議論でも勝てないとか終わってると思うんですけど
けもフレ好きの自分は、信者の暴走やめてほしいだけだから

29 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 11:26:46.65 .net
>>26
後、総論って何?知りたいんだけど

30 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 11:36:22.17 .net
総論:角川無能
せせこましいことでぐだぐだ言ってる奴らだから総論の意味とか聞いてきそうだとは思ってたが
こっちはくだらないレスバトルには付き合わないんで

31 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 11:44:34.49 .net
>>30
まあそんなもんだよね期待はしてなかったよ
一応言うなら、何も対応しようとしなかったヤオヨロズとは違って
委員会は声明文も出して、KADOKAWAの専務も出て対応したから
ヤオヨロズよりは無能じゃないとだけ
あと各論をしっかり考えて判断せずKADOKAWA無能としか言わない信者よりは
確実に無能じゃないね

32 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 12:39:10.72 .net
わざとやってるんだよね?と言いたくなるほどの典型的な馬鹿信者だな

33 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 12:41:54.29 .net
全て角川のせいにしてる辺り完全に頭いっちゃってるじゃん

34 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 12:52:16.03 .net
たつき続投を求めるなら、嘆願書を出すべきなのはヤオヨロズに宛てて出すべきだよね。

何で一出資者でしかない KADOKAWA とか無関係なコラボレーション企業に頼んでるの?
そんなん、頼まれても困ると思うんだけど。

35 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 14:14:11.65 .net
問題があって偉い奴が出てくるってのはその下がヘマこいてるからで責任の在処なんて明白なんだがな

36 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 14:19:57.48 .net
たつきはガイジ
信者はもっとガイジ
終わり

37 :メロン名無しさん:2017/10/28(土) 14:19:57.76 .net
そうだねたつきのヘマで上である福原が出てきたね

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