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けものフレンズ9.25議論スレ
- 1 :メロン名無しさん:2017/10/24(火) 21:31:02.52 .net
- 【ルール】
ここでは建設的な議論を行い、今回の騒動の原因解明を目指すために以下のルールを守ってください。
・けものフレンズまたは、ここの議論に対して悪意のある否定的な意見をしないこと
・フレンズの人格は攻撃しない
・変に業者認定しない(ただし一方的なヤオヨロズ叩きもNG)
・匿名掲示板の匿名リークとかいう謎のものを話題に挙げてもいいがソースにしない
・何らかの情報を掲示する際は、ソースを明確に。ソースがない際は「あくまで可能性かもしれないが」などと事実ではないことを表明するように。
・非論理的な議論はただの憶測でしかないので、しないように
【重要URL】
発端となったたつき監督のツイート
https://twitter.com/irodori7/status/912270635610472448
けものフレンズプロジェクト公式サイト(たつき監督に関する言及はここ)
http://kemono-friends.jp/archives/category/news/page/2/
9.25けもフレ事件まとめ(ニコニコ大百科)
http://dic.nico video.jp/a/9.25%E3%81%91%E3%82%82%E3%83%95%E3%83%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
(詳しい事件の流れはここを見てください)
KADOKAWAへの嘆願書の作り方
http://www.nico video.jp/watch/sm32007225?ref=thumb_nicopedia
文化庁への問い合わせ先
https://inquiry.bunka.go.jp/SelectInquiries.aspx
【業界関係者の発言まとめ】
テレビ東京社長
「2作目というお話しをさせていただいているかと存じます。
全国あるいは世界多くのファンの皆さんとまったく同じ思いでございまして、なんとか将来、すでに発表されているような第2弾ができる方策をいろんな形で模索していければと。
制作委員会の一員として実現できるように、実現できてファンの皆さんにあらためて喜んでいただけるような努力を惜しまないつもりです」
川上量生(カドカワ社長兼ドワンゴ会長)
「たつき監督の件は僕も心配している、ニコ動でけもフレが盛り上がったのも彼のアニメだけでなく個人的な活動によるところが大きい」
「社内で議論にならないことはないが、事情を全く把握していない」
⇒「個人的には大人の喧嘩をユーザーの感情を利用した場外乱闘に持ち込むのはどっちの側もやってはいけないことだと思います」
⇒「けもフレについて (cw) 書くわけねーだろ。(ツイッターにて)」
木谷高明(ブシロード社長)
「少し言わせてください。プロレス以外で場外乱闘を見せてはいけない。応援して頂いているお客さんに失礼だ。」
黒田貴泰(元DMM.futureworks代表取締役)
「それっぽい話は聞いてた」「売れると掌を返して主導権を取りに来る人らがいる」
志倉千代丸(チヨマルスタジオ社長兼ドワンゴ取締役)
「関係者が並列に多過ぎて、代表して事情を説明出来る大人が居ない予感。一体誰にどんな得があるのか?」
「更なるビジネススケールを狙った個から組織への進化だとするとその副作用は大きい」
- 822 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 13:19:43.80 .net
- >>821
何言ってんの?
公式声明にハッキリ書いてあるんだからきちんんと読みなよ
1) ヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。
2) 映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、
3) 情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、
4) ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。
- 823 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 13:22:19.52 .net
- 福原の罪過は秘密保持契約違反もあるな
今回は一発どころか何発もやらかして終了したんだね
辞退扱いにした委員会の温情に感謝だ
放送コードに合わせるための検閲チェックは
事前の情報共有の最たるものだね
放送コード違反はテレビ番組が最も忌避するところだから
脚本やコンテチェックが出来ないならアフレコ時に立ち会うしかない
しかしばすてきじゃ福原は一旦みんな返したあとにコッソリ追加アフレコしたんだね
本当にタチが悪い
- 824 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 13:25:32.72 .net
- >>821
たつき信者がけものフレンズファンを騙っちゃダメだよ
5ちゃんでけものフレンズの本当のファンがいるのは
まったりスレとvipのスレくらいだよ
- 825 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 13:41:44.76 .net
- >>822
その文が入ったせいでたつきファンはけもフレを静かに弔うことができなかった
そしてこれからもずーーーーーっとアンチに言われ続ける
「たつきが不正利用した」と
やっぱり吉崎の嫉妬だな
>>824
たつきが酷い言われ方しても平気な奴らと一緒にされたくないから、けもフレファンを騙りたくはないな
- 826 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 13:46:59.75 .net
- >>825
唐突に「ヤオヨロズが辞退しました」だけ書いたらやっぱり同じことになってたろ
たつきが「ざっくりカドカワ」と名指しした以上、経緯が書かれるのは当然じゃないかな
1) ヤオヨロズには関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用があった
2) 次回の制作を引き続きお願いしたかったため
3) 情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをしたら
4) ヤオヨロズが辞退
- 827 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 13:55:15.86 .net
- >>826
「条件が折り合わなかった」とだけ書けばよかっただろ
これからもアンチに不正利用だなんだ言われる限り、吉崎の嫉妬の罪は消えないと思っていいよ
それが事実であろうとなかろうとね
- 828 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 13:58:46.08 .net
- >>827
委員会の一企業だけ名指しされたらそうも言ってられんよね
「切られた」風にいわれので、きちんと「辞退ですよ」って言ってるだけ
一企業の権限だけではなく、委員会で意思統一された結論だしね
信者がキチガイ理論を振りかざし続けるたびに
「たつきガイジ」という認識が世間に広まり続けるだろね
- 829 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 14:01:38.86 .net
- >>828
吉崎のせいだな
- 830 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 14:06:49.40 .net
- >>819
>アプリと連動して早い段階からやる予定だったアニメが遅れたんじゃないか
確固としたソースは無いが「2016年4月に脈絡無く夏目友人帳セレクションを放送したという事実」を基にした疑惑段階だな
まあ妄想と言われても仕方が無いが
- 831 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 14:09:17.91 .net
- >>827
本来は対外的には穏やかな形で発表するように擦り合わせしていたと思うぞ
それをどこまで知っていたんだかブチ壊すようなツイートしたのがいたので
否応なしに対応せざるを得なくなったのが927の公式声明だったんだろうし
>>829
いや、たつきのせいだわ
- 832 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 14:12:46.65 .net
- 吉崎 観音@yosRRX
2017年9月22日くまモンの黒ってK100%なんですよね(マニアック豆知識)
(当時は本当の意味がわからなかったけど
今見るとわかる、吉崎は、暗に、誰かが100%悪いとほのめかしてる)
これにあせった人が動いて、925がおこった(カドカワ説)
(たつきに”カドカワ方面”とつたえられるのは、福原のみ)
カドカワ、これにあせって、内情全て明かす
927カドカワ、公式発表”情報共有、正常化のお願い、ヤヲヨロズが拒否、おりた”
( (カドカワ)福原説 )
これにあせった人が動いて、
928デイリーニュース(カドカワ吉崎説、吉崎嫉妬説、初登場)
この流れで、公式発表の”(カドカワ)福原説”にあせって、
カドカワ吉崎説(吉崎嫉妬説)をながしたい人間って
福原しかいない
- 833 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 14:14:06.03 .net
- >>830
あと、放送予定が宙ぶらりんだったというのもある
本来放送する予定だったアニメのピンチヒッターで放送が決まったそうだから
- 834 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 14:14:18.09 .net
- >>831
吉崎の嫉妬で5ヶ月分の作業が吹っ飛んだんだ
その時点で穏便ではないわ
吉崎を名指しせず「ざっくりカドカワ」と温情をかけてくれたたつきに
不正利用だなんだとアンチの餌を与えるなんて
嫉妬だな
- 835 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 14:17:55.93 .net
- >>825
あーあと
たつきファンは傾福スレの人達ね
本スレはおかしな信者なので
たつきファンを騙るのも禁止だよ
- 836 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 14:20:48.24 .net
- >>835
傾福スレ民と本スレ民は同じだけどな
傾福スレでは騒動の話をしないと決めてるだけ
傾福スレで本スレディスりで荒らそうとしてるのがいるがあれはアンチ
- 837 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 14:29:57.80 .net
- >>834
嫉妬嫉妬とお前はどこのしっと団だ
で、吉崎が嫉妬しているというソースはどこにあるんだ?
- 838 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 14:36:15.14 .net
- >>837
福原が悪いソースもたつきが悪いソースもないのに3ヶ月たつきはアンチに不正利用を言われ続けたからなあ
吉崎の嫉妬が書いた怪文書のせいで
なにが動物ファーストだアホか
- 839 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 14:44:22.08 .net
- 福原ヤヲヨロズ関係者
”吉崎嫉妬がー”これに反論でワーワー
”たつきがー”これに反論でワーワー
”カドカワがー”これに反論でワーワー
ここまでは高見の見物(シメシメと笑ってる)(自作自演の可能性も)
”福原がー”は絶対否定、追い込まれると、NG指定
福原ヤヲヨロズの蔑称も絶対否定、追い込まれると、NG指定
- 840 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 14:46:44.32 .net
- >>838
>福原が悪いソースもたつきが悪いソースもない
ちゃんとソースあるやんけ>>818
たつきが責められるのは自分がツイートした自業自得の結果
で、吉崎が嫉妬しているソースはどこにあるんだ?
- 841 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 14:54:14.61 .net
- >>818
こんなのがソースになるなら吉崎嫉妬のソースなんていくらでもあるわw
お前が認めるものはソースで認めないものはソースではないのね分かったよ
吉崎の嫉妬のせいで全部台無しになったな
- 842 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 14:57:07.39 .net
- ん、アイエヌジーサイトとDMM.futureworksサイトから福原の名前消えたか
- 843 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:01:14.22 .net
- >>841
早く吉崎嫉妬の根拠みせてよ
(これの永遠ループで、得をするのは福原ヤヲヨロズ関係者)
("福原ヤヲヨロズ説から目をそらせるならなんでもあり")
- 844 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:05:49.37 .net
- >>841
幾らでもあるならさっさと持って来いよ
ここは本来議論スレなんだからソースがあるなら持ってくる
他人が持ってきたソースを否定したいなら否定する根拠を示す
否定する根拠が不明瞭なら根拠について語り合え
最低限それ位やってから結論出せドアホ
- 845 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:07:36.62 .net
- >>843
吉崎擁護するには福原が悪いってことにするしかないか
あの怪文書出した時点でポイントオブノーリターンだよ
>>844
ニコ百と同じ妄想垂れ流しアンチクソスレでなにを言ってるんだ
- 846 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:10:22.48 .net
- >>845
あんた、めちゃくちゃカッコ悪いんですけど…
- 847 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:11:14.25 .net
- 公式発表に、福原の発言も妄想だとすると一体何を根拠に議論しようというのだ、、、?
- 848 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:13:51.95 .net
- ”情報の事前共有のお願い””ヤヲがおりた”
この2つを否定、言及することから逃げ回る福原そっくり
- 849 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:14:50.16 .net
- アンチは吉崎を守りたかったらたつき叩きをやめればいいのにね
たつきが叩かれ続ける限り、その怒りが吉崎へ向かう
- 850 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:16:52.21 .net
- >>836
確かに傾福スレには本スレ住人も混ざってるね
でもスレにはコア、吉崎、黒幕、角川と言った本スレワードがほとんどない
メインの住人は本スレのクズっぷりが大嫌いなんだな
吉崎の話が減ったことを浄化と喜んだり
だから傾福スレは本スレみたいにはならないし
本スレ住民は我慢して参加してる
我慢してるストレスはこういうスレで
本スレを認めないあいつらアンチだから!と喚いて発散するんだね
- 851 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:18:30.37 .net
- >>849
謎理論w
たつきの自業自得だぞ
- 852 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:19:40.38 .net
- 謎の勢力くん今日はいないのか
それとも今マジギレしてるたつき信者がそうなのか
- 853 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:22:39.74 .net
- >>849
誰かこの人が言ってる言葉を通訳してください
- 854 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:23:27.47 .net
- >>850
無意味な対立煽りだなあ
2chの一般的なスレの使い分けでそんな解釈をするとは
- 855 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:23:57.68 .net
- >>853
吉崎の嫉妬
- 856 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:25:07.06 .net
- ばけものフレンズvsのけものフレンズ
- 857 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:26:14.39 .net
- 露骨な煽り厨の相手はあんまりおもしろくないんだよなあ
せめてソースらしきものでも持ってきてくれたら、全力で食いつくのに
- 858 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:29:25.69 .net
- 26日のデジタルハリウッドトークセッションに福原が出るな
大失敗した人の経験談は貴重だから聞いてみたいわ
・・・大企業との仕事は難しい。あ、僕は悪くないですからwwwかもしれないけど
- 859 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:29:59.42 .net
- 福原絶対悪くねーよ派(吉崎嫉妬説、カドカワ説、たつき説、カメレオン)
対
福原が悪いのでは派
- 860 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:30:13.06 .net
- >>858
いろいろとツッコんで質問する人とか出てこないかな
- 861 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:31:26.17 .net
- ヘドラvsモゲラ
- 862 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:34:37.35 .net
- >>860
けもフレ大好きマンに行ってほしい
質疑応答なくすかもしれないけどw
- 863 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:36:22.66 .net
- 福原「も」悪いかもだが吉崎「も」悪いかもって書くと
反吉崎からは福原かばうようなレス来ないけど
反たつきからは吉崎先生様が悪いわけないってレス殺到するぜw
- 864 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:43:11.66 .net
- 吉崎に悪い所があるとしたらアニメ化に際してヤオヨロズを指名したことじゃねーの?
- 865 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:45:01.36 .net
- ほら釣れた
- 866 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:45:54.65 .net
- >>864
それだな。これだけは否定できない
(福原ヤヲヨロズ関係者いがいw)
- 867 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:46:59.98 .net
- 自己レスw
- 868 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:48:03.79 .net
- >>854
本スレはずっとあちこちに対立をしかけてるからね
しかも自分たちから
芸スポなんJは敵だって宣言をしたり
その通りに住民が荒らしに行ったり
それをいまさら他者が煽っていると言い出しちゃダメだよ
傾福スレの人は本スレが浄化されることを喜んでいるけど
吉崎に八つ当たりしたい信者は面白くなさそうね
>たつきの新作への期待で、みんな浄化されつつあるようだ。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1515215187/241
- 869 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:56:08.77 .net
- >>863
吉崎「も」悪いソース持ってきてくれたら議論になるね
- 870 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:56:58.23 .net
- 責めた側・・・委員会
責められた側・・・福原
これは確定事項
福原自身は対立意見すら正式には述べていない
井上専務に頼っただけ
- 871 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 15:58:07.78 .net
- >>870
正常化を求めた側 委員会
正常化を断った側 ヤオヨロズ
これは確定事項でいいってこと?
- 872 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:01:21.58 .net
- また自己レスか
- 873 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:02:33.30 .net
- 吉崎のことは子供も知ってるから話を広げやすいんだよね
角川のアニメ局長や寺井を黒幕にしたら中高生は話に参加出来ないもの
炎上させたい奴には吉崎が一番都合がいい
吉崎黒幕説ってその程度の理由で起きたんだよね
- 874 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:04:10.89 .net
- え、子供が知ってんの?
ご冗談を
ソースは?
- 875 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:04:19.83 .net
- 正常化という一方のみが扱っている表現の具体には何の客観的定義も存在し得ない
少なくともヤオヨロズは「正常化を断った」或いは「何らかの要求を断った」旨の主張は一度たりともしていない
- 876 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:08:11.38 .net
- 普通は当事者の片方が主張して、もう片方が否定しないなら客観的には「肯定している」と受け取られるんだよ
- 877 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:09:55.81 .net
- 細谷「お断りされた」
福原「突然降板を宣言された」
どちらの発言も否定されてないわけだがね
- 878 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:11:27.92 .net
- >>875
なるほど、公式声明からボールを投げられてそれに反論していないということでいいのかな
- 879 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:11:51.18 .net
- >>871
その通りだな。我々はヤオヨロズに正常化を求めたと
委員会は確かに断言したな
さらに我々の求めをヤオヨロズは断ったと
委員会はこれも断言した
福原はいろいろ違うとツイートしてるけど肝心なのは上司の反応
ヤオヨロズの社長である寺井は委員会に一切反論していない
そしてヤオヨロズ排除は確定事項になった
福原社員が何を言おうが寺井社長が抗わないなら委員会の発言が事実だな
- 880 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:12:27.74 .net
- 福原の年末の一連の発言も否定されてないね
- 881 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:13:08.75 .net
- >>877
細谷Pが年末あたりに再否定したでしょ。
ツイッターでもヤオヨロズからお断りされた件であると念押ししてたよ。
- 882 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:13:21.94 .net
- >>877
年末に福原がツイートした後、1月1日に細谷Pがダメ押ししてたね
シロサイ騎士団 @OrWjv6Q3nUqwRgy 1月1日
返信先: @nobutx_0517さん
説明動画観てきたけどたつき監督を外す個人がした意見に委員会の多数が賛成して却下にならなかったってことになるんかな?
細谷伸之@テレビ東京 @nobutx_0517 1月1日
そこに関しては違います。
9月27日にお伝えしているようにヤオヨロズさんからお断りされたので。言葉足らずだったですね。
927の声明と言ったときに具体的に、お断りされた件と具体的にいうべきでした。
- 883 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:14:56.94 .net
- >>874
5ちゃんでの子供やキッズ扱いは中高生も入りますよ
レスにも中高生の文字がありますね
意味にはニワカや無知も含まれますがね
- 884 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:14:59.22 .net
- 細谷「お断りされた」
福原「突然降板を宣言された」
井上「認識の相違がある」
- 885 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:16:28.79 .net
- >>883
何で冒頭の一行空けてるの?
- 886 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:16:53.28 .net
- >>884
文春の説明だと矛盾がないね 筋が通ってる
>・福原Pがプロレス的に「ヤオヨロズ以外では作れない、そんな条件なら下りますよ?」と言った
>・弁解のために再度交渉の場を作ったが、カドカワは「辞退すると言っただろ?」と固辞したという
>・福原Pは業界でも自分勝手なことで有名
>・吉崎観音氏がたつき監督を降ろしたという事実はない
- 887 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:19:57.15 .net
- 「突然言い渡された」と福原は主張している
降板理由について沈黙しているなどと解釈するのは事実歪曲に他ならない
自主的に名乗りを挙げヒアリングを行い再協議に同席した井上専務からの否定はないので
福原の報告=事実と解釈するのは正しい
- 888 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:20:08.14 .net
- >>886
そりゃ降ろすのは委員会だからな
で文春だと吉崎の嫉妬までは否定してないけど
福原「も」悪いかもだが吉崎「も」悪いかも
を頑なに否定出来るソースってあるの?
福原が悪いとして一人だけが悪いとは限らないのに
- 889 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:20:16.60 .net
- >>877
整理した方がいいな
福原はそもそも企業間トラブルでやり取りを行う立場じゃないよ
そして企業間と書いたけど委員会とヤオヨロズは
対等な出資会社同士の関係ではなく発注元と業務の請負業者なんだよ
- 890 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:21:10.21 .net
- >>884
再交渉しても認識の相違が残ってるというなら一体福原は何の話を聞いてたんだという話になるんだがなぁ。
プロジェクト側は出資者の代表者複数で再交渉では話を聞いてるだろうし、再度プロジェクトの声明の認識のままであると合議で決めているわけだし
福原一人だけ認識がズレてるってのはちょっと信じがたい。
- 891 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:23:55.89 .net
- >>889は流石に意味分からんな
ヤオヨロズが請負先だからって細谷と福原の発言が
双方否定されず両立している理由にはならんね
- 892 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:25:06.01 .net
- >>885
君が見過ごさないように
気配りだね
- 893 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:26:21.56 .net
- ヤオヨロズの方針決定権は寺井にある
問題を起こしたのが福原なので槍玉にあがっているだけ
福原は事情説明を出来る立場だけどこの決定に関わる立場ではないんだな
井上専務が仲介したのは寺井たちジャストプロサイドかもしれな
一番近いのに福原に何のフォローもしていない
- 894 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:26:23.07 .net
- >>888
https://togetter.com/li/1170647
・吉崎先生とのやりとりは一般的な工程が増えるロスよりもプラスが多かった
とかtweetでも
コミケにおける同人誌についても吉崎先生からの許可があり、その際のご提案により特別許諾と明記して頒布しました。
とか
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1488452395
福原:でも、プロモーションをする立場としては、フックになるので名前をお借りしなければなりませんでした。
先生ご自身も「IPを広める手助けができるなら名前を使ってほしい」とおっしゃってくださいました。主従関係が逆なんです。
なんて発言はポロポロと福原から出てきてるけど
吉崎が嫉妬でなんてのはデイリーニュースオンラインの匿名関係者くらいしかソースないよね?
- 895 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:27:17.18 .net
- >>892
嘘つけ
ずっと前から一行空けてるだろ
業者同士のレスバトルを避ける為だろ?
- 896 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:29:29.82 .net
- >>891
福原に交渉権はそもそもないということ
社長の寺井が交渉とヤオヨロズの方針決定をする
寺井はジャストプロとしてだと委員会メンバーなので委員会側についた
ただの一社員福原には個人ツイートしか発言機会は無かったんだな
- 897 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:31:05.01 .net
- >>895
いや全然wwwIDないと見分けつかないとかネットリテラシー0なんですね
- 898 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:31:53.61 .net
- >>894
>>537
>>538
- 899 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:32:24.98 .net
- >>890
角川専務の「ヤオヨロズのみなさんと今後のことについてどうするべきか相談に入ったところ」とは書いているが
別に「委員会とヤオヨロズで再交渉する」とは角川専務も福原もひと言も書いていない
でもって福原のツイッターには「8月に突然宣告された」際に「困惑していた」らしいが
専務を交えて話し合った結果、「今どう思っているのか」についてもどこにも書いていない
未だに理解していないのなら度し難いアホであると自分で言ってるようなものだし
理解しているのであればきちんとその旨を書かない時点で誠実な対応とはとても言い難い訳で
- 900 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:33:20.95 .net
- >>895
あ、業者ということは君が謎の勢力くんか
学生はアニメ2におかえり
- 901 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:35:02.70 .net
- >>898
>たつき氏へのやや嫌味に見える発言、フライ氏及び漫画版にほとんど触れていない
↓
710 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/12(金) 10:39:11.26
https://twitter.com/yosRRX/status/867789661049036800
本スレでは吉崎観音がフライについて全くコメントしてないっていうことになってるけど、感謝してるんだよなぁ…
- 902 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:36:44.15 .net
- >>898
あとこれも、嫉妬でたつき切りを主張する原作者の対応とは思えないんだけど
どういうことなんだろうね?
>コミケにおける同人誌についても吉崎先生からの許可があり、その際のご提案により特別許諾と明記して頒布しました。
- 903 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:37:13.50 .net
- >>901
自分の絵で上描きが感謝というならそうなんじゃない?
- 904 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:37:28.64 .net
- >>890
>>899
福原はそもそも会議には出ていないんじゃないか
- 905 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:39:37.16 .net
- 福原はヒアリングを受けたんだったか
会議の場で弁明したとは言っていないよな?
- 906 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:40:27.05 .net
- >>902
年末の福原ツイートは福原『だけが』悪い派は否定してるんじゃないの?
- 907 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:40:36.14 .net
- >>903
548 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/11(木) 22:00:43.40
アプリキャラを上書きしてるのは権利的に使いやすいように、じゃなかったか?
552 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/11(木) 22:03:24.28
>> 546
ネクソン版の頃からけもフレに居続けて、再開も望んでる身としては
自分もネクソン版デザインのリデザはあまり歓迎はしてないし、何も吉崎センセが全部描く必要も無いんじゃないかとは思ってるけど
イラストの版権がネクソンにあるんじゃ勝手に使えないじゃん、あっちも現状けもフレに関してはだんまりだし
そんなたつきじゃあるまいし
やっぱりこいつら著作権とかの概念理解してない可能性が大きいね
555 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/11(木) 22:07:16.91
>> 548
アプリ開発が描いたフレンズもあるからね
あと別キャラとしてリデザすることでアプリのフレンズを塗りつぶさないでそっとしておくという目的もある
2次創作の暴走を見るとこれはこれで間違っていない判断だと思うな
まあ、グッズ化されないという悲しみもあるが
560 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/11(木) 22:09:10.29
>> 555
上書き保存じゃなくて別名保存か
別個体扱いでネクソンフレンズも大切にしてるのかな
- 908 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:42:39.65 .net
- >>907
議論って言ってますのにアンチスレ住民の言説を貼られましても
- 909 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:45:32.16 .net
- >>906
そんなことないぞ、あのツイートは大事なことには触れていないが大きな嘘もついていない
という感じで受け止めてる
> 9/27の公式発表にあった情報共有についても、
> 12.1話は委員会へ報告の上制作しておりますし、
→ざっくり報告だけで委員会から許可とってない
> 各企業とのコラボ動画に関しても委員会からの正式な依頼の元で作りました。
→委員会からの正式な依頼があった
> コミケにおける同人誌についても吉崎先生からの許可があり、その際のご提案により特別許諾と明記して頒布しました。
→5月コミティアでやらかして、吉崎のなんらかの許可提案があり、8月には「特別許諾」が明記された
> 3月には2期の依頼があり実制作を続けておりましたが、
→契約があったかなかったかには触れていない、勝手にフライングした可能性
> 8月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、
> 降板を宣言されたと認識しています。
→文春の通り
> 私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。
→こんな認識じゃ、そら再交渉しても物別れに終わるよね
- 910 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:45:47.79 .net
- >>906
否定とかじゃなく「なにこの言い訳」で相手にしてない
福原「角川さんは悪くないです」←うむ
福原「吉崎先生も悪くないです」←うむ
福原「僕も悪くないです」←は?
きちんと読むと誰も悪くないという書き方で
僕も悪くないと主張してるのは分かる
- 911 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:45:55.23 .net
- >>884
福原「降りますよ?」→公式声明の「ヤオヨロズが辞退」
委員会「じゃあ降りてください」→1227の福原の「降板を宣言された」
双方が抜き取った部分が違うと考えれば矛盾はないな
福原の書き方は理解できないが
- 912 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:46:36.94 .net
- >>908
>自分の絵で上描きが感謝というならそうなんじゃない?
というあなたの個人的な感想に、他の見方をする人もいますよという例を上げただけだよ
- 913 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:50:02.65 .net
- アンチ福原なのは分かるが
吉崎先生様を奉らないといけない理由でもあるわけ?w
- 914 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:51:03.67 .net
- たつきはファンをTwitterで騒がしもしたけど
交渉に関しては蚊帳の外にいる関われない立場だからね
福原の話で進むのは望ましい流れだな
- 915 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:51:25.64 .net
- >>913
ソースを検討してるだけだよ?
報道されたり言及されてる事実を並べたら、どういう状況が見えてくるのか?っていうそれだけ
- 916 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:52:39.26 .net
- 事実を並べたらアンチ福原にみえるって、それはつまり
- 917 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:53:29.56 .net
- >>904
会議に出ていないのならば、これは一体誰がどこで聞いて福原に教えた話なんだという事になるがな
福原「8月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。」
- 918 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:53:30.74 .net
- とどのつまり
結局は俺も含めみんな主観と
- 919 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:53:58.33 .net
- >>913
吉崎で議論しようにもネタがそもそもないじゃん
福原ばかりになるのはとにかく本人がお喋りでソースが豊富だからだね
- 920 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:55:55.77 .net
- >>919
吉崎先生も随分と饒舌な方でしたよ?
4ヶ月前までは
まあ何にせよみなさん主観の押し付け合いと
- 921 :メロン名無しさん:2018/01/13(土) 16:56:31.62 .net
- >>913
925騒動以降沈黙している人ので触れようが無いだけ
それ以前の言動で「嫉妬している」という明確な根拠があれば御提示くださいませ
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