けものフレンズ9.25議論スレ

827 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 13:55:15.86 .net

>>826
「条件が折り合わなかった」とだけ書けばよかっただろ
これからもアンチに不正利用だなんだ言われる限り、吉崎の嫉妬の罪は消えないと思っていいよ
それが事実であろうとなかろうとね

828 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 13:58:46.08 .net

>>827
委員会の一企業だけ名指しされたらそうも言ってられんよね
「切られた」風にいわれので、きちんと「辞退ですよ」って言ってるだけ
一企業の権限だけではなく、委員会で意思統一された結論だしね

信者がキチガイ理論を振りかざし続けるたびに
「たつきガイジ」という認識が世間に広まり続けるだろね

829 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 14:01:38.86 .net

>>828
吉崎のせいだな

830 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 14:06:49.40 .net

>>819
＞アプリと連動して早い段階からやる予定だったアニメが遅れたんじゃないか
確固としたソースは無いが「2016年4月に脈絡無く夏目友人帳セレクションを放送したという事実」を基にした疑惑段階だな
まあ妄想と言われても仕方が無いが

831 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 14:09:17.91 .net

>>827
本来は対外的には穏やかな形で発表するように擦り合わせしていたと思うぞ

それをどこまで知っていたんだかブチ壊すようなツイートしたのがいたので
否応なしに対応せざるを得なくなったのが927の公式声明だったんだろうし

>>829
いや、たつきのせいだわ

832 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 14:12:46.65 .net

吉崎 観音@yosRRX
2017年9月22日くまモンの黒ってK100%なんですよね（マニアック豆知識）
（当時は本当の意味がわからなかったけど
今見るとわかる、吉崎は、暗に、誰かが100％悪いとほのめかしてる）

これにあせった人が動いて、925がおこった（カドカワ説）
（たつきに”カドカワ方面”とつたえられるのは、福原のみ）

カドカワ、これにあせって、内情全て明かす
927カドカワ、公式発表”情報共有、正常化のお願い、ヤヲヨロズが拒否、おりた”
（　（カドカワ）福原説　）

これにあせった人が動いて、
928デイリーニュース（カドカワ吉崎説、吉崎嫉妬説、初登場）
この流れで、公式発表の”（カドカワ）福原説”にあせって、
カドカワ吉崎説（吉崎嫉妬説）をながしたい人間って
福原しかいない

833 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 14:14:06.03 .net

>>830
あと、放送予定が宙ぶらりんだったというのもある
本来放送する予定だったアニメのピンチヒッターで放送が決まったそうだから

834 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 14:14:18.09 .net

>>831
吉崎の嫉妬で5ヶ月分の作業が吹っ飛んだんだ
その時点で穏便ではないわ
吉崎を名指しせず「ざっくりカドカワ」と温情をかけてくれたたつきに
不正利用だなんだとアンチの餌を与えるなんて
嫉妬だな

835 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 14:17:55.93 .net

>>825
あーあと
たつきファンは傾福スレの人達ね

本スレはおかしな信者なので
たつきファンを騙るのも禁止だよ

836 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 14:20:48.24 .net

>>835
傾福スレ民と本スレ民は同じだけどな
傾福スレでは騒動の話をしないと決めてるだけ
傾福スレで本スレディスりで荒らそうとしてるのがいるがあれはアンチ

837 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 14:29:57.80 .net

>>834
嫉妬嫉妬とお前はどこのしっと団だ

で、吉崎が嫉妬しているというソースはどこにあるんだ？

838 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 14:36:15.14 .net

>>837
福原が悪いソースもたつきが悪いソースもないのに3ヶ月たつきはアンチに不正利用を言われ続けたからなあ
吉崎の嫉妬が書いた怪文書のせいで
なにが動物ファーストだアホか

839 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 14:44:22.08 .net

福原ヤヲヨロズ関係者

”吉崎嫉妬がー”これに反論でワーワー
”たつきがー”これに反論でワーワー
”カドカワがー”これに反論でワーワー
ここまでは高見の見物（シメシメと笑ってる）（自作自演の可能性も）

”福原がー”は絶対否定、追い込まれると、NG指定
福原ヤヲヨロズの蔑称も絶対否定、追い込まれると、NG指定

840 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 14:46:44.32 .net

>>838
＞福原が悪いソースもたつきが悪いソースもない
ちゃんとソースあるやんけ>>818
たつきが責められるのは自分がツイートした自業自得の結果

で、吉崎が嫉妬しているソースはどこにあるんだ？

841 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 14:54:14.61 .net

>>818
こんなのがソースになるなら吉崎嫉妬のソースなんていくらでもあるわｗ
お前が認めるものはソースで認めないものはソースではないのね分かったよ
吉崎の嫉妬のせいで全部台無しになったな

842 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 14:57:07.39 .net

ん、アイエヌジーサイトとDMM.futureworksサイトから福原の名前消えたか

843 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:01:14.22 .net

>>841
早く吉崎嫉妬の根拠みせてよ
（これの永遠ループで、得をするのは福原ヤヲヨロズ関係者）
（"福原ヤヲヨロズ説から目をそらせるならなんでもあり"）

844 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:05:49.37 .net

>>841
幾らでもあるならさっさと持って来いよ

ここは本来議論スレなんだからソースがあるなら持ってくる
他人が持ってきたソースを否定したいなら否定する根拠を示す
否定する根拠が不明瞭なら根拠について語り合え

最低限それ位やってから結論出せドアホ

845 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:07:36.62 .net

>>843
吉崎擁護するには福原が悪いってことにするしかないか
あの怪文書出した時点でポイントオブノーリターンだよ

>>844
ニコ百と同じ妄想垂れ流しアンチクソスレでなにを言ってるんだ

846 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:10:22.48 .net

>>845
あんた、めちゃくちゃカッコ悪いんですけど…

847 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:11:14.25 .net

公式発表に、福原の発言も妄想だとすると一体何を根拠に議論しようというのだ、、、？

848 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:13:51.95 .net

”情報の事前共有のお願い””ヤヲがおりた”
この２つを否定、言及することから逃げ回る福原そっくり

849 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:14:50.16 .net

アンチは吉崎を守りたかったらたつき叩きをやめればいいのにね
たつきが叩かれ続ける限り、その怒りが吉崎へ向かう

850 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:16:52.21 .net

>>836
確かに傾福スレには本スレ住人も混ざってるね

でもスレにはコア、吉崎、黒幕、角川と言った本スレワードがほとんどない
メインの住人は本スレのクズっぷりが大嫌いなんだな
吉崎の話が減ったことを浄化と喜んだり

だから傾福スレは本スレみたいにはならないし
本スレ住民は我慢して参加してる
我慢してるストレスはこういうスレで
本スレを認めないあいつらアンチだから！と喚いて発散するんだね

851 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:18:30.37 .net

>>849
謎理論ｗ
たつきの自業自得だぞ

852 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:19:40.38 .net

謎の勢力くん今日はいないのか

それとも今マジギレしてるたつき信者がそうなのか

853 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:22:39.74 .net

>>849
誰かこの人が言ってる言葉を通訳してください

854 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:23:27.47 .net

>>850
無意味な対立煽りだなあ
2chの一般的なスレの使い分けでそんな解釈をするとは

855 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:23:57.68 .net

>>853
吉崎の嫉妬

856 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:25:07.06 .net

ばけものフレンズvsのけものフレンズ

857 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:26:14.39 .net

露骨な煽り厨の相手はあんまりおもしろくないんだよなあ
せめてソースらしきものでも持ってきてくれたら、全力で食いつくのに

858 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:29:25.69 .net

26日のデジタルハリウッドトークセッションに福原が出るな
大失敗した人の経験談は貴重だから聞いてみたいわ
・・・大企業との仕事は難しい。あ、僕は悪くないですからｗｗｗかもしれないけど

859 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:29:59.42 .net

福原絶対悪くねーよ派（吉崎嫉妬説、カドカワ説、たつき説、カメレオン）
対
福原が悪いのでは派

860 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:30:13.06 .net

>>858
いろいろとツッコんで質問する人とか出てこないかな

861 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:31:26.17 .net

ヘドラvsモゲラ

862 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:34:37.35 .net

>>860
けもフレ大好きマンに行ってほしい
質疑応答なくすかもしれないけどｗ

863 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:36:22.66 .net

福原「も」悪いかもだが吉崎「も」悪いかもって書くと
反吉崎からは福原かばうようなレス来ないけど
反たつきからは吉崎先生様が悪いわけないってレス殺到するぜw

864 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:43:11.66 .net

吉崎に悪い所があるとしたらアニメ化に際してヤオヨロズを指名したことじゃねーの？

865 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:45:01.36 .net

ほら釣れた

866 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:45:54.65 .net

>>864
それだな。これだけは否定できない
（福原ヤヲヨロズ関係者いがいｗ）

867 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:46:59.98 .net

自己レスw

868 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:48:03.79 .net

>>854
本スレはずっとあちこちに対立をしかけてるからね
しかも自分たちから

芸スポなんJは敵だって宣言をしたり
その通りに住民が荒らしに行ったり
それをいまさら他者が煽っていると言い出しちゃダメだよ

傾福スレの人は本スレが浄化されることを喜んでいるけど
吉崎に八つ当たりしたい信者は面白くなさそうね
＞たつきの新作への期待で、みんな浄化されつつあるようだ。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1515215187/241

869 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:56:08.77 .net

>>863
吉崎「も」悪いソース持ってきてくれたら議論になるね

870 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:56:58.23 .net

責めた側・・・委員会
責められた側・・・福原
これは確定事項
福原自身は対立意見すら正式には述べていない
井上専務に頼っただけ

871 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 15:58:07.78 .net

>>870
正常化を求めた側　委員会
正常化を断った側　ヤオヨロズ

これは確定事項でいいってこと？

872 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:01:21.58 .net

また自己レスか

873 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:02:33.30 .net

吉崎のことは子供も知ってるから話を広げやすいんだよね
角川のアニメ局長や寺井を黒幕にしたら中高生は話に参加出来ないもの
炎上させたい奴には吉崎が一番都合がいい
吉崎黒幕説ってその程度の理由で起きたんだよね

874 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:04:10.89 .net

え、子供が知ってんの？
ご冗談を
ソースは？

875 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:04:19.83 .net

正常化という一方のみが扱っている表現の具体には何の客観的定義も存在し得ない
少なくともヤオヨロズは「正常化を断った」或いは「何らかの要求を断った」旨の主張は一度たりともしていない

876 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:08:11.38 .net

普通は当事者の片方が主張して、もう片方が否定しないなら客観的には「肯定している」と受け取られるんだよ

877 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:09:55.81 .net

細谷「お断りされた」
福原「突然降板を宣言された」
どちらの発言も否定されてないわけだがね

878 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:11:27.92 .net

>>875
なるほど、公式声明からボールを投げられてそれに反論していないということでいいのかな

879 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:11:51.18 .net

>>871
その通りだな。我々はヤオヨロズに正常化を求めたと
委員会は確かに断言したな
さらに我々の求めをヤオヨロズは断ったと
委員会はこれも断言した

福原はいろいろ違うとツイートしてるけど肝心なのは上司の反応
ヤオヨロズの社長である寺井は委員会に一切反論していない
そしてヤオヨロズ排除は確定事項になった
福原社員が何を言おうが寺井社長が抗わないなら委員会の発言が事実だな

880 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:12:27.74 .net

福原の年末の一連の発言も否定されてないね

881 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:13:08.75 .net

>>877
細谷Pが年末あたりに再否定したでしょ。
ツイッターでもヤオヨロズからお断りされた件であると念押ししてたよ。

882 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:13:21.94 .net

>>877
年末に福原がツイートした後、1月1日に細谷Pがダメ押ししてたね

シロサイ騎士団 @OrWjv6Q3nUqwRgy 1月1日
返信先: @nobutx_0517さん
説明動画観てきたけどたつき監督を外す個人がした意見に委員会の多数が賛成して却下にならなかったってことになるんかな？

細谷伸之@テレビ東京 @nobutx_0517 1月1日
そこに関しては違います。
9月27日にお伝えしているようにヤオヨロズさんからお断りされたので。言葉足らずだったですね。
927の声明と言ったときに具体的に、お断りされた件と具体的にいうべきでした。

883 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:14:56.94 .net

>>874

5ちゃんでの子供やキッズ扱いは中高生も入りますよ
レスにも中高生の文字がありますね
意味にはニワカや無知も含まれますがね

884 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:14:59.22 .net

細谷「お断りされた」
福原「突然降板を宣言された」

井上「認識の相違がある」

885 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:16:28.79 .net

>>883
何で冒頭の一行空けてるの？

886 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:16:53.28 .net

>>884
文春の説明だと矛盾がないね　筋が通ってる

>・福原Pがプロレス的に「ヤオヨロズ以外では作れない、そんな条件なら下りますよ？」と言った
>・弁解のために再度交渉の場を作ったが、カドカワは「辞退すると言っただろ？」と固辞したという
>・福原Pは業界でも自分勝手なことで有名
>・吉崎観音氏がたつき監督を降ろしたという事実はない

887 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:19:57.15 .net

「突然言い渡された」と福原は主張している
降板理由について沈黙しているなどと解釈するのは事実歪曲に他ならない
自主的に名乗りを挙げヒアリングを行い再協議に同席した井上専務からの否定はないので
福原の報告＝事実と解釈するのは正しい

888 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:20:08.14 .net

>>886
そりゃ降ろすのは委員会だからな
で文春だと吉崎の嫉妬までは否定してないけど

福原「も」悪いかもだが吉崎「も」悪いかも
を頑なに否定出来るソースってあるの？

福原が悪いとして一人だけが悪いとは限らないのに

889 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:20:16.60 .net

>>877
整理した方がいいな
福原はそもそも企業間トラブルでやり取りを行う立場じゃないよ
そして企業間と書いたけど委員会とヤオヨロズは
対等な出資会社同士の関係ではなく発注元と業務の請負業者なんだよ

890 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:21:10.21 .net

>>884
再交渉しても認識の相違が残ってるというなら一体福原は何の話を聞いてたんだという話になるんだがなぁ。
プロジェクト側は出資者の代表者複数で再交渉では話を聞いてるだろうし、再度プロジェクトの声明の認識のままであると合議で決めているわけだし
福原一人だけ認識がズレてるってのはちょっと信じがたい。

891 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:23:55.89 .net

>>889は流石に意味分からんな
ヤオヨロズが請負先だからって細谷と福原の発言が
双方否定されず両立している理由にはならんね

892 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:25:06.01 .net

>>885

君が見過ごさないように
気配りだね

893 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:26:21.56 .net

ヤオヨロズの方針決定権は寺井にある
問題を起こしたのが福原なので槍玉にあがっているだけ
福原は事情説明を出来る立場だけどこの決定に関わる立場ではないんだな
井上専務が仲介したのは寺井たちジャストプロサイドかもしれな
一番近いのに福原に何のフォローもしていない

894 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:26:23.07 .net

>>888
https://togetter.com/li/1170647
・吉崎先生とのやりとりは一般的な工程が増えるロスよりもプラスが多かった

とかtweetでも
コミケにおける同人誌についても吉崎先生からの許可があり、その際のご提案により特別許諾と明記して頒布しました。

とか
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1488452395
福原：でも、プロモーションをする立場としては、フックになるので名前をお借りしなければなりませんでした。
先生ご自身も「IPを広める手助けができるなら名前を使ってほしい」とおっしゃってくださいました。主従関係が逆なんです。

なんて発言はポロポロと福原から出てきてるけど
吉崎が嫉妬でなんてのはデイリーニュースオンラインの匿名関係者くらいしかソースないよね？

895 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:27:17.18 .net

>>892
嘘つけ
ずっと前から一行空けてるだろ
業者同士のレスバトルを避ける為だろ？

896 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:29:29.82 .net

>>891
福原に交渉権はそもそもないということ
社長の寺井が交渉とヤオヨロズの方針決定をする
寺井はジャストプロとしてだと委員会メンバーなので委員会側についた
ただの一社員福原には個人ツイートしか発言機会は無かったんだな

897 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:31:05.01 .net

>>895
いや全然ｗｗｗIDないと見分けつかないとかネットリテラシー０なんですね

898 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:31:53.61 .net

>>894
>>537
>>538

899 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:32:24.98 .net

>>890
角川専務の「ヤオヨロズのみなさんと今後のことについてどうするべきか相談に入ったところ」とは書いているが
別に「委員会とヤオヨロズで再交渉する」とは角川専務も福原もひと言も書いていない

でもって福原のツイッターには「8月に突然宣告された」際に「困惑していた」らしいが
専務を交えて話し合った結果、「今どう思っているのか」についてもどこにも書いていない

未だに理解していないのなら度し難いアホであると自分で言ってるようなものだし
理解しているのであればきちんとその旨を書かない時点で誠実な対応とはとても言い難い訳で

900 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:33:20.95 .net

>>895
あ、業者ということは君が謎の勢力くんか
学生はアニメ2におかえり

901 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:35:02.70 .net

>>898
>たつき氏へのやや嫌味に見える発言、フライ氏及び漫画版にほとんど触れていない
↓
710 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/12(金) 10:39:11.26
　　https://twitter.com/yosRRX/status/867789661049036800
　　本スレでは吉崎観音がフライについて全くコメントしてないっていうことになってるけど、感謝してるんだよなぁ…

902 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:36:44.15 .net

>>898
あとこれも、嫉妬でたつき切りを主張する原作者の対応とは思えないんだけど
どういうことなんだろうね？

＞コミケにおける同人誌についても吉崎先生からの許可があり、その際のご提案により特別許諾と明記して頒布しました。

903 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:37:13.50 .net

>>901
自分の絵で上描きが感謝というならそうなんじゃない？

904 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:37:28.64 .net

>>890
>>899
福原はそもそも会議には出ていないんじゃないか

905 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:39:37.16 .net

福原はヒアリングを受けたんだったか
会議の場で弁明したとは言っていないよな？

906 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:40:27.05 .net

>>902
年末の福原ツイートは福原『だけが』悪い派は否定してるんじゃないの？

907 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:40:36.14 .net

>>903
548 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/11(木) 22:00:43.40
　　アプリキャラを上書きしてるのは権利的に使いやすいように、じゃなかったか？

552 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/11(木) 22:03:24.28
　　>> 546
　　ネクソン版の頃からけもフレに居続けて、再開も望んでる身としては
　　自分もネクソン版デザインのリデザはあまり歓迎はしてないし、何も吉崎センセが全部描く必要も無いんじゃないかとは思ってるけど
　　イラストの版権がネクソンにあるんじゃ勝手に使えないじゃん、あっちも現状けもフレに関してはだんまりだし
　　そんなたつきじゃあるまいし

　　やっぱりこいつら著作権とかの概念理解してない可能性が大きいね

555 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/11(木) 22:07:16.91
　　>> 548
　　アプリ開発が描いたフレンズもあるからね
　　あと別キャラとしてリデザすることでアプリのフレンズを塗りつぶさないでそっとしておくという目的もある
　　2次創作の暴走を見るとこれはこれで間違っていない判断だと思うな
　　まあ、グッズ化されないという悲しみもあるが

560 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/11(木) 22:09:10.29
　　>> 555
　　上書き保存じゃなくて別名保存か
　　別個体扱いでネクソンフレンズも大切にしてるのかな

908 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:42:39.65 .net

>>907
議論って言ってますのにアンチスレ住民の言説を貼られましても

909 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:45:32.16 .net

>>906
そんなことないぞ、あのツイートは大事なことには触れていないが大きな嘘もついていない
という感じで受け止めてる


> 9/27の公式発表にあった情報共有についても、
> 12.1話は委員会へ報告の上制作しておりますし、
→ざっくり報告だけで委員会から許可とってない

> 各企業とのコラボ動画に関しても委員会からの正式な依頼の元で作りました。
→委員会からの正式な依頼があった

> コミケにおける同人誌についても吉崎先生からの許可があり、その際のご提案により特別許諾と明記して頒布しました。
→5月コミティアでやらかして、吉崎のなんらかの許可提案があり、8月には「特別許諾」が明記された

> ３月には２期の依頼があり実制作を続けておりましたが、
→契約があったかなかったかには触れていない、勝手にフライングした可能性

> ８月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、
> 降板を宣言されたと認識しています。
→文春の通り

> 私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。
→こんな認識じゃ、そら再交渉しても物別れに終わるよね

910 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:45:47.79 .net

>>906
否定とかじゃなく「なにこの言い訳」で相手にしてない

福原「角川さんは悪くないです」←うむ
福原「吉崎先生も悪くないです」←うむ
福原「僕も悪くないです」←は？

きちんと読むと誰も悪くないという書き方で
僕も悪くないと主張してるのは分かる

911 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:45:55.23 .net

>>884
福原｢降りますよ?｣→公式声明の｢ヤオヨロズが辞退｣
委員会｢じゃあ降りてください｣→1227の福原の｢降板を宣言された｣

双方が抜き取った部分が違うと考えれば矛盾はないな
福原の書き方は理解できないが

912 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:46:36.94 .net

>>908
＞自分の絵で上描きが感謝というならそうなんじゃない？
というあなたの個人的な感想に、他の見方をする人もいますよという例を上げただけだよ

913 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:50:02.65 .net

アンチ福原なのは分かるが
吉崎先生様を奉らないといけない理由でもあるわけ？w

914 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:51:03.67 .net

たつきはファンをTwitterで騒がしもしたけど
交渉に関しては蚊帳の外にいる関われない立場だからね
福原の話で進むのは望ましい流れだな

915 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:51:25.64 .net

>>913
ソースを検討してるだけだよ？
報道されたり言及されてる事実を並べたら、どういう状況が見えてくるのか？っていうそれだけ

916 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:52:39.26 .net

事実を並べたらアンチ福原にみえるって、それはつまり

917 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:53:29.56 .net

>>904
会議に出ていないのならば、これは一体誰がどこで聞いて福原に教えた話なんだという事になるがな
福原「８月頭にコアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。」

918 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:53:30.74 .net

とどのつまり
結局は俺も含めみんな主観と

919 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:53:58.33 .net

>>913
吉崎で議論しようにもネタがそもそもないじゃん
福原ばかりになるのはとにかく本人がお喋りでソースが豊富だからだね

920 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:55:55.77 .net

>>919
吉崎先生も随分と饒舌な方でしたよ？
4ヶ月前までは

まあ何にせよみなさん主観の押し付け合いと

921 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:56:31.62 .net

>>913
925騒動以降沈黙している人ので触れようが無いだけ
それ以前の言動で「嫉妬している」という明確な根拠があれば御提示くださいませ

922 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:56:36.33 .net

>>920
どっちもどっち論に持っていきたかったらソース出してくれたら助かる

923 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:57:35.22 .net

>>917
社長の寺井
福原は寺井の部下だよ

寺井は同時に委員会メンバージャストプロの取締役
ヤオヨロズとの交渉は寺井との交渉で事足りる

924 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:58:20.60 .net

そもそもあれ、自分がコアメンバーじゃありませんなんて一言も書いてないしね
よくよく考えれば何で自分の企業降板の会議に出席しねぇんだって話だが

925 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 16:59:30.69 .net

大漁でしたわ

このスレ福原福原言ってる限り
一日10レスぐらいしか動きが無い日もあるのに
とある一人に触れた瞬間こうだもん

926 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 17:01:30.53 .net

定時退社お疲れ様です！

927 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 17:02:42.16 .net

後釣り宣言いただきました

928 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 17:02:55.87 .net

ヤオヨロズは福原の会社じゃないからな
出ても発言権のないオブザーバーがいいところ
ヒアリングされている時点で交渉権は無いと見なせるな

929 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 17:03:40.24 .net

>>917
なるほど
寺井社長が勝手に降りたから福原君は何も知りませんってことでいいのかな？

930 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 17:04:31.82 .net

学生消えたの？若いうちから業者だの釣りだのと騒ぐとか終わってるな

931 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 17:06:54.90 .net

そういえばさっきまで「自己レスｗ」つってたのがパッタリいなくなったな
もしやここまで全員自己レスの世界…？

932 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 17:07:53.12 .net

>>929
それならそれで社長に辞退する理由を聞けよバカって話だなｗ

933 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 17:08:36.55 .net

文春砲の内容をぐぐってたら再交渉（8月のとき）は福原の上司が出てきてるようだな


> 製作委員会としては12.1話は無許可でやったためアウト寄り
> 福原Pは製作委員会にヤオヨロズを厚待遇にするように交渉したが失敗
> （ヤオヨロズ以外ではケモフレは作れない条件が飲めないなら下りますよ）
> 下りるっていうならどうぞと言われて切られた
> 福原Pが上司に出てもらって再交渉したがそもそも12.1話が違うでしょという話も出てきてさらに拗れた

934 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 17:11:10.07 .net

交渉に出てすらいない奴のヒヤリングを専務はさせられてたって滅茶苦茶な言い訳だな。
わざわざ専務がヒヤリングを直々に行ってるのに交渉当事者じゃないわけないだろうに

935 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 17:19:52.48 .net

ヒアリングをしたら蚊帳の外はよくあること
交渉で当人に発言させないためのヒアリングだね

936 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 17:23:52.04 .net

>>929
所詮はお互い他社の人間だからね
寺井からしたら俺に手間かけさせるなよだろう

937 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 17:34:24.03 .net

>>929
寺井社長が辞退したけれど福原は「降板させられたと認識」してたつきは「ざっくり角川」とツイートしたと？
会社内でも情報共有が出来てなくね？

逆に言えば福原の1227のツイート自体の信憑性が全部ひっくり返る事になるんだがそういう主張で大丈夫なのか？

938 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 17:45:30.37 .net

福原に信憑性がない
原因を一言であらわすならこれやな

939 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 17:52:45.57 .net

福原は行動が謎なんだよな。
認識の相違がある、ってわかったなら辞退しません、正常化の件お受けしますって言えば解決して話おわりじゃんか。
正常化に不満があって受けられないなら辞退した、であってるじゃんか

最終的に正常化に関する不満を述べて終了って何も降板に関する認識に相違なんかなかったじゃないかとしかいいようないのほんと酷いわ

940 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 17:58:33.87 .net

>>939
そこまで言われると「福原に降板したい理由があったけれど、降板させられた形にしたかった」のではないかと考えたくなるわなｗ

941 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 18:23:02.05 .net

年末を超えて出てきた屁理屈が寺井福原対立説とかいうどうしようもないゴミか
年末の情報のせいでアンチが苦しい状況に追い込まれてるのが分かるな

942 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 18:25:24.51 .net

>>939
辞めさせられたに拘ったのはたつきのツィートと辻褄をあわせるためじゃないのか？

>ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです。

これで辞めさせらてたつきかわいそうと同情されたしカドカワ酷いって騒動になったんだから
あとから自分が辞退したのが真相ですと認めたら矛先が自分に向かうしたつきも叩かれる

943 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 18:30:25.41 .net

>>942
＞矛先が自分に向かうしたつきも叩かれる
たつき信者は「たつきは福原に騙された被害者！」と全面的に擁護する事間違いなしだろうけどな

944 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 18:30:38.73 .net

｢たつき続投の交渉を蹴った無能｣の看板か
｢たつきを守り続けた被害者｣の看板
本人としては後者を何としてでも守りたいでしょうなぁ

945 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 19:50:35.95 .net

マジで定時退社した勢いになってて草
お前らもうちょい隠せよ

946 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 19:59:10.91 .net

あんまり妄想捗らせてるとまた笑いものにされるぞ

947 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 20:07:25.20 .net

今日は土曜日だぞ

948 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 20:56:26.44 .net

何言ってんだよネット会社に土日があるわけないだろ
シフト勤務だよ

949 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 21:00:10.98 .net

夜勤の奴遅刻かよ　早く代われよ

950 ：メロン名無しさん：2018/01/13(土) 21:13:44.11 .net

シフトなら定時自体がない
コンビニと同じ

951 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 01:47:32.75 .net

無断使用って破→Qのミサトみたいな委員会の物言いが違和感あるんだよな
ヤオヨロズの無断使用があったとして
自由にやらせてたの委員会だろ？
その言い方は無いんじゃない？
許可した方は責任取らないのって言う

952 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 01:48:27.53 .net

そう言えば次スレどうすんの？

953 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 01:55:41.69 .net

結局本スレでやってるからこのスレの存在意義が…

954 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 02:00:35.71 .net

許可っていうかチェック物を提出してないんじゃないの？
公式アカウントから出してないし

955 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 02:59:37.57 .net

次スレいらん
本スレとまったりスレがあるんだからそれで十分

956 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 03:19:37.97 .net

次スレ立てておいたよ

けものフレンズ9.25議論スレ その2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1515867399/

957 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 08:31:15.47 .net

本スレは黒幕コア吉崎角川親でも殺されたのか？
まったりは次はこのイベントがあるよ楽しみだー

全然違うんだがここが続くと都合が悪いんだな

958 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 09:20:57.34 .net

なんだ吉崎観音の嫉妬が原因なのか

959 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 10:09:12.95 .net

福原はヤオヨロズのサイトもツイッターも使わず、個人のアカウントでの弁明しかできなかった時点で
信憑性が薄いんだよね。会社の名前だして弁明したらマズいからとしか考えられない

960 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 10:27:00.59 .net

来た来た

961 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 10:27:31.81 .net

たつき信者の吉崎叩きは対立煽りになってないから面白いんだな
吉崎信者対たつきの構図は、たつき信者がかってに妄想しているだけで現実は別
回りはたつき＆信者を珍妙な動物を笑う感覚で話題にしてる

962 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 10:38:36.65 .net

長い

963 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 11:07:59.23 .net

本スレやここでもたまに出るけど｢アンチ福原｣っていうのがよくわからん
同人感覚が抜けず色々やらかしてるけど一応成果をあげたたつきに信者やアンチが涌くのはわかる
けど、成果をあげる所かたつきの足を引っ張ってるだけの福原に擁護が沸く理由がわからん

964 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 11:45:41.52 .net

福原擁護の理由
福原ヤヲヨロズ関係者（工作員）が本スレにずっといる
目的：声優、Pの養成所ビジネスを軌道にのせるには福原を有能Pあつかいしたい
行動：福原原因説は絶対に否定（それいがいならなんでもいい）
例：公式報告を怪文書よばわりして否定、文春も否定
福原説いがいならなんでもいいので、925〜1227カドカワ説
1227〜現在吉崎説に誘導

965 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 11:49:43.23 .net

以外ぐらい漢字で打てよ
読みづらい

966 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 13:45:06.22 .net

福原とたつきが一心同体という部分も、信者が福原を守る理由だね
たつきのアニメ制作環境は全て福原が用意してる
福原が干されたら、たつきは作品を作って世に出す手段を失うんだ
それを信者は恐れているね

967 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 14:26:56.60 .net

irodoriとヤオヨロズって期間契約なんじゃなかったっけ？
なのに、福原福原といってるやつの意図がわからん

968 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 14:43:31.05 .net

>>967
事前の情報共有の正常化と言ったときに
ヤオヨロズ側の担当者はひとりしか思い浮かばないからじゃないか？

969 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 14:55:40.90 .net

福原とたつきが契約してるの分かってて
福原の名前が出るのがわからないとかバカなのか

970 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 16:04:38.21 .net

アンチにとっては福原は邪魔だよな
福原さえ潰せばたつきへの攻撃は楽になる
ファンもそれを分かってるから福原攻撃に乗ることはない

>>967
5年契約とかよく言われるが、契約が5年続いてると言っただけでいつでも切れるしいつまででも続けられる
大事なのは契約期間ではなく信頼関係だろうけどね

971 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 16:05:53.75 .net

本当、福原が叩かれると分かりやすいぐらいに沸くよな

972 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 16:07:57.08 .net

たつきが認めた男だからな、福原は

福原を悪とすると、たつきも悪になる
たつきにブロックされた吉崎は悪

973 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 16:08:58.53 .net

＞福原さえ潰せばたつきへの攻撃は楽になる
理屈がまったくわかりませんが

974 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 16:11:19.22 .net

たつきにブロックされた吉崎憐れ

975 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 16:45:19.71 .net

福原がいなくなるとたつきが自由になり角川とも仕事ができる

ずっと言われていることなのに聞く耳もたずに暴れるたつき信者

その中身は福原ファンネルでした

976 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 16:48:29.11 .net

いつでも切れる←子供の浅知恵(笑)

福原が切る気がないので5年間たつきは福原の物なんですね

977 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 17:22:38.17 .net

かwどwかwわwとwしwごwとwがwでwきwるw
そりゃ栄誉なことで

978 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 17:27:25.13 .net

カドカワ不買のオタクは大変だよね

979 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 17:29:43.45 .net

議論スレといいながら吉崎がブロックされたという確定事項を無視するんだからすごい
>>24で結論が出ていたようだ

980 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 17:31:36.66 .net

たつきが人間関係リセットしまくる人ってことだよな

981 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 17:35:37.19 .net

>>980
フォローを外すくらいならツイッターの通常運用の範疇
だがブロックとなると、吉崎黒
吉崎の黒を覆そうと思ったら福原云々ではなくたつきを悪にしないといけなくなる

982 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 17:39:50.08 .net

>>981
福原になんて吹き込まれたのかも明らかになってないし
単純に逆恨みしてるだけともいえそう

ざっくりカドカワ方面とかお門違いのヘイト誘導はキッチリしてる印象

983 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 17:45:20.57 .net

>>982
たつきが嘘吹き込まれてるなら吉崎はメールでたつきに教えてあげればいいのにねー
ブロックされちゃうなんて憐れよのう

984 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 17:47:47.06 .net

>>983
そんな筋合いはサラサラなくね？ｗ

吉崎はTwitter垢を触ってすらなさそうだし
人づてにブロックされたこと聞かされたら、ふーんって言ってそう

985 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 17:51:44.30 .net

>>984
その程度なのかｗ
やっぱり福原についていったほうが良さそうだ

986 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 17:54:22.98 .net

>>985
恩をあだで返すを地で行ってるよなたつき

987 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 17:55:53.44 .net

>>986
吉崎を踏みつけにしよう

988 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 18:06:54.73 .net

でもまあ、カエル垢もちょっと疑わしいんだよなw
（）がどうとか言わんがw

989 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 18:14:02.33 .net

けもフレのヒットでダテコーも動揺してツイッターで失言してアカ削除、その後しばらくは公式アカでつぶやくようになった
ダテコーも吉崎もたつきの才能の眩しさに狂わされた犠牲者
責めるのはよそう

990 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 19:09:40.68 .net

>>982
「ざっくり」は「福原の口癖」なんだってな
たつきは「ふと」をよく使うけど

991 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 21:57:22.97 .net

その監督のけもフレまでのオリアニの再生数もさぞ高かったんだろうな

992 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 22:34:20.85 .net

カエルはカエルでアニメも終了
グッズ需要もなく新デザインも不評だけどね

993 ：メロン名無しさん：2018/01/14(日) 23:04:17.80 .net

次スレ
けものフレンズ9.25議論スレ その2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1515867399/

994 ：メロン名無しさん：2018/01/15(月) 00:00:52.51 .net

たつき福原対吉崎なんて対立は信者の頭の中にしかないんだぜ

本スレ以外で吉崎叩きにムキになっても笑われるだけなんだぜ

995 ：メロン名無しさん：2018/01/15(月) 00:16:15.99 .net

>>994
あれ、まとめ民かなんJ民が煽って遊んでいるのを
ピュアなのが真に受けているだけだろ
925以降そういうの結構いたし

996 ：メロン名無しさん：2018/01/15(月) 00:36:30.05 .net

本スレでしか使われてない単語使ってるからねえ

あと芸スポなんJ嫌儲はたつきの敵だそうですよ

997 ：メロン名無しさん：2018/01/15(月) 00:51:02.99 .net

なんJとか福原が原因でたつきも被害者じゃね？とかまともな事言ってたよね
どっちが味方なんだか



福原が原因だとすると
委員会としては降りたんだからどうしようもない
説得すべきはヤオヨロズなわけで

＞ヤオヨロズのみなさんと今後のことについてどうするべきか相談に
井上専務の発言もヤオヨロズを説得している事になるし

998 ：メロン名無しさん：2018/01/15(月) 01:02:17.96 .net

福原が諸悪の根源だとして
そしたら何で委員会は嘘だらけのやつを好き勝手にやらせているんだ？って疑問が
細谷もこれ以上は個人攻撃になってしまう言っているけど…

・委員会が福原の名前を出したら福原の思う壺
・制作上の好き勝手を黙認、手助けしていたので強く言えない

999 ：メロン名無しさん：2018/01/15(月) 01:07:02.17 .net

ジャストプロがKFP

1000 ：メロン名無しさん：2018/01/15(月) 02:21:07.30 .net

>>999
KFPAには入ってないのだ


委員会も会議の議事録とかあるだろうに出さないのは
福原を名指しで非難した場合、たつきがまた何かするやもしれない
と言う恐怖感があるのかな？

1001 ：メロン名無しさん：2018/01/15(月) 02:24:50.20 .net

どこに議事録を出す気なんだよ
まさか一般公開しろとか言ってんの？

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