ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ18

1 ：メロン名無しさん ：2018/03/02(金) 17:22:08.56 ID:U0Wz/7bC.net

※次スレ一行目用
!extend:checked:default:1000:512

前スレ
ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ17
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1510850663/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

10 ：メロン名無しさん：2018/03/03(土) 16:12:14.17 ID:1DMP9eTN.net

山室のインタビューなのに山室絵じゃないという

11 ：メロン名無しさん：2018/03/03(土) 16:52:25.33 ID:+x+nMh43.net

>>5
下手男叩く以前にインタビューの内容がやばすぎる

12 ：メロン名無しさん：2018/03/03(土) 16:58:48.44 ID:MypodWaO.net

経験者（）

13 ：メロン名無しさん：2018/03/03(土) 17:08:40.22 ID:wJOybRk/.net

しかも武術経験っていっても少林寺拳法だからな
試合も全くしないある種の護身術

14 ：メロン名無しさん：2018/03/03(土) 17:53:16.39 ID:+x+nMh43.net

「初監督だが鳥山先生の脚本だからと言って緊張はない。
いややっぱりだんだんある気がしてきた。
あと監督をするまで芝居上必要な絵があることを知らなかった」

15 ：メロン名無しさん：2018/03/03(土) 19:09:02.39 ID:MypodWaO.net

>>14
問題発言だらけ

16 ：メロン名無しさん：2018/03/03(土) 23:30:30.57 ID:ffFHw69F.net

ああいう雑魚1000人対精鋭数名の戦闘って
後者が一気呵成に無双するから楽しいのであって
チョコチョコ苦戦したり、疲れて休憩入れるような描写が入ったら台無しな気がする

17 ：メロン名無しさん：2018/03/03(土) 23:34:13.48 ID:wJOybRk/.net

しかもどのカットも画面が狭くてワラワラ感薄い
最初のぶつかり合いも何か普通に地面に降りてきて個別にチョコチョコ闘い始めたから拍子抜けした
バーダックの戦闘でも参考にしとけよと言いたい

18 ：メロン名無しさん：2018/03/04(日) 01:27:37.78 ID:5mXmZYxO.net

次の映画も山室監督だったら流石にキレそう

19 ：メロン名無しさん：2018/03/04(日) 02:58:51.86 ID:lKb7C5FP.net

長峯中村三塚唐澤あたりを期待したい

20 ：メロン名無しさん：2018/03/04(日) 03:52:51.07 ID:CEyqB8DF.net

>最初のぶつかり合いも何か普通に地面に降りてきて
なんせ少林寺拳法が参考になってるからな

21 ：メロン名無しさん：2018/03/04(日) 16:08:40.63 ID:7hlzkDPX.net

せめて向かってくる大群にみんなで気功波→それでも突進してくる敵とかそういうビジュアルが欲しかったな

22 ：メロン名無しさん：2018/03/04(日) 19:57:43.25 ID:Aic/Gv6m.net

あとさ、気円斬で切った岩で敵を巻き込んで倒そうとする>それほど効果ありませんでした
みたいな描写っている？
「敵雑魚が意外と強くて機転のきく強敵でした」ということを描きたいならわかるんだけど
亀仙人でも無双出来るレベルなんでしょ？
爽快感を減らすような妙な外しをする意味ってあるんだろうか

そりゃZ時代の映画みたいに
「(周りの連中頑張ってるなー)よーし俺だって！」>「(運悪く作戦失敗)なんで俺だけー！」
ってギャグをやりたいならわかるんだけどさ

23 ：メロン名無しさん：2018/03/04(日) 21:44:15.59 ID:rYM43oIf.net

>>4
逆じゃない？

24 ：メロン名無しさん：2018/03/04(日) 23:15:10.42 ID:7hlzkDPX.net

山室の言いたいことは「（パンチとキックの所作が記号的に）ただ殴ったり蹴ったりしている」という事なんだろうが
そこに気を取られるあまり結果として「（内容的に）ただ殴ったり蹴ったりしている」だけになってるということ

25 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 03:42:46.83 ID:U3bFGXsL.net

まぁ東映の演出家は作画に依存しすぎないようなスタイルが根底にあるべ
山室のコンテは芝居的で作画に依存する感じだよね

26 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 03:43:44.91 ID:U3bFGXsL.net

まぁ別に方法論ではどっちが優れてるかってことはねえけど山室コンテはカット繋ぎ雑なうえワンパターンすぎてなぁ

27 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 04:24:54.79 ID:REkx/fmt.net

画面端に寄せた正面顔クローズアップで横にパン、真横カメラでラッシュ攻撃、バストアップで拳法風に手技の応酬、
唐突で無意味な衝撃波描写、変身したらカメラぐるぐる、そしてたまに股の間から相手が覗いたカメラでも付け加えときゃ山室演出になる
イマジナリーラインを無視すると尚の事よし

28 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 04:32:12.61 ID:1Rtg1qrF.net

俺が思ってる山室の悪さと全部同じでワロタ
あとギャルゲー(ADV)構図の２〜３人並び正面向きの画とかな
>>26でも言われてる通りカット繋ぎもほんとひでえ

29 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 04:58:32.89 ID:+UkRPlHW.net

西尾さん演出に参加してくれないかな
もうドラゴンボールには関わる気無いんだろうか

30 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 05:34:56.08 ID:qBfx6ce7.net

>>26
復活のFのいつのまにか悟空がかめはめ波撃ってたシーンは衝撃的だった
数秒寝てたか 気でも失ってたかと錯覚したくらい

31 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 05:36:14.70 ID:qBfx6ce7.net

ブルーの殻が破れるみたいな演出は正直嫌いじゃなかった

32 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 06:23:07.89 ID:1Rtg1qrF.net

西尾は山室の有無とか関係なしに実制作からはほぼ引退だから
今たまにやってもプロデューサー業でしょ

33 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 07:20:47.25 ID:cf0I97D5.net

>>30
あぁそれ時飛ばしだよ

34 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 07:51:14.49 ID:fIuiaui9.net

SSGSSの変身は販促アニメのBANKっぽかったな
デジモンとか見て育ったから俺も嫌いじゃない
まあ結局BANKとしては使われなかったけど

35 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 08:28:14.02 ID:78H6lvtJ.net

復活のF、題材がマジで神なのに一番良かったのがマキシマムザホルモンの曲だった

36 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 12:19:45.04 ID:dpbFNCi2.net

>>32
東映辞めたからフリーとして参加は出来るでしょ
他所で自由にやりたいから関わりたくないってだけで

37 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 14:59:50.51 ID:xY2ZhUeD.net

>>35
わかる
このスレから少し離れちゃうかもだけど、東映はアニメ演出家=映画監督という風土があるらしいんだよね
だとすれば山室は映画をわかっていないのに映画の監督やったことになる

映画はいかに要らんシーンを切り捨てて、客を見せ場に集中させるかが重要なのに、山室は脚本をツラツラとコンテに書き写しただけ

鳥山の脚本はバトルはスタッフの力に任せるって書いてあって省略してるのに、省略できるほかの場面がそのままで、お任せされた肝心のバトルがショボいという残念な結果になってしまった
どんな絵を作ろうというビジョンがなかったんだろうか…
前監督は綺麗な絵作りにこだわったらしいが

38 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 17:20:58.06 ID:TdaOtvvJ.net

またソシャゲ出るらしいけど今度はソシャゲを中心としたコンテンツ展開に転換していきそうな予感するな
オリジナルのキャラやストーリーとか大量に出したりして

39 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 20:56:45.64 ID:a/wCnY2l.net

https://pbs.twimg.com/media/DXg_S_sVAAIKhqC.jpg
下手男最新作

40 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 20:59:31.07 ID:YMSd02q8.net

>>35 >>38
俺も曲は劇場ですげえいいと思った
事前にホルモンの曲が使われるってネタは公式であがってたからどうなるんかなと思ったけど
EDロールの主題歌でかかるかと思いきや実際は本編で絵合わせも何もない流しっぱなしのクソで唖然とした

41 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 21:01:18.93 ID:REkx/fmt.net

>>35
題材が神？発表当時から今更フリーザかよという感想しか無かったが
ホルモンの曲も絵面がついてかなくて持て余し感が残念すぎたな

42 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 21:05:58.03 ID:TzO3yOKR.net

>>39
何故か知らんが顔がおたふく風邪みたい

43 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 21:06:52.29 ID:TzO3yOKR.net

結論　山室に監督をやらせてはいけない

44 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 21:07:53.74 ID:YMSd02q8.net

曲は昔作ったやつで充分わかってるんだから
神神の志田パートみたいなシーンでかけるべきなんじゃねえの
と思ったけどそもそもFにそんな熱いシーンなかった

45 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 21:18:11.75 ID:fIuiaui9.net

フリーザ軍の大型船が上空から攻め込んでくるのを戦士たちが必死押さえ込んで
そこから更に2機目が〜、みたいなもうちょっとフリーザ軍に攻め込まれてるような描写見たかったな

46 ：メロン名無しさん：2018/03/05(月) 22:28:35.14 ID:REkx/fmt.net

ぬぼーっと呑気にビル街の上飛ぶだけだからな
Z119話のフリーザ船飛来の演出と比べると雲泥の差

47 ：メロン名無しさん：2018/03/06(火) 11:10:07.67 ID:hhhriol+.net

次の回って演出誰？

48 ：メロン名無しさん：2018/03/06(火) 16:48:09.78 ID:OrPz63mV.net

西尾大介

49 ：メロン名無しさん：2018/03/06(火) 19:44:17.50 ID:srtu6JuV.net

だったらいいなぁ
今何やってんだろう

50 ：メロン名無しさん：2018/03/06(火) 19:53:44.93 ID:4Zo0QNk9.net

白髪染めたりとか

51 ：メロン名無しさん：2018/03/06(火) 19:56:30.90 ID:+dPrlb3O.net

つい最近プリキュアのイベントに出てた

52 ：メロン名無しさん：2018/03/06(火) 20:04:36.88 ID:iIM9RWQa.net

まだ58歳らしい、意外と若かった
そういや中鶴・井手・梨沢と同期なんだっけ

53 ：メロン名無しさん：2018/03/06(火) 20:34:08.92 ID:vm5CakQ4.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
鳥山絵か中鶴絵の身勝手の極意見たいわ
山室絵はなあ

54 ：メロン名無しさん：2018/03/06(火) 20:46:46.07 ID:zpIjYMD/.net

今週の山室修正入ったっぽい身勝手格好良かったけどね

55 ：メロン名無しさん：2018/03/06(火) 22:30:14.69 ID:YMEwvd0a.net

西尾は20代でＳＤやってたのか
やっぱ若さって大事だと思うわ

56 ：メロン名無しさん：2018/03/06(火) 23:01:16.81 ID:OKHgZYL2.net

西尾回でオススメある？
17号vsピッコロ以外で

57 ：メロン名無しさん：2018/03/06(火) 23:26:57.77 ID:wf26tvdK.net

無印　96、111、116、144
Z　25、31、142、179

58 ：メロン名無しさん：2018/03/07(水) 01:13:48.20 ID:FZzeb2u0.net

演出がしょぼいことで有名なGTで演出良かった回ってどれだ
最終回以外で

59 ：メロン名無しさん：2018/03/07(水) 01:20:56.87 ID:x9dGvm1R.net

前スレで同じ話題で挙げられてたけど27話

60 ：メロン名無しさん：2018/03/07(水) 03:41:11.40 ID:6td7Oj6E.net

今村回なんかは好きだけど微妙にベクトルがズレてんだよな

61 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 03:50:46.68 ID:wL4sRvNj.net

下手糞壊死って誰の絵に似せてるつもりなんだろうか

62 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 05:28:56.83 ID:OnysqRx2.net

山室って左肩を前に出すポーズ多用するけど
原作でも結構あるっけ？

63 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 07:13:01.01 ID:SB+/5q7W.net

あまり記憶にないな
原作絵では斜め上からのカットが嘘パースで描かれてる事が多いのが印象に残る以外、特定の角度やポーズが多い印象がない

64 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 07:54:14.17 ID:wL4sRvNj.net

山室は自分の絵が構図絵柄含めて最高だとか思ってそう

65 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 12:13:09.01 ID:trg4hkXN.net

左肩ポーズどんなやつ？

66 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 12:37:33.27 ID:1uBMCQzc.net

>>65
自己レスだけど分かった
前も確か話題出てたな

67 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 13:16:39.33 ID:wL4sRvNj.net

山室は正面絵が描きたいのか難しい構図描きたくないから正面ばかりなのか

68 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 19:03:33.79 ID:kQig9Ha0.net

ドラゴンボール超
放送休止(3/11)
#130 (3/18)　山口宏　今村隆寛　中村亮太　中村亮太　舘直樹・眞部周一郎
#131終 (3/25)　冨岡淳広　石谷恵　石谷恵　山室直儀

http://pbs.twimg.com/media/DXwF5cWU0AABzGn.jpg

69 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 19:03:50.37 ID:kQig9Ha0.net

間違えた

ドラゴンボール超
放送休止(3/11)
#130 (3/18)　山口宏　中村亮太　中村亮太　舘直樹・眞部周一郎
#131終 (3/25)　冨岡淳広　石谷恵　石谷恵　山室直儀

http://pbs.twimg.com/media/DXwF5cWU0AABzGn.jpg

70 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 19:18:35.23 ID:Vz881Zhq.net

石谷期待されてるなあ・・
次の映画の監督だったりして

71 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 19:35:26.44 ID:JcIqEWAa.net

石谷すげえな

72 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 19:35:54.86 ID:JcIqEWAa.net

よかよかダンス演出の人だよな？

73 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 20:30:04.36 ID:inuLv7YT.net

よかよかとコミック風のやつはすげー良かったな

本編だとどうなるか期待

74 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 21:36:35.93 ID:wif02Szm.net

演出ってオープニングやエンディングもやってるんだろ？
ZのOPでベジータとナッパがマグマの中を歩いてたり悟飯が空から落ちてきて悟空に抱えられるシーン好きなんだが、ZのOP演出って誰やってたの？

75 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 21:45:14.91 ID:E2ARmEuV.net

>>69
さらば山室！また会う日まで！

76 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 21:45:22.24 ID:wL4sRvNj.net

GTまでのopedは公式発表ないから推測するしかない

77 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 21:56:48.37 ID:kQig9Ha0.net

多分西尾な気はするけど憶測を出ない

78 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 21:58:46.94 ID:E2ARmEuV.net

曲も演出も無印OP＆EDが一番好きだな

79 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 22:03:07.10 ID:wL4sRvNj.net

>>75
そして劇場作監として君臨するのか

80 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 22:30:41.61 ID:ZBxGF3Jd.net

無印のOPだけは西尾本人が認めてる

81 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 22:45:48.11 ID:euAgwnJu.net

>>80
詳細

82 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 23:03:35.75 ID:ZBxGF3Jd.net

ソースは忘れたけど「光ってる」の歌詞のところで亀仙人の頭を光らせたら
岡崎稔か誰かからやりすぎだと言われたエピソードを語ってた

83 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 23:22:45.42 ID:wfWp551b.net

ＺのOPだったら「騒ぐ元気玉」の所と最後に悟空が超サイヤ人になる所が好きだな

84 ：メロン名無しさん：2018/03/08(木) 23:47:16.52 ID:wL4sRvNj.net

騒ぐ元気玉のところって途中で変更されてるよね

85 ：メロン名無しさん：2018/03/09(金) 00:00:35.62 ID:7FZl0heo.net

無印やZのOPってあまりない独特のセンスを感じる
普通ならもっとキャラを出しそうなのに背景だけの時間がかなりあったりとか
ブウ編でもサビなのに悟飯が変てこなポーズいろいろとってるカットが長めだったりとかね

86 ：メロン名無しさん：2018/03/09(金) 00:25:49.57 ID:/ZSazj5e.net

西尾　はじめは岡崎稔さんのアシスタントでしたけどね。だからオープニングもはじめて手がけたんだよね。

──あ、そうか！　シリーズディレクターがオープニングの絵コンテを描くんですもんね。もう、何百回も観てます。

西尾　初代オープニングで、「この世のどこかでひかってる」ってところでで、亀仙人のハゲ頭がキラっと光る絵にしたんですよ。そうしたら、「絵と歌詞をあわせすぎだろ！」って言われた（笑）。
http://webmagazine.gentosha.co.jp/fusianasan/vol274.html

87 ：メロン名無しさん：2018/03/09(金) 01:49:09.10 ID:C6JaATvq.net

>>62
山室コンテはいつもこれが気になる

https://i.imgur.com/fddK9TW.jpg
https://i.imgur.com/oLWUGX2.jpg
https://i.imgur.com/DCGzhUK.jpg
https://i.imgur.com/U3bnB07.jpg
https://i.imgur.com/YxAmuXD.jpg
https://i.imgur.com/uqWEBmS.jpg
https://i.imgur.com/B5siUC3.jpg
https://i.imgur.com/vYndBFr.jpg

88 ：メロン名無しさん：2018/03/09(金) 01:54:56.57 ID:tFUHLjGV.net

描きやすい構図描きたいだけだろ

89 ：メロン名無しさん：2018/03/09(金) 02:05:11.77 ID:C6JaATvq.net

映画1本通して観ただけで既視感だらけでヤバいしほんと同じ構図繰り返してるだけだな
https://i.imgur.com/EJEpGaC.jpg
https://i.imgur.com/SC7q8a9.jpg
https://i.imgur.com/idGNOkx.jpg
https://i.imgur.com/g4dYRcF.jpg

90 ：メロン名無しさん：2018/03/09(金) 03:19:22.40 ID:FFk987TM.net

ビビットアングルやん

91 ：メロン名無しさん：2018/03/09(金) 04:37:09.50 ID:/YpLu529.net

股間を刺激しそうなアングルやな

92 ：メロン名無しさん：2018/03/09(金) 05:28:51.72 ID:IOgmDaBC.net

>>85
＞背景だけの時間がかなりあったり

制作状況が苦しかったんじゃ・・

93 ：メロン名無しさん：2018/03/09(金) 05:38:47.60 ID:IOgmDaBC.net

>>87 >>89
多用してるのはわかってたけどいざ並べられると草の草

94 ：メロン名無しさん：2018/03/09(金) 07:53:22.85 ID:ubz1DCAS.net

山室にコンテやらせ続けてるのは森下の責任だろ

95 ：メロン名無しさん：2018/03/09(金) 10:22:08.16 ID:k0u5h1at.net

>>73
あの２つは絵良いよなぁ

いまのEDの絵最後が使いまわしだし途中も動きないし
最後なのにがっかり感が・・・

96 ：メロン名無しさん：2018/03/09(金) 13:04:00.76 ID:ErkLW58x.net

元は西部劇の代表的なアングルだな

97 ：メロン名無しさん：2018/03/09(金) 17:27:15.85 ID:FFk987TM.net

高見暁P、中村亮太SDインタビュー
https://dragonball.news/news/180309ar.html

98 ：メロン名無しさん：2018/03/09(金) 18:22:03.32 ID:IOgmDaBC.net

なかなかの長尺で見応えあるインタビューだったが山室の山の字も無くて草

99 ：メロン名無しさん：2018/03/09(金) 18:22:54.50 ID:74coqgnp.net

>>93
このインタビューを読む限りだとクレジット通りに終盤は中村が中心で作ってるのか
少なくとも序盤の方は長峰が中心だったみたいだけど、今は劇場版の作業でもやってるのかな

100 ：メロン名無しさん：2018/03/10(土) 01:21:12.09 ID:Cl6YyzSD.net

>>87
松戸式敬礼みたい

101 ：メロン名無しさん：2018/03/10(土) 02:08:04.36 ID:s2U4Zh+j.net

http://livedoor.blogimg.jp/anihatsu/imgs/1/6/16d55ea0.jpg
下手男最新

102 ：メロン名無しさん：2018/03/10(土) 02:09:40.87 ID:PuPCyAJe.net

ベジータの顔ぐちゃぐちゃだな

103 ：メロン名無しさん：2018/03/10(土) 02:15:16.31 ID:xF5KPw+P.net

悟空の体、描いてて違和感感じないのかな

104 ：メロン名無しさん：2018/03/10(土) 02:16:19.63 ID:Cl6YyzSD.net

>>101
なんかクウラがいてワロタ

105 ：メロン名無しさん：2018/03/10(土) 02:17:44.56 ID:PuPCyAJe.net

こいつに描かせるくらいならとよたろうにでも描かせたほうがいいんじゃないか
公式で使ってるんだし

106 ：メロン名無しさん：2018/03/10(土) 02:23:54.64 ID:SxTUipdJ.net

インタビュー見たけど
やはり鳥山とアニメスタッフの間には大きな溝がありそうだな
一応やり取りして構成は練ってるみたいだけど
なんかメッセージ上での応答だけで
お互いの方向性がしっかり共有されてない感じがするな
鳥山側もアニメ側も責任押し付けあえる環境になってるのが良くない

107 ：メロン名無しさん：2018/03/10(土) 03:13:10.79 ID:gJ4QSDoC.net

長期のTVアニメだからあんま時間取れない感じなのかなぁ
復活のFからいまいち原作サイドと東映サイドの連携取れてないよね
放映当時は山室が監督やるのが問題だと思ってたけどそれ以前の制作体制に問題がありそう

108 ：メロン名無しさん：2018/03/10(土) 03:13:41.93 ID:gJ4QSDoC.net

いや山室監督も起用はおかしな話ではあるのだけど

109 ：メロン名無しさん：2018/03/10(土) 04:11:10.70 ID:QB7NDhuc.net

ベジータのブルー2の正式名称「超サイヤ人ゴッド超サイヤ人・進化」なのな

110 ：メロン名無しさん：2018/03/10(土) 06:45:42.65 ID:QXSVEGfU.net

>>106
責任押し付け合うてあんた
アニメは全てアニメスタッフの責任だろ
悪い意味じゃなくて、良い意味で
インタにある通り、綺麗な絵作り、迫力ある絵作りを頑張ってると思う
初期とは段違いの良さだよ

アニメ超の悪いところは今は主にストーリー部分だな
場当たり的で先が見えないっていうか、ブレが目立つ
DBZ時代で言えば、あかほりさとる並みの創作力ある奴がしっかり脚本やれば、演出が毎週変わってもそんなにブレないんだと思うがなあ