ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ18

1 ：メロン名無しさん ：2018/03/02(金) 17:22:08.56 ID:U0Wz/7bC.net

※次スレ一行目用
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前スレ
ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ17
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1510850663/

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207 ：メロン名無しさん：2018/03/14(水) 13:38:23.33 ID:d3BwA+fg.net

>>204
中鶴のキャラデザっていうとズーナマーとかドンキアーとかドクターミューとかリルドとか…？
お手本がないとダサいデザインが多いような

208 ：メロン名無しさん：2018/03/14(水) 13:53:19.08 ID:XCb42lpT.net

そうじゃなくてZブウ編のアニメ用キャラデザって意味だろ

209 ：メロン名無しさん：2018/03/14(水) 14:24:35.59 ID:J1h956qA.net

ブウ編の中鶴だな俺も
昔の山室も上手いけど人造人間編はなんか無機的すぎて好きになれない
94年〜96年あたりは好き

210 ：メロン名無しさん：2018/03/14(水) 18:17:00.83 ID:3NaYWLni.net

ブウ編は原作あるし中鶴は作監やってないし特に中鶴の色が出てるとは思えない

211 ：メロン名無しさん：2018/03/14(水) 18:24:36.78 ID:3NaYWLni.net

中鶴はフローラ（DQ5）のデザインで力を使い果たしたのだ…

212 ：メロン名無しさん：2018/03/14(水) 19:23:27.00 ID:BwK57XZz.net

キャラ表の話だと思うんだが

213 ：メロン名無しさん：2018/03/14(水) 20:35:27.64 ID:d3BwA+fg.net

>>211
まあそっちの話じゃないが、フローラのデザイン嫌いだわ
あざとくてな
似た印象のセーニャは好きなんだが
GTも女キャラがロリばかりで辟易した
スレチすまん

214 ：メロン名無しさん：2018/03/14(水) 20:47:18.86 ID:x7z0PUn7.net

>>210
原作ある頃がダメなら>>201の無印とZ山室は除外だな

215 ：メロン名無しさん：2018/03/14(水) 20:57:24.58 ID:5wRE/wFl.net

今回のティザー画を山室が描いたとしたらって事で作ってみたhttps://i.imgur.com/H8pSuzj.jpg

216 ：メロン名無しさん：2018/03/14(水) 21:14:30.58 ID:AH384rBW.net

死体蹴りは良くない

217 ：メロン名無しさん：2018/03/14(水) 23:16:08.88 ID:hD6G+s4D.net

1枚絵なのに中割りみたいになってて草

218 ：メロン名無しさん：2018/03/14(水) 23:35:15.54 ID:yvFg/vmN.net

>>215
左の文字も始まらないとか終わるにした方が凝ってて良かった

219 ：メロン名無しさん：2018/03/14(水) 23:42:35.69 ID:+5hQDRKP.net

独特の気持ち悪さが再現されてる

220 ：メロン名無しさん：2018/03/14(水) 23:53:44.97 ID:p+qj1Rmy.net

髪もなびかない気がする

221 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 00:06:15.80 ID:gC9LFH6t.net

林と巧大が新谷デザ絶賛してるな

222 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 00:17:15.69 ID:l7tScD1O.net

>>221
身内の評価やぞ

223 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 00:38:34.52 ID:s3RJPEK5.net

>>201の比較では新谷の悟空が一番強そうに見えるんだよな
表情落ち着いていて無駄がなく芯が通ってる
腕力ではなくパフォーマンスで示すタイプのような

224 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 02:12:52.05 ID:d6xW73r8.net

安心できる絵柄なのは中鶴かな

225 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 07:44:01.63 ID:SSw2ahNO.net

>>215
陰影光沢の使い方はわかるけど
絵柄下手男じゃん

226 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 08:05:06.43 ID:d6xW73r8.net

もうちょっと髪持ったら山室っぽくなるんじゃね

227 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 08:05:22.08 ID:d6xW73r8.net

盛ったら

228 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 08:29:03.02 ID:1fh+CyeL.net

山室ノーマル悟空は黒髪の飛び跳ね具合を光沢使ってもっと細かく描く印象
あと毛量が少なめなのは確かだが少な過ぎて下手男になってる

229 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 08:57:38.44 ID:d6xW73r8.net

>>201見ればよくわかるな

230 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 09:18:17.25 ID:1fh+CyeL.net

山室が毛量関係で色々言われるのは主に版権イラストの時だから
キャラデザだけだとなぜ叩かれるのかピンと来にくい気もするけどね

231 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 09:29:09.92 ID:d6xW73r8.net

キャラデザでもハイライト過多なのはわかる

232 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 09:32:52.17 ID:f0xJEiQo.net

こんなイメージになるのかな
https://youtu.be/PlV7AJAOxZk

233 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 09:35:59.43 ID:d6xW73r8.net

>>232
なにこれ
特に後半がよくわからん

234 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 09:53:07.75 ID:lUXO4MFN.net

>>201
左から2番目と3番目以外ゴミだな

235 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 10:18:14.42 ID:d6xW73r8.net

>>234
前田絵がゴミだと…

236 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 11:04:21.44 ID:lUXO4MFN.net

>>235
仕方ない
その当時は無理に未来の鳥山絵を想像しながら作ってた頃だし
でも本編は上手い

237 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 11:17:01.89 ID:jVI81gTx.net

何が仕方ないのかわからん
この前田絵充分すぎるし

238 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 11:35:40.15 ID:lUXO4MFN.net

ｽﾏｿわざとだろうけど内山作画に近いから拒絶反応が出たのかも

239 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 11:40:54.02 ID:n4ysKfre.net

瞳がデカすぎるような気はする
関係ないけど身勝手の瞳ももう少し小さめにしてほしかった

240 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 11:44:48.85 ID:1fh+CyeL.net

瞳孔とハイライトがあるだけで
いつものスーパーサイヤ人と一緒じゃね

241 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 11:57:21.77 ID:n4ysKfre.net

そうかなぁ
作画にもよるんだろうけどこれとか特にデカく感じるわ
http://lineup.toei-anim.co.jp/upload/save_image/episode/10855/story_img_3.png

242 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 12:09:54.95 ID:1fh+CyeL.net

あ、本当だ
印象でレスしてたわ

243 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 12:12:12.65 ID:r2RYPRS1.net

>>241
デカすぎて鳥山っぽくない
いやまあ鳥山が絶対デカい瞳を描かないかはともかく

244 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 12:22:04.25 ID:Iu3kRLT8.net

これに合わせた結果なんかね
超サイヤ人3と同じくらいでいいのに
https://pbs.twimg.com/media/DWPb_FIVQAA9-fe.jpg

245 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 12:41:45.83 ID:ndNeoVsn.net

>>238
無印時代の内山は良かったって意見このスレでも多いしこの時期の絵柄で内山作画に近いって言ってもそんなに悪い意味には取れない

246 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 12:57:33.00 ID:6yyG6eib.net

最近の鳥山のキャラ目玉でかいだろ
第6宇宙のやつらとかベタ塗りげき浅キャラやん

247 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 15:51:41.90 ID:ndNeoVsn.net

https://twitter.com/naoV47/status/974175418826743808?s=19
おっ

248 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 16:15:17.54 ID:Qq8Xoyyu.net

志田がこういう発言するの珍しいな

249 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 16:22:23.14 ID:ndNeoVsn.net

新しいドラゴンボールにわくわくすっぞ状態なんだろ

250 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 16:26:37.74 ID:Qq8Xoyyu.net

確かに山室ハイライトを暗に否定したりしてたしな
佐藤みたいに明言しないだけで山室デザインに不満があったみたいね

251 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 17:22:22.21 ID:GEseoadJ.net

プリキュアSSのときなんかはブログで結構あれこれ言ってたりしてたような

252 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 20:12:09.22 ID:HvME2/I/.net

>>239
原作の表紙絵が元だから…
ドラゴンボールに限らず前田はかなり忠実に模写してたよ当時は
https://i.imgur.com/fRjRB24.jpg

253 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 21:56:34.22 ID:t+zv9Fv2.net

新作映画の監督長峯なのか
これは期待できる

254 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 23:18:05.99 ID:xon2i+k/.net

山室さん完全にオワコンやな。。。
http://www.dbmovie-20th.com/

255 ：メロン名無しさん：2018/03/15(木) 23:27:10.94 ID:d6xW73r8.net

アニメ終わってもとよたろうのコミックスは続くのか

256 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 00:47:02.96 ID:KJVGSTc9.net

まあ、下克上だね。。。
miscellaneous
http://o.8ch.net/13mqv.png

257 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 01:04:20.99 ID:y94vmv3f.net

山室はここにきて自分が使われなかったことで省みたりするのかな

258 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 01:06:47.92 ID:uAVFO2wV.net

まあ新谷の評価はこれからだからな
まだたった1枚の絵が公表されたに過ぎないんだから

259 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 06:06:55.00 ID:AZNxKIi2.net

山室は今度は別のアニメで身勝手の極意発動するかもしれんぞどうなるか知らんけど

260 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 08:33:05.06 ID:TzuJ7DWJ.net

ヒーローズはやるだろうし
超のテレビ版も続行ならあり得る
映画が別の人になって嬉しいからいいわ

261 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 09:24:43.69 ID:EN/DPIso.net

これを機に体制見直してほしい

262 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 12:31:57.32 ID:n6ZSEif+.net

競争を作ることが大事なんだよな
新しいデザインが出れば山室も影響受けて改善されるかもしれない
そうやって世間のニーズに沿うように段々と最適化されていく

263 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 13:50:40.03 ID:23YLp8xx.net

いっそそれなら東映外でも作ったほうがよさげ

264 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 18:09:16.18 ID:UMyDMhxc.net

鳥山の他の作品をお試しで他に作って貰うとか
鳥山が気に入れば東映も安泰ではなくなるかも
戦車が出てくる奴、昔のジブリに作って欲しかった
とりあえず次の映画は期待するが

265 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 18:33:10.29 ID:ahgHVsT1.net

制作東映以外のドラゴンボールが想像できない

266 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 18:57:22.78 ID:j8bh6NQZ.net

単発のOVAや劇場ならともかくテレビシリーズは東映以外には無理だろ体力的に
プリキュア程度でも「あれは東映じゃないと無理」とか言ってたからな他社の製作が

267 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 19:28:17.20 ID:UMyDMhxc.net

東映はいい脚本家いないイメージがあるけど外部のライターに委託とかあるの？
超は後半作画は改善したが、相変わらずストーリーには迷走があった

268 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 20:07:26.45 ID:DmeDJEro.net

>>255
サバイバル編は続くよ
ってだけじゃね

個人的には超連載前の復活のFを完結させて単行本出して欲しい

269 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 20:11:30.91 ID:OyOZHkXq.net

>>267
普通にあるよ

270 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 20:12:30.38 ID:5dF4her5.net

>>267
力の大会のストーリー自体は個人的には悪くないと思う

「残念ながら今使っているのが◯倍界王拳」とか「俺に殺されるべきなんだ」等の名ゼリフを安っぽく再利用するのと
キャラクターの行動理念がブレブレ(特にトッポ)な所がキツかった

271 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 22:10:55.93 ID:WNBCW/a5.net

悟空やベジータが何度もスタミナ切れ→回復を繰り返すのもなかなかひどい
3月まで引き延ばさなきゃいけなかったのかもしれんが…

272 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 22:14:38.73 ID:t6VOrPgS.net

通年でやるのが時代錯誤

273 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 22:26:22.27 ID:AZNxKIi2.net

ブラック編は明確な敵がいたのに力の大会は明確な悪も明確な敵もいないからな

274 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 23:18:25.02 ID:rH8LmtmN.net

これ映画用のデザインなのかな？
https://i.imgur.com/0ZMFM2c.jpg

275 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 23:19:01.51 ID:t6VOrPgS.net

良いじゃん

276 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 23:23:31.98 ID:CNR3607o.net

新谷逸材だわ 素晴らしすぎる

277 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 23:40:50.03 ID:rC4pHwli.net

どこの素人が描いたの？って感想だが

278 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 23:45:09.42 ID:jzpyxtlW.net

小学生が模写したレベルだから皮肉で言ってるんだろ
山室とは全く違うタッチだから面白くはあるけどそれだけ

279 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 23:46:12.83 ID:ZOZURekB.net

たとえるなら調子がいいときの内山レベル

280 ：メロン名無しさん：2018/03/16(金) 23:53:18.94 ID:CNR3607o.net

個人的には高橋の絵柄より好みだな
癖ない方がいい

281 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 00:05:28.55 ID:AAZ5Auz9.net

https://i.imgur.com/0ZMFM2c.jpg
これは新谷絵？

282 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 00:23:31.69 ID:/Wohu15t.net

腕の筋肉の描き方好きじゃないけど顔はいいんでね

283 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 00:46:56.99 ID:4G+hjecu.net

全体的に駄目だと思う
原作のフリーザ編終盤〜人造人間編で新しい絵柄を模索してた頃の失敗作の1つって感じ
これが新谷絵ならもう映画に期待できない

284 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 00:50:38.20 ID:nbAhMy9/.net

止め絵には期待せず動きのみ期待するとかな
仮に上手い原画に全く手を入れないとするといろいろな人の絵柄が見れる可能性も？

285 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 00:51:05.55 ID:/Wohu15t.net

まあ並んでるのが下手男だからよく見えるってのもあるかも

286 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 01:49:24.79 ID:svcu9N7y.net

最初の絵もこの絵もだけど小顔すぎる

287 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 02:02:30.85 ID:/Wohu15t.net

>>143からして小顔なのは鳥山の意志なのでは

288 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 02:21:04.75 ID:wCjGn1Ht.net

https://i.imgur.com/BbH5Fss.jpg
顔の線画は良いと思うけどね
肌のハイライトは鳥山独特のセンスが必要だから完全再現できないなら下手に入れない方がいいと思うんだが

289 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 02:29:31.36 ID:TggXP4se.net

高橋ってそんな癖あるかな
旧作ミックスして模倣してる感じだけど本人の癖はそんなにじゃね

290 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 02:31:01.15 ID:AaGw7d6y.net

>>288
鼻の尖り方が内山似

291 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 02:41:46.49 ID:TggXP4se.net

なんか塗りの効果が微妙じゃねえ

292 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 02:52:28.33 ID:J0VS4+kD.net

やっつけだけどおなじみの胴着にしてみた
https://i.imgur.com/kfIA6pp.jpg

293 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 03:31:04.79 ID:/Wohu15t.net

腕の描き方がすごく気になる

294 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 03:31:44.79 ID:cakw/M/V.net

筋肉の描き方がオオイシナホみたいだな

295 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 03:35:00.68 ID:/Wohu15t.net

オオイシナホでググると予測候補に嫌いが出てくるの草

296 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 03:35:01.13 ID:te7yhex+.net

>>268
そんなコメントならわざわざする意味ないよ
超が3月で終わるからといって、漫画も3月で打ち切りなんて思う奴はいないだろ

今作がバトルロイヤルなのはアニメが時間稼ぎしやすいからだったのかもな
どうやって漫画がアニメ追い抜くかが課題だったろうから
漫画先行すれば原作ができるから、多少作りやすくなるんじゃないの

297 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 03:41:26.90 ID:te7yhex+.net

>>274は>>215の悟空と同一人物に見えないんだが…わざとなんだろうか

298 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 03:44:04.28 ID:/Wohu15t.net

>>297
>>215はコラというかなんというか

299 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 03:44:31.89 ID:/Wohu15t.net

>>132が新谷

300 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 06:51:13.54 ID:MxlvMLwe.net

新谷の絵のやつはあくまで設定画見たい物だから。映画でどのように描かれくか次第なんだよなー

301 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 10:04:51.92 ID:tDWSLDvh.net

やっぱ完品状態のナメック星までの旧道着に超サイヤ人って微妙だわ

302 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 10:25:02.68 ID:r+L2ZtvO.net

亀マークありの帯グルグルの方が遥かに違和感あったけどなあ

303 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 11:51:04.32 ID:mdVRoKFk.net

>>297
アンカまちがえたスマン
新谷の方だった
如意棒持った悟空が超化してもVジャンの表紙にはならないような
体型が違うくないか

304 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 12:09:54.59 ID:nbAhMy9/.net

線が洗練されてないよな
筋肉は上のほうで言われてるけどげんこつ（手）の描き方もなかなか

305 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 12:14:23.58 ID:sPSiiJ52.net

現状はこれなら山室デザインの方がマシって印象
フリーザ編のリメイクならまだ原画陣の頑張りで見れそうだが
超の続きでこれは興醒め

306 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 12:20:05.41 ID:tcIZRKKf.net

前からやけに「超の続き」にこだわるやついるな
うまけりゃなんでもいいが

307 ：メロン名無しさん：2018/03/17(土) 12:28:51.98 ID:GKVTqHxz.net

>>306
そりゃ絵の上手い下手だけを語るスレじゃないからね
そもそも下手な気もするが