さらざんまい ネタバレスレ Part.7

1 ：メロン名無しさん ：2019/06/09(日) 12:41:33.56 ID:GiowqlxT0.net

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さらざんまいに関するネタバレスレです
ノベライズのネタバレを含む考察はここでしましょう

●前スレ
さらざんまい ネタバレスレ Part.5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1557567979/

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954 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 02:04:06.80 ID:wwHg7MKoK.net

>>950
そっかー完全に悪い人だったんだ
まぁマサを簡単に殺ったし世話してきた後輩からは嫌われ者と言われてたしな
Ｃパートの写真や一万円でしばらく食いつなげというのは武内さんという人のオリジナルなんだね
あってよかった

955 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 02:10:56.05 ID:5WEGn/e7a.net

それでCの回想パートに違和感あったのか
なんか妙に長ったらしく感じたのもそのせいかな

956 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 02:35:27.59 ID:8Pg34wx20.net

マブはカワウソレオに慰めで抱かれてて、カワウソレオを受け入れ縋ってたらしいな
燕太は本物から逃げずカワウソを受け入れなかったのに対し、マブは本物のレオから逃げカワウソレオを受け入れたのが対比らしい

957 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 02:49:33.57 ID:zU2B3P280.net

マブ本物のレオから逃げてなかったと思うけどな
カワウソ受け入れたのも本物のレオと一緒にいるためだろ
心臓に爆弾しかけられてるのあるしカワウソに逆らえないのは仕方ないのでは

958 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 03:23:03.48 ID:EDCMDktP0.net

レオマブはもうバカップル（褒め言葉）感がすさまじくて心臓設定抜きでその先に拒絶が待ってる片想いにも見えないし
なんか状況が違いすぎて燕太を対比として描いてるなら構造がいまいちにちょっと思えてしまうな
使える尺が少なくて仕方ないのもあったんだろうが

959 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 03:27:54.44 ID:+7tZL+cC0.net

燕太とマブの対比って状況的に対比すること自体が無理ありすぎて全くピンとこないんだよな

960 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 06:51:53.69 ID:wlhYUblm0.net

>>956
典型的な歪めまくり要約で草
自分で記事を読まずこういうのを真に受けてどうこう言い出す奴が出ないことを祈る

961 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 07:28:37.05 ID:vBXeEp2Ra.net

これはインタで全文読むべき部分だと思う
一文だけ抜き出して話してるとかなり印象が変わる
要約にもそいつの主眼が入るから
マブに限った事じゃなく他の部分も全部そうだけど

カワウソから誘惑された時の対応の対比として答えてた
ただ個人的にはマブに対しての試練がより重いと思った、大人だからか

エンタは誘惑される前にカズキとがっちり信頼関係結び直した後で
マブは本人預かり知らぬところで生き返らされて代償を求められた
そして肝心のレオからは拒絶され続けた
心が弱って隙ができるのも無理ない

マブを男聖母みたいな奴だと思ってたから最初はショックだったけど
むしろ人間味あって悪くない、この辺多分小説で補完くるかも
レオに関してはあちこちでインタ読むたび子供っぽいと思う部分が増えてくな

エンタとマブは他も共通する対比として書かれてたらしいけど誘惑以外は
眼鏡と相手庇ったところしか浮かばん、他に何かあったっけ

962 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 07:32:00.86 ID:CW86ASh+0.net

誓は病んでるなあって感じ
悪の道に走りすぎてどうしようもない所まで行ってしまった

963 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 08:21:28.70 ID:+/c1/jHL0.net

リバーランズスルーイットのブラピみたいな感じか

964 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 08:54:40.99 ID:qIoxHWFX0.net

片想いと両想いとか？

965 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 09:11:27.67 ID:KpLJX5ty0.net

性加害者と被害者

966 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 11:37:50.57 ID:Uxro1RBp0.net

今更だけど　
作品傾向見ると
さてはイクニ、炎の百合豚兼腐男子か

967 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 11:51:41.49 ID:Cf3/TLnMr.net

>>961
男聖母っつーのがよく分からんけど
そういう弱さや人間味がないとレオに完全拒否されてあそこまでショック受けないと思う
そこまでいってやっと死ぬ代わりに愛伝える欲望選べたわけだし

968 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 12:20:08.91 ID:tEY2qeG4p.net

ていうか聖母みたいな弱さや汚さのない人間とかいないから
どんな聖人に見える人だって人間である以上必ず闇を抱えてるんだよ
聖人てそれこそ存在が概念だわ

969 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 12:36:23.57 ID:aXvXko64a.net

聖母っていうかマブはかなり我慢強い母親みたいに見えてた
ドラ息子レオがどんな態度取ろうが愛想尽かさず人形扱いされてようが
愛情示そうとしてたあたりで
マブ無表情に近いからレオの態度でずっと傷ついてたの気づかなかったんだよな

970 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 14:51:51.70 ID:Y1AQJmTH0.net

マブ聖母て
男だぞ

971 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 15:17:44.15 ID:Xfc7dLe0a.net

>>961
マブはレオのそばにいたくて嫌いだと嘘をついた
燕太は嘘でも嫌いと言えなかった
そのあたりかな？やっぱ匙買うわ

972 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 15:44:37.19 ID:Uxro1RBp0.net

聞いた話だけど
マブはカワウソに癒しも感じてたらしいて
全体像は匙読まないとわからないだろうが

私もマブに母は感じないな
情報が明示されてないとバイアスで評価するてことか

973 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 18:38:10.29 ID:glOiZfYy0.net

聖母ってなんとなく意味はわかるよ
最初の頃はマブがレオを何でも受け入れて大人ですごく心や精神がおキレイな完璧超人に見えてた
でもそうじゃなくて人間くさい弱いところとかいろいろあったんだろうなって
話進むにつれて感じた

974 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 19:36:05.24 ID:awcqG7NZ0.net

ぷれざんまいDJCD第二皿は第一皿と同じくCD2枚組
DISK1はクリエーターズストーリー４〜６
DISK2はラジオぷれざんまい14皿〜19皿
クリエーターズストーリー４はアニメーターの話
５は制作進行の話
６はプロデューサーの話
昔の制作現場の苦労話から今の制作現場での作業手順までいろいろ話してて面白かった

975 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 19:51:35.39 ID:DNPzSfKUM.net

マブが鋼のメンタルみたいな風潮ちょっと疑問だったから何か少し納得した
9話のちゃんと私を見ていてとか離さないでって
普通にレオの態度に傷ついてるから出る言葉だもんな
好きな相棒に否定され続けながら命の綱渡りみたいな生活続けてて辛くない訳ない

976 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 20:07:55.32 ID:wvSGL6T4a.net

レオマブはスピンオフがあるせいでアニメの補完どころか時系列やら相関図やらが混乱して寧ろ掴み辛くなってる感じ
普通にノベル後半読めば納得出来るのかなあ

977 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 20:10:21.77 ID:S17/wuT8a.net

規制でアウトかもしれないがスレ立てチャレンジしてきていいか？

978 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 20:28:59.03 ID:LJP4uwsC0.net

アニメ2に移動でいいんじゃないの？

979 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 20:53:10.86 ID:S17/wuT8a.net

早売りゲットはまだあるだろうから本スレじゃないバレスレが欲しい
と言いつつ出かけるんでスレ立て無理になった
少し改変したテンプレ置いてく、もちろん元のままでもいい
できれば誰かよろしく
↓テンプレ

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※スレ立て時1行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512を一つ足す※
さらざんまいに関するネタバレスレです
ノベライズ/円盤/雑誌等のネタバレを含む考察はここでしましょう

●さらざんまい ネタバレスレ Part.7
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1560051693/

980 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 20:56:12.16 ID:wvSGL6T4a.net

もう一度確認しますけどアニメ2に移動でいいんですよね？

981 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 21:03:50.39 ID:S17/wuT8a.net

アニメ2に移動＝本スレと合流って意味だと思う
多分板ルール違反
今のアニメサロン板でいい

982 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 22:19:12.20 ID:jft3//SX0.net

小説下巻とかまだだしこの板でいいんじゃないかな、そして自分は建てられなかった…

聖母かどうかは分からないけどレオマブは二人で関係が完結してるから親子の要素もあったかもね
イクニは親子の話を描かないというか描けない代わりに、兄弟姉妹や年が離れていなくてもそういう要素を持たせがちだし
なのでさらで一稀の春河が中心とはいえ現父母とか実母とかそれなりにちゃんと描かれたのが驚いたな
今までのイクニ作品だったら一稀は精神的にじゃなく血縁的にもはっきり孤児だったかも

983 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 22:24:41.63 ID:wvSGL6T4a.net

これから建てをやります

984 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 22:59:42.32 ID:wvSGL6T4a.net

建ちましたでケロ

さらざんまい ネタバレスレ Part.8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1561642194/

-pjad5guoav7d5

985 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 23:10:03.75 ID:wwHg7MKoK.net

移動中 移動中 移動中

986 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 23:47:05.26 ID:d7+lfREpa.net

向こうでもお礼言ったがスレ立てありがとうよ

小説の家族の話ってどれぐらい書くんだろうな
久慈家の過去が見たい、何で誓が踏み外したか
実際には裏仕事の話になりそうだけど

987 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 23:50:14.07 ID:d7+lfREpa.net

埋めついでに書くとマブを聖母だって本スレで言ってる人がいて少し引きずられた
親っぽいなと思ったのは自分が死ぬときにカワウソからレオ切り離して
ケッビという信頼できる相手にレオ託してるところかな
後は死んでもきっちりレオの懐にお守りみたいに潜ってるところ

988 ：メロン名無しさん ：2019/06/27(木) 23:55:45.86 ID:jft3//SX0.net

>>984
乙ですケロ

イクニ、ラジオで誓の内面は描かないみたいな発言してなかったっけ
流し聞きしてたから別の何かと勘違いしてるかもしれないけど
レオマブ最速復活はちょっともやっとしたけどイクニロードとマブの苦労を思うと許せる

989 ：メロン名無しさん ：2019/06/28(金) 00:19:15.53 ID:8TOcbylta.net

だよな
多分誓の内面書かない可能性のほうが大きい
小説書くのも構成の人みたいだし

小ネタだけど誓って詐欺グループのリーダやってたんだな
スプーンで初めて知った

990 ：メロン名無しさん ：2019/06/28(金) 00:25:41.40 ID:VcOK6C2+0.net

イクニが誓の内面はあえて描きたくないって言ってたからないかと
悠にとって兄がどうかは分からないようにした
最後の写真はヒント

991 ：メロン名無しさん ：2019/06/28(金) 00:28:48.89 ID:Vhuw/4bk0.net

誓結局いい奴ではないんだよな
最後に悠を庇って死んだからかいい兄貴な誓の解釈見るけど納得できなかったから明言されてると安心する

992 ：メロン名無しさん ：2019/06/28(金) 00:31:18.66 ID:8TOcbylta.net

人を言葉でなく行動で判断しろってよく言われるけど
その理屈でいうと誓はやっぱり悠を守り抜いてんだよな
全部捨てるって言いながら切り離せなかった兄弟の情
悠も悪人だろうが何だろうが誓が好きだという話なわけで

993 ：メロン名無しさん ：2019/06/28(金) 00:51:04.59 ID:JoW9MJS60.net

自分も9話Cパートは唐突に感じたというか違和感覚えたからイクニの発言で納得
両親生前から悪いのと関わってたし生活苦で犯罪に手を染める兄弟の悲劇ではなくて
誓は普通に犯罪者で悪人だけど、そんな奴にも兄弟の情はあったんだの方が変に美化も曲解も必要なくていいと思うわ
悠との関係も思想的に支配ー被支配な感じがしたから脱却できたのは良かったけど、ああいう別れになったのはかわいそうだが

兄弟は4年も逃げ回ったのに、より罪が軽くて年少の悠だけとはいえ更生を終えるまで3年で済んだってのが皮肉だね

994 ：メロン名無しさん ：2019/06/28(金) 00:52:59.95 ID:Ou4KMFD30.net

誓も最後に繋がりってめんどくせー的なこと言ってたしね
誓は悪い人間だったけど弟に愛がなかったわけではないんだろう
血の繋がりに依存してた部分もあったがその反面うざったいと思う所もあって
家族って複雑だなー

995 ：メロン名無しさん ：2019/06/28(金) 01:27:06.43 ID:Vhuw/4bk0.net

9話のCパートも誓が複雑な表情で悠の相手してるところたくさんあったから悠に真っ直ぐな愛情だけを向けてたわけじゃない気がする
心情描かないなら小説でも何も語られないかもしれないけど
悪人だけど人間くさいところがいいキャラだと思ったから9話のCパートでいい兄貴に転換されたら個人的にもったいないないと思っちゃってたからちゃんと悪人で良かった

996 ：メロン名無しさん ：2019/06/28(金) 01:37:59.51 ID:ShBwnuSJ0.net

転換とか極端な話じゃなくて悪人であっても弟の前で笑顔見せてた一面もあるって感じでしょ
結果的に弟を捨てきれずに身を滅ぼしたわけで
Cパートがあったことでむしろ誓の複雑な人間味出てて良くなった

997 ：メロン名無しさん ：2019/06/28(金) 03:06:48.50 ID:Vhuw/4bk0.net

>>996
転換て言葉選び悪すぎたごめん
Cパートは好きだし兄弟の思い出のシーンも好きだから誓が笑ったり複雑な表情だったりするのが弟へいろんな感情があったんだなって思ったて
その誓が複雑な表情を浮かべてたところがなかったことにされなくてよかったなっていいたかった
日本語下手でごめん

998 ：メロン名無しさん ：2019/06/28(金) 12:40:34.49 ID:Ou4KMFD30.net

白か黒、1か０ってわけじゃないもんね人間って
ガチで利用してる悪の面もあっただろうしそのへんの複雑な感情もってる
悪人だけど弟との繋がりをもっと早くバッサリ捨てきれなかった誓すき

999 ：メロン名無しさん ：2019/06/28(金) 14:32:07.50 ID:+zQzcCh90.net

誓の内面を描かないのは
実は好い人だったみたいな美化を避けたいんだろうなと思った
エンタのやらかしを見るに完璧な好い人を登場させる気はなくて
必ず毒添えてくる

1000 ：メロン名無しさん ：2019/06/28(金) 19:48:51.23 ID:knZt9nDFa.net

>>974
ぷれざんまい全然聞いてないから買おうかな
ドラマCDとか聴覚媒体全般が苦手だから悩ましいけど
関係者製作話とかインタビュー系好きなんだよなあ…

1001 ：メロン名無しさん ：2019/06/28(金) 23:07:49.95 ID:HX0xrYmb0.net

>>1000
アーカイヴあるから、聴いてから決めたら？
主人公たちの声優ゲストに呼んだりして、けっこう豪華だと思う
ただ、イクニは喋る仕事の人じゃないから、ちょっと滑舌悪いところもある
その辺も、アーカイヴ聴いてみて判断するといいと思う

1002 ：メロン名無しさん ：2019/06/28(金) 23:12:18.28 ID:knZt9nDFa.net

>>1001
ありがと
試聴して決める

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