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けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ34

1 :メロン名無しさん:2021/03/14(日) 12:50:37.11 .net
信者もアンチもどちらでも無い人もごちゃ混ぜでぶっちゃけて語るスレ
今はけもフレから離れてるたつき、福原やケムリ、へんたつの話もOK

====これまでのスレまとめ====

吉崎が著作者人格権を行使するにはヤオヨロズが吉崎に対して相当の不義理を働かないと無理筋の話であり、
せいぜい「可能性は0ではないから完全には否定できない」とお茶を濁すしかできない程度のものでしかない。
また、仮に行使されていた場合はヤオヨロズが大変な悪徳企業になる。

そして行使するまでもなくヤオヨロズの制作体制には12.1話をはじめ問題が見受けられ、
制作会社への監督責任のもとKFPは情報共有の改善を求めるに足る状況にあった。
これはヤオヨロズの親会社ジャストプロも含めた合議制の製作委員会による公式声明とも合致する。

唯一の反対材料としてヤオヨロズ所属の福原Pがツイッターで発信した個人の発言があるが、
個人の意見を尊重したとしても、問題に挙げられたであろう行動を個別に反論したにも関わらず
「依頼があり」「報告の上」など肝心の情報共有の具体性には欠ける表現が並ぶ上、
コミティア同人誌など触れられていない問題まである。

そのため、KFPの公式声明を否定するには要領を得ない内容になっており、
むしろ公式声明の通り制作会社としての管理能力不足を補強する形になってしまっている。

以上のことから、KFPの公式声明は正当なものであり、
万が一に吉崎の著作者人格権の行使があったとしても正当性が欠けるものではない。

====まとめここまで====

次スレは>>950が立てること

前スレ
けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ33
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1614896683/

69 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 13:39:10.57 .net
>>66
シー様親衛隊の君が今日はシーライオンくんを守護らないんだな
さすがに今回はちょっとむずかしいか?がんばれよ

70 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 13:41:15.24 .net
>>62
きぎょうかんでの打ち合わせ内容や交渉内容はお漏らし禁止やで
たつきの秘密保持契約はヤオヨロズとのものになるから結んで無いとすればヤオヨロズは秘密保持の概念の無いガバガバ企業やな
そら廃業するわ

71 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 13:45:08.98 .net
>>62
一期のときの契約があれば秘密保持の範疇だぞ
ちなみに有効期間内はもちろん、期間外からも何年かは秘密保持の義務がある

72 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 13:50:06.86 .net
こいつマジで何なら知ってんだよ

73 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 13:53:00.67 .net
なんかシー君本当に会社で契約書交わしたことないんだなって
アイディアや公表時期やら商戦考えればアニメーターが自由に公表したら先方に迷惑かかるってわかるやろ
どういう理由であれざっくりで企業を炎上させたのは事実なんだから12月に「続投はない」ってバッサリ切られるのも仕方ない

74 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 14:07:56.32 .net
KFPから情報の取り扱いについて正常化を求められ
その条件は受け入れられないとヤオヨロズが辞退した理由がハッキリわかんだね

75 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 14:08:05.71 .net
見た目の法律さえ回避できれば信義則とかガン無視して「闘争に強い監督」だって持ち上げられるんだから仕方ないじゃないか

まあなんらかの文面にはぶち当たってそうだし

76 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 14:32:16.01 .net
>>58
榊とやらが言ってる製作委員会のやり方でKFPも動いているのかとか
言ってる言葉そのものへの信憑性はあるのかという話なのだが

77 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 14:34:23.67 .net
>>62
逆に聞くけど契約時に秘密保持義務が無い職業を一つで良いから言ってみな?
テロリストですら秘密を漏らすと処刑されるんだぞ

78 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 14:35:55.82 .net
(テロリストはそりゃ処刑されてもおかしくないと思うから、例えとしてはいまいちかもw)

79 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 14:36:19.07 .net
>>62
そういう風に考えるような奴には最初からオファーすらしないのが無難だろうなー
オファーした後に条件不一致で物別れに終わったらオファーの中身をバラされるんだもの

80 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 14:38:50.90 .net
バイトですら守秘義務があるのに
(納税義務のある職業で)守秘義務の無い職業って存在するんですかね…?
シー君は怖いなぁ

81 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 14:45:32.68 .net
>>58
んじゃ聞くけどKFPの窓口会社ってどこ?
そこに許諾を得てるって確証はあるの?
いつもの微粒子レベルで存在する可能性は要らないし、無視するよ

82 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 14:47:12.93 .net
>>62
つまり頭のおかしいアニメーターを雇用すると内部情報垂れ流し始めるのか
そんなのは何処も雇わないね

83 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 14:59:01.26 .net
誰でもいいからツィッターにいる現役メーターに聞いてみたら?
メーターって守秘義務契約無いんですよね?と
多分野生の猿を追い払う様な対応されるからさ
ね?シー君?たまにはお外に出よう?

84 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 15:05:26.16 .net
>>62
いやー、エヴァに尊師が参加してなくてよかったとマジで思ったね

85 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 15:07:54.35 .net
守秘義務違反と言えばさ
シー君は知ってる?
守秘義務違反で処罰されたアニメーターがいることを

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1411/27/news053.html
Production I.Gは、同社が作画業務などを発注しているアニメーターがTwitterで作品に関わる不適切な発言や画像を投稿したとして、ファンや原作者に迷惑をかけたと謝罪。今後はこのアニメーターに対し作画を発注しないという。

 アニメーターは人気漫画のテレビアニメ版で作画監督を務めるなどした経歴がある。名前を明らかにしていた個人のTwitterアカウントで、現在担当中の作品について気が乗らない風のツイートを投稿したり、作画監督を務めた作品のキャラクターを描いたイラストを投稿し、同人誌を作るかのような発言もツイート。「実質的な“公式絵”による無許諾同人誌を作ることをアニメーターが公言するのは問題では」と批判する声が上がっていた。

86 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 15:14:38.31 .net
>>83
少し前にそんなツイートをした絵師に対して珍獣が「泣き寝入りするのか」とか「皆に情報を拡散しなくていいのか」とか食ってかかってたで

87 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 15:19:30.71 .net
そういうアホどもには教えるわけねーだろクソニートって言ってやるのが一番

88 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 17:29:39.66 .net
>>59
ありがとう、そんな感じなのかな
異論はないのだけど、公式のコラボなんかではきっちりしてるところはしてる印象はあるんだよね
例えば、けもフレでいうなら「なんでもいうことを聞いてくれるフェネック」とかの公式コラボは、多少省略してるけどきっちり書かれてる感じだし
まあ、省略できるくらいだからやっぱりそんなにきっちり書かなくても良いのかもしれないけど
礼儀的な意味合いなんだろうかね

あと、まだよく飲み込めてないけどYouTubeやニコニコは既にJASRACなどと包括契約してるんで個別に許諾を受ける必要はないらしいね
原盤についても既に利用を許諾されてるものは動画でも使って良いのだとか
https://info.nicovideo.jp/base/license_guideline.html
https://www.jasrac.or.jp/info/network/pickup/movie.html

原盤も許諾されてるどうか見れるサイトがあったんでね試しに調べてみたら、とりあえず「ぼくのフレンド」は使えるみたい

89 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 17:32:52.17 .net
>>61
> ばすてきのどこに「けものフレンズ製作委員会のご厚意」に値する文言があるのかまず教えてくれないかな?

そもそもその文言を載せねばならないっていうのはどこが定めてるの?
それを明記してあるガイドラインとかを見たいのだけど

90 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 17:34:50.40 .net
ぼくのフレンドの音源がニコ動で使えるようになったのはばすてき公開よりも後だぞ
これだから後乗り勢は面倒なんだよな

91 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 17:37:14.39 .net
>>63
> 契約前の交渉内容はバラし放題という主張なのか
> なるほどこれは契約できないわけだ

そもそも交渉中だったか定かじゃないけどね
で、結局のところ守秘義務と秘密保持契約は勘違いしてたの?
アニメーターに守秘義務があるっていうなら詳しく聞きたいのだけど

92 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 17:41:13.09 .net
逆に情報守らなくていい職業を教えてほしい

93 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 17:43:51.67 .net
>>89
じゃあどうやって許諾を受けてるものかどうか判断するの?

94 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 17:44:43.01 .net
>>64
> ヤオヨロズがKFPと契約結ばなかったことをバラしてるじゃん
> ざっくり発言で一番驚いたのはヤオヨロズだと思うぞ

まあ、もしかしたらそうかもしれないけどとりあえずたつき監督は外れると言っただけだからなあ
ヤオヨロズの名前は出してないし、あの文章だけならたつき監督個人の話に見えるし

95 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 17:48:06.92 .net
関係ない方面に放火したらいかんわ

96 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 17:48:40.47 .net
>>67
> ばすてきの音源はビクターの許諾のほかにJASRACかテレビ東京ミュージックの許諾が必要
> テレビ東京で放映した番組に使用されている楽曲は基本的にテレビ東京ミュージックが権利譲渡を受けて管理してる
> テレビ東京ミュージックは一期に音響制作協力としてクレジットされてるよ

はー、なるほどここでテレビ東京ミュージックが出てくるのか
ずっとテレビ東京ミュージックって何の担当なんだろうって思ってたんだよね

権利譲渡というと、放映権のことかな
それとも他にまだ何か権利があるんだろうか
放映権しか持ってないなら、ばすてきとは特に関係ない気がするけれど

97 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 17:50:28.42 .net
>>94
たつき個人が外れるってだけなら雇い主のヤオヨロズとの問題だけだろ?
そこにヤオヨロズとビジネスしてただけのカドカワの名前を出して揉め事に巻き込んだわけだから
そりゃあヤオヨロズとビジネスしようとする企業はいなくなるわな

98 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 17:51:18.18 .net
おなじ放火するにしても
ざっくりヤオヨロズさん方面の事情ですとか、あるいは自分のせいでというべきだったな

99 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 17:52:55.00 .net
>>91
秘密保持契約を結んでる場合一般的に守秘義務というがな

100 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 17:53:54.18 .net
まあ誰かからカドカワからのお達しと嘘をつかれたんだと思うのよ
そして嘘とわかっても嘘だったと言えなかったのはまた一緒に仕事する相手だったからと思うんだ

101 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 17:54:04.38 .net
>>96
テレビ東京ミュージックなんだから楽曲の権利に決まっとろーがw

102 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 17:56:53.11 .net
>>100
何度も繰り返しファンネル煽ってるから悪質度たかいねん

103 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 18:03:27.51 .net
>>70
> きぎょうかんでの打ち合わせ内容や交渉内容はお漏らし禁止やで

否定する気はないんだけど、もう少し確信が欲しいな…
自分が降板させられたとか言って訴えられたり処罰された人の事例ってある?
前々から調べてはいるんだけど全然見つからない

104 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 18:07:30.23 .net
>>103
調べても出てこんと思うぞ大体内々で済ますか仕事が来なくなるかだし
訴訟沙汰になった場合も訴訟があったこと自体口外しないように織り込むからな

105 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 18:08:36.67 .net
干されるんじゃなくて選択肢から外れるだけだからなあ…

106 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 18:08:50.91 .net
KFPとヤオヨロズとの話し合いにたつきは同席していない
だからヤオが降りたのを知ったのは福原からの伝聞になる
さて、ヤオから降りたことを隠したい福原はたつきにどういう話をしたのでしょうか?

あと、口頭だとKADOKAWAとカドカワの区別つかないよね

107 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 18:12:46.27 .net
>>71
1期の契約は1期終了で終わってるんじゃないの?

そういえば、けいばじょうとかアニサマとかふっくらは契約どうなってるんだろう
JRAとかドワンゴとか日清がKFPに依頼してその都度ヤオヨロズと契約してるんだろうか
ああいう細々した作品まで製作委員会方式なんだろうか
全部けものフレンズプロジェクトA名義なのかな
確認したいけど、よくわからん…

108 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 18:13:14.69 .net
>>103
否定も糞もさ
そんなものが無いと思うんならお前の仕事場のデータネットに流してみろよ
存分に守秘義務契約について学べるから

109 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 18:14:17.62 .net
>>107
KFPが権利者なんだからKFPが受けてヤオヨロズに発注に決まってるだろ

110 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 18:15:34.24 .net
>>108
無理だよ、働いたことないんだからw

111 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 18:18:25.83 .net
>>76
まあまずは榊さんは業界の人だし根拠としては十分だと思うけど
それと、断定するわけではなくあくまでも可能性の話なので、別の根拠で否定できるものがあればそうして欲しい
例えば榊さんが信用ならないというならその根拠とか
あるいは、KFPは幹事会社が権利を一括管理している証拠とか

112 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 18:19:32.36 .net
>>88
公式だからきっちりしている (というか入れる義務もないのでどうでも良い) とも限らないよ。
実際この時は NHK のコピーライトは入っておらず、おかげで信者が「お問い合わせだ!」とか吹き上がってたし。

「けものフレンズPARTY」でNHK『ダーウィンが来た!』のキャラクターであるヒゲじいを吉崎観音がフレンズ化した「ヒゲじいのフレンズ」がシークレットガチャグッズとして販売される
https://kemochan.com/archives/87032
31 名無しの来園者 2019/07/27(土) 13:33:11 ID:IwYWI2OT
「コピーライトが無い」

つまりムク崎はNHKに許可なく独断で勝手にコラボ商品売り物にしてるってことかね
じゃけん、お問い合わせでもしましょうかねぇ
────────────────────────────
45 名無しの来園者 2019/07/27(土) 13:47:58 ID:FmNGZiYm
新問い合わせ先出現!

問い合わせ先:
NHK「ダーウィンが来た!」

問い合わせ内容:
「けものフレンズparty」のガチャに含まれているフレンズ化した「ヒゲじい」について、
・NHKのコピーライトが無い
・KFPとNHKコラボなのにKFP2Aのコピーライトしか無い

NHKは「ヒゲじい」の使用許可を出したのか?
二次創作である「ヒゲじいのフレンズ化キャラクター」はNHKとまったくの無関係に使用可能なキャラクターか?
────────────────────────────
136 名無しの来園者 2019/07/27(土) 17:11:48 ID:VhOWZlMT
NHKに事前に許可を取っていて尚且つコピーライトにNHKの名前があれば問題なかったのに入れていないから、勝手に使っていると言われてしまう。
やはり、kfp側は他人が権利を持っている物を勝手に使っても良いと思っているだろうな。著作権を知らないから平気でこのような事が出来てしまうんだろうな。

113 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 18:23:41.34 .net
>>103
もしかしてと思うけどさ
自分自身の個人情報なら漏洩には当たらないだろとかそんな理屈?
君は取引先への信用問題とか理解出来ない子?

114 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 18:27:48.42 .net
>>112
残念
ヒゲじいのフレンズのイラストはKFPの著作物
火の鳥のフレンズも同様だね

115 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 18:31:05.74 .net
>>107
仕事終わったら即契約切れると思ってるのか?
マジで働いたことないのか
秘密保持って契約満了後も何年間かは存続させるのが通例だろ

116 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 18:34:28.45 .net
そもそもいくら合法だもん!ってゴネても版権元がアウトっつったらアウトなんだよ
会社から信用されなくなるようなことすんな、で話は終わり

117 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 18:37:06.54 .net
>>107
アルバイトすらしたことねーのか?
アルバイト終了後もアルバイトで職務上知り得た機密は漏らすなとどんな契約書にも書いてある筈だぞ?
辞めたから職場の機密バラすわwwとか捕まるわ

118 :メロン名無しさん:2021/03/15(月) 18:52:43.54 .net
>>111
お前は何を言っているんだ
「榊の言う製作委員会方式のやり方がKFPにも当てはまる」というのを証明しなきゃならんのは
榊もしくは榊の説を信用する側だぞ

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