シンカリオン総合アンチスレ5

1 ：メロン名無しさん：2022/07/03(日) 12:44:56.92 .net

シンカリオンのアニメへの愚痴、批判はこちらで
無印もZも含めてアニメのシンカリオン全般に不満がある人はこちらでお願いします

・Zアンチだけど無印にも不満があるって人もOK
・アニメ本編は勿論、コラボ、人気投票、無印映画、公式サイド、ファン等へ不満もOK
・途中からアンチになった、つい最近アンチになったという人もOK

二次創作の話題や他アニメの話題禁止です

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1653292348/

Z単独スレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1648710830/

同人界隈や二次創作に対する愚痴含む話題はここで
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1655870376/

620 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 08:01:06.66 .net

どの道、Zキャラの全体が無印キャラより人気ってのはないと思う
特にグッズ購買層からは

621 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 09:16:29.79 .net

シンカリオンは一応プラレールのロボ玩具がメインなのでキャラグッズばかりが売れてもそれだけでは駄目だな

他アニメの例を持ち出して悪いが
遊戯王で腐人気ばかりでグッズは売れても、メイン商品（遊戯王カード）売れなかったvrainsみたいなケースもあったからな
vrainsは無印以外の遊戯王で単独でキャラグッズのショップ（ポップアップストア）をやるくらいには腐には人気だが本命のカード売上は不振で、コミカライズもなし、予定より早く終わったと言われてる
・遅れてスタート
・総集編乱発
・早くに監督（この理由は高橋和希がキレた為。詳しくは「遊戯王vrains　監督交代　高橋和希」と検索）
という現場の混乱もあった
アークファイブとは関係ないところで酷かった
ちなみにアークファイブはカードはゼアルやvrainsより売れたらしい

622 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 09:17:32.62 .net

ただ、Zのキャラ人気のなさを擁護するわけじゃない

623 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 09:51:39.50 .net

一部オタが絶賛したけど、メインのホビーの売上はさっぱり？だったのは
ボンバーマンジェッターズ、レジェンズ、陰陽大戦記、ゾイドジェネシス、ムシキング、ジャイロゼッター、ガイストクラッシャー、ヘボット、メダロット無印もそんな感じだな

フロンティア以降のデジモンシリーズも似たようなもんだがこっちは売上もオタ人気も悲惨だから除外
デジモンはテイマから落ち目だがフロンティアは更に売上激減して途中で毎年シリーズやれなくしたり、映画の惨敗もニュースに出たくらい悲惨
（キャラ継続で新規キッズ入りにくそうなおジャ魔女どれみと違ってデジモンは毎年変えた上でこれ）
デジモンもアニメ以外が原点だけどポケモンと違って完全にアニメを当てにしてたからな
アニメで液晶玩具であるペンデュラムを出さず、無関係のデジヴァイスというなりきりアイテムの販促番組にする
ポケモンなんかはあれでも任天堂ゲーム頼りなところが強い

もっとも近年のデジモンは:やゴーストゲームで海外売上が上がってるらしいけどな
懐古向け展開の映画も無印の看板で集金させるスタイルで商業的には良かったらしい

ちなみにメダロットもゲームは不明だがアニメだと無印はオタばかり喜んでてアニメとしてはポケモン、レッツ＆ゴー、デジモン無印の方がキッズに人気だったはず
それで無印はスポンサーがキレたって噂もある
それで魂はキッズ以外のオタからフルボッコされた
メダロットは友達で哲学な路線な無印に対して、
魂は道具、玩具、兵器扱いで販促路線だったから

624 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 11:21:45.76 .net

アニメを当てにしてるってほとんどのホビーアニメがそうだろう（ポケモンは任天堂ゲームが原案だし）

タカラトミーもゾイドなんかは元々アニメを毎年シリーズ変えながら続けたし
ワイルドでも局変更になってもワイルド無印最終回から約3ヶ月後にワイルドゼロを開始した

アニメ抜きでも成り立ってるのはトミカとプラレールくらいかもな
シンカリオンに至ってはJR東日本主導で、小プロが新幹線変型ロボを考えて、それでプラレールの協力で玩具にして売り出した

625 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 11:42:27.29 .net

山野井Pのツイート
https://twitter.com/fb20o63mWqUB8pq/status/1572341675766456320
私的旅行だと思うけどZ信者が新作の取材だとかぬかしそう
(deleted an unsolicited ad)

626 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 11:48:15.23 .net

シンカリオンはZが終わった途端、無印を押してるのは気になる
小説もZが映画か延長分が没になってなきゃ無印の小説になったのかな？

627 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 12:53:56.92 .net

デジモンアドベンチャーもイナズマイレブンも無印押しになるのはもっと先だったのに
これ等は毎年シリーズやってたせいもありそうだが
シンカリオンはZ終わった途端無印持ち出すのは他の子供向けアニメの反省のつもりなのか？

デジモンはtriやラスエボや:も02とは別ベクトルに不評（triはOVA先行上映のミニシアター、ラスエボは映画で、:はカードがメイン商品で商業的には売れたらしいが）
イナズマイレブンはオリオンやアレスもGOとは別ベクトルに不評

628 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 15:47:01.95 .net

>>623
フロンティアはトレイルモンレース回やハンバーガー回がうーんって思った

629 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 17:46:29.33 .net

欲が出て人気アニメの続編が成功した例って
あまり無いような

630 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 17:52:39.79 .net

>>629
商業的にって意味なら結構あると思う
ガンダムseeddestiny（低年齢向けじゃないが）とかデジモンの>>627で挙がってるやつとかな
シンカリオンのZも玩具は売れたんだっけ？

631 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 17:54:19.28 .net

>>620
Zは完売する程売れてたとは思えないな
多分だけど😅

632 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 17:54:37.54 .net

シンカリオンは主人公周りの恋愛ネタがなかったり、キャラの未来の話ないのもデジモンやイナイレを見て対策練ったのかな？
シンカリオンら主人公周りの恋愛はハヤトもシンもアブトも恋愛キャラじゃないし
アズサも恋愛よりユーチューバーキャラだからな
メーテルもシンやアブトでなくタイジュと絡む

未来の話はシンカリオンの場合は実在の車両扱うから未来の話にすると「e5はやぶさも未来の姿になる、でも勝手に未来を想像して出せない」ってことで現状と同じような時間の経過にしてるのかもしれないがね
無印劇場版に出たアルファエックスも2018年10月には既に公開されたものだしねえ

633 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 18:06:32.76 .net

続編のイナイレGOは成長した前作の人気キャラが
テコ入れで？出てもストーリーも魅力のないキャラもダメだったけど
シンカリオンZも同じような印象…

634 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 18:11:50.41 .net

でも架空の車両にすれば未来の話もやれそうだがそれだと想像の余地壊したと叩く視聴者がいるな
他アニメでもプリキュアのGOプリ、魔法プリ、プリアラ、ハグプリ、スタプリはキャラの未来のシーンを描いてたけど不評な意見もあったり、共演物の弊害になるからかヒープリからはまた無くなったな


>欲が出て人気アニメの続編が成功した例って
>あまり無いような
遊戯王のgxとゴッズもDMの続編（ゼアル以降は世界観繋がってない）だがカード売れたのでは？

635 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 18:13:36.68 .net

イナイレに関しては無印キャラと新キャラ（goキャラじゃない）のアレス、オリオンでもブーイングがあるから日野やレベルファイブの問題だな
シンカリオンについてはもっと他に原因あるかも

636 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 18:22:00.96 .net

レッツ&ゴー!!MAXやメダロット魂も続編で失敗した印象かな

637 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 18:23:47.25 .net

>>636
メダロットはゲームは不明だがアニメだと無印はオタばかり喜んでてアニメとしてはポケモン、レッツ＆ゴー、デジモン無印の方がキッズに人気だと聞いた
それで無印はスポンサーがキレたって噂もある
それで魂はキッズ以外のオタからフルボッコされた
メダロットは友達で哲学な路線な無印に対して、
魂は道具、玩具、兵器扱いで販促路線だったから

638 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 18:28:07.65 .net

メダロットに関してはボンボン読むようなオタキッズがターゲットで他玩具アニメともトミカともプラレールとも違ってたような
だから魂は玩具販促番組としては知らんがボンボン読んだりあのゲームプレイヤー相手には失敗ってのは確か

639 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 18:29:39.65 .net

けものフレンズも失敗だと言われるがあれはイナゴの騒ぎもあった
アニメ1期も原作アプリとかなり離れてたから

そして、外野からは監督信者や悪質アンチに呆れる反応もある

640 ：メロン名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>625
容易に想像できるな
仮に新作があったとしても公式発表前に情報を漏らすわけないよな

641 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 19:57:15.75 .net

門司と言えば、ハヤトがシャショットの亡骸に語りかけていたな

642 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 20:06:53.01 .net

>>640
新作があれば匂わす発言する関係者もいたらしいが
今の時代は例え新作があろうが少しでも匂わしたら面倒なことになったり、守備義務に反しそうだな
昔より厳しそう

643 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 20:55:30.23 .net

Zは現場混乱とかも遊戯王ヴレインズとそっくりだろ
メインスタッフが1クールで降板するけど迷走は止まらなかった部分がね
遊戯王ヴレインズは原作者、シンカリオンは無印からのスタッフがキレたって感じだけど

あと守備義務と言えば
Zの小説についてもそれまで関係者が匂わす発言をしてなかったな
単純にインタビュー時点では決まってなかっただけかもしれないが

644 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 23:20:48.35 .net

>>636
シンカリオンZも…

645 ：メロン名無しさん：2022/09/21(水) 23:21:58.55 .net

>>644
でも玩具だけは売れたらしい

646 ：メロン名無しさん：2022/09/22(木) 06:59:55.55 .net

でもZからのスタッフでも脚本の石橋さんや佐藤さんはOKみたいな扱いなんだよね
赤星さんが駄目で石橋さんや佐藤さんがOKなのは何が基準なんだろ

647 ：メロン名無しさん：[ここ壊れてます] .net

イナイレだとアレスやオリオンにもキレてた腐
シンカリオン無印に乗り換えてた気がする
イナイレにおける日野ってシンカリオンでいう鈴木Pみたいな感じか？
原作者というか原案者

648 ：メロン名無しさん：2022/09/22(木) 11:42:08.76 .net

鈴木PはJR東日本の子会社のPでアニメ前から関わったな
イナイレは「日野が余計なことした～」みたいな叩きがあるけど
シンカリオンはZの問題の大部分はZから参加した製作側のせいだろうから比較出来ん
鈴木Pもアニメでは狼少年ならぬ狼中年みたいだったり、コラボ優先で問題だけど
Zの初期段階のからの問題はもはやそこじゃない

649 ：メロン名無しさん：2022/09/23(金) 19:48:05.36 .net

今度はN700Aのきぐるみがイベントに登場するのか
Zくんさぁ…

650 ：メロン名無しさん：2022/09/23(金) 20:20:25.57 .net

Zは小説で出しゃばる予定だからな
Zの延長分か映画（新作アニメ）が没になってなければ、小説の話はZでなく無印だったかもしれないのに

651 ：メロン名無しさん：2022/09/23(金) 20:49:46.40 .net

TOKYO MX アニメ総合実況スレ ◇ 381
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/livemx/1663923317/
今週は15レスでした

652 ：メロン名無しさん：2022/09/24(土) 04:01:10.27 .net

レベルファイブが絡んでたら（鉄道会社とプラレールだから有り得ないが）
ツラヌキの家庭ネタも湿っぽくやったり、
アキタ、シノブ、レイ、ギン＆ジョウ、タカトラの誰かも悲惨な家庭環境設定にされてそれをアピールされてそう

653 ：メロン名無しさん：2022/09/24(土) 23:09:28.63 .net

西九州新幹線のイベントに無印シンカリオンN700Aが居たようだ

654 ：メロン名無しさん：2022/09/25(日) 11:53:44.60 .net

レベルファイブなら病気も妹か意識不明も定番だから
ハルカ、カガリ、ミユの誰かが

655 ：メロン名無しさん：2022/09/25(日) 17:05:07.39 .net

イナイレのアレスやオリオンは無印やGOより腐に忖度し過ぎって言われてたけど
シンカリオンZは無印より腐を避けようとしてた感じで真逆だったな
Zは腐を釣れそうなのはシマカゼとヤマカサくらい
シンとアブトは見た目もショタ全開でしているからショタ趣味の無い腐女子はスルー
大人も十河や細川はイケメンじゃないし
カンナギはキャラ描写がアレだしトコナミは面は良くても無印のホクトほどの存在感も無い
グッズも終盤からで遅かった

無印はアキタとリュウジもいたし
大人もホクトや出水や本庄やスバルもいたんだけどな

656 ：メロン名無しさん：2022/09/25(日) 17:51:27.06 .net

イナズマイレブンの方は媚び方が下手とか言われてたが
シンカリオンのZはそもそも媚びようって気すらなかったから違う
媚びる気あるなら十河司令長か細川もイケメンにされてもおかしくない
まあ男性ファンも、パートのおばさんみたいな大石さん見る限り切り捨てた感はあった
（あおのさんは大石さんをフタバ路線なのかなと思って美少女に書いたけど没になって、何パターンも書いて柳沢可奈子みたいなやつが採用された）

657 ：メロン名無しさん：2022/09/25(日) 19:29:18.47 .net

それはちょっと思ってたなあ
最近のポリコレってやつかと思ってた
アブトとシンは充分BL案件では

658 ：メロン名無しさん：2022/09/25(日) 20:09:18.58 .net

Z擁護するわけじゃないがオタばかりに受けてもホビーの売上には繋がるとは限らんからその点では切られても無理がない

遊戯王でもvrainsなんかはポップアップショップは単独で開かれたり腐人気は高めだけど肝心のカードは不振だったり、コミカライズもなしで不人気だったからな
逆にアークファイブはゼアルやvrainsよりカード売れてたそうだ
余談だがvrainsは原作者が1話を見て激怒して監督交代になった曰く付き
スタッフがTwitterで原作者が亡くなった途端に監督交代した理由をゲロった
そのツイートは削除済みだが証言が保存された

659 ：メロン名無しさん：2022/09/25(日) 20:20:27.20 .net

>>657
キャラデザは設定とオーダーを元にして考えるから、あおのさんの問題ではないよな

大石さんみたく没になってない
十河司令長もイメージは踊る大捜査線の署長みたいな感じと説明されて、頼りない大人という感じでデザインされたからな>>4（Zのブルーレイ3巻のブックレットより）

逆に言えば、十河司令長も頼れる大人みたいなオーダーがあったらイケメンか渋い爺さんになってたのかね？

660 ：メロン名無しさん：2022/09/25(日) 20:50:05.76 .net

シンカリオンの場合、ほとんどの大人はパイロットじゃないから幾ら美形にしたり有能にしてもロボの玩具に繋げにくいかもしれん
無印のホクト、敵だけどキリンはイレギュラーだからな

ただZは中盤からあからさまなテコ入れはあったと思う
テオティ側にカンナギやトコナミみたいなキャラを出したり、
ダブル主人公のシンとアブトをベタベタさせたり、
前作キャラの本庄、出世した出水やフタバを出したのもテコ入れに見えた
ただし描写が悪くてカンナギは嫌われるわ、トコナミもパイロットにならないわガッカリ
無印の路線ならトコナミもパイロットになってもおかしくなかった

661 ：メロン名無しさん：[ここ壊れてます] .net

トコナミはイザポジションだと思うから無印でも運転士にはなってなかったと思う

662 ：メロン名無しさん：[ここ壊れてます] .net

アケノもあおのさん的にはもっと普通の髪型にしたかったけど
テオティの時と同じイメージが良いみたいなオーダーであのデザインになった
あと我孫子さんもスタッフから「可愛い」って言われてたらしいが、老け顔に見えてあまり可愛いとは思えん

テコ入れって言うならシンとアブトもショタ趣味ない連中には効果ないし
出水とフタバもZで出世させたけど出すタイミングからして後付け全開に見えた
本庄もプライベートでは無印でもいじられ路線だったがZではもっとしつこ過ぎ

663 ：メロン名無しさん：2022/09/26(月) 08:49:53.89 .net

基本的に子供が好きなのは強くて格好いい新メカあつかうキャラで
糞の役にも立たないサブキャラ連中や大人組の客演は逆効果

664 ：メロン名無しさん：[ここ壊れてます] .net

Zは無印より活躍する美男美女な大人を少なくしたのも「子供はカッコイイメカとそのパイロットが好き」であり、
「パイロットじゃない大人を幾ら美男美女にしても玩具には影響しない」みたいな事情だったのかね

665 ：メロン名無しさん：2022/09/26(月) 09:55:06.23 .net

実際に元男児向けで露骨に女性ファン釣ろうとして逆効果だったり、人気が悲惨になったイナズマイレブンみたいな例もあったり、
結果的に女性ファンがついても売上な人気がアレになった遊戯王ヴレインズみたいな例もあったからか
シンカリオンZ放送前は女性に受けたからって女性に忖度しないで欲しいみたいな事を言ってたファンもいたな

でも女性ファン避けようとして魅力なしなキャラとか面白みのないものを出されるのもまた困りもの

666 ：メロン名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>655
アレスやオリオンは日野の自己投影らしいキャラの声優が福山だったのもあって
案の定、シンカリオン信者兼福山アンチのおばさんがネチネチ言ってた
声優アンチはちょっとな

667 ：メロン名無しさん：2022/09/26(月) 11:31:03.03 .net

腐も面白かったり、キャラに魅力があれば結果的に付くことあるので
ファンの言う腐に忖度するなって意味は
「ショタキャラに男性声優起用しない」
「腐向け作品並みに頭身高い絵柄にしない」
「露骨なボーイズラブみたいなシーンを入れない」という物だったな
実際にシンカリオンはショタは女性声優だし、
頭身も腐向け作品と比べたら低いし、
男同士の絡みもボーイズラブっぽくなかったし、
リュウジみたいなイケメンの海水浴や温泉のサービスもなかったので媚媚ではなかったな

でもZ製作陣は「腐に媚びない」イコール「魅力ないイケてないキャラを出す」って考えだったのかな
後にテコ入れをしようとしたが見え見えの後付けでヘタクソな無印キャラ客演で無印ファンはガッカリ、
ダブル主人公のシンとアブトのイチャイチャや抱きしめの露骨さで逆効果
そもそもショタだからショタコン紳士やショタコン淑女でもなきゃ最初から無印

668 ：メロン名無しさん：2022/09/26(月) 11:44:56.33 .net

>>667
最初から無印でなく
最初から無視でした

669 ：メロン名無しさん：2022/09/26(月) 12:47:08.35 .net

うちの子は青が好きだから最初はE7かがやきが出たら目をキラキラさせて見てたけど少し成長したらタイジュ君ダサ…って感じとったらしくアブトとシンとその搭乗機が大好きになった
特に絵本に載ってたタイジュの私服姿がオッサンに見えたらしくこれタイジュ君のお父さん？って何回も聞かれたw

670 ：メロン名無しさん：2022/09/26(月) 13:22:08.48 .net

>>666で思い出したが日野晃博にとっての野坂みたいなスタッフのお気に入り自己投影キャラもシンカリオンZにはいなかったな
続編とかでお気に入り自己投影キャラage、旧キャラsageはあるけど
シンカリオンのZは「旧キャラメインじゃロボ玩具売りにくいから」みたいな悪い意味で商業的な事情でZキャラageみたいだった

シンカリオンに関しては寧ろ無印のリュウジの方がスタッフのお気に入り自己投影みたいな熱を感じた

671 ：メロン名無しさん：2022/09/26(月) 13:38:18.02 .net

>>669
笑った
子供は正直だねｗ

672 ：メロン名無しさん：2022/09/27(火) 07:59:22.40 .net

ジャンル問わず、テレ東は寧ろ昔から下手な他局アニメより人気作が多かったんだよな
実際に長寿で看板になったポケモンもテレ東だしハム太郎も人気出た
きらレボもプリキュアのスプラッシュスターより人気だったそうだ
きらレボが人気って以上にスプラッシュスターの人気が悲惨だった
イナズマイレブンも最初は鬼太郎5期の裏番だったが
純粋にアニメとしても、キッズ人気も腐人気も鬼太郎5期より上だったような

それに引き換え、シンカリオンのZは金曜アニメオールスターズだったのにお荷物みたいなもんだった

673 ：メロン名無しさん：2022/09/27(火) 08:04:24.86 .net

無印からgoイナズマイレブンは盛り上がり見るに男子小学生人気も腐人気も初期数年のデジモンより強かったと思う
レッツ＆ゴーも両方の層に受けたらしいが流石に昔過ぎてレベルは不明
デジモンは初期でもフロンティアで人気激減して映画の惨敗もニュースに出すくらいには問題だった
テイマから落ち目だったが次年のフロンティアで下がりすぎだ
毎年キャラや世界観変えてて新規層の入りやすさだけはイナズマイレブン等より上だったのにな

アレスやオリオンでイナイレに失望したオタや腐はいるが、何割かは無印のシンカリオンに鞍替えしてた

674 ：メロン名無しさん：2022/09/27(火) 08:20:28.21 .net

イナズマイレブンは忍たまと一緒に「子供向けながらメジャーな女性人気ジャンル」にもなってたな
オタに受けてキッズ人気や売上はさっぱりな子供向け作品な多い>>623って言われるが、キッズ人気あったイナズマイレブンはオタや腐もそれ等より多かった感じ

アレスやオリオンへの批判で「ホビーアニメらしさがない」「腐だけど腐媚びが見たきゃそっちに行く」みたいな意見もあったが
イナズマイレブンは無印の時点で腐やオタに受けたあたり従来のホビーアニメらしさは薄かったと思う（シンカリオンの無印にも言える）
ありがちなホビーアニメなら腐や大人には確実に相手にされなかったような

675 ：メロン名無しさん：2022/09/27(火) 16:50:31.02 .net

小説の発売日まだ発表されてないのか
発売日いつなんだろうな

676 ：メロン名無しさん：2022/09/27(火) 17:24:53.69 .net

幾ら「ホビアニの王道」「熱血ストーリー」「童心に帰れる」と言われても
腐やオタも楽しめるような作りなら真のホビアニではないよな（悪い意味でなく）
真のホビアニとはホビーが売れて尚且つ「腐やオタにあまり相手にされない」作品だな

677 ：メロン名無しさん：2022/09/27(火) 17:55:19.42 .net

意味不明

678 ：メロン名無しさん：2022/09/27(火) 18:02:32.74 .net

>>677
どんなに童心に帰れたり、王道だったりしても
腐やオタも楽しめるような作りなら真のホビアニとは違う（良い意味でも）
真のホビアニは悪い意味でも大人から相手にされないアニメ

679 ：メロン名無しさん：2022/09/27(火) 18:26:11.86 .net

>>675
https://www.shogakukan.co.jp/calendar/paper/books/next
https://www.shogakukan.co.jp/calendar/paper/books/next2
取り敢えず10月11月の発売予定表には載っていないな
スケジュールが遅延しているのかな
30日発売のてれびくんに何かしらの情報があるといいね

680 ：メロン名無しさん：2022/09/27(火) 18:39:31.94 .net

>>679
情報ありがとう！
この感じだと秋には間に合うか微妙な雰囲気だね

681 ：メロン名無しさん：2022/09/27(火) 19:01:01.73 .net

いろいろ持っていないZのことだから「諸般の事情により小説版は発行中止になりました」にならないといいな

682 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 01:44:26.41 .net

Zの小説には期待してないけど😅

683 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 05:33:02.23 .net

dアニメストアは無印は期間限定で９月一杯配信終了なのが理解不能（ちなみに前番のドライブヘッドはまだ配信終了じゃないみたいだから古さの順ではないな）
ひかりTV、UNEXTはまだ配信かな？

684 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 10:16:30.01 .net

>>683
期間限定と言うことはまた復活するのでは？何か権利関係の更新の都合上とかかも
シンカリオンはその辺五月蝿そうだし
復活したらオリジナル音源で戻って来るとか、とにかく復活してくれることを待とう

685 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 10:46:11.32 .net

>>683
Zだとまだ配信終了予定がないんだよな
dアニメストア

686 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 11:08:42.17 .net

無印より人気が無く評判も悪いZは継続なのがもにょるなぁ…直近の作品だからか？

687 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 11:10:03.86 .net

>幾ら「ホビアニの王道」「熱血ストーリー」「童心に帰れる」と言われても
>腐やオタも楽しめるような作りなら真のホビアニではないよな（悪い意味でなく）
>真のホビアニとはホビーが売れて尚且つ「腐やオタにあまり相手にされない」作品だな
そういう意味ならZがまさに真のホビーアニメになるのか
玩具だけは売れたらしいしな

他作だけど、ゾイドワイルド無印も玩具は好調だったらしい

アースグランナーは2020年の夏商戦の発表によれば前年のシンカリオンを上回る売れ行きだったらしいが
アースグランナーの前年夏のシンカリオンって確か終盤か最終回迎えた頃だよな
夏商戦でシンカリオンとアースグランナー比較して売れてなかったらそっちの方がヤバいと思った
「2020年の玩具市場について語ろう」
☆特集「夏休み商戦から年末商戦へ」
○マーケットレポート
16日までの２週間の状況は一般玩具は昨対90％前後（TVゲーム等を含めれば105～110％）。
市場をリードすべきタカラトミーとバンダイの大手２社が大きく落とし、GW商戦を牽引したイエナカ商材も７月に入って鈍化した。
突出したリード商品が不在の中でも動いた商品はあり、それらが90％前後で市場を押し留める原動力となった。
男児玩具は戦隊やライダーなど定番キャラクターが苦戦した一方、ウルトラマンZ、アースグランナーは好調。
女児玩具はすみっコぐらし、シルバニア、リカちゃんなどが好調に推移したが、昨年実績を残したLOTサプライズが大きく落ち込み、
パイの大きいプリキュアも苦戦したことから昨年を割っている。

○バンダイ
市場全体としては、男児玩具はウルトラマンZやポケモン関連が好調だったが全体をカバーできず昨対77％。
女児玩具はプリキュアなどが苦戦した影響が大きく昨対75％だった。バンダイのトイ事業全体では昨対77％。
男児は戦隊、ライダーなどの売り上げの核が苦戦し、昨対70％となったが、ウルトラマンZはメイン商材に加えメダルやソフビも動き昨対157％と伸長している。
女児はぷにタピちゃんが順調に売れたが、プリキュアやオリケシなどが伸び悩み女児全体で昨対を大きく割ってい

☆新商品PR「仮面ライダーセイバー」
前作は年末までに3本のベルトを販売するMDを展開、バンダイは「変身ベルトは当初計画通り推移、ベルトに注力したMDは成功」と評価。
一方「連動アイテム数が少なく、メイン商材を複数投入したことで、商品の優劣が分かりにくかった」と反省点を述べた。
反省点を踏まえ、「聖剣ソードライバー」は武器と変身アイテムが一体化したオールインワンアイテム。ベルトを中心とした分かりやすい商品MDを行う。

○タカラトミー
タカラトミーは昨対85～90％前後。
絆合体アースグランナーは好調で昨年のシンカリオンを上回るペースで売れている。
ラブパトリーナは放送開始時期が前作と異なるため、単純比較はできないが、前作を上回る推移で常に良い状況。

☆2020玩具販売実績ベスト150（7.1～7.31）
５位：デンオウベルト　7位：ウルトラマンZ最強なりきりセット　9位：ギガントドリラーセット　14位：ゼロツードライバーユニット（＆Pキー）　
16位：ギガントドリラー　19位：キラメイジン　24位：ゼロワンドライバー　27位：Zライザー　38位：ゼロワンドライバー（Pキー＆ゼロツーユニット）
46位：エイムズショットライザー　51位：キラメイチェンジャー　52位：キングエクスプレス　53位：キラメイシルバー完全なりきりセット
59位：シャイニーキラメイチェンジャー　80位：ザイアサウザンドライバー　83位：ウルトラアクセスカード＆メダル（ジード）
90位装動仮面ライダーゼロワンAI＆ジオウセット　96位：シャイニーブレイカー　97位：RKF仮面ライダーアークワン　
100位：キラメイジャー完全なりきりセット　128位：フォースライザー　138位：ウルトラアクセスカード＆メダル（セレブロ）


あと特撮の今年ウルトラマントリガーも懐古ウルトラマンオタクとかには不評だが玩具は好調らしい

688 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 11:12:32.09 .net

イナズマイレブンはアレスやオリオンで腐に媚びた（しかし出来の悪さ、無印キャラ踏み台でキレた腐多い）って言われたが
無印時点で腐やオタに好かれたから純粋なホビーアニメとは違ってたな
派手な必殺技みたいなサッカー、惹かれるキャラ、シリアス話、境遇重いキャラも大人が喜ぶ要素だよな
良い意味でもホビーアニメとして異端だった

最初は狙ったつもりがなくても、その最初の頃から無意識に腐やオタ狙いをしてたということになる

689 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 11:28:48.50 .net

イナズマイレブンって元々は鬼太郎5期と時期被って最初は鬼太郎5期の裏話だけどアニメとしても人気で夕方～ゴールデンに昇格したよな
フロンティア以降のデジモンシリーズや、
オタばかりに人気だったメダロット無印、ボンバーマンジェッターズ、レジェンズ、陰陽大戦記、ゾイドジェネシス、ムシキング、ガイストクラッシャー、マジンボーン、ジャイロゼッターや遥かにキッズに人気だったな


実際、盛り上がり的にキッズ人気（と女性人気は）は明らかに鬼太郎より高かった
GOも旧ファンから批判強かったがまだキッズや女性人気あった感じ

鬼太郎と同時期なのはシンカリオンも無印は鬼太郎6期と被ったがキッズとショタコンと腐からは鬼太郎6期より人気だったんじゃないかな

そして売上面でも悪いニュースが出た上に、腐やオタからも不人気なホビーアニメはデジモンのフロンティアくらい

690 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 11:37:53.16 .net

一方、シンカリオンのZは不甲斐なかった
テレ東放送アニメって下手な他局アニメよりアニメ自体も人気出るものなのに
実際にZと抱き合わせにされた天下のポケモンもテレ東の看板だし、パウパトも日本ではテレ東だからな

まあ今は配信あるから参考になりにくいけど
配信なんかなかった時代から他局アニメより人気作多かった
配信なかった時代だとハム太郎も人気出たし、きらレボもプリキュアのスプラッシュスターより人気あったらしい（スプラッシュスターが不人気過ぎなだけかもしれない）
イナズマイレブンも最初は鬼太郎5期の裏番だったが
純粋にアニメとしても、キッズ（と腐女子）に鬼太郎5期より人気
アイカツも前はプリキュアより人気出た時期あった

691 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 12:28:20.67 .net

>>689の訂正
○フロンティア以降のデジモンシリーズや、
オタばかりに人気だったメダロット無印、ボンバーマンジェッターズ、レジェンズ、陰陽大戦記、ゾイドジェネシス、ムシキング、ガイストクラッシャー、マジンボーン、ジャイロゼッターより遥かにキッズに人気だったな

✕フロンティア以降のデジモンシリーズや、
オタばかりに人気だったメダロット無印、ボンバーマンジェッターズ、レジェンズ、陰陽大戦記、ゾイドジェネシス、ムシキング、ガイストクラッシャー、マジンボーン、ジャイロゼッターや遥かにキッズに人気だったな

あとイナイレは腐にも人気過ぎて人気投票で「このキャラ1位にして腐女子泣かそうぜ」って悪ノリ荒らしのターゲットにされた
女性向けみたいなイケメン物じゃなくショタ絵だからハマッたって言われるけど結局腐に受けたのイケメンキャラだったからな
同期に人気投票やった忍たまも被害にあいそうだったが
腐や悪ノリ対策か下級生、上級生、忍術学園、その他というグループ分けで悪ノリ荒らしも面倒に感じたのか荒らすのやめた
投票結果もグループ分けのお陰か主人公の乱太郎が上位になった
普通の投票なら土井先生、利吉、きり丸以外の上位が上級生で占められそうだった

692 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 13:50:31.03 .net

テレ東になる事とアニメ人気の関係性が分からない

693 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 14:04:18.95 .net

>>692
テレ東って下手な他局よりアニメ人気出やすいイメージなんだけどZは駄目だったな

694 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 14:51:08.50 .net

>>693
他局からテレ東に移籍して成功したアニメは遊戯王くらいしか無いと思う

695 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 16:02:18.23 .net

>>694
でもZも玩具は売れたんだろ？
腐やらオタ人気はアレだが

696 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 16:08:58.97 .net

>>694
でも全体的に人気出たのはテレ東アニメが多い
人気あった>>690のアニメも全部テレ東で放送だからな
逆に他局はニチアサや長寿物除くとコケたの多い（そのニチアサもナージャみたいな不人気も存在するが）
フジテレビもデジモンはフロンティアで激減
テレ朝も怪盗ジャンヌ、マシュランボーはコケた
日テレの夢パティやらヤッターマンも酷かった、
無印シンカリオンの枠もカミワザワンダはコケた

697 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 16:15:00.07 .net

しかしゴールデンに昇格したのは一緒なのに
イナズマイレブン（アレオリ除く）とシンカリオンはどこで差がついたのか
前者は最初は鬼太郎5期の裏話だけどホビー抜きでアニメ自体もキッズ人気勝ち取ってさらに加速した
後者はZで金曜アニメオールスターズのお荷物

698 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 16:19:59.05 .net

テレビ局と作品人気の相関関係が意味不明

699 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 16:35:19.51 .net

テレ東は単純にアニメの数も多いから結果的に他局より人気出たアニメも多いだけだと思う
一部オタばかりに受けて売上はさっぱりなボンバーマンジェッターズ、陰陽大戦記、ゾイドジェネシス、ムシキング、ジャイロゼッター、マジンボーン、ガイストクラッシャーもテレ東だ
メダロットの無印はキッズ人気らポケモンやデジモンのが上だったがあれはボンボン読むような層がターゲットだったので無印みたいので成立した
逆に魂はボンボン訓むような層向けとして失敗した

700 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 16:45:23.48 .net

>>697
あちらはホビーアニメでありながら
Zどころか無印のシンカリオンより女オタ人気ジャンルにもなって盛り上がったな
魅力的な話やキャラを出さずオタ排除しようとしたZとはその辺も違うかと

701 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 16:56:50.09 .net

フィギュア王最新号が出たけどシンカリオンの記事は無かった
10/14にシンカリオンN700Sかもめが出るのに…小説も本当にでるのだろうか？

702 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 17:26:59.49 .net

ちゃんと出るとしても「年末にエヴァのシンカリオンがまた出るって噂だからやっぱそれに合わせて冬に延期」とか
「再放送終了が1月だからそれに合わせて延期」みたいなコトも有り得るか？

703 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 20:30:44.89 .net

アニメ本編で現場でトラブルあったように小説でもトラブルあるのかね？
例えば書く人もシンカリオン理解してない人でそれでトラブルになったり、その人クビにして池添監督か山野井Pか鈴木Pか、脚本の山下さんか石橋さんか佐藤さんが書き直して時間掛かってるのかな

他のOLMやテレ東はスタッフのトラブルとか聞いたことがない
Zが特別なのか？

704 ：メロン名無しさん：2022/09/28(水) 23:41:43.14 .net

売上は良かったと言われるがネット上の評価が最悪なのは、小さい子向けじゃないがガンダムSEEDDESTINYも有名だな
SEEDの続編だけどボロクソ
現場トラブルも有名で映画も頓挫した
また新作映画の話が出たが進捗や予定は不明

705 ：メロン名無しさん：2022/09/29(木) 11:23:58.84 .net

>>606-607
モデロイドで９２３と無印ＡＬＦＡ－Ｘを。
Ｅ５ＭｋⅡと並べるならこの二つだし。
>>624
週間おもちゃランキング【ホビー TOP10】9月12日～9月18日
１位　NEW　DX超合金 YF-29デュランダルバルキリー（マクシミリアン・ジーナス機）フルセットパック（バンダイスピリッツ／25,300円）
２位　NEW　RG ガオガイガー（バンダイスピリッツ／6,600円）←
３位　NEW　特別企画品 JR E4系上越新幹線(新塗装・ラストラン装飾)セット（トミーテック／31,900円）←
４位　 ↑ 　HGUC 1/144 ナイチンゲール（バンダイスピリッツ／7,700円）
５位　NEW　MODEROID MADOX-01（グッドスマイルカンパニー／7,900円）
６位　NEW　聖闘士聖衣神話EX アンドロメダ瞬（最終青銅聖衣）（バンダイスピリッツ／11,000円）
７位　 ↑ 　HGUC 1/144 バウンド・ドック（バンダイスピリッツ／5,500円）
８位　 ↑ 　HGUC 1/144 ゼータガンダム（バンダイスピリッツ／1,980円）
９位　 ↑ 　HGUC 1/144 百式（バンダイスピリッツ／1,980円）
10位　↑ 　S.H.Figuarts（真骨彫製法） ウルトラマン（バンダイスピリッツ／7,700円）
25周年の５００とＥ４とではＥ４が引退して５００が残るとは。
Ｅ４は無印でもＺでもお呼びが掛からなかったし。
25周年の各車両ではＥ２が５００以上に残りそうな感じ。
>>696
ＴＢＳよりはマシとは言え、日テレはコケ以前にオリジナルアニメ映画に力を入れ過ぎてアンパンマンとコナンの間の一桁年齢の子どもたちを軽視では。
しかし、読売テレビ制作の土曜夕方のアニメ枠の視聴者層の下限って６～９歳？
フジだとチャギントンとデジモンの間の層である３～５歳も視野に入れるべきだが。

706 ：メロン名無しさん：2022/09/29(木) 16:21:41.40 .net

てれびくん11･12月合併号に「小説版シンカリオンZ2022年12月頃発売決定」と書かれてあった
もしかしてエヴァの新しプラレールに合わせて小説版にエヴァも出て来るかもしれない
案の定秋発売よりもずれ込んだな
ハヤトもシンジも出して客寄せ？ますます新作アニメの企画が没になり代わりの小説化説が濃厚に

707 ：メロン名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>706

12月は秋じゃなく冬だし延期だな

東京でおきた大事件を解決するため、シンカリオンチームが再集結するぞ！

シンやハヤトたちの新たな物語が始まる・・・！

708 ：メロン名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>706
こんな妄想>>568まで出たからな

709 ：メロン名無しさん：[ここ壊れてます] .net

何故こいつら（信者達）Zの映画化があたかも前提、予定されてたみたいに話すの？って思ったが、

情報見ると没になった延長話や映画の話を持ち込んだようにも見えるんだよな

710 ：メロン名無しさん：2022/09/29(木) 17:47:32.15 .net

小説、最初は秋発売って言ってたのにな
延期した理由って「やっぱ年末に出る噂のエヴァを出そう」って予定変更か、現場のトラブルかな
現場のトラブル>>703みたいな感じとか？

711 ：メロン名無しさん：2022/09/29(木) 18:24:33.60 .net

他のホビアニはアニメ以外が原点でもアニメ当てにしてるが
シンカリオンは実在の車両を題材なのと、元々映像抜きで成立したプラレールと協力したから比較出来ない
鉄道会社から始まって実在の車両ありきで他のホビアニよりアニメを当てにするのは難しいかと思う
他局に移ってもゾイドワイルドはワイルド無印終了から3ヶ月後にワイルドゼロを始めたのに
シンカリオンは劇場版公開日から1年3ヶ月後にZが始まった

鈴木Pが「『シンカリオン』以前に、JR各社やほかの私鉄が正式に許諾しているキャラクターは、一切ないんです。交渉には時間を要しましたね」と発言
つまり玩具会社発のヒカリアンは正式に許諾しなかったことに...

他作品みたく未来の話をやれないのも実在の車両を使うからだと思う
劇場版の少年もハヤトの子孫でく少年時代のホクト
アルファエックスも2018年10月には公開されてたかものだった
ブラックシンカリオン、ダークシンカリオンみたいな架空の車両も出してるけど実在車両を出した上での扱いだな

712 ：メロン名無しさん：2022/09/29(木) 19:05:36.66 .net

90年代は新幹線の意匠を使うのに許可はとってなかったんだよね
勇者シリーズなんかも特に取ってなかったとインタビュー記事で見た記憶がある

713 ：メロン名無しさん：2022/09/29(木) 19:52:10.66 .net

あのポケモンですら新作アニメ映画の見通し立ってないんだから
金曜アニメオールスターのお荷物で不人気だったZの新作アニメ映画なんて有り得ん
Zはアニメ化スペシャルもあり得ん

714 ：メロン名無しさん：2022/09/29(木) 21:27:17.47 .net

>>706-707
ハヤトは無印とは別人で。
>>711-712
週間おもちゃランキング【総合 TOP10】9月19日～9月25日
１位　NEW　トランスフォーマー MPG-02 トレインボットゲツエイ（タカラトミー／17,600円／15歳～）←
２位　NEW　ダイアクロン DA-92 鎧装合体 パワードコンボイ（タカラトミー／41,800円／15歳～）
３位　NEW　PROPLICA 赤い魔本（バンダイスピリッツ／9,900円／15歳～）
４位　 ↓ 　仮面ライダーギーツ 変身ベルト DXデザイアドライバー（バンダイ／7,920円／3歳～）
５位　 → 　仮面ライダーギーツ 変身ベルト DXデザイアドライバー＆ゾンビレイズバックル＆レイズバックルホルダー（バンダイ／11,880円／3歳～）
６位　NEW　トランスフォーマー レガシー TL-06 レーザーオプティマスプライム（タカラトミー／7,920円／15歳～）
７位　 ↑ 　カメラもＩＮ！マウスできせかえ！ すみっコぐらしパソコン プレミアムプラス デコ（セガトイズ／22,000円／6歳～）
８位　 ↑ 　アンパンマン にほんご えいご 二語文も！あそぼう！しゃべろう！ことばずかんPremium （セガトイズ／12,100円／3歳～）
９位　 ↓ 　仮面ライダーギーツ DXゾンビレイズバックル＆レイズバックルホルダー（バンダイ／3,960円／3歳～）
10位　↑　カメラもIN！マウスできせかえ！すみっコぐらしパソコン プレミアムプラス（セガトイズ／22,000円／6歳～）
トレインボットはＥＦ65の次の２００系が待ち遠しい。
勿論、１５３・４８５・ＤＥ10も。
しかし、ＪＲＸは四クール目でＥ２とＥ３を出して欲しかった。

715 ：メロン名無しさん：2022/09/30(金) 14:16:14.57 .net

延期ってことはストーリー変わった可能性もあり？
テコ入れなら無印キャラももっとメインにしてくれませんかね？

716 ：メロン名無しさん：2022/09/30(金) 18:05:21.66 .net

https://twitter.com/shinkalion/status/1575772440445079553
小説は12月27日に発売決定、「完全新作エピソード！ハヤトも登場!?」だそうです
(deleted an unsolicited ad)

717 ：メロン名無しさん：2022/09/30(金) 18:40:12.91 .net

ちょっと前までは秋発売って言ってたのに12月27日（冬）発売
時間と言ったことを守る男を生み出した製作陣が、言ったこと守れないとか滑稽すぎる

718 ：メロン名無しさん：2022/09/30(金) 19:30:50.77 .net

あらすじ見たけどテオティでなくキトラルザス登場か

719 ：メロン名無しさん：2022/09/30(金) 19:33:04.66 .net

かつてない能力を持つ異形のキトラルザスの登場なのにZ中心なのがな

720 ：メロン名無しさん：2022/09/30(金) 19:56:37.88 .net

テオティよりキトラルザスの方が需要あるだろうしな
あらすじ読んだ感じではなかなか面白そうな印象なのでZじゃなくて無印だったらなぁという気持ち