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けもフレ信者アンチスレ1157
- 923 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:01:23.55 .net
- こういうやつがいるからわかり合えないってはっきりわかんだね
- 924 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:02:05.07 .net
- >>921
そもそも何様なんだよお前はw
- 925 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:02:42.40 .net
- こんな情けない捨て台詞ある?ww
- 926 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:03:22.69 .net
- >>921
どうでもいいけど理屈だけは通せ
結局マルクスとマキャベリと仏陀抱き合わせて生まれるものなんて今のところないの、下手に権威に頼って倫理の教科書に出てくる用語ツギハグよりも自分なりの倫理を自分の体系で説明できるようになりなさい、自分が使える倫理じゃなければ他人を教導するなんて土台無理だから
それができないから自他の境界が『崩れる』の、仏様のように「なくしていく」んじゃなくてね
- 927 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:04:24.45 .net
- 身体の不調はアニメじゃなくて病院で治そうね
- 928 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:05:10.28 .net
- >>921
図星突かれまくった末に出てくるなろう小説みたいな捨てゼリフすき
- 929 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:05:39.81 .net
- 嫌がらせ嫌がらせ連呼する奴はどうして嫌がらせの論拠を出さないんだろうね
自分が批判されたことを嫌がらせ扱いは子供すぎるよ
- 930 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:07:11.33 .net
- >>929
DV気質っすなー。
- 931 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:07:15.57 .net
- >>921
あらら、批判されたら自分の殻に閉じこもっちゃったよ。嫌がらせされたと思っちゃったのかな?
- 932 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:08:43.51 .net
- >>929
恥の上塗りしにきたの?
律儀だねえ。
- 933 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:08:44.27 .net
- 根拠なんてマキャベリと論理の破綻、権威による弁証そのものに決まってるでしょうが
自己、または自己を同一視してるものをあたかも君主であるかのように僭称して理論だってない倫理をゴリ押す
理屈だってても嫌がらせになる事象は無数にあるけど理屈だってない事象は須く嫌がらせだよ
- 934 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:08:59.08 .net
- >>926
大前提として彼らの思想のいいところを摘みとれって話なんだけど
自分なりの倫理観なんてそれこそ独善だな
例えば俺はマルクス思想に影響は受けたが共産主義を正しいとは思わない、現に国家として成そうとしたところは軒並み失敗した
だからこそ考えるべきものがあるんだよ
真フレは自分なりの倫理観なんて独善(と言う名のただの物質主義権威主義資本主義)を思考停止で信じてるからこうなる
- 935 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:10:10.75 .net
- なんとまあ他責的で主体性のない思想だ
- 936 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:11:14.69 .net
- そごのせかいは端的に言えば自分の苦しみを理解してほしいっていう自分本位な価値観なんだよなあ
まあ描き手が精神病んでたからしゃーないけど
- 937 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:12:34.82 .net
- >>934
摘む根拠がないやん、マルクスは神聖化しようとする対象の性質からギリギリわかるけどマキャベリを摘む理由が本当にわからない
「君主もまた国家たる己を満たすように動けばよい」がなんでアニメと結びつくの
それこそファンダムは「ファンダム」という名ではあるけど前時代的国家のように彼の所有物ではない
- 938 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:12:41.21 .net
- 今日はワイパごっこか
- 939 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:13:48.38 .net
- 意味も理解せず他人の上っ面だけをコピーして動くのはもはや人間とは呼べないよ
- 940 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:15:36.75 .net
- アンカーつけないけど自分は君のその君らしい倫理観自体は容易く説明できる代物であればもちろん尊重するよ、近寄って欲しくないけど
でも説明になってないもん、どうして「個人-人類マキャベリズム」を取り入れたの?マキャベリズムをそのように拡大解釈できる根拠は?自己矛盾は解決した?
- 941 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:16:11.92 .net
- 仕方ないよ
見る苦行とまで評された技術不足アニメを崇め奉って救いを見出したようなIQの溶けた連中だ
中身などあるわけがない
- 942 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:17:17.23 .net
- >>939
人間である必要なんてない
人間であるから自他が生じ苦しみがある
- 943 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:18:19.09 .net
- 1期とかケムリを好きになるにはこうやって壊れないとダメなんだな
- 944 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:18:44.11 .net
- 他人に多くを求めるくせに自分はさして他人のために何も出来ない
むしろ自分の価値観倫理観のために他人を不快にさせる
珍獣って社会性がない以前に単純にガキ臭いんよ
- 945 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:20:44.07 .net
- 君のマキャベリズムを採用した倫理観を持ってして教導するということは君を教導する側の特別な位置に置くか、それとも相互に競争を継続させるかという疑問が生じるんだけど
前者を採用してヒエラルキーが存在するままにすれば自他の境界は破れないよね、司教たる君は僕を包摂するだろうけど自分は君と同体たり得ない。教導されるという役割があるわけだから。
後者を採用するなら話は簡単で僕にとっての権威は君ではないというだけだけど
- 946 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:22:02.93 .net
- >>944
じゃあお前ら真フレには何ができるんですか?
お前ら真フレこそ歪んだ権威主義で他人を不快にしてるだろうが
- 947 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:22:18.70 .net
- >>942
というわけでまずはお前からヒトガタを解脱させてやるやで(ミキサ-グシャ-)
- 948 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:22:46.51 .net
- 苦悩と思索の果てに人の中にこそ神がある、と悟った仏陀の教えを舐め腐ってるな、こいつ。
- 949 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:23:52.48 .net
- >>945
俺を崇拝しろとは言ってないんですけど
仏教とか抜きにして崇拝対象があるとするなら自他を排した人類の総意識でしょ?
自他の境界がなくなれば差別や争いはなくなるって話を俺は出した。今は不可能でもいずれは
- 950 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:24:25.68 .net
- >>946
その「真フレ」なるカテゴリの中に幾つの倫理があると思っとるんや……
先ずそこから直そうや
- 951 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:24:30.25 .net
- >>943
IQ溶かして何にでもすごーい!と忖度評価しかさせてもらえない界隈だからな
技術的な部分でアルペジオや宝石の国より劣るとか、円盤売上は漫画200万部程度の市場を動かしてないからセミヒットクラスだとか、良く出来た演出!とかも他の作品でもやってる程度の工夫だとか、ラストの全員集合自体少年漫画の丸パクリだとか、
都合の悪い相対評価は絶対に認めないゾ
- 952 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:24:40.32 .net
- >>946
そもそも嫌がらせでもなんでもないのを被害者意識で不快と認識してる心の弱さがダメなんよ君
- 953 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:25:25.45 .net
- >>946
愛の鞭ですよ?w
- 954 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:28:17.23 .net
- 愛の鞭と言えば悪辣な物質主義の押し付けが許されると思ってんのかよ
- 955 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:28:44.93 .net
- >>946
反権威という結論ありきでたつきの発言鵜呑みにして、不快なヘイト活動で人生無駄にしてる人に取っちゃ自分に反論する人間は全員権威主義やろうねw
滑稽だわ
- 956 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:30:03.14 .net
- >>949
崇拝するかよ
つまりプロテスタントみたいなアレね?
自他の境界を破るための「個人-人類マキャベリズム」ね、要は一人十字軍やね、逆のカソリックを持ち出して奇妙だけど
マルクスは補題みたいなもんだからこの際どうでもいいわ
時としてなぜ総意識は「平均的」で「統一的」だと思うの?
総意識があるとしてそれは個人の考えと連関しないと?
- 957 :メロン名無しさん:2022/09/30(金) 13:30:21.56 .net
- >>948
だから賄派先生とかを例に挙げてるじゃん
最近読んだ中で一番しっくりきたし
- 958 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>841
>>834で自分自身がまさに権威を使ってるじゃないか
なんで少し前の自分の言葉すら忘れるんだの
- 959 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>954
愛の鞭と言えば独善的な精神主義の押し付けが許されると思ってんのかよ
- 960 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 珍獣をはじめ「これは真っ当な批判なんだ」と主張する奴ほどいざ同じ理屈で自分が批判されたら即スネて自分の主張を台無ししていくのなんでなん?
- 961 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>958
それ読んでるとますます変だよね
宗教は常に権威が支配してきた
ちょっと言及したけどプロテスタントだって権威があるとは思うけど、権威をなるべく廃そうとした宗教が世界に影響を持つようになったのはここ数世紀のことやんね
- 962 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 権威は人間の欲…執着から生じる悪だからね
その点では俺も権威を出してしまった、未熟だ、反省するよ
やっぱり肉体を持ってるのは不便でしかない
- 963 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- まず感情的なSNSお気持ち表明で混乱招いたアホ監督なんぞに肩入れして、「企業側が悪いに決まってる!」なんて考えに囚われる時点で負け組の思考だわ
そもそも自分に関係ない業界の話にマジになって、知識も経験もないくせに関係者の陰謀論にのめり込むとか権威主義云々以前の話だ
- 964 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>961
読みにくいな
•プロテスタントが「非権威」だとすれば、最近ようやく「権威主義でない精神主義」が到来したばかり
•でもプロテスタントですら権威的だよね
>>841に対して
•宗教は権威と欲が操作していた。下々の欲求が抑えられていたとしてもその倫理を支えていたのはやはり権威であり、時として欲である
こういうことね
- 965 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 人と人は分かり合えないんだぁ!(サークルに入りながら)
- 966 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>965
分かり合うために自己と他者を弁別せずにサークルクラッシュさせてるから一貫した行動やね(ニッコリ)
- 967 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>965
モビルスーツに乗りながら叫んでそう
- 968 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 当人の発言コピペだけで珍す君を盡く論破できるの草
- 969 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>965
君に質問
友人をどこまで信じれる?
裏で君を裏切ってるかもしれないよ?
裏で犯罪をしてるかもしれないよ?
反社と繋がってたり売春してたりするかもよ?
君はそれでも分かり合ったと思える?
人間にはペルソナがあり社会に向けて本心を隠してるの
だから自他の境界があるかぎり真の意味でわかりあうことはできないね
- 970 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>962
「肉体を持ってるのは不便でしかない」
敗北宣言でええですか?肉体のせいで実践できない倫理とか無用の長物
それに向かって進歩的になるべきという一歩下がった主張なら、それこそ自他の境界自体は認めるべきでその破壊のためのマキャベリズムが正当化される理由はないんやで、それこそ肉体の破滅に向かうのだから
- 971 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>969
君に質問
たつき監督をどこまで信じれる?
裏で君を裏切ってるかもしれないよ?
裏で犯罪をしてるかもしれないよ?
反社と繋がってたり売春してたりするかもよ?
君はそれでも分かり合ったと思える?
人間にはペルソナがあり社会に向けて本心を隠してるの
だから自他の境界があるかぎり真の意味でわかりあうことはできないね
- 972 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 自他の境界って連呼してるけど、じゃあ具体的にはどうしたらいいんよ。いってみな。
- 973 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>972
自分らの苦しみや悲しみを理解してもらいたいし俺はお前らの本心を知りたい
境界線を精神的な意味から減らしていきたい
- 974 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>973
人間にはペルソナがあり社会に向けて本心を隠してるの
だから自他の境界があるかぎり真の意味でわかりあうことはできないね
- 975 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- サークルで何かあったんやろなあ
- 976 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- そんなに他人に裏切られることに敏感なんだなw
- 977 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- その進歩的な姿勢は
>>942で「人間である必要なんてない」と発言し、
>>921で「勝手に言っていればいい」と発言し
>>962で「肉体は不便」と発言した以上は破綻しましたね
とくに921はクリティカル、本当は自分の気持ちすらわかってもらいたくないんだよ
- 978 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 本当に珍獣の主張のコピペだけで珍獣の主張が論破されまくってて草
- 979 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>975
特にないよ
けもフレ事件で長い間争ったり疎遠になったり他者とのすれ違いや争いが多発して鬱になったから癒しを求めて友人の紹介でサークルに入って仏教解釈の話で盛り上がってるだけだもの
- 980 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 自分以外の他人同士は理解し合ってて、自分だけが疎外感を感じて苦しいんだ!とか思ってそう
- 981 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- でも研究サークル出身だぞと名前に執着するw
- 982 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 君自身がペルソナを維持したいわけだ
僕だってぶっちゃけそう
だからこそ融合ではなくこうした衝突によって総意識って作られるんじゃないの?と自分は思ってるよ、体系だってはないからあんまり自信持っては言えないけど
- 983 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 普通は相手の裏や隠し事を探りながら付き合ったりしないです。
- 984 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>971
珍獣理論でもう二度とたつきの正当性を叫べなくなっちゃったぁ!
- 985 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>980
思わないよ
だって世界は現に戦争がたくさんある
その原因は理解し合えない基本原則
全てが単一であれば幸福だよ
生物としても群体としても人間は不完全なんだ
- 986 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>979
そもそも自分が作ったわけでもない作品の人事に偉そうに口出しして、ヘイト続けるようなヒステリー起こす方が悪い
- 987 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>974
だから自他境界の破壊をするんだよ
相互理解という崇高な欲にも基づいてこの行為は正当化される(エミュ)
この動き自体がペルソナ被ってるとしか思えんけど
- 988 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>983
でも気になるだろ?相手が何考えてるかわからないって
時々すれ違いや齟齬から喧嘩が生じることだってあるだろ
ペルソナがなくなれば、自他の境目がなくなればそんな悲しみはなくなるって
- 989 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 他者への攻撃を愛の鞭だと正当化した段階で仮にそれ以後の言葉がどれほど立派でも一切の説得力がないです
- 990 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>985
単一であれば幸福どころか感情の起伏も少なくなっていくのがそごのせかいやん
言うたらたつき作品とも全然価値観が合わない
- 991 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- たつきの叩き棒を注意されるとたつきを攻撃したな!と逆上する
上手く仲良くできないと仲良くやってる人を逆恨みする
何でもかんでもすり替えて逃げ回る自己がない奴だよ
- 992 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>988
要するにそれ範囲無制限のサトラレなんだけどお前他人に頭の中見られるの我慢できる?
- 993 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- そっか!単一にした結果があの3D素体流用しまくったアニメなんですね!
- 994 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 単なる同一化と相互理解はちがいます。
- 995 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 衝突しながらじゃないと理解はできない
物理のアナロジーで言えばぶつかれば相互に相手の粒子の情報を記憶することになるみたいに
意識の統合は理解ではなく単なる「平均化」
- 996 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>990
感情は不完全故に生じるものだけど…
- 997 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 感情は倫理故に存在します、そう断言します
なぜなら君が君自身の倫理を否定されて悲しむから
- 998 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>988
まあアンタの言う通りならたつき自体何考えてるかわからないし反社と繋がってるかもしれないからアンタみたいな考えの人間にはさぞ辛い世界だろうな
- 999 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>992
全てが単一であれば感情すらなくなるよ
心の境界、肉体の境界、そんなものがなくなればね
- 1000 :メロン名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>996
つまりたつきが言う「好きを見つける」も不完全人間の妄言ということだな!
まあせいぜい独りで完全人間になってくれ
俺は参加する気はないからw
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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