水星の魔女 ミオリネアンチスレ ★384
- 1 :メロン名無しさん:2023/09/24(日) 23:33:06.80 .net
- 【転載禁止】【ネタバレ、リークの話題禁止】
水星の魔女のミオリネ・レンブランとその信者のアンチスレです。
ここは百合・百合厨アンチスレからの派生スレです。
メール欄に半角でsageと入れてください。
無関係な作品との比較はスレ違いのため、作品アンチスレへ。
次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
作品自体のアンチスレは↓
機動戦士ガンダム水星の魔女はストーリーが破綻した糞アニメ54
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1695389593/
派生ヲチスレ
痛いミオリネ厨を観察するスレ Part2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1682245821/
派生元スレ
百合・百合厨アンチスレ66
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1694127745/
避難所
水星の魔女 ミオリネアンチスレ 避難所
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1688345301/
ミオリネアンチスレまとめwiki
https://w.atwiki.jp/eakontukete/sp/
※前スレ
水星の魔女 ミオリネアンチスレ ★383
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1695536173/
- 574 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:45:40.71 .net
- >>566
なおtgsrさんはパーティ会場でトマトを配る茸を描いたのであった
- 575 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:45:42.09 .net
- >>565
実際馬鹿にしてると思うぞ
最終的にも女は無力だから家で介護と家事やって男(バ美肉ミオリネ)待ってろエンドだし
- 576 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:46:26.16 .net
- >>570
スレッタはスペーシアンのアーシアンに興味なし決闘に興味なしガンダムに興味なし
戦う理由がない
- 577 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:46:38.66 .net
- >>569
四話でスペアシのいざこざイジメに巻き込まれてパンチまで受けてたのにな
- 578 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:47:04.92 .net
- >>551
それ別にノレアに準じなくても良いっすね
- 579 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:47:22.59 .net
- まさかスレッタに回答を目的としてノレアを捜せと言ってるとでも読んでるのか
出撃すればノレアがなんであなただけ!って蒸し返すからなんとでも答えられたぞ
- 580 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:47:42.66 .net
- >>577
あれはミオリネの花婿だからじゃね
- 581 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:48:03.98 .net
- >>563
強かったですとやっぱり強いがあるからまあグエルだな
ただスレッタの殺意が曖昧なのとグエルが好意を持ってるから殺し合いよりは友人寄りの路線かな
- 582 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:48:06.14 .net
- >>559
ニカに関わってるからノレアは別に…
流れにならなかったってのはミオリネや脚本の問題だし
- 583 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:48:26.92 .net
- スレッタがスペアシ興味ないことの養護にスペなのに虐められたからって言われるけど親が死んだり復讐を始める原因その1がスペアシ格差だし、地球寮で暮らしてるのに自分はスペなのに虐められたので関係ありません!ってそんな主人公があるかよ
導線作ったのに活かさない
- 584 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:49:08.12 .net
- >>581
スレッタは何を考えているかわからん
- 585 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:49:32.32 .net
- >>573
人を殺したあとに自分のアイデンティティに悩むこともなくかといって自分を定義すらできない
やっぱ主人公向きじゃねぇんだわ
- 586 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:49:50.32 .net
- >>567
作中で高潔さと傲慢さが罪とラウダになじられたのはグエル
あっちはヘイト管理するのにミオリネはおのれ汚したなと無傷
- 587 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:50:46.07 .net
- 序盤はわかりやすいってキャラだったのに
- 588 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:50:49.90 .net
- そういやLINEスタンプの並びでノレアのスタンプの後にニカが煽ってるみたいとか言ってたのがいたな
実際そのシーンの後で死ぬもんなノレア
- 589 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:51:20.37 .net
- >>586
ヘイト管理は視聴者に向けてやるもんだから
ミオリネは最後までヘイトしかたまらないキャラになったよ
- 590 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:51:24.99 .net
- スペーシアンでも辺境生まれで偏見受けてるスレッタの存在はスペvsアシっていう簡単な問題ではないことを表現するにはうってつけだったはず
でも肝心のスペアシ問題自体が単純な二項対立の域を出ない書かれ方なので…
- 591 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:51:27.37 .net
- >>543
通常は知らんけど水星の場合スレッタとミオリネのGGG商品化決定が2月26日に同時発表
5月31日スレッタの原型完成予定CG公開で
8月6日にスレッタの原型展示発表(ミオリネ開発中)
8月26日にGGGスレッタ彩色展示発表(ミオリネ開発中)
ミオリネの音沙汰が全然ないまま間隔が空きすぎてるし下手したらスレッタだけでGGG終了だろうなと思ってる
まあ6限プレバンフィギュアが売れなかったのが響いたかな…
- 592 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:51:50.79 .net
- >>581
大河ちが雑誌で
グエルはライバル役と説明されてたから
ライバルだったのでは
しゅわったかもしれんが
- 593 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:52:05.86 .net
- >>581
グエルはライバルだけど敵じゃないからな
そもそも敵=ライバルならシャアのライバルはザビ家になってしまう
- 594 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:52:08.53 .net
- >>582
ニカと関わっててもスペアシの話にはなってなかったんで…
- 595 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:52:23.23 .net
- >>585
疑問に思っても深く考えないからスレッタの心境が二期はさっぱり分からないんだ
点と点を繫げて考えない
- 596 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:52:40.61 .net
- >>585
それはスレッタじゃなくて何かするべきだったのに無能ムーブしまくったミオリネと有能かつスレッタに近しい人物だったニカを引き離した脚本の問題だろ
- 597 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:53:06.21 .net
- >>594
二行目が見えてないのか
- 598 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:53:09.00 .net
- >>553
意地でだすと自分も思ってるず
- 599 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:53:11.20 .net
- ガンダムの主人公とライバルのやることならファーストオマージュでフェンシングだろと判断した戦犯は誰だ
- 600 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:53:40.87 .net
- じゃあ最終結論としてグエルが悪いってことだよね
- 601 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:53:43.46 .net
- 辺境から来た無知な異邦人として視聴者への説明係としてもスペアシ問題、貧困格差を掘り下げるとアドステラの頂点ミオリネに不都合なので活かしません
ミステリアス主人公としても出生の謎はミオリネ劇場して尺がないのでパメ焼き分からせで終わらせます
- 602 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:53:55.45 .net
- >>594
文盲云々ブーメランになってるやん
- 603 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:54:29.07 .net
- GGGミオリネ飛ばして、グエル含む御三家にいけば売れるだろ。まだあそこは単推しも多いし、男女推しもいるはずだから
- 604 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:54:37.98 .net
- >>600
せやな
グエルは水星から追い出して単独主人公作品作っとけ
- 605 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:55:00.06 .net
- ストーリー台無しにした戦犯でグッズでもストッパーになって後続の展開止めるミオリネ
こいつが存在してることのプラスより明らかにマイナスの方が大きいだろ
- 606 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:55:18.85 .net
- >>532
反論自体はしていないみたいだからキミも同類って思うだけだから良いよ
- 607 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:55:25.98 .net
- >>585
スレッタが悩んで自立したらミオリネルートに入れないんで
- 608 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:55:33.22 .net
- >>538
それはグエルとかエランだし
- 609 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:55:57.75 .net
- >>565
何よりも復讐の相手と家族になるプロスペラをみていて馬鹿にしてると思う
- 610 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:56:08.86 .net
- スレッタは戦争シェアリングのことも知らないまま終わったのか
温室と学園に閉じ込められて蚊帳の外すぎる
- 611 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:56:40.08 .net
- >>603
GGGは何とかできるかなあもしかしたらお蔵入りがスレッタ
ミオリネは売れないけど豚ッフが意地になって出す可能性あるけど御三家はもう無理だろう
- 612 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:57:18.16 .net
- フェンシングなんて初代ですらそんな語られてないやつじゃない?
アムロとシャアのバトルオマージュするならファンネルを活かしきった逆シャアのサザビーやれよ
- 613 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:57:39.11 .net
- スレミオオルゴール売れるぞ~!💪するスタッフを信じろ
- 614 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:58:00.26 .net
- >>595で折角壁打ちしたのにすぐ反論入ってて草
- 615 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:58:14.69 .net
- >>600
グエルがいなきゃ水星を最後まで見ることはなかったからな
スレッタとミオリネとか関係は全く興味ないし
- 616 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:58:19.74 .net
- 無知なスレッタにミオリネが説明する形で世界観や設定が明かされていくのかと思いきや全くそんなことはないと言うね
むしろミオリネ自身が周りに興味なさすぎてクワゼロのこと聞きに行っても自分の両親の話にしか食いつかない有り様
- 617 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:58:21.21 .net
- >>604
それを期待してるんだよ勿体ないんだわバズるし
- 618 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:58:28.01 .net
- >>603
はっきり言ってシャディクは厳しい
売れたとしてぎりエランまで
今までの傾向見たらわかるやろ
- 619 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:58:35.62 .net
- スレッタが産まれた原因もスペアシ問題だったよ
- 620 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 10:58:41.82 .net
- >>557
今回の話の場合特別ノレアを気にする意味が無いだけだと思う
- 621 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:00:01.10 .net
- >>599
オマージュは別にあの部分だけじゃないんだが(グエルはアムロやカミーユといった主人公オマージュみたいなのもあるし)フェンシングだけやけにこだわってる人いるよね
結局MS以外の決闘でもミオリネはグエルに勝てそうにないのが本編見る限り説得力ありすぎてダメだ
ミオリネを優秀なキャラとして描くのに失敗してるからな
- 622 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:00:15.02 .net
- スレッタがノレアと絡まないのが致命傷なのはガンダムの呪いの件もある
スペアシ問題もオックスアースの問題も全部ミオリネのせいでスルー
- 623 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:00:55.78 .net
- >>620
ガンダムが何なのかを気にする意味がないとかガンダム主人公扱いじゃないだろ
- 624 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:01:32.12 .net
- >>604
グエルさえいなきゃこんなクソ作品見ることなかったしまあそう
- 625 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:02:15.22 .net
- >>612
ちょうどガンチャンでファーストの最終話が配信されてるから見直したがあっちは危機的状況のなか戦いながらレスバする必要なシーン
水星は危機的状況なのに互いに話す内容もなく黙ってスポーツチャンバラする見てて恥ずかしいし不要なシーン
- 626 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:03:00.96 .net
- じゃあやっぱりグエルが悪の権化ということで
- 627 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:03:16.52 .net
- >>579
なんであなただけ!って言って無差別テロしてんのはスレッタにとっては答える義理も無いし何度も言われてるがその時点でスレッタは自分についてはあまり違和感を抱いてない
- 628 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:03:23.84 .net
- 素手瓦礫撤去かあの時点で最善策なのはわかった
そう言えばテレビの震災特集でも言ってたわ
それはそれとしてペトラを水星で培った救命技術で助けようとするあたりの描写も欲しかった
- 629 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:03:49.96 .net
- >>621
オマージュでもリスペクトなんか微塵も感じられ無いからね
- 630 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:04:16.42 .net
- >>618
他出すならシャディクも受販でもなんでもいいからやらんとアカン
シャディク無しに回らなかった話なんだから推してた人らに還元しないと不義理
- 631 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:04:54.05 .net
- 上で言われてるグエルライバル枠も今じゃどうだかな
スレッタに強いと言わせるだけで色恋相手や依存先以外は眼中に無いから3話で少し尊重しただけで
スレッタの強い相手への敬意みたいなのが無いからライバルらしいライバルがいる印象がないし燃えない
- 632 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:05:08.16 .net
- たかがガンダム精神が滲み出てる
- 633 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:05:36.48 .net
- >>623
いや意味がわからん
スペアシ問題に行かなかったのはそうだけど別にノレアじゃなくて良いし
悪いのはエラン周りやクローン?周りの話を持ってこなかった脚本が悪いってだけで
- 634 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:05:54.72 .net
- >>621
フェンシング🤺はそれまでの決闘設定も茶番にしたんだぞ
- 635 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:06:03.17 .net
- スレミオがスペアシに関心を持たなかった結果として死んだのがソフィノレアとか意味不明なこと言ってるグエル厨きっしょ
ソフィノレと関わったのはミオリネじゃなくてスレニカだろ
ソフィノレアが死んでも関心を持たなかったんじゃなくてスレッタはソフィ死んだ後の心理描写すら描かれなかったしそれは15話以降のグエルとミオリネゴリ押し物語のせいなのにスレッタに責任擦り付けるなよ
- 636 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:06:36.60 .net
- >>627
グエルや4号5号を助ける理由がない
シャディクの目的を知ることは不可能だし知る必要はない
ソフィノレアになにも答える義理はない
地球寮のメンバーも気にしてないしスレッタは地球に興味を持たなくていい
どれもスレッタの主人公としての格をジワジワ下げてるのに気づいてくれ
- 637 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:07:01.56 .net
- >>616
やっぱりミオリネが全部悪いっていう
- 638 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:07:10.04 .net
- ガンダムシリーズなんだから普通にガンダムのアニメを観せろっていうのも叶わなかったのキツすぎる
- 639 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:07:20.43 .net
- ライバルってか知人レベル…
集会だと仲良いんだよな
よく話す先輩レベルかな
- 640 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:07:54.44 .net
- >>622
呪いの話ならノレアよりソフィだしなんなら8話辺りで気にする話でしょ
- 641 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:08:01.34 .net
- エラン周りじゃオックスアース掘り下げできないだろ…
エランでできるのはヴァナディース掘り下げ
- 642 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:08:04.34 .net
- ダリルバルデにはシャアも反応してたな
…なんて言うと今以上にてんぷらを刺激しちゃうかな
- 643 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:08:42.84 .net
- >>639
やる必要のないシンバルを叩いてくれとお願いするチンパンオモチャ程度です……これがライバル?
- 644 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:09:01.10 .net
- >>631
スレッタと対立させるならミオリネで良かった
男女でライバル構図というのは難しい
- 645 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:09:06.75 .net
- ミオリネルートにするには他キャラをパーティーから外すか追放して好感度が上がらないようにして極力イベント避けて他キャラの選択肢ミスって戦闘も最低限にしてスレッタのレベルを低いままでキープする縛りプレイ必須だからな
温室で時間潰すのが一番手っ取り早い
- 646 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:10:01.99 .net
- >>613
そいつは商品化決めるポジションじゃないけどな
- 647 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:10:07.03 .net
- >>636
話ズレてんぞ
ノレア自体は関わっても仕方ないキャラってだけだろ
存在自体微妙だったじゃん地球魔女は
- 648 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:10:18.59 .net
- ミオリネ係なんて足枷をつけられたスレッタがまともに主人公できてないのをやる義務ないからで終わらせないでくれよ
- 649 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:10:49.14 .net
- グエルはスペーシアンのアーシアンに興味なし決闘に興味なしガンダムに興味なし
戦う理由がない
- 650 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:11:42.45 .net
- >>628
主人公の見せ場どころか
雑に脚もぎからの男充てがわれてミオリネの忠実な検体化はギャグなのか?
- 651 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:12:00.32 .net
- >>606
どうぞ勝手に思っててください?
- 652 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:12:00.37 .net
- >>588
やめたれw
- 653 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:12:22.82 .net
- >>647
存在を微妙にされた地球の魔女は使い方を間違えたな
水星対地球のガンダム対決が燃えきらないままとは
- 654 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:12:44.07 .net
- >>649
グエルがそれらに興味持ったら一気に主人公化してしまうので不味いです
- 655 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:12:47.18 .net
- >>626
いやいやここはミオリネアンチスレ
ミオリネがアの駄目の根源である
- 656 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:13:29.08 .net
- >>588
ふたばの話かね
ふたば豚に最後の行のこと言及したら豚のスレあきがカンカンでレス消してたのはちょっと草だった
- 657 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:13:41.54 .net
- >>634
でも何をやっても結局ミオリネはグエルに勝てそうにないからどっちにしろ結果は変わらないと思う
グエルを優秀に書き過ぎたのとミオリネがその劣化版だったばかりに…
- 658 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:13:49.52 .net
- >>634
もはや当然だが🤺で一番株下げたのミオリネなんよな
なんでもいいなら頭脳戦でグエルに勝てばよかったじゃんてなり勝てるなら悲劇のヒドインに酔ってただけ、勝てないなら頭脳すらグエルに負ける経営戦略科トップて戦略科自体の意義が問われるレベルイコール親バカパパがミオリネのために作ったんだなになる
- 659 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:14:58.37 .net
- >>641
オックスアースってスレッタ自身には関わり薄いよ
ガンダムも劣化版ばっかだからどうせ呪いについてはあまり知らなさそうだし
- 660 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:15:51.25 .net
- >>651
なんでそうなる…
なんか文法もおかしいし
- 661 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:16:21.66 .net
- >>654
グエルは興味を持っていたから地球に行きセドと会いシャディクがテロリストというのに
行きついたわけでシャディクの話もちゃんと聞いて返事も返している
ガンダムに乗る
- 662 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:16:23.38 .net
- >>660
>>546
- 663 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:16:27.63 .net
- >>650
地球寮とジェターク寮の歩み寄り、それによってもたらされた変化とかが書きたかったんだろうなあーって憶測されるけど雑なんよ
- 664 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:16:31.35 .net
- >>649
どれもグエルは強制的に関わらされてるのすげーや
多分アーシアンに興味はなかったが地球に連れてかれたせいで意識せざるをえない
ガンダムに興味なかったが親父がガンダム開発をしていたせいで自社製品に
言うまでもなく決闘は作中ほぼ唯一神聖視してるキャラ
- 665 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:16:48.54 .net
- そんなにグエルミオリネの物語をやりたいならグエルミオリネだけ水星の魔女から追い出して「機動戦士ダリルバリデ 温室のレンブラン」に隔離すればいいのに
水星の魔女ってタイトルなんだからスレッタとニカと地球寮とエラン達とシャディクと地球の魔女とサマヤ家の物語を書ききれよ
- 666 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:17:05.21 .net
- >>562
だから商品開発した人達もこんなクソアニメ化してこんな早く沈静化するなんて思わなかっただろうなって事
いつものガンダムなら放送後もまだまだ盛り上がってるよ
- 667 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:18:06.71 .net
- >>654
公式が客と認める客はスレミオさえ結婚してれば満足なんだから大丈夫だろ(棒)
真面目にスレミオ隔離で百合やらせてグエルを実質主人公にしてればスレッタ推し以外は今よりはマシと判断するだろあくまで今よりはだしそれでもスレッタ推しは納得するわけないけど
- 668 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:18:13.22 .net
- >>647
そもそもスレッタに気付かせるだけなら味方のが都合良いからね
五号は都合悪いのか一時離脱させたけど
- 669 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:18:36.61 .net
- >>426
その血反吐を吐くって株上げターンでもあるんだよな
だからぶつけられた無理難題にかじりついて進んだグエルが応援されることになる
どっかの提灯記事でしんどいパートは女性主人公以外のキャラにやらせたのも名案だったとか
皮肉か本気かわからないこと書いてたけど制作側の意図はまんまそれだったと思う
- 670 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:18:38.01 .net
- >>659
何故劣化版しか造れないのかとか話の回しようはいくらでもあるよ
なんでそんなにスレッタの地球絡みを嫌がるかね
苔むしたエアリアル見たくないの?
- 671 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:19:17.94 .net
- グエルにスペアシ絡ませたのに最終的にやっぱりジェタークが大事に帰結させるの意味分からん
- 672 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:19:25.50 .net
- >>661
ガンダムに乗るラウダを止めて「ガンダムなんてもう乗るな」
グエルが関わってないわけがない
グエルは強制的にアーシアン関わらせシャディクと戦わせガンダム否定をさせた
スレッタとミオリネがやらなきゃいけないことをグエルに全部させた
- 673 :メロン名無しさん:2023/09/25(月) 11:20:11.93 .net
- スレッタと関わるキャラはいたのにミオリネさんミオリネさんしか許されなかったから話が広がらない
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