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【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 58
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 23:00:46.28 ID:???.net
- ■前スレ
【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 57
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1399355617/
■バードウオッチング以外の用途の話題についてはこちらへどうぞ。
鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室【５台目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1357643420/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart17
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1413422753/
〇〇超高性能双眼鏡総合スレッド２〇〇
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1356416621/
格安双眼鏡スレッドPart25 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1420209683/
奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 23:19:51.84 ID:???.net
- 【本スレ】バードウンチングに持ってく双眼鏡 58
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1421213766/
すでに立ってます
重複スレなので削除依頼を出しておいてください
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 23:35:55.46 ID:9eeZxMcA.net
- >>1
おまえバカ
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 23:46:59.92 ID:???.net
- 何度ミスってんだこいつは
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 00:53:44.12 ID:???.net
- こいつもおっちょこちょいだが、先に立てて告知しないやつも間抜けだな
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 00:55:07.93 ID:???.net
- >>5
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/01/14(水) 14:40:32.12 ID:???
【本スレ】バードウォッチチングに持ってく双眼鏡 58・2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1421213766/
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 00:57:52.55 ID:mwUYhFvS.net
- 次スレたてる時期というかたてるやつを決めときゃいいんじゃね
>>950踏んだらたてるとかさ
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 20:10:51.57 ID:???.net
- >>2
ウンチング……なるほど、そういうことかw
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 23:33:37.39 ID:???.net
- ウンチングを正統スレと認めるにはちょっとなぁ
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 00:13:59.83 ID:???.net
- 相手がたとえ鳥類といえど、ウンチングに特化して見え味を語るのも、動物虐待のようで気が引ける
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 03:50:49.57 ID:???.net
- >>2
こっちは鳥見、あっちは糞見。
似て非なるもので重複ではない。
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 04:14:18.51 ID:???.net
- みんなもスカトロ興味あるんだな、驚いたよ
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 10:47:36.10 ID:???.net
- バードウンチングは致命的なミスだよね
嫌がらせにしか見えない
削除依頼推奨
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 12:23:02.79 ID:???.net
- エッチかことばして
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 17:58:44.76 ID:???.net
- 鳥の後ろ姿を連写して脱糞の写真を貼るスレという事にすれば良いじゃん
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 18:36:09.18 ID:???.net
- 時々フンしてるのを見かけるけど
撮るのはウンが良くないと撮れない
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 19:08:49.66 ID:???.net
- 百歩譲って人間のスカトロはまだ理解できるのだが鳥となると・・・・
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 21:08:26.01 ID:???.net
- 正直庭の脱糞処理が大変
ウッドデッキには止めてちょうだい
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 21:55:50.20 ID:???.net
- おまえら、こっちはウォッチングスレだ
↓鳥糞の話はこっちでやれや
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1421213766/
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 23:02:20.73 ID:???.net
- ウンチングスレをウォッチングするスレ
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 00:03:01.89 ID:zJjwQVrb.net
- >>1早く削除しろよ、のろま
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 00:06:39.33 ID:???.net
- >>21
ここ以外にはウォッチングに持ってく双眼鏡スレはありませんけど？
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 00:37:36.56 ID:???.net
- この時期鳥見しているとお尻が冷えてなかなかイボ痔が引っこまない
マジで手術しようかしら ・・・つらいわ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 00:43:47.64 ID:???.net
- 貼るタイプのホカロンをパンツの尻穴の所にに貼っておくとイイ
俺は手先が冷たくなってきて困ってるわ
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 00:45:12.14 ID:???.net
- >>23
今は痔核に注射して痔核を小さくする方法があるから簡単に治るよ
自分の時は痔核を切り取る手術しかなかったから一週間入院が必要そして死ぬほど痛かった
イボ痔を治すと人生が変わるから病院に行くことを強く勧める
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 02:49:59.93 ID:???.net
- ジオン注は打ってる。でも1年経つとまた・・・
温めつつ指で押し戻すしかないのね
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 06:31:57.74 ID:???.net
- それは失礼しましたm(__)m
おだいじに…
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 21:44:09.46 ID:???.net
- 俺も前に引っ込まなくなって医者に行ったら血栓性外痔核だと診断されたけど
「じゃあ今から手術します。脱いで横になってください」
「えっ？」
心の準備もなく言われるままになって、局所麻酔してペロッと切り取って終わりだった
その後も時々出るけど、温めたりマッサージとかで今のところ大事に至らずに済んでる
・・・ここでこの話題いいのか？w
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 21:56:38.05 ID:???.net
- 多分先に立てた方はワザとじゃないかね
で正規タイトルのこっちが立つとここでそういう話を始めたりして
矛先をはぐらかせてグダグダに持ち込もうとしているんじゃね
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 23:16:04.17 ID:???.net
- こっちの>>1も最初叩かれたせいでムキになってる
もう両方とも荒れるだけだよ
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 00:08:31.86 ID:???.net
- という風にしたいんだろw
間違いなく>>30は向こうを立てた本人だな
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 00:38:02.16 ID:???.net
- ホラ出たｗ
だから両方ともに荒れるって言ってんだよ
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 00:50:52.35 ID:???.net
- お前が荒らしとるくせに何言ってんだ
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 00:55:55.77 ID:???.net
- 向こうはウンチングスレ
こっちは重複スレ
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 01:05:35.54 ID:???.net
- うんこ好きはあっち使って、鳥好きはこっち使えばいいだけじゃん
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 01:34:23.92 ID:???.net
- 正直うんこの悩みは尽きないからな
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 02:03:39.80 ID:???.net
- >>36
こいつがウンチングスレ立てたやつ
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 19:43:03.45 ID:???.net
- スレタイを間違えたふりして変なのにかえて立てて正規のスレが立ったら重複だからといい
こっちに糞の話題を振って向こうでは双眼鏡の一人質疑応答をする
そしてこっちのスレ立てたやつが必至だと印象操作しようとしたり
すんげぇ性格が悪いのだけがヒシヒシと伝わってくるんだがのスレで暴れてるやつなのかね
普通に考えてスレタイがあんなに違ったら削除依頼だすのは間違ってる方じゃないのかね
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 20:54:01.01 ID:???.net
- そんな常識が通用するなら、はなからこんな真似はしないわけで……
本人はうまくやってるつもりなのでしょうから、笑って見ときませんか？
排泄物に執着のある、なにかと周りが気を使って介助してさしあげるべき人物のようなので、温かい介護の眼差しでスルーしてます
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 22:51:27.82 ID:???.net
- いったい何の利得があるのやら
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 23:48:42.76 ID:???.net
- 怒り、妬み、そして自演の連鎖
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 00:12:07.60 ID:???.net
- ぱんぱかぱ～ん ウンチングスレにようこそ
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 00:42:26.84 ID:???.net
- かわいそうに
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 01:21:08.91 ID:???.net
- ついに、あっちとこっちを、コピペで同期取り始めちゃったよ。
完全にコントロールされちゃってて、なんというか、、、
何かが崩壊しはじめる前に、踏みとどまってね。
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 20:22:05.79 ID:???.net
- いままでクッキリ系が好きでHGLとかアペックスプロみたいな井戸底視野のを使ってたけど
飛んでる鳥をとっさに捉えるにはEIIの方がいい気がしてきた
んー、どっちも長所短所あって悩ましい・・・
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 20:36:30.25 ID:???.net
- 脳内では色の再現性に異常にこだわってる自分だが
実際問題としては「軽くて携行の邪魔にならない」が第一に考えてたりする
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 20:53:11.02 ID:???.net
- その意味では使い捨て感覚で車内放置できる8X20HGL最強
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 21:11:19.26 ID:???.net
- 悲しいかな歳とったせいか最近物忘れが酷い
笑い話ではないが高価な双眼鏡は部屋に飾っていて
持ち出すのは失くしても惜しくない程度の物が多い
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 21:26:14.68 ID:???.net
- でも地下鉄の車内に置き忘れはないだろ
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 21:51:33.27 ID:???.net
- 地下鉄は無いが高円寺駅のトイレに置き忘れてきたことはある
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 22:21:47.32 ID:???.net
- スレタイを間違えたふりして変なのにかえて立てて正規のスレが立ったら重複だからといい
こっちに糞の話題を振って向こうでは双眼鏡の一人質疑応答をする
そしてこっちのスレ立てたやつが必至だと印象操作しようとしたり
すんげぇ性格が悪いのだけがヒシヒシと伝わってくるんだがのスレで暴れてるやつなのかね
普通に考えてスレタイがあんなに違ったら削除依頼だすのは間違ってる方じゃないのかね
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 23:01:04.60 ID:???.net
- >>48
歳じゃなくてもン○万するような機材を埃まみれにするのはイヤだよ
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 23:12:10.05 ID:???.net
- 歳のせいで視力も落ちてきた。覗いても違いがわからん。
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 23:21:08.00 ID:8Ujf7OfV.net
- >>51哀れ
早く削除依頼しろよ
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 23:30:55.15 ID:???.net
- >>49
嫁を忘れてきた事ならあるぞ、たまには連れて行ってというから連れて行ったら
一緒に連れて行ったのをすっかり忘れて車発進させてた。
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 23:33:14.36 ID:???.net
- 忘れられた嫁は一生そのことを忘れないと思う
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 23:36:27.32 ID:???.net
- 奥さん涙目で待ってたかｗ
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 23:36:39.65 ID:???.net
- 嫁は忘れちゃイカンよ
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 23:41:53.83 ID:???.net
- その嫁おれにくれ
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 01:02:11.34 ID:???.net
- いつもこういうホッコリした話題だといいのにな
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 01:03:40.05 ID:???.net
- その高価な双眼鏡の方をオレに貸して忘れちゃってくれ
そんな老人の嫁はいらんよ
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 01:12:46.57 ID:???.net
- 時間的に健忘症のおじいさんじゃなくて別の人じゃね
高円寺の話はおじいさんみたいだけど
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 10:17:32.47 ID:???.net
- 俺なんかいつも我を忘れるぞ。
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 18:38:02.93 ID:???.net
- 鳥観てると時が経つのを忘れます
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 21:17:36.72 ID:???.net
- 駅のトイレで忘れるって事は使ったんだな
いったい何してたんだ
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 21:33:45.27 ID:???.net
- 餌も持っていないのに、雀に小指を噛まれ。
木陰で休もうとしたら、烏に背中をどつかれ。
公園にいる山雀を眺めていたら、頭に乗られ。
こちらの無抵抗を良いことに、奴らはやりたい放題だ。
凶暴な奴らから離れるため、双眼鏡(ジェネ33x10)を買った。
離れた鳥の動きが追えるようになり、もっと危険な鳥がたくさんいる事に気づく((((；ﾟДﾟ)))) ←今ココｗｗ
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 23:27:39.55 ID:???.net
- いきなりジェネかよっ
いいなぁ～ジェネ ほしいなぁ～ジェネ
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 02:01:54.74 ID:???.net
- 酒タバコ女遊びやめればあっという間ですよ
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 15:00:07.11 ID:???.net
- そこで無人君ですよ
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 21:25:59.75 ID:???.net
- 本当のところ、お前ら（みなさん）はメイン機何使ってるの？
俺はニューフォレスタの8ｘ32ﾃﾞｽ
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 21:54:36.63 ID:???.net
- >>70
今日、尼からニューフォレスタ8x32届いたばかり。
でもレンズ内にゴミが入ってたので、すぐに送り返し。
週末には使いたかったので残念。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 22:05:23.34 ID:???.net
- 誰にも言わないと約束するなら言うが・・・・ＫＦ8×32Ｈ
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 05:35:05.29 ID:???.net
- 東京アキバに今度行くんだけど、
舶来や国産高級機種を実際に見れる店とかありますか？ ヨドバシは行くつもりです。
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 09:50:17.82 ID:???.net
- >>73
協栄産業東京とホビーズワールド。
ヨドから徒歩5，6分。
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 14:54:46.76 ID:???.net
- 8X20HGL>>70
やっぱり軽くて小さいのが稼働率高まるね
他に所持しているのは7X50, 7X42, 8X30, 6X30, 4X10
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 16:04:16.44 ID:???.net
- 俺は8×32SEです
条件が厳しい時用に7×42買ったんだけどね
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 16:07:25.78 ID:???.net
- >>70
EDG8×42がメイン機
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 16:23:29.50 ID:???.net
- メインはFL8x32
HTの32mmが出れば買い替えるんだが、出る気配ない
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 16:44:24.30 ID:???.net
- >>70
私は今は定番と言われる8倍機は持っていない。中途半端な気がして。
鳥見用として想定しているのは6x21、6x30、10x25、10x32の4台。
持ち出す機会が最も多いのは僅差でEL10x32 Swarovision だな。
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 17:30:09.56 ID:???.net
- >>75
> 7X50, 7X42, 8X30, 6X30, 4X10
分かる人には分かるのかなぼくにはどこのだかちっとも分からんよ
EDG8x42,7x50SP,8x30EII使ってます近頃は18x70IF・防水型・WFが気になって仕方ありません
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 17:44:38.16 ID:???.net
- 私はEDG７ｘ４２ 視野は狭いが星見にも使える
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 17:55:18.25 ID:???.net
- ＥＤＧは７ｘ４２と８ｘ４２で迷うなぁ。
鳥見，景色，星見に使いたい。
景色は７倍のが良いけど鳥や星は８倍のが良さそう。
ＥＤＧ７ｘ４２とミドルクラスの８ｘ４２を買うのが一番かな？
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 18:15:44.53 ID:???.net
- 鳥見に8x32でライカHD
星見に7x42でツァイスFL
遊びでパピリオ
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 18:20:11.04 ID:???.net
- 結構みんな高級機使ってるんだなぁ
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 18:39:05.15 ID:???.net
- >>82
私も悩みました見かけ視界が7,8,10と順に広くなってて
10倍じゃ手振れすると思って8倍にしました
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 18:41:33.92 ID:vPabqWlN.net
- 蛍石レンズの双眼鏡を出してくで
絶対国産でキボンヌ 金はいくらでも出す
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 18:47:27.98 ID:???.net
- 俺は両目2.0の肉眼がメイン
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 20:06:25.57 ID:???.net
- >>82
オレもその倍率ですごい悩んだけど、結局8倍にしたよ。
最近はEDG8×32が欲しくなってる
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 21:09:02.22 ID:???.net
- EDGの32は口径の割に大ぶりという評判だけど
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 21:12:11.29 ID:???.net
- >>87
いいなぁ昔はいい目だったんだが実況に嵌ってしまいPCの画面を斜めに見ながらTV見ること続けてて乱視になった
今は反省してきっぱり実況はやめた
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 21:52:19.96 ID:???.net
- メインは旧EL
ぼちぼちスワロビジョンが気になりだした
誰か使ってる？
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 21:56:12.06 ID:???.net
- ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1421213766/l50
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 22:52:10.96 ID:???.net
- >>86
メーカー直接交渉で特注品を作ってもらえばいいんでないかい
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 23:02:12.56 ID:???.net
- 相手にされない変な人が来たって思われるだけ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 23:27:39.89 ID:???.net
- EDGの保有率高いんだな
ジェネシス仲間はおらんのかえ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 23:48:32.79 ID:???.net
- >>94
先に現金をドーンと目の前に積むという手はどうよ
つか実際に作ってもらうといくら掛るんだろね
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 00:04:48.86 ID:???.net
- アペックスプロ
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 00:11:41.82 ID:???.net
- メインは、西ドイツ製のDialyt7x42T★Pだなぁ。
視力めちゃくちゃ悪くても、裸眼でピント合う素晴らしい双眼鏡だよ。
あと、何かキレイに見えるんだよなぁ。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 00:13:12.00 ID:???.net
- EDGってけっこう使ってる人多いんだね
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 00:14:43.96 ID:???.net
- 常用は小型軽量にMinox5x25とVictory10x25
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 00:21:55.15 ID:???.net
- ダイヤリートいいなあ
先日スキッパーの入札に参加したが途中で挫折した
２５万は出せん
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 00:25:00.84 ID:???.net
- ビクセンのアルテス持ちはおらんかえ
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 00:51:24.21 ID:???.net
- >>95
>>66
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 01:28:37.14 ID:???.net
- アルテス持ってるヤツ見たことない
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 01:57:53.03 ID:???.net
- カタログでみるとスペック的には申し分なさそうなんだけど
この価格帯だとどうしてもジェネシスにいっちまうよな
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 02:02:35.12 ID:???.net
- >>105
ジェネシスって、謎の刻印以外、主観的な好み以外の弱点は指摘されてないな
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 02:04:51.60 ID:???.net
- >>74
ありがとう。行ってみます。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 15:06:07.68 ID:???.net
- アルテスは鳥を見続けるには重すぎる
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 15:31:36.90 ID:???.net
- アルテス８．５ｘ４５見た感想（昼間）
重い
良像範囲が狭い（５０％以下）
透過率がイマイチ（黄色味にシフトしている）
カコワルイ
中心はシャープ
色ズレ少なめ
鳥見には重すぎるし星見には良像範囲が狭い。
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 17:19:22.92 ID:cULPEwey.net
- アルテスは何にしても重すぎる
ＡＴに例えるならヘビー級トータス系列だな
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 18:07:12.52 ID:???.net
- >>109
カコワルイ←実はこれが一番の問題点のような希ガス
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 18:55:30.02 ID:???.net
- アルテスは、例の双眼狂の在日中国人おじさんのレビューによると、
光学性能はかなり凄そうだけどね。
中国の双眼鏡愛好者の間では、「大きな哺乳瓶」と呼ばれているそうで。
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/7050910.html
私自身は以前8.5倍を某店頭で見たことがあり、あまり記憶も定かでないが、
歪曲収差グニャで閉口した覚えがある。
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 20:19:50.95 ID:???.net
- 国産螢石アポ
http://www.takahashiamerica.com/includes/link.htm?target=http://www.takahashiamerica.com/TAK22X60.htm&title=Land%20Sea%20%26%20Sky%2C%20Home%20of%20Takahashi
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 21:43:01.87 ID:ldZH8BJD5
- >>91
EL8×32SV買ったばかりだよ。キョウエイで240000円で買えた。
それまではジェネシス8×33使ってた。
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 21:39:09.04 ID:???.net
- >>106
謎の刻印ﾜﾛﾀ
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 22:02:06.34 ID:???.net
- あれは開発者のオナニー
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 22:29:37.37 ID:???.net
- アルテスは去年半額セールの時にポチる寸前までいったが
米の鳥見.comの解像度テストが低かったんで思いとどまった
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 23:32:29.23 ID:???.net
- http://2ch-dc.net/v5/src/1422623848681.jpg
なにシギでしょか？
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 23:42:59.80 ID:???.net
- キアシシギかな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%B7%E3%82%AE
自信はない
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 23:47:39.72 ID:???.net
- うーん アオアシシギかも
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%B7%E3%82%AE
識者の登場に期待
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 12:33:28.22 ID:???.net
- 何年か振りに鳥の話が出ていて泣いた
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 13:06:28.30 ID:???.net
- >>118
アオアシシギと思われる
なお、登場が期待されている識者じゃありません
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 14:40:52.44 ID:???.net
- >>121
ここ、鳥の種類聞くスレじゃないし。
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 17:47:19.24 ID:???.net
- >>118
アオアシシギだよ。
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 18:30:25.10 ID:???.net
- 117です。
ありがとうございます。
アオアシシギですね。シギ類は似ていて見分けるのが難しいです。
スレ違いにも関わらす親切にありがとうございました。以後、投稿先に気をつけますのでご容赦下さい。
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 18:39:56.19 ID:???.net
- なあに、いいってことよ
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 21:25:37.21 ID:???.net
- シギはかわいい
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 23:56:13.52 ID:???.net
- 糞の話やケンカには突っ込まないのに鳥の種類を聞くスレじゃないなんて良く言えたものだ
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:05:08.16 ID:???.net
- そろそろ本気でスルーを身につけろよ
荒らしに反応するのも荒らしだぞ
てか鳥見に防振は禁じ手なのか？
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 00:57:04.79 ID:???.net
- スタビはいいよ凄くいいと思う、ただ重いのが難点なんだよね。
光学的に多少劣ってたとしてもあの制止像を見たらウロコが落ちる。
動いてるのを追っかけるのは苦手とも聞いたことがあるけどね。
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 07:38:09.69 ID:???.net
- >>130
10x30で鳥見してますが、600グラムなのでそんなに苦は感じてないなあ。
x42とかになると1キロ超えるからさすがに重いですが。
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 08:59:18.57 ID:???.net
- >>129
船で見るときくらいしか使わんよ。
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 12:47:13.75 ID:???.net
- ニコンの防振覗かせてもらったけど滑らかに視線移動できるあの防振は優れてる
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 20:50:43.12 ID:???.net
- >>129
誰宛て？
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 23:25:30.09 ID:???.net
- ニコン・キャノン・フジノンと他にあるっけ？
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 00:04:26.26 ID:???.net
- >>134
あなた宛て
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 08:40:20.74 ID:???.net
- ビクセン HR10×42 を持って公園を散歩しながら探鳥してきた。
レンズの視野に入れるのが難しくて泣けた。範囲の中は明るくて綺麗に観えるのに悔しい。。
シジュウカラ、ヤマガラ、コゲラ、カワラヒワ、メジロ、ヒヨドリ、シロハラ、オナガ、アオジ、ジョウビタキ、ルリビタキ、ムクドリ、カワウ、ノスリ、何とかセキレイ、カモ類、シギ類、サギ類、オオバン、何とかカイツブリ
探すと結構沢山居るもんですね。楽しかった。
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 09:17:59.08 ID:???.net
- >>135
ニコンはフジノンのOEM、少しアレンジしてるみたいだけど。
キャノンの10倍や12倍に比べて大分重い。
ツァイスなんてのもあるみたいだけど自分には手は出ない。
ということでキャノンの10倍使ってます。
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 18:33:10.26 ID:???.net
- http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4560189652071
これか・・・60万とな
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 19:02:37.62 ID:???.net
- 60万あったら家の外装塗りなおすわ
ってかそんなレベルじゃない金持ちか途方もないマニアしか買わないんじゃないかな
と俺の中では結論付けた
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 23:38:06.58 ID:???.net
- 防娠は秘かに憧れてるが電気的な故障が怖くていまだ手を出せていない
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 00:33:50.02 ID:???.net
- >>141
■バッテリー不要の像安定システム
電気的なパーツを全く使用していないので熱や湿度の影響も少なく、当然バッテリーの消耗もありません。
ツァイス買えよ
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 11:29:31.05 ID:???.net
- 一体どんな仕組み？通販サイト辺りだと詳しく書いてない
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 11:33:11.91 ID:???.net
- 日本語本家サイトにあった
> ジンバル機構スプリングジョイントと磁気ダンパー作用を備える機械式イメージスタビライザーシステム
いまいちイメージわかねぇ
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 11:35:53.32 ID:???.net
- 内部で吊り下げ。
上を向いて使うと故障する可能性が高くなるから、上に向けてONしないでね。
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 13:39:46.49 ID:???.net
- かってに動揺でぷるぷるして防振になるってわけか
ドカンって置いたり落としたりしたら壊れそうだな
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 22:30:52.17 ID:???.net
- パピリオって2になって何か変わったの？
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 22:48:45.31 ID:???.net
- >>147
コーティングがフルマルチになったみたい
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 23:05:09.16 ID:???.net
- タンクローを含め全ラインナップフルマルチ化だね
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 23:09:09.00 ID:???.net
- パビリオちょっと欲しいかも
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 23:49:53.03 ID:???.net
- パピリオ買ったら博物館とか美術館とか行きたくなるんだろうな
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 01:54:35.19 ID:???.net
- 発売日にパピリオ買う人いるのかな？
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 19:56:51.63 ID:???.net
- >>148 148
ありがとう。
双眼鏡のことあんまり知らない初心者だけど、マルチコート化＝見えがよくなるってこと？
以前パピリオ見せてもらった時、視界に丸っこい光の反射が結構見えたんだけどそんなのも治るのかな？理屈が違うの？
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 20:52:40.00 ID:???.net
- >>153
まともな双眼鏡だとレンズ複数使うから、反射面が複数あるんだけど、レンズとレンズの間で反射した光＝迷光は元々の設計で想定されてないものだから、視界が白っぽくなったり、反射光の形が見えたりと何かと悪さをする
で、コーティングってのは反射を抑えて、透過する光を増やして明るくするのが目的の加工
一つのコーティングだと特定の波長の光、例えば青の反射は抑えられるんだけど、その他の赤、黄色、･･･は反射しちゃう
それを抑えるために赤を押さえるコーティング、黄色を押さえるコーティング･･･と幾つか重ねて施すのがマルチコーティング、総合した透過率は良くなるし、色の偏りも少ない筈
このマルチコーティングを全ての反射面に施すのがフルマルチと呼ばれる仕様で、結構なコストが掛かるんだけど、それに見合った改良はあるはず、と期待される
ただ迷光ってのはガラス部分以外に、レンズを押さえる枠や、レンズを収める筒そのものなんかも引き起こすんで、特に複雑な寄り目機構を含むパピリオだと、レンズのコーティングが良くなったからと言って全て解決ってものではないんで、過剰に期待するとアレかも
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 22:41:14.50 ID:???.net
- パピリオ
絶対名前で損してる
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/05(木) 23:32:52.09 ID:???.net
- >>154
初心者もろ出しでスマン
レンズに蛍光灯を映すと二重三重に見えるのがコーティングなの？
ほんでほとんど緑なんだけど中にはピンクと緑の組み合わせみたいなのもあったりするが
どっちのがいいんだろう
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 01:38:50.86 ID:???.net
- >>156
蛍光灯が映ってるのが反射面で、コーティングしてあれば色が付く
マルチコーティングの典型例は緑色の暗い反射光だけど、同種のコーティングばかりだと少しずつでも同色の光が反射して失われる訳だから、透過光に偏りが出る
だもんである程度の製品だとカラーバランス取るために数種のコーティング＝何色かの反射光を持つのが普通
ただ飽くまで反射光を抑えるのが主眼なんで、何色にせよあんまりくっきりした写り込みがあるようだと、旨くないね
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 20:17:57.30 ID:vCThghsk.net
- >>157
詳しくありがとう。
買ってみます。
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 16:45:57.68 ID:???.net
- >>137
俺もこれから行って来るよ。
カワ、モモ、ネギマ、ボンジリ、ナンコツ、手羽、ツクネ、楽しみだ。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 17:16:24.60 ID:???.net
- 腹が減ってきたじゃ有るまいか
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 20:34:27.10 ID:???.net
- >>159
野生の鳥食べると寄生虫に取り付かれるぞ
しじゅう鷹狩りして野生の鳥食べてた徳川家康は寄生虫に悩まされていたそうな
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 03:12:43.76 ID:???.net
- >>161 煮るなり焼くなりして中まで火を通せば問題ないんじゃないの？
今は電子レンジなんて便利な道具もあるんだし。
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 04:12:22.72 ID:???.net
- >>161
http://livedoor.4.blogimg.jp/horaaokaruto/imgs/5/2/52d0b8fc.gif
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 04:13:27.48 ID:???.net
- http://www.youtube.com/watch?v=bVeddW9GnJg
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 04:14:17.47 ID:???.net
- こりゃ痛いわ
http://i.imgur.com/9w3EmmO.gif
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 10:44:08.22 ID:???.net
- そういうのは本スレでやるなよ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 15:26:40.64 ID:???.net
- 本スレだから嫌がらせのつもりで貼ってんだよ。
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 16:01:09.50 ID:???.net
- ひどい。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 16:22:36.86 ID:???.net
- ＞160
が余計なことレスしたので
怒ってんだろうと
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 16:30:56.49 ID:???.net
- ボンジリなんて言うからだ
また食べたくなってきた
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 16:52:12.73 ID:???.net
- ちゃんと専用スレがあるぞ
夜中に新スレ立てたのはここに来た人かなw
食える野鳥
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1402135036/l50
あなたは野鳥を獲って食べることに賛成?反対？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1091797686/l50
食ったら美味い野鳥 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1423325947/l50
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 17:33:00.87 ID:???.net
- 158だけど、おまえら何アホなこといやってんだw
俺は単に焼き鳥屋へ行ってきただけだぞ。
愛鳥家だが愛腸家でもあるから来週はホルモン焼き食べたい。
今日は鳥見に行ったがいきなりの雨でずぶ濡れになったわ。
愛機のアルティマ8X32もかなり濡れたのでストーブの近くで乾かしてる。
これは本当に丈夫だな。
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 17:52:23.93 ID:???.net
- まてまてｗ
>>172非防水だろそれ
アペックスSPに大至急Jobチェンジだ！
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/08(日) 22:55:43.26 ID:???.net
- もっと大事に扱えw
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:55:25.06 ID:???.net
- ダイス船長 壊れ物扱いだぞ
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 01:18:20.04 ID:???.net
- ラナちゃんは究極ということか
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 20:42:30.84 ID:???.net
- SE使ってるが、本当に素晴らしいね！
ピントの山はツァイスと遜色ないし
逆光のハレーションさえなければ相当なレベルだと思う
防水気になるなら、雨の日は使わなければいいだけ！
マジでSEお薦めだわ
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 22:30:04.71 ID:FfAZ8Wup.net
- 初心者です
最初の鳥見に買うのは？
カールツアイスかスバロフスキー、ライカ等を考えています
予算は100万円くらいで数台欲しいです
防湿庫も10万くらいで買いたいっす
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 22:40:31.48 ID:???.net
- 使い分け考えて、スコープは使わないなら
ツァイス 20x60S
キヤノン10x42 L IS
ニコン E2 8x30
ウルトラビットあたりの 8x20
あと適当なドライキャビで丁度100万くらいになる
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 22:52:26.77 ID:???.net
- きっと使い倒すのはE2なんだろうな
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/11(水) 23:44:08.28 ID:???.net
- くだらない妄想は嫌いじゃないぞ。
今は買えなくても双眼鏡なんぞ頂上は手軽で低いから。
機種やメーカーにこだわらず10X42あたりの双眼鏡を自在に使いこなせるようになるとかなり楽しめるようになるはず。
俺は今までフィールドで出会った数十年も鳥見している人達をいろいろと見てきた。
双眼鏡はほとんど使わず鳴き声や一瞬の飛び方で判断していて、必要な時にだけ双眼鏡やスコープで見ていたよ。
双眼鏡のスペックだの、見え味だの言っている俺は、まだまだケツが青いとしみじみ感銘させられました。
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 00:43:12.31 ID:???.net
- E2から買った方がhappy
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 02:41:44.62 ID:???.net
- >>181
鳥見の人を見に行く人
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 10:40:28.96 ID:???.net
- ＥⅡは鳥見には勧められないなぁ。
昔，使てたけど雷雨にやられて内部に水が入りオシャカ。
逆光にも弱いし森の中だと暗いから８ｘ４２クラスで
防水のダハのが良いと思う。昼間の景色を見るならＥⅡは良い物だと思う。
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 13:23:24.00 ID:???.net
- ならば日の出８ｘ４２ C2で決まりだな
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 21:23:24.49 ID:???.net
- 勝間のＱＦ８×４０も防水、堅牢
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 21:45:35.78 ID:aNPS3cxv.net
- >>184
あれは昔協賛してたニコンの策略みたいなもんだからな。
みんな使ってるから、横並び好きな日本人は猫も杓子も
野鳥見るならニコンの８倍って刷り込まれていたという。
昔は安物は見るも無惨な品質で舶来は高嶺の花だったから
選択しも少なかったしね。
実際、今みたいに防水当たり前になったら、
野鳥の会の通販からカタログ落ちはしてないけど、
隅っこにぽつんと掲載されてるだけだし。
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 21:47:40.44 ID:???.net
- ならば何がお奨め？
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 22:01:37.01 ID:???.net
- SE
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 22:07:46.56 ID:???.net
- SEってそんなにいいのか？
いや貶してるんじゃなくてさ
そんなにいいなら一つこうてみようかなと
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 22:54:10.33 ID:???.net
- >>190
「ポロ」で満足したいのであれば、それこそヒノデC2、B2、B+でも買っとけ。
これらこそ現代的なポロだと思うし、実際よく見えるぞ。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 23:05:10.55 ID:pjSH38h/.net
- >>188
予算によるがモナークでも十分といえば十分。
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 23:13:06.12 ID:???.net
- モナークも無番、３、５、７といろいろありまして
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 23:18:55.65 ID:???.net
- もうSE売ってないじゃん
防水じゃないし見口硬いし変なカタチしてるし
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 23:19:03.32 ID:???.net
- >>190
買ったら教えて
俺も買うから
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 23:21:13.87 ID:???.net
- ヒノデいいよね
いろんなHPでベタぼめしててステマかと疑ったけど
嘘じゃなかった
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 23:35:52.31 ID:???.net
- モナークXなんてのもあったぞ
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/12(木) 23:45:58.65 ID:???.net
- >>197 あれはどちらかというと星向けのスペックじゃなかったっけ？
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 00:29:27.56 ID:???.net
- >>191
ヒノデB2を持ってるがB2＋が気になってしょうがない
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 00:37:10.10 ID:???.net
- >>184
パプアニューギニアで極楽鳥ツアーかよw
水の中に入れたならともかく、雨程度ではE2はまったく問題ないぞ。
ちなみにSEもな。
本当なら接眼部に付けるカバーをやらずに知らないでおろおろしてたんだろ。。
双眼鏡のせいではなくお前の問題じゃないのか。
使ったことの無いアンチを信じることはないな。
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 00:41:04.67 ID:???.net
- その点勝間なら無問題
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 01:06:01.90 ID:???.net
- まぁそもそもそんな土砂降りの雨の中双眼鏡覗いたりしねぇしな。
パラついてきたらすぐしまうわ。
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 01:52:01.73 ID:???.net
- >>178
初めてならアトレックライト
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 02:42:12.32 ID:mk/DThPZ.net
- >>193
どれが一番いいの？
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 02:43:55.16 ID:mk/DThPZ.net
- >>200
冬は結露に気を付けないとだよ。
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 03:11:47.47 ID:???.net
- >>204
モナX
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 03:21:54.31 ID:???.net
- >>206
バードウォッチング用だと、8.5のドンガラの割にしょっぱい実視界が致命的だろう
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 03:25:18.69 ID:???.net
- モナナナナ
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 05:11:13.63 ID:???.net
- おのののか
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 09:58:14.28 ID:???.net
- ヒノデの６ｘ３０は興味あるけどビクセンとコーワも同じスペックがあるね。
全部中国製だけどヒノデだけ価格が高くスペックも微妙に違う。
ネットの評価もヒノデは良く見えるけどビクとコーワはイマイチと
言う意見が多い。Ｂ＋は３万位するけど買うならＢ＋なのかな？
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 12:19:43.24 ID:???.net
- >>186
堅牢かもしれんが、防水性に関しては疑問符が付く。
>>190
念のために書いておくが、SEは防水じゃないぞ。
防水じゃなくてもいいならE IIだってかなりのものだ。
実売２万円台のダハなど足元にも及ばん。
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 14:16:22.65 ID:???.net
- >>210
日の出B-2とビクセンはほぼ一緒で、日の出の方がコーティングが上質。素人でもコントラストの違いが判った。
コーワは先にでたせいか、両者と微妙に違う。一番の違いは無限遠の設定位置。コーワだと裸眼で無限遠ぎりぎりでるが
ビクと日の出は無理だった。（コーワもビクも発売直後のロットなので今のものは知らない。コーワも今は一緒になっているかも）
日の出は光学系を特別仕様にしてる分、確かに他社より見えはいい。それ以外は、他社と一緒で、筐体・機構系は
１万円切るエントリーモデル、耐久性とかは他社と一緒。
日の出は１ヶ月無条件返品可なんで、自分で見比べてみるのが一番だと思うよ。
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 14:18:35.57 ID:???.net
- CP+に行ってきたよ
EⅡは在庫限りで終わり。再生産しないから欲しい人は早めに買っておいた方がいいかもね
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 14:21:50.46 ID:???.net
- >>213です
他にも色々見てきたから質問があったら答えるよ
ツァイスの新型もあった
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 15:09:29.87 ID:???.net
- マジかー、嘘ついてる感じではないなあ
こりゃ無理してでも10x35買っとくかな
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 15:17:53.93 ID:???.net
- >>214
HTやSFの7x42は出ないの？32mmは情報あった？
他新製品のレポ希望
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 16:15:14.49 ID:???.net
- 貴重な国産ポロが
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 16:37:22.32 ID:???.net
- 先ほどCP+から帰ってきましたー。私もZeissの新型覗いたよ。あとパピリオのフルマルチコートも覗いてきた。確かに良くなってるので買いだと思いました。ただ若干定価も上がるんだって･･････
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 16:55:54.31 ID:???.net
- どこが良くなってたか詳しく
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 17:15:31.75 ID:???.net
- 旧モデルもあって比較できました。まず明るさというかスッキリ感が違いました。コーティング以外光学設計は変えてないとのことなので解像力にはあまり違いは無いはずです。
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 17:19:04.40 ID:???.net
- まずE2を買って、パピリオは値が落ち着いてから買いだな
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 17:27:26.69 ID:???.net
- >>220
乙
逆光性能が改善されてるといいな
Zeissの新型はどうでしたかHTと見比べた？
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:23:34.97 ID:???.net
- 対物側から覗いてみましたか
遮光とか留め金その他の艶消し墨塗りとか
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:31:10.15 ID:???.net
- >>216
HT見るの忘れてた…。ごめんなさい。。
SFは42口径で8倍と10倍の2機種のみらしいよ
思いの外、ペンタックスのZEDとヴァンガードの双眼鏡が良くて感動した
- 225 ：219：2015/02/13(金) 18:31:38.07 ID:???.net
- >>223
パピリオのことかな？一応対物側から覗いたけど、レンズとプリズムの反射光が白くなかったので満足しちゃいました。
- 226 ：219：2015/02/13(金) 18:41:23.69 ID:???.net
- そうそうヴァンガード、買う気は無いのでちょっと覗いただけだけど良かったよ。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:44:52.39 ID:???.net
- せめてシリーズ名や口径書いてくれ
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:52:00.50 ID:???.net
- ttp://vanguardworld.jp/index.php/pv/products/sporting-optics/list-3-21-271.html
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:52:46.21 ID:???.net
- SFとHTは7×42は出ないのか…
FL買っておけば良かったよ
ところで最高峰はSFって事でいいのかい？
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:54:02.48 ID:???.net
- >>227
223です。覗いたのはバンガードの1042ED2？。シャープだし、明るかった。モナーク7持ってるけど、バンガードの方がぜんぜん良い
逆にツァイスのSFはあんま感動がなかったかな？確かに綺麗だけど他のフラッグシップ機とそこまで差はないと感じた
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 19:04:18.78 ID:???.net
- Dialytを買えず、FLを買いそびれ、ついでに言うとここで告知されたヨドバシSEも買い遅れた俺は
今回迷わずEⅡをポチった
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 19:09:35.63 ID:???.net
- >>225
このくらいの価格帯から手抜きされがちですから気になりました安心ですね
EIIまだ値上がりしてなさそう買うなら今だな
ぼくは12月頭に買った語り継がれる名機だ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 19:19:07.08 ID:???.net
- >>230
＞モナーク7持ってるけど、バンガードの方がぜんぜん良い
同等かモナ７の方がいいと思ってた。持ってるモナ７も10x42？
- 234 ：224：2015/02/13(金) 19:22:42.01 ID:???.net
- そうそう、双眼鏡はPentaxブランドで行くみたいです。双眼鏡コーナーでやたらPentaxなステッカーを戴きました。
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 19:37:46.77 ID:???.net
- >>233
モナーク7は830と842、1042持ってる
個人的にはED2の方が綺麗だと感じた。あと、持ちやすい形だからしっかり握れて良い感じ
重さもEDGに慣れてるからぜんぜん平気
- 236 ：224：2015/02/13(金) 19:54:48.53 ID:???.net
- それにしてもZeissのご担当者は対応が良かったなぁ。CanonのIS との違いとか勉強になりました。
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 20:01:30.45 ID:???.net
- >>236
あのおじさんのひとかな？
優しそうな人だった
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 20:50:32.74 ID:???.net
- CanonのISとの違いとは？
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 23:03:33.51 ID:???.net
- SFは、シュミットペシャンなのが気になるなー。
日曜あたりに、classic 7x42も持ってCP+行って覗いてくるかねぇ。。。
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 23:14:16.17 ID:???.net
- キヤノンの防振はそろそろ新型出してほしい
もう１０年放置されてる
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 23:49:45.42 ID:???.net
- >>213
ニコンの中の人が言ってたの？
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:17:24.76 ID:???.net
- EIIが終了して新しいEが出るのなら、もう少し待った方がいいのかな。
それとも8x30ダハが終了って事かな。
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:17:55.91 ID:???.net
- 間違えました。
ダハじゃなくてポロです。
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:28:45.30 ID:???.net
- かつてないほどの勢いで質問とやり取りが行われている
不自然すぎる
誰かが自演で話題を振ってるんだろうなｗ
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:39:31.94 ID:???.net
- んなわけないだろう
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:40:12.52 ID:???.net
- ゴメン、俺
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:55:00.50 ID:???.net
- いや俺が
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:58:19.08 ID:???.net
- スレを盛り上げたい一心でやりました。
反省はしていません。
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 01:04:37.82 ID:JoYyV95c.net
- >>242
もうでないよ
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 01:28:09.67 ID:???.net
- 誰か使ってないE2くれ いやください
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 01:32:03.82 ID:???.net
- amazonかﾖﾄﾞﾊﾞｼでポチりなさいよ
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 02:09:47.79 ID:???.net
- 4万ぽっちすぐ貯金できるだろ
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 09:33:49.91 ID:???.net
- >>241
ごめん、昨日のCP+に行った者です
勿論、担当者の方から聞いた話です。担当者、二人に聞いたから間違いないと思いますね。
以前、このスレで双眼鏡の事を聞いたら、親切に説明してくれたから、そのお礼として情報を書き込みました。
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 11:48:20.25 ID:???.net
- >>244
馬鹿？
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:47:20.65 ID:???.net
- >>253
無くなるまで２～３年掛かりそうだな。
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 13:00:03.96 ID:???.net
- E2は鳥見の定番だからやっぱり持っていたいな。
無くなるのならなおさら欲しくなった。
ツァイスクラシックの10X40の廃盤の時にタイミングを外しかなり後悔したから、E2はゲットしようと思う。
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 13:30:56.97 ID:???.net
- >>253
情報ありがとう。
早速アマゾンで2台目のE2を注文しました。
もうこういうクラシカルな国産ポロは二度と出てこないでしょうね。
Bird Forumに書き込んだら向こうでもちょっとした騒ぎになるな。
万が一、E3やSE2が出てきたらそれはそれで嬉しい。
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:00:03.80 ID:???.net
- >>244
水差すから減っちゃったじゃない
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:37:24.50 ID:???.net
- だって
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:38:00.84 ID:???.net
- 自演
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:38:27.96 ID:fYWGGmvc.net
- だったん
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:38:54.01 ID:z4+onRTH.net
- ダモンw
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:39:21.13 ID:v/eg+zqw.net
- ごめんなさい
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:39:50.25 ID:C22IIowO.net
- IDコロコロ
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:40:17.96 ID:Q5kx2s8I.net
- 変えてみた！
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:55:36.88 ID:???.net
- ペンタ総モデルチェンジ発売日とCP＋とEⅡ生産終了ネタが重なったんだからスレが勢いづいても当然じゃない。
なんたって鳥見スレのアイドルEⅡの終焉だよ。星見の各双眼鏡スレで口の端にも上らないのが哀しいけど。。。
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 19:04:15.45 ID:???.net
- ヒノデB＋を買うてもうた。ボディーカラー「ナチュラル」は新鮮だが、
造り自体はビクセン・アトレックライトと大して変わらない。
細かいアラは結構ある。気にする人には許せない部分があるかもしれない。
ただし私の手にはぴったりと馴染むし可動部はスムースで快適。
コーワ・YFはあのヘンテコなフォーカスリングゆえ論外。
見え味はかなり素晴らしい。アトレックライトやYFとはサイドバイサイドで
比較したわけではないが、あえて＋2万を支出する価値はあるかも。
EDGやスワロビジョンを最初に見た時に感じた平坦な視界の快感と
同じようなものを感じた。実視界8.4度が生かされている感じ。
7～9層コートという事だが発色は割とあっさり系。だが決して薄くはない。
残念ながらB2は見たことがないので比較できない。
倍率はバードウォッチングでも6倍で良いのだなと痛感した。
重さサイズともスコープのお供にはちょうど良いから高倍率が必要な場面では
そちらに任せれば良いし、双眼鏡1本で出かける場合でもたいてい間に合うし、
それ以外ではむしろ10倍の出番だと思う。
- 268 ：235：2015/02/14(土) 19:14:34.50 ID:???.net
- 自演云々があったので書き込みを控えてました。
>> 236
そう、同じ優しいおじさんだと思います。
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 19:36:48.19 ID:???.net
- 自演うんぬんは合いの手みたいなもんだから
どうせなら
＞CanonのIS との違いとか勉強になりました
を詳しく
- 270 ：235：2015/02/14(土) 19:56:40.16 ID:???.net
- >>269
ここの方は皆様御存知かと思いますが、Zeissの防振は機械式何ですよ、とか、実は使い方が判らないところを優しくフォローいただいたり。キヤノンIS については、私が12倍使ってるのを告げたら、あれはいいですねーって。
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:29:28.26 ID:???.net
- 20x60って上下逆さにしたらどうなるんだろ
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:35:20.51 ID:???.net
- 宇宙で使うくらいだから普通に使えるんじゃないのかな
スイッチ操作とかはしにくいかも
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:54:01.42 ID:???.net
- >>267
B2持ちとしてはアトレックライトが出てあまり差を感じなかっただけに
フラットナー入りのB+うらやましい
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:03:41.19 ID:???.net
- >>224
俺も見て来た。ペンタZD EDは確かに良いと思った。
OEMなんだろうけど、ドコのなんだろう？
あとDOCTERの2軸ダハも良かったな。
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 23:10:36.26 ID:???.net
- EII打ち切りなのかEIIIが出るのか
営業ならEIIIが発売になるまで緘口令だろうな
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 23:11:33.13 ID:???.net
- EIIIが出るとしてもが抜けた
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 23:51:43.29 ID:???.net
- EII出てからもう10年になるし、在庫なくなったらEIII
出てくると思うよ。
現在のコーティング技術にするだけでもかなり見やすくなると思う。
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 00:18:44.68 ID:???.net
- ・今日CP＋に行って、ニコンの双眼鏡展示エリアで説明員の人２人に別々に聞いたがE2打ち切りの話は聞いた事が無いとのこと。
・ツァイスのSF、HTどれも良かったけど、SFのピントリングが滑らかなのが好印象。
・コーワBD56 XD PROMINARシリーズは昨年秋のバードフェスで見た試作品はダメダメだったが、あれから改良を加えて完成度が2ランクぐらい上がってた。
・バンガードのED2は確かに良かった。色彩が濃くなった感じ。
・ドクターのフルサイズのポロはよく見えるが手に余るくらいでっかいなぁ・・・ピントリングが指から遠い
・キヤノンの防振双眼鏡は見晴し台の上に並べてあるが、同じ場所にカメラの望遠レンズも並べてあって、望遠レンズを見るための長い列に並ばないと見晴し台に登れない。
自分は順番待ちの列から早々に退散してきました。
>>271
逆さでも防振は効いてる。今確かめた。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 01:21:04.99 ID:???.net
- 20x60は仰角に制限あるとか耳にしたけどガセだったのか・・・
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 09:07:33.60 ID:RHF4n4h0.net
- バードウォッチングの話題を語り合う仲間が欲しいならここがおすすめ。
https://blngs.com/
一回使ってみると、意外といいかと。
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 13:18:46.63 ID:???.net
- >>213と>>278
どちらも嘘を言ってるように思えないのだけど、社外秘だっかりするのかいな
･･･果たして真実は！？
- 282 ：235：2015/02/15(日) 16:28:38.11 ID:???.net
- CP+ でもらえるカメラ映像機器総合カタログと写真用品年鑑にはE2の記載がないです。
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 17:32:56.76 ID:???.net
- カタログみた。確かにE2が無い。HGLも
しかしSPやトロピカルまで無いとなるとページ数の制約で割愛されたのかもね
- 284 ：235：2015/02/15(日) 18:06:20.72 ID:???.net
- >>283
なるほど。そういう見方があるんですね。未熟でした。
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 19:10:11.92 ID:???.net
- >>281
正式に打ち切りという通達があったわけじゃないがもう作らないはずなので在庫限り
とかじゃないの。人気機種ではあるだろうから直接ではなくても同方針の新型はあるかもね
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 19:41:04.68 ID:???.net
- 防水、ツイストアップ見口のSE2キボンヌ！
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 20:51:52.37 ID:???.net
- ポロ型の後継機は出ないだろ
それより、HGLシリーズの後継機出ないかな
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 21:02:59.90 ID:???.net
- 双眼鏡って実はみ～んな鎌倉光機のOEMじゃないの？
各社の独自製品てどれくらいあるんだろう？
CP+でいろいろ覗いた感想
同価格帯なら、見掛けは少し違ってもほとんど同じ製品のように思えた
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 21:26:07.22 ID:???.net
- 鎌倉光機
ツァイス以外は此処の製品だったんだね
初心者過ぎて知りませんでした。
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 21:46:45.36 ID:???.net
- 20mmEDGとかどうだろう
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 23:19:59.37 ID:???.net
- >>290
ずっと待ってるんだが計画はないらしい。。
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 23:49:05.23 ID:???.net
- 25mmも？
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 12:13:45.10 ID:???.net
- コンパクトEDG待望者っているんだな
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 12:25:41.39 ID:???.net
- 25mm8倍のEDGキボンヌ
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 13:16:30.40 ID:???.net
- >>288-289
ライト光機とか日吉光学とか大塚光学とかあるよ。
ライト光機：ダハタイプに強い。
日吉光学：ちょっと高級なポロが多い。
大塚光学：安い機種が多い。ズーム機多い。接着製造タイプ多い。
＞各社の独自製品てどれくらいあるんだろう？
むか～～～しは、ビクセンのでビクセン光学（アトラス光学）が作っていた機種、
ケンコーのでフレンド光学（ケンコーが吸収）が作っていた機種もあったんだけどね…。
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 14:01:49.30 ID:???.net
- コーワは他と比べて見た目のオリジナリティにこだわってる気がするけどあれも結局中身は一緒なの？
あとキヤノンやフジノンの防振は独自製品だよね？
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 14:02:01.01 ID:???.net
- ウィキにはツアイス以外は全部鎌倉って有ったわw
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 14:32:05.64 ID:???.net
- ＥⅡがディスコンになるのはＥＤ使用のモナやＢＤが出たからじゃ無いの？
非ＥＤ時代のモナやＢＤならＥⅡのが良く見えたけど
ＥＤ使用のモナやＢＤの像はＥⅡを超えちゃったからね。
おまけに防水で逆光にも強い。
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 15:31:03.79 ID:???.net
- >>297
ウィキのどこに？
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 15:46:14.13 ID:???.net
- >>299
鎌倉光機株式会社（かまくらこうき）は
双眼鏡および望遠鏡を製造する日本のメーカーである。
ニコン、キヤノン、フジノン、ペンタックスなどの大手光学機器メーカーに製品をOEM供給（相手先ブランドによる供給）している。
特に双眼鏡は日本国内のみならず、カール・ツァイス以外のほとんどの双眼鏡・望遠鏡メーカーにOEM供給しているため、
双眼鏡業界では圧倒的な知名度を誇る。
自社ブランドによる販売は国内では一般には行なっておらず、
台湾など一部地域においてKAMAKURAブランドによる製品販売を行なっている．
近年はブシュネルなどの海外メーカーに
レジャー用・ゴルフ用のレーザー測距計をOEM供給しており、売れ行きが好調である。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%8E%8C%E5%80%89%E5%85%89%E6%A9%9F
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 15:56:18.78 ID:???.net
- そりゃちょっと可哀そうだろ
「ツァイス以外のほとんどのメーカーにOEM供給」 は 「ツアイス以外は全部鎌倉」 にはならない
ウィキを鵜呑みにしてはいけないのは同意するけどね
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 16:09:45.52 ID:???.net
- >>297,299
おいおいｗ
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 17:10:10.80 ID:???.net
- 大半のメーカーにOEM供給したことがある」程度の記述にとどめるべきだな
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 18:47:03.74 ID:???.net
- >>300
「圧倒的な知名度を誇る」
誰が書いたんだ、こんな抽象的な売り文句ww
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 18:49:18.37 ID:???.net
- >>304
知らんがな
ウィキに文句いってくれ
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 18:53:49.48 ID:???.net
- WIKIって有象無象が勝手に書き込んでるんだろ
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 18:55:46.95 ID:???.net
- そうなんだ？
知らんがなw
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 20:49:37.74 ID:???.net
- 「ほとんどのメーカーにOEM製品を供給している」
と書いてあるのに何で
「ほとんどのメーカーのOEM製品は、ここだけが作ってる」
になるんだ？
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 21:03:22.67 ID:???.net
- いいじゃないの～
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 21:07:54.83 ID:???.net
- ネタだろうに？
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 21:41:14.52 ID:???.net
- 鎌倉光機に心酔したやつが書いてるんだな
それにOEM供給し続けているかというとそうでもなさそうだし
したことがあるという表現がやはり妥当だろうね
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 22:11:55.07 ID:???.net
- まじめか
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 22:34:29.65 ID:???.net
- 良くみるブッシュネルとかはどうなのよ？
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 23:04:49.89 ID:???.net
- ブッシュネルよく見るかぁ？ 俺の周りで誰も使ってないぜ。
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 23:29:39.54 ID:???.net
- 性能がどうかと言っているのでは
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 23:35:55.09 ID:???.net
- ライト光機製作所のOEM品
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 00:20:27.86 ID:???.net
- http://afvmodelling.web.fc2.com/img/surprise_attack_up_la.jpg
屋外での双眼鏡の正しい使い方です
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 00:53:12.92 ID:???.net
- 最近出たツァイスの安いやつもＯＥＭ？
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 08:27:42.23 ID:???.net
- 中華だろうな
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 15:05:43.18 ID:???.net
- >>317
30mm位の双眼鏡の縮尺だろうか昼間使いには50mmなんていらんの
88mm砲が12tハーフトラックに乗ってるやつかなぁ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 21:27:18.69 ID:???.net
- >>317
8x30ZCFですね。
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 22:46:32.68 ID:???.net
- >>320
いいえ、アハトアハトではありません
Sdkfz7/2フラックザウリア也
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 23:05:42.20 ID:???.net
- なんの話だw
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 23:08:10.07 ID:???.net
- >>317
対物レンズキャップが付いたままに見えてしょうがない・・・
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/18(水) 17:01:50.65 ID:???.net
- そういえば防盾の形が違ってましたあれは真四角なんだっけ
プラモデルでも角型見口まで造形してあったりするのあって感心するよね
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 23:11:35.98 ID:???.net
- 鳥もみたいけど星もみたい
でも２台は買えない
となると42mmかな50mmにしたほうがいいかな
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 23:27:00.46 ID:???.net
- 今何台もってるの？
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 23:39:03.63 ID:???.net
- 小口径でも星が見えないことはないし
大口径でも鳥が見えないこともない
少しでも優先したいほうを先に買ってだんだん増やしていけばいい
双眼鏡沼が待っています
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 23:45:26.17 ID:???.net
- >>326
アルティマ or アペックスプロシリーズお勧め
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/19(木) 23:54:36.65 ID:???.net
- >>327
今32mm(廉価版)を2台もってます
>>328
なんとなく未来が想像できました
やっぱ沼がまってますよね
>>329
予算的にちょうどいい価格帯なので
そのアルテイマが気になっております
どうもありがとうみなさん
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 00:06:55.80 ID:???.net
- >>330
アルティマって……
3台目も廉価版32mmでどうすんのよ
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 01:19:12.20 ID:???.net
- 2台の廉価版がトリノビットとCLだったりしてｗ
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 10:20:50.15 ID:???.net
- アルティマ（８ｘ３２と７ｘ５０）とアペプロ（８ｘ３２ＳＰ）両方
持ってるけどあまりオススメは出来ないな。
アルティマ８ｘ３２は昼間はまぁまぁだが星見は暗いのと周辺像が悪すぎ。
アルティマ７ｘ５０は視野が狭い上に周辺像も良くないので星見はＮＧ。
アペプロは昼間は色ズレが結構派手に出る。星見は暗いけど周辺像は
一番良いので星雲はイマイチだが星団は結構良い。
個人的に星見には自分も使てて文句の無い７ｘ５０ＳＰをオススメするが
鳥見もとなると８ｘ４２クラスのＣＦダハで周辺像の良い物をオススメする。
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 12:14:49.71 ID:???.net
- 手始めに50mm、鳥見に32mm、星見に嵌って70mm、いつも持ち歩きたくて20mm
4台もう沼です50mmや70ｍｍが複数になっても怖くない
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/20(金) 12:59:07.23 ID:???.net
- そだね、JK見もいるし
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 01:05:08.06 ID:???.net
- 修理に出してるFLが帰ってこない…
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 13:55:23.88 ID:???.net
- どんくらい
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 14:36:18.00 ID:???.net
- Don't cry.
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 17:17:20.60 ID:???.net
- 電話するとすぐ帰ってくることってあるよなぁ
どうなってたんだって突っ込みたくなる
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 18:08:43.61 ID:???.net
- 蕎麦屋の出前。
『今、出ましたぁ』
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 18:13:35.01 ID:???.net
- 俺のELはほぼ6週間かかった。
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 19:03:03.71 ID:???.net
- ラ○カの半年に比べれば・・・
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 19:22:46.93 ID:???.net
- キョー○イに送って2ヶ月@修理待ち
帰ってくるのが待ち遠しくて仕方ない！
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 19:38:05.36 ID:???.net
- まあ修理やオーバーホールで海外送りを経験していなければ
本当の舶来双眼鏡持ちとは認めないという説もあるそうだから、
気長に待てやorz
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 19:42:12.45 ID:???.net
- >>342
ライ○って保証期間内でも日本～本国の輸送費を請求されるって聞いたけど、本当？
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 20:22:01.48 ID:???.net
- >>344
なんで海外送りを経験しないと本物にならないか謎だかw
それまでSE使って待ってるんだけど、32mmは取り回しが良くていいね！
明るさ重視で42mm買ったけど、本気で『観る』時以外はやっぱり重いです
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 20:42:29.96 ID:???.net
- SEいいなぁ
どっかに売ってないもんかね
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 20:50:07.03 ID:???.net
- >>346
海外送りの件、修理期間の長さに閉口して俺がそう決めたｗｗ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 21:05:53.03 ID:???.net
- まあ
愛着を持って修理しながら長く使ってこそ舶来持ち
一理あるといえばあるかw
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/21(土) 23:19:43.01 ID:???.net
- >>345
ライカ／ツァイス／スワロすべて修理出したことあるけどどこも輸送費なんて請求されなかったよ。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 14:33:12.93 ID:???.net
- パピリオって逆ポロで立体感薄そうなのが残念
正ポロで寄目仕様だったら模型の展示なんか見るの楽しそうなんだが
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 16:15:07.55 ID:???.net
- >>351
至近距離でパピリオより対物間隔が広かったら、脳内で左右の画像が一致しなくなるぞ。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 16:20:20.97 ID:???.net
- >>351
楽しいってよりも、不自然に強調された遠近感で気持ち悪くなりそうだけど。
>>352
たぶん、その脳内不一致感覚の気持ち悪さに酔いたいのでは？
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 16:32:35.17 ID:???.net
- 対物と実際の目幅が一緒なダハが最強ってことか
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 18:20:50.31 ID:???.net
- カニ目双眼鏡体験してみたいです
タミヤプラモデルのドイツ88ミリ砲のフィギュアセットに
カニ目双眼鏡と測距儀があったのが懐かしい
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 20:04:03.36 ID:???.net
- 立体感は眼幅比x倍率で計算されるから、立体感だけで比較すれば
ポロ6倍機＝ダハ8倍機＝インナーポロ10倍機 という感じになるだろう。
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 22:06:22.40 ID:???.net
- 距離も含めた式だとどうなるの？>>356
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 22:39:50.68 ID:???.net
- 立体感の式は裸眼に対する比を表すだけだから距離は入ってこないよ。
たとえば裸眼で立体感を感じられるのは650mまでだが、10倍のダハ双眼鏡を
使えば6.5kmまで立体感が感じられる、という計算。
でも倍率が大きいと視野が範囲くなって困るから、カニ目の測距具は眼幅比
の方を極端にデカくしてる訳だな。
逆に近距離を見るパピリオはインナーポロで十分という理屈にもなるかも。
この式が正しいかどうかは知らないが、どの光学参考書も同じだな。
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 22:41:25.01 ID:???.net
- 誤：範囲く
正：狭く
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 22:56:50.98 ID:???.net
- 立体感の式自体には距離が入ってないのは分るんだけど
遠くなれば立体感が感じられなくなるって>>358に書いてあるように
人間の感じる立体感には距離が関係するということだと思うんだけど・・・
どこかに距離で割り算されるような感じがあって遠くになると誤差以下になるってことではないの？
頭悪くてすみません
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/22(日) 23:01:27.19 ID:???.net
- >>355
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up6897.png
お待たせしました！
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 18:55:35.76 ID:???.net
- これから野鳥観察を始めようと思っております。悩んでいる機種がモナーク7 8×30か8×32HGLなのですが、上記の機種は同じメーカーでも性能差は大きくありますか？
わかる方がいらっしゃいましたら教えて頂けると幸いです。
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 19:22:51.32 ID:???.net
- 性能差あるよ
明らかにHGＬの方が解像度高い、歪み少ない
ただ倍以上出すメリットがあるかは疑問
HGLは10年以上前に発売された古い機種、もう少し割引率あるといいんだけど
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 19:33:10.76 ID:???.net
- >>363
ありがとうございます。モナークは新機種ですが、それでも性能差があるのですね。確かにもう少し安くなってくれるといいのですが…
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 20:00:22.61 ID:???.net
- 持ち歩いて使う段になったら、重量の差のほうが効いてくるかもな
口径のわりに重いよHGL、軽量化すすんでる今時の40mmクラスとかわらん
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 20:19:51.67 ID:???.net
- >>364
実際に見れない環境ならしょうがないが試しに見るのがいいよ
俺はモナーク7.8x30はかなりいいと思った
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 21:59:41.18 ID:???.net
- >>366
地方に住んでいるもので見ることが出来ないんです…
決して安くない値段なので出来れば比べたいのですが難しいですね…
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 22:47:08.72 ID:???.net
- ちょっとドイツ旧軍の動画を漁ってロンメル将軍の双眼鏡使用シーンを何本か見た
鏡筒をしっかり握るんじゃなくてまっすぐ伸ばして少し開き気味の指先で支え持ってた
それだけ腕を上げないで済むんだろうけど
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/23(月) 23:25:46.64 ID:???.net
- 船乗りも握り込まずに指の付け根で左右から挟んで、親指をこめかみ辺りにあてがう感じで保持するけど、眼と双眼鏡が左右にズレにくいから動揺時に具合いいみたい
ピント合わせが難しそうなんでバードウォッチングには向かんかも
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 02:16:35.37 ID:???.net
- >>367
モナーク７
中国製。ニコンの現役普及機の中ではたぶん総合性能は一番。
HGL
国産。真面目で地味な高級機。海外御三家みたいな強烈な個性がないので研究者等には評価が高い。
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 05:03:01.34 ID:???.net
- ヤフオクにSEらしきものが出てる
10X42みたいだけどこれは買いかな
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 06:50:26.80 ID:???.net
- >>371
探してみたけどなくね？
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 12:29:48.71 ID:???.net
- >>372
カテゴリー双眼鏡で、「ニコン 10 42」で検索すると最初に出てきたよ
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 13:46:58.40 ID:???.net
- 月イチで数年間･･･多少の使用感はあるだろうから、使い倒すならいいんじゃね
ヤフオクでも年に数台しか出品されない機種だし
付属のケースは欠陥品といっていいくらいの耐久性で、どのような保管をしてても
経年劣化でボロボロと外装が剥げてくる。周りを汚しまくるので捨てるべし。
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 17:51:10.91 ID:???.net
- 度々SEの話出るけど光学性能やっぱりいいの？
古い機種だけど、持ってる人います？
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/24(火) 19:12:51.49 ID:???.net
- ヤフオクのSE高いね。高杉。
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 00:22:28.64 ID:???.net
- 持ってるよ。古いと言っても２年前まで売ってた。
コスパはいい。とても４～５万クラスとは思えない。
安っぽいデザインだけが不満
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 01:01:05.44 ID:???.net
- SEって古い機種なの？
正統派ポロの中では新しいほうじゃないのかな
ずんぐりしてるけど、けっこう持ちやすくていいよ
見え味もツァイスに迫るものがあると思うけど
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 01:13:27.37 ID:???.net
- SEはオーソドックスでシンプルな造りだったからね。防水でもない、迷光対策に気をつかってるわけじゃない。
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 01:41:47.69 ID:???.net
- 10x42SEも20年前の発売だから新旧は意見の分かれるところ
今回の>>371の件、俺ならば出品者に新品購入か中古購入か質問して
新品購入5年以内なら4万3千まで入札ってとこかな
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 02:35:17.70 ID:???.net
- E2中古も出てるな
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 03:22:00.16 ID:???.net
- あの出品者は魔訶不思議な道楽者
並行モノ、変わり種、あれこれつまみ食いしては短期間でポイポイと売りに出す
ブログで試用レポでも書いてくれりゃ相当おもしろいだろうに
まあ、おこぼれにあずかる俺には大変助かる存在
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 08:32:43.09 ID:Z9J/ZUcu.net
- E2は持ってるけどもう5年以上使ってないなあ。
他にBD32-10、BD25-8。
最近BD32-8XDを購入した。
デジスコ、スコープがメインだから双眼鏡はほどほどで十分。
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 08:39:50.21 ID:???.net
- >>380
中古購入だね。
あの出品者は新品購入したものはかならず「新品購入です」と書いてるから。
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 09:39:47.60 ID:???.net
- ＳＥが良いというのはポロの割りにはという事だよ。
ＨＧＬに比べると逆光に弱いし雨にも弱い。
視野周辺も結構歪むし。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 14:36:11.24 ID:???.net
- 三脚ビノホルダー持って新宿ニコン行って広視野という18x70IF・防水型・WFのお試ししてきたいんだけど
このごろは空気の透明度が悪いっぽいねぇ
という言い訳をしている出不精です
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 15:39:50.13 ID:???.net
- >>385
そりゃ、価格が倍以上違うし。
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 18:02:23.91 ID:???.net
- SEに4万払うなら少し頑張ってHGL買った方がいいわな
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 18:32:56.54 ID:???.net
- >>386
近くにピント合わないよ、それ
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 18:46:38.53 ID:RFjiIOQA.net
- SEもHGLも今やわざわざ（探して）買う価値は無いと思う。
また、現行機種でポロ機の優位性があるとしたら、
それこそヒノデぐらいだと思うがな。
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 20:06:57.99 ID:???.net
- あとは勝間ぐらいか。
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 20:15:35.90 ID:???.net
- >>390
？？？ 光学性能が全然違うんだけど？
>>391
勝間が良いのは防水性能。
もちろん、IFタイプに限った話。
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 21:12:26.11 ID:???.net
- HGLはまだ最新機種に負けない性能持ってるよ
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 21:15:31.75 ID:???.net
- みんなバラバラｗ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 21:46:28.68 ID:???.net
- 俺のがイチバンってやつかw
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 22:19:47.17 ID:???.net
- 今更HGLかうなら、新しいコンクエスト買うわな
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 23:07:19.42 ID:???.net
- >>389
81m www
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 23:18:53.17 ID:???.net
- 読んでて思ったが、10万以下で一番良い双眼鏡って何なんだろうな
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 23:38:57.07 ID:???.net
- 10万以内と言っても候補はモナークとか5万前後に集中しちゃうのがつまらない
中古でもSEはやっぱり魅力的だよなぁ
能書きらともかく一度オーナーになるかどうかそれが悩むところだ
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/25(水) 23:49:33.99 ID:???.net
- もうちょい条件絞ってよ
500万以下で一番良い乗用車って何なんだろうな みたいな
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 00:06:53.22 ID:???.net
- 10万ならHG Lで決まりだな
以下ループ
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 00:42:17.98 ID:???.net
- 俺はSEを薦めるな
ピントの山も掴みやすくて、けっこうシャープに見えるよ
同価格のダハとは明らかに違うわ
難点は入手が困難な事かな
非防水とよく言われるけど、天気悪い時は使わなければいいだけの話
みんな複数台持ってるんでしょw
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 07:27:39.01 ID:???.net
- なんかオクのSE出品者が書いてるな
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 16:06:33.10 ID:???.net
- 用途も書かない>>398に答えているやつはバカだろ…。
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 16:19:17.07 ID:???.net
- 鳥見スレだから鳥見用途
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 17:45:28.55 ID:???.net
- >>404の立つ瀬がないな可哀想に
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 17:51:38.15 ID:???.net
- 鳥見用途でも見る環境、鳥との距離で変わるんだけど。
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 18:16:31.38 ID:???.net
- いいじゃんか、そういうのをアバウトで答えてやるのがエスパーのお仕事
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 18:21:31.82 ID:???.net
- コンクエストってモナークとかより綺麗に見える？
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 18:54:40.98 ID:???.net
- コンケストもモナークもたくさん種類がありまして
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 20:16:17.40 ID:XB087w8Q.net
- >>385
「ポロの割りには」じゃなくて、「１０年以上も前の技術で作られた、実売６万円以内で買える機種の割には」だろ。
ＨＧＬと同じ価格帯になる技術を使っていいなら、対逆光性能を除いてポロの方がよく見えるだろ。
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 20:44:07.69 ID:???.net
- >ＨＧＬと同じ価格帯になる技術を使っていいなら、
存在しない製品の話をされてもねぇ～
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 20:59:23.21 ID:???.net
- モナナナの評判が思ったより悪くて驚く
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 21:26:35.71 ID:???.net
- 56mmが倍率によって像面湾曲があるってのがあるが見えのいいのもある
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 00:22:23.24 ID:???.net
- 星見スレよりこっちで聞いた方が詳しいかもしれんな～
普段は鳥見てるんだがたまに星空が綺麗な時に星も見たくなったんだが
今考えてるのはhttp://scope-fan.net/?pid=52693295
みたいな口径デカめの安いやつなんだけどさ
これとビクセンのアークとかとどっちがいいだろうか
予算は５万程度までで安けりゃ安いのでもいい
教えて双眼鏡博士
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 00:29:02.74 ID:???.net
- 天体望遠鏡のが良くないか？
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 00:41:22.22 ID:???.net
- アークならFMTとかのがいいだろ
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 01:19:42.72 ID:???.net
- 7万出せればSP買える
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 07:12:38.00 ID:uvDLjtbd.net
- >>415
それはやめた方がいいよ
口径の割には星が少な目な上にいびつで点像にならない
それならもう少し頑張ってスカマ25X100の方が圧倒的に多く見れる
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 10:16:59.93 ID:???.net
- >>415
同じヤツ持ってたけど星像に不満が出て結局売ってしまい
アーク２０ｘ８０，ニコン１０ｘ７０ＩＦを使ってきて
１０ｘ７０ＳＰに落ち着いた。双眼鏡は最初から良い物にしといた方が良いよ。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 13:39:03.17 ID:???.net
- >>415
＞星見スレよりこっちで聞いた方が詳しいかもしれんな～
最新50レス見てそう思うんなら、何も言わん。
なお、マトモな書き込みは星板の住人のだ。
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 13:49:28.82 ID:???.net
- またそうやって鳥見を馬鹿にして煽る
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 19:17:54.77 ID:YgfUtUMr.net
- >>412
SEより安価くてSEよりよく見えるダハがあったら教えてくれ。
実際、そういうのがないものか気になってるんだ。
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 21:29:39.10 ID:???.net
- ダハにするだけで高くなるってことを知ってていってんのか
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 22:08:34.09 ID:???.net
- >>423
珍しく簡単な異論の出そうもない質問が来たな。
答えは、「そのようなものは無い」
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 22:23:56.61 ID:???.net
- 正直モナ７レベルの光学性能あれば実用十分
ツアイスＦＬも持ってるけど、ネットの表現はオーバーだと思う。
「綺麗な嘘をつく」「裸眼よりも綺麗」とか、そこまで凄いか？って感じ。
こういう人達は入手した嬉しさでハイになってんのか、リセールバリュー気にしてんのかね
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 22:42:16.81 ID:???.net
- 一万円以上の双眼鏡なら裸眼よりキレイだと思う
手で覆うだけでもそういう効果あるし注目効果みたいな
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 00:22:23.36 ID:???.net
- >>415
スカマの説明文クソワロタw
直訳なんだろうけど
空が暗いと三脚にマウントしたときは、この獣を取る
微妙なニュアンスを明らかに、夜の真っ黒な深さを貫通する彼らの
素晴らしい能力に恐れおののく
砂利のプリズム材と外装ラバー
プリズムタイプ： ポッロ
三脚マウント： はい
ポッロで我慢できんかったw
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 00:34:07.01 ID:???.net
- >>424
なんで無理してダハにして、性能落とすんだろうね
限られた予算の中で目一杯光学性能を上げればいいのに
そんな真面目な双眼鏡ないの？
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 01:53:28.06 ID:???.net
- >>429
そうなるとやっぱりSEになるんだよな
真面目に作った最上級のポロとなるとね
センターフォーカスも鳥見では必須科目だし
モナークなど腹の足しにもならん
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 01:53:53.52 ID:???.net
- 光学性能だけじゃやっていけないよ。
光学性能ガーとか言ってんのはマニアだけ
知り合いみんな、３万円くらいのダハ双眼鏡で「すごくよく見える」ってホクホク顔だよ
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 01:57:39.12 ID:???.net
- そういえば、スワロを覗いて「おおーよく見える」って言う人は過去何人もいたけど、
SEを覗いてそこまで感動した人は一人もいなかった。
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 06:38:07.04 ID:???.net
- >>431
中国製の似たような双眼鏡が溢れているから、マニア狙いの国産ポロがあってもいいと思わない？
ダハのドングリの背比べより、思い切り差別化はかったほうが売れると思うけど
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 08:35:31.02 ID:JIKvf6PD.net
- >>424
一応、知ってて言った。
ちょっと>>412への意趣返しの気持ちもあってね。
同価格帯でポロよりよく見えるダハがないのに、「ポロの割に」とか言うもんでさ。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 10:11:48.25 ID:???.net
- >>432
マニア狙いの最後のポロがSEだったんじゃない？
売れてた感じはなかったけど。
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 10:25:17.98 ID:???.net
- ヒノデ ８ｘ４２-Ｃ２（税込38,664円）は６、７万円台のダハ双眼鏡と同じくらい良く見える、
って本当ですか？
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 10:26:43.08 ID:???.net
- 鳥見は光線条件が良い時とか限らないから
ポロより耐逆光性能の優れてるダハは必要。
順光でしか見ないならＳＥ程度のポロでも良いけどさ。
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 11:00:07.66 ID:???.net
- >>437
残念ながらそれは最高のコーティングを施した6桁モデルの話
内部の手間隙かけた丁寧な迷光処理も同じ
今流行りの中華ダハはけっこう逆光弱いし、
内部なんかはツルツルテカテカでそれなり
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 12:31:58.05 ID:???.net
- >>426
ツアイスＦＬの「綺麗な嘘をつく」「裸眼よりも綺麗」が妥当な表現かはともかく…
「正直モナ７レベルの光学性能あれば実用十分」は賛同できないね。
周辺像がひどすぎる。
ここから推測できるのは、あなたはツアイスＦＬを持っていない。
「綺麗な嘘をつく」「裸眼よりも綺麗」はともかく、周辺像が全然違うことには気づくはずだ。
>>428
中国人の作った詐欺サイトなんじゃないかと思ったんだけど、どうだろう？
>>431
そりゃ、より上の機種を覗いたことがなければそういう感想だろうさ。
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 12:50:10.67 ID:???.net
- ツァイスの周辺像の悪さは有名だがｗ
中心だけキレッキレなんでしょ
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 12:52:09.42 ID:???.net
- >>439
君みたいなのが出てくるかと思ったよ。ほれ
http://i.imgur.com/6VFcizP.jpg
周辺像は評価の一要素にすぎないんだよ
モナ7も実用的でいい機種だ
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 14:31:17.86 ID:???.net
- >>441
じゃ、持っててもどこが良いのかわからない人って事じゃん。
３マソの金額であのレベルを「一要素」で済ませるなら、この世にダメな機種は存在しないだろ。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 14:41:53.10 ID:???.net
- >>441
さすが、ふだん使ってる人は説得力有りますね。
それにひきかえ、持ってもいないのに文句ばっかり言ってる>>442ときたら・・・w
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 14:54:02.36 ID:???.net
- 砂利のプリズム材ってどういうことなんだろう考えても分からない
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 16:06:53.98 ID:???.net
- 「モナ7も実用的でいい機種」ならニューフォレスタは神機種になるけどな。
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 16:16:15.40 ID:???.net
- 結局、440は論点をはぐらかして誰でも納得するようなことを自演でまとめて逃げ切ったな
まぁここは寂しいボッチのオナニースレでもあるからなw
可哀想だから大きな目で見てやるか
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 16:31:57.38 ID:???.net
- 自演ワロタｗ.
実機持ってない奴らが何言っても説得力ないわなｗ
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 17:05:43.42 ID:???.net
- >>432
そりゃ、SEやHGLは演出を一切排した方向性だから、一見して驚くような要素は無いもの。
使い続けるうちに良さが分かってくるようなもの。
逆にE2は初めて覗いた人は結構感動するよ。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 17:18:11.96 ID:???.net
- >>446
「持っている人が言うなら～」で納得するのはそれこそブランド志向の人間の方じゃないか？
>>447
持っていれば、「１+１＝３が正しい！」と言っても通るとでも？ｗ
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 17:31:05.02 ID:???.net
- なんで持ってる奴が言う性能の話のたとえが1＋1＝3になるんだかw
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 17:38:02.33 ID:???.net
- とりあえずまた448を擁護する謎の人物が出るのを待つか
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 18:30:28.84 ID:???.net
- SEやHGLは結構前の機種だよね？ SEは売ってないから諦めたんだけど、HGLは売ってるみたいだから買うか迷ってる
今の最新機種(BD-XDとかモナーク7)に比べても納得の性能差ってあるの？上にあった逆光性能とか見え味とか
誰か教えてください…
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 19:02:00.70 ID:???.net
- BDからSEに変えた時はすごくクリアでシャープだなって感動した
ＳＥからＦＬに変えた時は意外に普通だったよ
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 19:42:58.92 ID:???.net
- どっちが正しいなんてこたぁ読み手が考えるから別にどーでもいいわ
それよかもっと色んな人からの情報がある方が有意義な希ガスる
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 20:58:01.75 ID:???.net
- >>452
ＳＥはＢＤ－ＸＤやモナ７よりヌケとシャープさは上で周辺像も良い。
ただし逆光時はコントラストが低下する。ＨＧＬはＳＥの逆光時の弱点を
克服した物と思て良い。当然ＢＤ－ＸＤやモナ７よりは断然良い。
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 21:26:10.89 ID:???.net
- 昔からなんだかんだとSEやHGLは地味に支持されていて好印象だったりする
E2もそうだけど中華なモナークよりもやっぱり日本製がいいな
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/28(土) 22:18:31.00 ID:???.net
- >>452
もしどれか買う気でいるのなら、重さとか使い勝手も考えた方が良い。
双眼鏡の評価って光学性能だけじゃないから。
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 00:06:10.30 ID:???.net
- どうしても中華には拒絶反応を示してしまう
なんだかんだと日本製は良く出来てるよ
売れるからって値段下げて中国で作るよりも、マイナーでも純国産がいいわ
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 00:30:07.75 ID:???.net
- 鎌倉の中国工場製だとしてもダメ？
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 01:20:45.89 ID:???.net
- 中華は人件費が三倍にもなり円安で旨味はあまり無い
さらにマクドナルドを氷山の一角として、潜在的に超低レベルな倫理観と、日本人は殺しても愛国無罪と真剣に思っているのが志那人
これから日本に戻る企業が増えていくよ
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 07:12:06.43 ID:???.net
- 日本には戻ってこないだろう。中国に代わるベトナムやらミャンマーやらの安い所を探すだろう。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 12:08:20.58 ID:???.net
- >>458
ここに日本製品がならんでるよ！
ttp://www.binojapan.com/175.html
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 15:13:04.97 ID:???.net
- >>452
まず、双眼鏡はデジカメとかと違って、技術革新がほとんど無い世界ということを知ってくれ。
だから、基本的に性能は実売価格に比例する。
BD-XDとかモナーク7はEDガラスを使っているから色収差は少ない。
でも、中国製だし、プリズムの精度や接眼レンズの設計は価格なり。
（シャープさや、中心と周辺のピント差補正は、あくまでも価格なり）
「BD-XDとかモナーク7」と「HGL」だと、HGLの方がシャープで、中心と周辺のピント差も少ない。
>>459
鎌倉光機のダハプリズム双眼鏡は、あんまり歴史が無いからねぇ。
ライト光機のダハ（ニューフォレスタHRなど）とは差が出る。
もちろん、それでも20年前の国産ダハとは比べ物にならないくらい良いんだけど。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 15:14:26.79 ID:???.net
- >>462
VORTEXって聞いたことないや
いろんなメーカーあるんだね
旧BDと新BDはどちらがいいのかな？
素材は良くなってるんだろうけどね
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 18:21:30.92 ID:???.net
- >>457
>>463
ありがとう。>>452です
やはりHGL8×32を第一候補にします！せっかくだし、後悔したくないからね。詳しい解説ありがとう
HGL8×32使ってる人います？使用感とか出来れば教えて欲しいです
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 20:41:31.20 ID:BFMn32wr.net
- HGLは重いよ。
鳥見ならやめた方がいい。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 21:04:11.83 ID:???.net
- このスレで聞いているんだから、鳥見用途だろうw
ちょっとくらい重くても気に入った物のほうがいいよ
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 21:53:32.99 ID:???.net
- 695ｇほぼ700だな、まー悩ましいｗ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/01(日) 22:43:01.84 ID:???.net
- >>465
HGLは重い。
そして付属しているストラップは伸縮性が無く、首に重さが直接掛かるから、
伸縮性のあるネオプレーン製ストラップとかに交換するのがお勧め。
対物キャップは最近流行のぶら下げ式じゃなく、昔ながらの取り外し式だから、
鳥見中に頻繁に対物キャップをかぶせるような使い方はしない。
あと、中心軸の蝶番が長年使っていると緩くなるようだ。ガタつくわけではないから視軸はズレないが、
片手で保持するとひとりでに片方下がって来るようになったらメンテナンスに出すことだね。
総合的には光学性能と信頼性が高い名機だと思う。
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 18:15:16.66 ID:???.net
- てすつ
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 18:20:51.10 ID:J9XOmskw.net
- ニコンのアクションEXってどうですか持ってる人いたら感想聞きたい
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 20:56:48.79 ID:???.net
- EII価格改定で1万円Up！
ディスコンって訳じゃなくてよかったけど欲しい人はお早めに
ttp://www.nikonvision.co.jp/news/2015/0302_01.htm
>>471
こことかどう？
ttp://www.allbinos.com/260-binoculars_review-Nikon_Action_EX_8x40_CF.html
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 21:42:33.34 ID:???.net
- CP＋の担当者談は何だったんだー！！
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 22:03:45.99 ID:???.net
- SEはディスコンでEIIは値上げ。何が運命を分けたのか？
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 22:27:57.41 ID:???.net
- 4/1から値上げか
月末まで待つわ
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/02(月) 22:56:28.03 ID:???.net
- >>472
いいとき買ったわ
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 00:10:03.53 ID:???.net
- いくらで買った？
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 12:01:55.62 ID:???.net
- 金欠なのでSEとE2売ろうかな
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 12:34:14.63 ID:???.net
- >>471
ビクセンのアスコットZRの方がクリアに見える。
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 12:49:24.80 ID:???.net
- うーん
GENESIS行く積りだったけどE値上げ前に突っ込むかな…
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 13:17:12.98 ID:???.net
- >>472,478
ありがとうございます調べて参考にさせていただきます
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 21:50:03.67 ID:???.net
- 9×35Aを持っているんですが、
接眼レンズのキャップがありません
どんなキャップだかわかる人います？
かぶせるの？内にはめるの？
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 22:08:18.66 ID:???.net
- オクだから躊躇して入札やめた中古出物がほとんど新品だったらしきコメント出ててショックだわorz
381の話はあながち本当かもしれんかったな
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 22:31:03.13 ID:???.net
- でも君が入札参加してたら値段も吊り上がってたわけだから埒もない
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 22:47:13.04 ID:???.net
- 後悔は最強至高の調味料と言えるな
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 00:42:30.77 ID:c702elS8.net
- >>482
ヤフオクで同型機の出品物を探せば写真に写っているよ
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 13:08:31.30 ID:???.net
- >>482
どうせ今から入手するんなら純正じゃないから、どっちでもいいじゃん。
Aは知らんけど、Eは対物：かぶせ、接眼：内はめ。
でも、Aの見口って、ゴム出っ張ってる？ 出っ張っていないなら内はめは無理でしょ。
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 13:33:53.14 ID:???.net
- どっちでもいいって、合わない物を入手してもゴミ
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 17:50:08.16 ID:???.net
- 外径測ってエアガンのスコープ用に売ってるフリップ式キャップでおｋ
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 17:57:05.21 ID:???.net
- >>489
＞接眼レンズのキャップがありません
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 18:18:27.18 ID:???.net
- 481ですけど、みなさんどうもありがとう
ヤフオクで見て、かぶせっぽいなと思ってたけど
別のサイトで10×35Eを見たら内側っぽいなと思って…
>>487
僕の持っているAはゴムじゃないです
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 18:55:59.63 ID:???.net
- >>491
接眼部は基本的にカバーだよ
レインカバーといって首からぶら下げた時に雨や汗、太陽光など入らないようにするのが目的
ぽんと被せるだから大概のものは合うはずだよ
E2の買えば数百円程度だし問題無い
それにしてもそんな古いクラシックモデルを大切に使っていてやるね
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 20:27:41.31 ID:???.net
- 接眼キャップは昔のツァイスのが良かったね
浅くてガバガバにデカくて 双眼鏡を覗くときにはパラリと外れて
下にぶらさげると自動的にキャップがレンズの上にかぶってくれた
わざわざ手で付け外ししなくても良かった
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 01:58:46.86 ID:???.net
- EIIには上でふれてたツァイスと同様な接眼カバーがある
EDGの接眼キャップは角見口付けた時だけ。引き出し見口のみではキャップが合わない
SPの接眼キャップは円筒ゴム見口のみ。2種ある角見口にはキャップは合わない
なんだかなー
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 02:06:00.40 ID:???.net
- >>472
俺はE2を前回の値上げ前に買ったのだが、もう7年前だったか。
http://www.nikonvision.co.jp/news/2008/0222_01.htm
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 02:12:48.17 ID:???.net
- >>494
防水ポロは仕事道具なんでワッチの間は目から外さないんで、角見口にカバーなんて要らなかったけど、お道具指向の旦那衆向けにEDGを企画したとき、角見口はプロっぽくてカッコいいんで採用、けど汚れるからってカバー付けたってあたりかな
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 06:57:52.92 ID:???.net
- >>494
どんな見口にも合うように接眼部にかぶせるシャワーキャップ的な奴を作ってはどうか
http://shopping.c.yimg.jp/lib/nshop-y/10106-540.jpg
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 07:34:03.71 ID:???.net
- >>494
これだろ？
http://www.binojapan.com/18_243.html
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/05(木) 12:20:44.08 ID:???.net
- SPの筒見口のキャップはストラップが付かないんだな
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 13:16:28.77 ID:???.net
- SEの12X50。
ほんのり糸状のカビらしきものが
あるだけど、修理に出すか
売っぱらうか迷う。
防水仕様に改造してくれる
ショップとかないのか。
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/06(金) 18:51:34.07 ID:???.net
- SE貴重なんだから修理に出したら？
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 02:07:28.48 ID:???.net
- >>501
そうなんだけどさー
売っぱらって防振
買おうかしらと。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 06:41:17.00 ID:???.net
- やめといた方がいい
カビ生やす奴にナマモノの電気系双眼鏡は向いてないよ
トロピカルかFMTあたりなら放置していてもびくともしない
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 08:57:24.52 ID:???.net
- 言いえて妙だな
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 12:21:03.23 ID:???.net
- 499は防振よりもまずは防湿だろ
あと電池室に入れっぱなしの液漏れでオシャカになるのも想像に難くないな
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 21:40:10.09 ID:???.net
- 防湿とか言うより、非防水ポロは定期的にオーバーホールに出して永く使い続けるものですよ。
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/07(土) 22:14:41.81 ID:???.net
- HGLってライト光機？
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 09:53:51.49 ID:???.net
- >>507
たぶん、そう。
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 17:57:50.33 ID:???.net
- ライフルの照準スコープ作ってるんだな
ニコンも国内向けサイトには載ってないけど海外のサイトにはスコープが載ってるんだよね
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 16:14:28.50 ID:Kj5S3Ovx.net
- ニコンの高級機って何でやたら重いの？
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 22:29:36.27 ID:/iLhXgeA.net
- やたら重くはないだろ？
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 23:42:45.06 ID:???.net
- 32mmは確かに重い
HGLが695g EDGが655g
メーカーによっては42mmの重さだ
やっぱ500g台に収めて欲しい
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 00:19:08.06 ID:???.net
- ちょっと重いと思っても買っちゃうんだろ
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 08:46:30.86 ID:???.net
- 大きさもEDGは138mm×139mm
ウルトラビット 8×32は116mm×116mm
同じ重さだとしても大きければ大きいほど重く感じるからね
もちろん見栄えも重要だけど重さや大きさも重要だよね
良く同口径で製品比較するけど重さや大きさ基準でで比較すれば
ワンサイズ大きい42mmも対象に入るし。
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 10:52:50.01 ID:???.net
- ビクセンのアトレックの購入を考えてるんだけど
スペックを見ると8*25と8*32では、見た目ほとんど一緒の大きさで
重さも30gしか変わらないということは
8*32を買えってことですよね？！
この状況で金額以外で8*25を買う理由があるなら聞きたいです
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 10:55:43.18 ID:???.net
- 一応スペック表を貼っておきます
8*32
http://www.vixen.co.jp/product/bino/atrek/145935.htm
8*25
http://www.vixen.co.jp/product/bino/atrek/145911.htm
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 11:19:44.63 ID:???.net
- スペックからすぐわかる違いは視界の広さ
長さが同じなんで、対物の焦点距離が同じと考えると、小口径のほうが無理がないんで描写が破綻しにくいってのはあるかもね
あと現物比較したわけじゃないからアレだけど、小さい鏡筒に詰め込みすぎて迷光対策が甘いとか、薄肉で鏡筒がやわいって可能性はある
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 11:40:21.42 ID:???.net
- >>512
ニコンのカタログのHGL32mmと42mmの説明には「本体ダイキャストに、強度に優れ、軽いマグネシウム合金を採用（42口径）」とあるから
32mmは口径の割に重いのかも
逆に42mmもマグネシウム合金不使用だったらもっと重くなったのかね
800g台とか・・・
個人的には32mmを持ってみてそんなに激重感はないけどな
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 14:32:00.75 ID:???.net
- >>515-516
アトレック II は わからんけど、アトレックなら、8x32は中心と周辺のピント差が大きいから、
中心だけ見る鳥とかならともかく、風景はダメ。
8x25の方は この価格帯のダハとは思えないくらい良い。
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 19:37:45.74 ID:???.net
- アトレック自体は鳥見用途としてはイマイチじゃないの
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 21:49:24.35 ID:8YWKzv88.net
- バンガードのEDⅡ。
誰かレビューしてたもれ。Amazonのレビューはとりあえず見た。
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/10(火) 22:06:15.94 ID:???.net
- >>521
自分で書けばよい
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 10:36:25.03 ID:???.net
- ＥⅡがクモリ＆カビにやられてダメになりアペプロ８ｘ３２ＳＰを
買ったのだが色収差が目障りなのですぐに売っぱらった。
やはりモナゴやモナナナのＥＤ仕様じゃないとダメかな？
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 14:52:16.43 ID:???.net
- アペプロで色収差が目障りになるほどのシビアな人なら、廉価版チャイナEDモデルなんて
もっと様々目障りなところが出てきて、安物買いの売っぱらいの繰り返しになると思うよ。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 16:37:27.80 ID:???.net
- >>523
EIIがタモリやカビにやられてに見えた困ったもんだ
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 18:51:54.46 ID:???.net
- ニコン好きそうだし、EDGが一番近道だな
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 19:11:03.42 ID:???.net
- ツアイス型非防水CFポロってのは、定期的にオーバーホールしながら使い続けるもので、
保守もしないで曇るの黴びるのと文句言うのは、そもそも使い方が違うと思う。
もっとも、窒素封入ダハもいったい何年間ぐらい効いているのか？っていう疑問はあるが。
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 19:25:31.96 ID:???.net
- 色ずれが気になるなら、FL8×56をどうぞ。周辺は豪快に崩れるけどね。
あとはEDGも優秀だけど、発色が薄いのと光のバッテンが派手に見えるけどね。
HDは色ずれは結構見える。全体的にライカっぽいカラーシフトはあるけどコントラストは高い。
swarovskiはしらない。
私は多少の色ずれは気にならないのでどれも良いけどさ。
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 22:20:10.77 ID:???.net
- だいたい、視野の中心なら色ズレもそんなに出ないよね
視野周辺に行くにつれて目立ってくるけど、実用上の障害にはならないなあ
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 22:34:51.28 ID:???.net
- 単眼なら問題なくても、双眼鏡だと両目で違う色が出るから気になる人はチラチラして鬱陶しいと感じるんだよ
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 22:40:16.27 ID:???.net
- >>530
えっ？
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/12(木) 00:04:26.82 ID:???.net
- >>523 EII並みの見え味のダハほしいならEIIより高い機種選ばないと
ダメだろ。
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/12(木) 00:36:35.88 ID:???.net
- クモリやカビ程度ならメーカーに修理依頼すりゃ綺麗になるってことを知らない人多すぎ
費用もたいしてかからない
ただタモリはダメだったハズ
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/12(木) 18:34:45.54 ID:???.net
- >>528
＞全体的にライカっぽいカラーシフトはあるけど
HDは覗いたことがないんだけど、黄色いって事でしょうか？
BRとかは（高級機にしては）微妙に黄色かったですが。
>>531
>>530じゃないけど…
どんな完璧な光学系でも、斜めから覗いたり、レンズの中心と目の中心が一致していなかったりすると、
本来無いはずの収差が発生する。
俺の経験からすると、前者は周辺ボケ、後者は色収差とブラックアウトが出やすい。
（ただ、ツアイスとかのヨーロッパ勢は、後者の対応をある程度設計に織り込んでいるくさい）
見口の高さが適正では無かったり、レンズの中心と目の中心を左右同時に一致させるのが苦手な人は
左右で色収差の出方が違って見えやすくなる。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 11:29:27.33
- テスト
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/15(日) 17:13:16.35 ID:???.net
- >>534
自分の感覚ではセピア色っぽい。BA位から、HDまでライカの双眼鏡に共通の色合いだね。ぐっと締まって、コントラスト高く見えるけど、微妙な色再現、と言う意味ではどうだろうか？
ただ、BRの20ミリは着色が少ない。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/16(月) 03:34:39.99 ID:???.net
- テスト
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 10:12:52.72 ID:???.net
- ＥＤＧ８ｘ３２ってＥⅡより良く見えるの？
近所のカメラ屋は両方現物無いので店員サンに聞いたら
ＥＤＧはＥＤレンズを使てるので明るく色ズレがなく
歪みも少ないので予算があればオススメと言うてたが。
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 20:16:45.76 ID:SO1QlAKsc
- E2はモナーク以下
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 22:00:11.04 ID:???.net
- EDGなら32ミリはやめておくが吉。
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 22:49:14.48 ID:???.net
- なして？
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 13:24:39.57 ID:???.net
- >>538
はい。
＞＞.scのID:SO1QlAKsc
＞E2はモナーク以下
デタラメ書くのはやめようね。
防水性能以外はE2の方が上だ。
>>541
>>540じゃないが、30mmクラスとしては重いからじゃないか？
光学性能は悪くないよ。
・EDG8x32：655g
・FL8x32 ：560g
・SWAROVISION 8x32：580g
・ジェネシス8x33：590g
確かに42mmに比べると良い評価は聞かないけど、悪い評価も聞かないから、
価格なりってことじゃないかな。
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 21:08:05.40 ID:wvaSTnacz
- なぜ俺のようにジェネ833＆EL832SVを買わないんだろうか
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 20:43:05.18 ID:???.net
- >>538
EDG持ってるけど、持ちやすいから重さはあんまり気にならないかな？
良いの買った方がいいよ
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 01:56:09.07 ID:iMdaM5+ZH
- ＥＤＧは逆光ペケ出て最悪って本当？
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 19:49:26.85 ID:hJTbat2u.net
- 重さの問題じゃない。
発売直後のサンプル、発売直ぐの個体、その後ヤフオクで落とした個体、いずれも明るい対象でダハであることを痛感させられた。フェイズコート忘れてんじゃね？みたいな。
42ミリは概ね良好、と言うか素晴らしい。今改善されているなら知らない。まぁ、３つ連続外れの個体引いただけと言う可能性も十二分にあり。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 23:28:09.34 ID:???.net
- なぜ2度も試してダメだった双眼鏡を買ったんだ
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 02:09:48.90 ID:???.net
- コーワのジェネシス44の8倍を
狙ってるんですけど、
保証期間が短すぎて二の足踏んでます。
コーワのサポート料金とか
対応ってどうなの。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 02:10:53.88 ID:???.net
- あ、8.5倍でした…
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 02:19:52.79 ID:???.net
- オンライン登録すれば二年保証だから国産じゃ平均的じゃないかな
問い合わせのレスポンス自体は早い、修理は二週間くらいで上がったと思う
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 09:36:05.38 ID:???.net
- >>547
双眼鏡が好きだから。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 06:11:59.64 ID:???.net
- >>551
かっこいい
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 07:06:43.23 ID:???.net
- 買ってそろそろ一年が経つモナーク7 8x30だけど、ヒンジが緩くて直ぐに片方が垂れてくる。それ以外は不満ない。
次のシーズンオフにはサービスセンターで相談しようと思う。
主な対象は公園になっている干潟のシギチとカモ。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 07:48:03.03 ID:???.net
- >>553
シーズン中に入院させたくない気持ちは分かるが、ニコンは保証期間一年だろ。
それが切れないうちに相談しておいたら。
ニコンは眼幅調整のヒンジ部分が緩いという話はよく聞くが（EDG、モナ7、HGL820など）、
すぐに片方が垂れてくるならもう故障・欠陥と言えるほどの問題じゃないのか。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 10:26:27.01 ID:???.net
- 暑くなってくるこれからの時期ってバードウォッチングに向いてないんですか？
もしそうならどういう理由からなんでしょうか
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 10:39:27.42 ID:???.net
- これからの時期は夏鳥がやって来るし、旅鳥も通過するし、
向いていないどころかシーズンじゃないか。
ただし子育ても終わり換羽の時期になると鳥はあまり活発に活動しなくなるので、
鳥見も一休みとは言える。
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 10:46:46.46 ID:???.net
- なるほど
ただ冬枯れの時期が終わり葉が生い茂ってくると鳥を見つけにくいというのはりますか？
そういう意味で向いてないのでしょうか？
というのもちょうどこれからバードウォッチングを始めようと思ってる初心者なんだけど
これから双眼鏡を買ってもあんまり楽しめないなら悲しいなと
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 11:04:55.17 ID:???.net
- 葉が茂ってくると鳥を見つけにくくなるのは間違いないが、
5月の連休ぐらいまでなら場所にもよるがそう気にならないのじゃないか。
そもそも野山の鳥を葉が茂っているからに行かないというのも違うと思うし。
あとは水辺にでも行ってみたらどうですか。
この夏秋に画期的な双眼鏡が発売されるという情報でもあるのならともかく、
せっかく興味を持ったのだから早く買って早く楽しむのが吉では。
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 12:15:28.93 ID:???.net
- セミが鳴き始めたら、聞こえない見えない辛いの三重苦により本格的にシーズンオフ
汗かいて歩いてその後の風呂とビールは最高だが
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/23(月) 15:13:53.06 ID:???.net
- >>553
オレも同じの使ってるけど大丈夫だなぁ。
精密ドライバーと知恵があれば自分で調整できるよ。
三脚取り付け穴の周りを良く見てみろ。
まぁ保障残ってるんならメーカー行きが普通だね。
- 561 ：548：2015/03/23(月) 22:20:02.77 ID:???.net
- ありがとうございます。
メガネ用の精密ネジでキュキュとやってしまいました。これからの週末、できれば銀座より大型のシギを狙って干潟に行きたかったので、助かります。
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 00:26:31.70 ID:???.net
- >>561
> 銀座より大型のシギ
でぎょっとした 銀座よりも干潟に行きたかったのね
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 00:30:41.29 ID:???.net
- ニコンの双眼鏡の正式な修理窓口って横浜市鶴見区生麦の修理センターなのか
どおりで新宿の対応はたよっけないわけだ
http://www.nikonvision.co.jp/news/2012/0323_01.htm
- 564 ：548：2015/03/24(火) 06:17:34.82 ID:???.net
- >>555
干潟はこれから連休明けぐらいまでがシギチのシーズンだし、夏も少し標高の高いところに行けば小鳥は見られるよ。
さすがに真夏の都会は、自主シーズンオフ。
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 13:27:31.21 ID:BG6HemC3.net
- 都会の公園なんかは渡りの途中の珍鳥が意外とよく出るんだぞ
侮るべからず
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 20:32:25.55 ID:???.net
- 鳥の話とは驚いたぞw
お前ららしくないじゃないか
そういえば来月からツバメが帰ってくるから楽しみ
アオバトも見に行くか
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 23:13:49.20 ID:???.net
- 昨日銀行行くついでに近所一回りして白木蓮と鴨と鳩と猫の写真しか撮れなかった
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 00:40:04.04 ID:???.net
- アペックスプロとモナーク7で悩む。
倍率はやっぱり8倍でいいと思ってる。
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 01:38:12.85 ID:???.net
- >>568
都会住みで、身近に雑木林なんてなくって、河川敷で散歩ついでに水鳥みるって用途なら、10倍のほうがいろいろ捗る
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 05:41:35.66 ID:???.net
- 最近デジイチ+300mm+1.4リアコンを持ち歩いているので双眼鏡を持っていくのをやめた
多少不便はあるが一眼の50mmが双眼鏡の一倍相当らしいので8倍は確保できるので便利
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 07:18:50.39 ID:???.net
- スレ卒業おめでとう！
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 09:55:51.78 ID:???.net
- 初心者なんだけど双眼鏡を買って日曜日の14時くらいから野鳥を探しながら歩いたんだけど
あんまりいませんでした（いることはいたけど）
野鳥が良く見られるおススメの時間帯ってありますか？
それともあんまり関係ないですかね
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 10:38:43.33 ID:???.net
- 早朝かなー。
カモなんかは夜中のが
活発な気がする。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 12:07:25.79 ID:???.net
- >>572
場所選びも重要だと思うよ。
野鳥の会の各支部のホームページ見れば、どんなところで探鳥できるかが大抵書いてあるから近くにあれば行ってみれば。
もちろん、大抵は日曜日午前からにやってる探鳥会に参加してみてもいいし。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 14:05:04.97 ID:???.net
- >>572
どういうとこに行ったの？
山？公園？干潟？
上にもあるように、探鳥会のポイントは素人にも簡単に鳥が見える場所が多い。
なので探鳥会と日時が合わなくても、行ってみる価値あり。
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 16:58:21.03 ID:???.net
- >>572
個人的なオススメで言うと、日の出から10時頃までと
16時頃から日没までかな。もちろん夜行性を除く。
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 22:05:29.29 ID:4YBCsT3O.net
- 野鳥観察なんて 身近なカラス ハト トビ スズメあたりから始めるのが基本だよ
そのうちカラスと思っていたのがハヤブサだったり スズメがシジュウカラだと気づく様になる
自分で分かる様にならないと 他人の情報ばかりを当てにして自分では見つけることが出来なくなるよ
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 22:16:39.95 ID:???.net
- なるほど572の様な考えも正しいと思う。
一方で、最初に面白みのある鳥を幾つか見て弾みをつけるのも良いと思う。なので最初は誰かに教えてもらったり、メジャーなポイントに行くのもいいよ。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 22:32:03.81 ID:???.net
- カワセミなんて何処にでもいるのに いるところ教えてくれって言うジジババばかりだもんなｗ
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 23:19:16.62 ID:???.net
- 全くだ甘えてんじゃないよって説教したいよ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 23:57:02.94 ID:???.net
- なんか変な流れだな。
探鳥会に参加することや、探鳥会がよく行われているスポットに行くことがそんなに悪いことなのか。
ハトやスズメも楽しいが、だからと言ってハトやスズメから始めるようなものではないと思う。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 00:04:24.96 ID:???.net
- 愚痴だよ愚痴
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 02:01:23.04 ID:???.net
- まだ梅が散らないうちはメジロが来るよね
梅の写真撮り行ったらいたのがウグイスだと思い込んでた
帰って写真の整理してたら目の周りが白いんでメジロと判明した
残念だったのは双眼鏡を持ち出してなかったこと
場所は板橋区の大和町交差点近くのあるお寺
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 12:32:02.60 ID:???.net
- この冬は家の近くにいたスズメがよく見たらアオジでびっくりしたな
あと住宅地の中にある小さな川でコサギやカモを見ていたら目と鼻の先にカワセミがいてこれもびっくり
山にいるのは渡りの途中の種類が多いが、留鳥は意外と住宅地にいることがあるんだな
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 13:31:50.49 ID:???.net
- 何処かに行かないと見れないより。
もっと身近に野鳥がいるんだと
再発見した方が毎日楽しいだろ。
俺は毎日徒歩通勤で川沿いを
歩くようになってそう思うし。
始めてから毎日が楽しいよ。
深夜残業後も、鴨が活発に
動いてるのを感じると、8x56とか
ナイトビジョン欲しくなってくる。
ところで北関東にはツバメきた。
相変わらず凛々しくもカワイイ。
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 15:28:04.30 ID:???.net
- >>585
> 8x56
ニコンのですか8倍はお椀の底覗いてるみたいな湾曲を感じた1620おすすめ
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 15:42:06.73 ID:???.net
- なるほど店頭で覗いて
見てから買うようにします
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 17:46:17.54 ID:???.net
- おいおいアペックスプロとモナーク7で悩んでると言ってるのに‥
嫁さんとお揃いのモナーク7かな
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 20:04:51.99 ID:???.net
- 薄暗い森を8X56で探りながら行く緊張感がたまらない
あえて機種は書かないがいつもの8X30とは見える世界が違う
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 20:16:20.49 ID:???.net
- 前にもいたね、あえて機種を書かないって人w
書けよw
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 20:44:57.73 ID:???.net
- 8x56といっても機種は限られるよね
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 20:51:03.99 ID:???.net
- 遅いお彼岸のお墓参りついでに墓地の向かいにある植物園にEIIとカメラ持ってった
EII持っててよかったぁ！
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 20:52:04.33 ID:???.net
- >>590
それも8x56だったね
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 21:31:23.05 ID:???.net
- だからモナークだって！言わせんなよ。
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 21:44:47.24 ID:???.net
- 死んだ爺ちゃんが見えたよ！
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 22:34:48.82 ID:???.net
- デジャブ！？
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 23:16:11.13 ID:???.net
- 8x56で検索するとスワロやツァイスからセレストロンやビクセンまで出てくんぞい
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 23:23:18.17 ID:???.net
- ヒメアマツバメなら２月から多摩川を飛んでるぞ
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 06:35:28.13 ID:???.net
- >>588
アペックスプロに1票
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 07:05:28.60 ID:???.net
- 前にここでも話題になったが瞳径7での鳥見はマジ綺麗でよかったわ
IFでもピント範囲が広いし、近くでも慣れれば意外と楽だったな
重くてかさばるのが難点だけど
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 08:57:32.95 ID:???.net
- スター芸図オリジナルに一票
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 09:22:34.52 ID:???.net
- このスレで不評のＥⅡだが，どんだけヒドイのか買ってみた。
所有してるＢＤ４２－８ＸＤと比べても昼間なら差は無く拍子抜けした。
流石に夜は暗くて使えないという印象。後日店員さんにＥⅡも
ＥＤレンズにしたらもっと売れるのでは？と話したら納得してた。
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 10:14:58.22 ID:???.net
- 対物レンズの口径が違うのに暗所性能を比較するのか(^-^)
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 11:03:07.68 ID:???.net
- このスレで不評のE?ってなんだよハゲ
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 11:22:36.93 ID:???.net
- E2が不評って初めて聞いたんだが
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 12:45:32.34 ID:???.net
- EⅡは4月から値上げだから気になっている人は買っておくほうが良いよ。
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 16:09:41.04 ID:???.net
- そもそもなんで値上がりなのかが分からない
ちょっとどころじゃない値上がりで普通なら納得がいかん
俺はすでに持ってはいるがE2のこの先が心配だ
このままでは金しか興味のない反日連中の組み立てた中華製ばかりになっちまう
そんなのばかり使いたくない
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 17:32:57.33 ID:yVzFBvRu.net
- >そもそもなんで値上がりなのかが分からない
言いにくいけどそれは貴方がバ○だから。
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 18:26:34.13 ID:???.net
- 人のことすぐディスるヤツってストレスにヤられてんのかな～
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 18:40:06.85 ID:???.net
- 申し訳ないけどこれだけいろんなものが値上げされてるのに理由が分からないとかバカと言われても仕方ない
ちなみにE2の値上げは日銀の金融緩和による物価上昇のひとつに過ぎないんだよ
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 21:32:13.94 ID:???.net
- >>610
ちゃんと論理的に話せよカス
知ったかぶりは要らないから
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 21:38:24.38 ID:???.net
- >>611
バカにつける薬はないね
ママに聞いてきな
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 21:44:30.83 ID:???.net
- ま～た始まった(AA略
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 21:46:49.62 ID:???.net
- アペックスプロ買ったよ。
今までニコンの8x20（廃盤製品）だったので、明日が楽しみ。
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 21:47:19.29 ID:???.net
- ママだってw
いい年こいたおっさんがママってwww
もしかして小麦粉と一緒にしてんのか
誰か風が吹いたら桶屋が儲かる話を教えてくれw
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 21:47:43.02 ID:???.net
- 8ｘ３２？
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 21:50:41.10 ID:???.net
- アベノミクスの中で、２％の物価上昇とあります。具体的にどのように物価を上昇させるのでしょうか。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10103944725
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 21:51:14.85 ID:???.net
- ママの代わりに調べてきてやったぞバカ
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 21:52:41.38 ID:???.net
- 小麦粉代が上がればパンの値段も上がるだろバカ
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 22:05:31.34 ID:???.net
- E2も2%の上昇なの？
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 22:09:40.55 ID:po+s+3qN.net
- 馬鹿ふたりでいつまで口喧嘩してんだ
いいかげんにしろ
- 622 ：609：2015/03/27(金) 22:52:38.30 ID:???.net
- >>616
8倍にしました。
迷ったのですが、高倍率は、近い将来にスコープを買って、そちらに任せようかと思ってます。
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 23:33:57.18 ID:???.net
- もう10倍って在庫ないんだっけ
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 23:36:51.59 ID:???.net
- EIIだけどED化防水化してたらまた買っちゃうかもな
- 625 ：609：2015/03/27(金) 23:52:52.65 ID:???.net
- >>624
それなら買うよね。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 00:56:42.03 ID:???.net
- EIIの光学設計そのままでボシュロム型IFにするってこと？
オレも8X20HGLの次はアペックスプロだったけど７倍にした
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 11:10:09.04 ID:???.net
- だけど今時ポロなんてぶら下げてる奴いないんだよね
稼働率ってあるけど結局ポロなんて持ち出さないんだよね
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 11:37:33.95 ID:???.net
- それは言い過ぎ、せめて
だけど今時ポロなんてぶら下げてる俺いないんだよね
稼働率ってあるけど結局ポロなんて俺持ち出さないんだよね
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 12:00:28.59 ID:???.net
- ポロンゴｗｗｗｗ
とか言われるからな
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 12:05:24.77 ID:???.net
- ニコンEⅡとヒノデB2で鳥見の約6割、
鞄にはビクセンの逆ポロを携帯している俺は異端者か。
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 12:25:13.63 ID:???.net
- 実売り1万円くらいの30mm防水軽量ポロ
コーワに続いてビクセン、ケンコー、ペンタックスと各社から出てきたのは
それなりに売れているからなんだと思っていたんだけど実際はそうでもない？
コスパ的にも初心者向けには丁度良い感じだし
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 13:35:33.16 ID:???.net
- ケンコー、ビクセンは馬鹿にしてたもんだが
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 15:39:46.33 ID:???.net
- >>631
上の方の「ポロは売れない」の流れへのレスなら、「安いから」。
あと、軽いし、２万円前後のダハより中心解像は高いし。
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 17:06:01.28 ID:???.net
- 今更、主力機にポロは選べない。って言うか満足な機種がないって言うか。あってもせいぜいE2だしねぇ。E2が悪いわけじゃないけどさ。
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 18:41:32.00 ID:???.net
- ニコンはさっさとSEをEDの
防水タイプにしてくれ。
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:13:32.18 ID:???.net
- E2とSEってそんなに性能違うの？
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:17:26.22 ID:???.net
- 並べて見比べるとハッキリと違いがわかる
単体で持ち歩いて見る分にはE2で全く不満は無い
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:54:36.31 ID:???.net
- アペックスプロって結構いいんだ
視野だけでさけてた
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 20:58:03.28 ID:???.net
- >>636
大まかに言うとＳＥはＥⅡの周辺像を良くしてアイレリーフが長く
覗き安くなった物で更に耐逆光性能が良いのがＨＧＬと思えば良い。
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 21:47:53.64 ID:???.net
- アペックスプロの8X32（私用）とモナーク7の8X30で見え方の違いは感じられない。私の目がその程度ということだと思う。視野も気にするほど違いはない。というか、手持ちでは、そんなに隅を見ていないと思う。
大きさも違はないが、重さはかなり違う。どっちでも良ければ軽さだけでモナーク良いかも。
アペックスプロの対物レンズのギャップは取れるので失くしそう。モナークの様にひっついてる方が良かったかも。これは好みか。
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 22:03:47.28 ID:???.net
- 見比べるからイカンのじゃ
一個だけ買っとけ
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 22:17:18.51 ID:???.net
- 名言がこのスレから生まれた。
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 09:35:41.36 ID:???.net
- >>641
天才現る
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 10:43:21.26 ID:???.net
- 至極至言
とは言ってもなー、レンズものは友を呼ぶのも事実。
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 11:58:03.40 ID:???.net
- なきゃないであっちのもっといいんだろうなぁってなっちゃう
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 12:29:53.70 ID:???.net
- またポロ叩きしてたのかお前ら
いい加減にしとけよ
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 14:09:36.71 ID:???.net
- ポロンゴｗｗｗ
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 14:28:00.82 ID:???.net
- ポロさんバカにすんなよ！
スワロのハビヒトより
ニコンのダサいデザインの
逆ポロのが中心像は良いんだからな。
ダ、ダサいって言うな！
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 14:57:35.96 ID:???.net
- 最近、自演に疲れました・・
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 16:02:27.90 ID:???.net
- 正直こういうスレって実際
何人ぐらいが書き込んでるのかな。
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 16:57:54.89 ID:???.net
- ほとんどワシの書き込みやで
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 19:00:15.44 ID:???.net
- 俺もたまにSE賛美の書き込みするから、１人追加しといて
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 23:37:04.27 ID:???.net
- 去年まで大荒れしていたこのスレ
荒らした張本人様は三途の川の向こう側にでも行ったのかな
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 23:38:29.60 ID:???.net
- まだ居るとみたが
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 23:56:56.09 ID:???.net
- そうやって呼ぶから出てくる
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 00:49:52.14 ID:???.net
- だれか、12xのSEと
8xのSE交換しようよ。
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 01:07:26.25 ID:???.net
- 嫌どす。
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 10:39:47.22 ID:???.net
- >>640
アペプロとモナ７の差はカラスや鉄塔，碍子とか見ると一目で分かるよ。
アペプロは色ズレが結構出るけどモナ７は殆ど出ない。
送電線のチェック，確認とかはモナーク５や７が多い。
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 10:43:55.96 ID:???.net
- 飛行場にて、順光で真っ白な飛行機を見てると、縁が緑色や紫色ににじんで辛抱できなかったんで
初代モナークからモナーク7に買い換えました。満足。
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 10:46:59.15 ID:???.net
- ツァイス使ってる人に
聞きたいんだけど
そんなに良いもの？
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 11:34:41.45 ID:???.net
- 俺はいい買い物をしたと思ってる。
でも時代やモデルによって評判はまちまち。
だけどもうちょっと具体的に質問しないと
向こうのスレみたいになっちゃうよ
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 20:01:17.12 ID:3t3pN7DlB
- 御三家の話するなよ
ポロ貧乏がスネるじゃないか
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 20:41:22.39 ID:???.net
- >>660
質素でコンパクトで軽い 画質も不満を感じない
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 21:24:57.98 ID:???.net
- 以上、ニューミラージュの感想でした
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 22:39:29.26 ID:???.net
- 格安スレかよw
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 23:52:52.21 ID:???.net
- FL手に入れてからSEの良さに気付いたかな
細部まで見るとさすがのFLだか、SEも値段のわりによく見える
もしSEを覗く機会があったら試して欲しい
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 00:44:40.99 ID:???.net
- 色ズレがあってもアペックスプロのほうがくっきり見えるのはオレだけ？
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 01:17:10.72 ID:???.net
- ちなみにSEは持ってるんだけど
手持ちじゃきつい12x
8xぐらいのFL買おうか迷う。
どこの展示処分品も
保証年数が低くて心配。
メンテのこと考えると
国産が良いんだけども。
FL買うか、コンクのHDか
無理してHTにするか…
仕事が手に付かない！
恋か、これが恋か！
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 03:37:17.48 ID:???.net
- ちょっ、おまい格安のミラージュと文体がいっしょｗ↓
334 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2015/03/31(火) 00:42:16.97 ID:82/rL+hc
ちな、そのミラージュを助手席で
使ってた嫁と子供は結構はしゃいでた。
よく見えるねって言ってた。
とりあえず、
自分は大切なものを
無くしてたことに
気がついた気がする。
それとも、気を使って
言ってくれてたのかも
しれん…
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 03:42:30.42 ID:???.net
- なにいってんの
同一人物だよ。
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 04:02:28.84 ID:???.net
- いや、スマン
対象金額が違いすぎたんで
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 05:58:41.72 ID:???.net
- ツァイス、SE、ニューミラージュの三つどもえの戦いだな
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 07:46:20.05 ID:???.net
- >>672
その三つはそれまでそれぞれ中級機を持っていた人が（ツァイス）、
入門機を持っていた人が（SE）、双眼鏡は初めての人が（New Mirage）
意を決して購入し、覗いて「おっ！」となるという点で同じ。
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 07:48:21.18 ID:VcAmkpwf.net
- デカくて重くて ケースやストラップも大げさなヤツが多いからな
何とかならないかな？
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 10:16:20.30 ID:???.net
- ミラージュを買えば解決
頼りない本体、クチャクチャのケース、汗を決して吸わない紐のようなストラップ
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 10:49:19.35 ID:???.net
- >>667
アペックスプロて像が眠くない？
モナナナ８ｘ３０の方がくっきり感が強く感じる。
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 11:12:54.90 ID:???.net
- もうそのくらいの値段帯の商品だと好みの問題だろうね。
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 12:57:35.12 ID:???.net
- モナックス プロが出れば解決
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 13:27:16.50 ID:???.net
- このスレから新商品が生まれた。
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 14:51:43.75 ID:???.net
- ＥＤレンズにフラットナー内臓のＥⅢとか出れば最高。
勿論防水で。
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 16:05:26.44 ID:???.net
- で、買わない、と。
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 16:36:23.13 ID:???.net
- 自分に関係のない所で健在であってほしい、と。
それがＥⅡ。
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 16:37:16.61 ID:???.net
- スペックのアイレリーフ丁度の位置で見るのが一番よく見えますか？
それともアイレリーフより近ければかわないんですかね
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 16:44:58.21 ID:???.net
- 双眼鏡に限らず商品名で「何とかプロ」ってのはよくあるが、
あれはやめてほしい。だって俺プロじゃないし、としばしば思う。
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 16:50:54.82 ID:???.net
- >>683
近すぎてもチラついたりブラックアウトするよ
広角でハイアイポイント設計だと顕著で、人によっては骨格の違いなんかで見口の引き出し量が足りない場合がある
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 20:35:54.05 ID:???.net
- >>668
FLってまだ手に入るの？
気になるなら絶対買った方がいいよ
とりあえず一番良いもの買っておけば、これ以上欲しい欲しい病にかからずにすむからね
俺もFL買って落ち着いたよw
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 20:53:18.91 ID:???.net
- >>685
サンクス
想定された目の位置があるんだね
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 21:00:59.18 ID:???.net
- ポロ型の新型出ないかなぁ
そろそろニコンの新製品発表しないかな
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 21:05:05.57 ID:???.net
- 俺はFL買ってライバルが気になりだした
口径や倍率を変えてぽつぽつと買い増してる
FLは32mmがまだ売ってるでしょ
42mmも店舗在庫によりけり
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 22:33:05.36 ID:???.net
- ツァイスと言えば俺は長年ダイヤリート10X40TPだよ。
小型軽量で持ちやすいしもう体の一部になってる。
全体を見ながら動かすのは向いてないが、中心像は鋭く立体感があり、ドラマチックな描写が好きだ。
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 23:47:34.81 ID:???.net
- 俺はFL7×42だな
明るく広視界で気持ちいい
朝靄の中の鴨見るのは幻想的で美しいよ
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 00:01:50.51 ID:???.net
- なんだ、みんな結構持ってるんだな。
使用頻度はどれくらい？
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 00:11:21.13 ID:???.net
- もってるわけねーだろ
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 00:24:05.26 ID:???.net
- ここに居るのは中年ばかりだから多少の稼ぎはあるさ
使用頻度は天気さえ良ければ毎日どれか一つ5分は覗く
今なら朝は庭にウグイスが来るし、夜桜もきれいだし
あー結局E2ポチった。在庫なしだったから明日だと1万値上げするはず
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 07:21:46.60 ID:???.net
- 確かにおっさんばかりだから、双眼鏡に20万くらいだせるだろうな
たかだか20万で最高峰が手に入るんだから、ある意味安いと思うけどw
手に入れたらただの双眼鏡だから普通に使ってるよ
違うのは素人には貸したくないってくらい
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 11:05:55.52 ID:???.net
- >>695
上見ればまだまだ憧れのん百万の10センチや15センチ双眼鏡もありますよ
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 11:14:12.63 ID:???.net
- ＥⅡの値上げは来る2017年のニコン100周年記念モデル発売のための金集めらしい。
まあ今日は4月1日なわけだが。
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 12:34:23.25 ID:???.net
- オリンピックで双眼鏡売れるかも知れんしな。
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 12:45:59.71 ID:???.net
- amazonも今日からE2値上げだな
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 13:01:43.28 ID:???.net
- 4月1日以降出荷分からの値上げでなく流通在庫も値上げなんだよなぁ商習慣とはいえ
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 13:26:07.55 ID:???.net
- 知らなかった
その場合は商品についてる値札はどうするの？
各店舗に新値札だけが配布されて箱開けて入れかえるとか！？
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 17:01:48.64 ID:???.net
- >>701
最近は値札入ってないよなぁ
昔は厚紙の三角に折って立てるやつが入ってたもんだね
JANコードが箱に入ってるだけでPOSデータが更新されるだけなんだろうな
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 17:14:24.33 ID:???.net
- >>696
10㎝は手持ち出来ないでしょw
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 19:51:26.94 ID:???.net
- 50mmの双眼鏡って書くとなんか大きい感じするけど
5cmだとちっさって一瞬思っちゃう
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 20:26:06.54 ID:???.net
- >>703
鳥見にはお呼びでなかったね
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 22:50:48.73 ID:???.net
- 7倍と8倍しか持ってないから、10倍が気になるな
でも手振れ考えるといらないかなって思う
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 23:08:40.92 ID:???.net
- >>706
>>641
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 23:16:05.80 ID:???.net
- >>706は既に少なくとも2台持っているので
>>641
>一個だけ買っとけ
と言われても手遅れだな
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 20:02:40.27 ID:GCDwdFT1F
- >>695の気持ちは本当に高級機持ってないとわからないだろうな。
ちなみに俺の愛機はス、、、、
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 06:44:00.29 ID:???.net
- 週末は何を持ち出す？
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 08:41:00.21 ID:???.net
- まず家財道具
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 09:49:07.60 ID:???.net
- 小鳥は自ら腸を吸収し、脂肪、羽、筋肉だけになって３日間飛び続ける
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428021857/
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/040200029/ph_thumb.jpg
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 13:47:24.11 ID:???.net
- 週末はいつも雨
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 13:58:31.38 ID:???.net
- ほんと3月も週末はほとんど雨だったわ
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 14:31:45.01 ID:chVIUb3D.net
- 雨は雨でいい観察ができるけどね
カメラ抱えた汚らしいジジイどももいないし
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 14:48:50.83 ID:???.net
- たどりついたらいつも雨ふり
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 01:22:08.78 ID:???.net
- 君に会う日は不思議なぐらい雨が多くて
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 06:27:00.23 ID:xJ4pNzaL.net
- 鳥がいなくてもカメジイが居なければゆったりとバードウオッチングを楽しめる
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 08:23:19.81 ID:???.net
- 鳥がいないのにバードウォッチングｗ
ウォッチングじゃないじゃん
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 08:24:55.47 ID:???.net
- バードじゃないじゃんってのなら解る
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 09:12:06.76 ID:???.net
- 曇天から雨に変わった。
出鼻を挫かれた。
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 10:41:33.68 ID:???.net
- 雨のバードウォッチングもなかなか悪くないが、
加えて風が吹くとちょっとやっかいだねえ。
で、今日はダメだわ。自宅で庭鳥見。
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 15:00:44.06 ID:???.net
- >>719
これすごいな
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 17:19:39.25 ID:???.net
- 今日は雨というか風がきつくてやりにくかったな
来週に期待するか
ゴールデンウィークはどこへいこうかな
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 17:40:43.78 ID:???.net
- >>723
何をウォッチングするんだ？
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 17:59:11.85 ID:???.net
- 亀爺VSゆとりウォッチング
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 20:47:16.28 ID:???.net
- う、うきうきウォッチング
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 21:15:07.33 ID:???.net
- マジレスすると
希少種や迷鳥ばかり追っかけてる向きにとっては
普通種や留鳥がいても「鳥がいない」とか「きょうは坊主だった」になるらしい
そういうのは龜自慰ともダブるけどな
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 01:46:17.21 ID:???.net
- >>727
勇気を評価する
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 18:33:17.87 ID:sRG5wSYDV
- 8x30はモナ7とSEを使って大体満足しているのだが、車にはz無しアルティマを積んでいて双眼鏡を持っていない時に仕方なく使っている。酷い見え味だが実用上差し支えはない。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 08:04:17.80 ID:???.net
- 鳥がいなけりゃ餌付けすれば良いじゃない
近くの公園行くと大きなレンズ付けてカワセミ撮ってる集団がそうやってるよ
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 12:12:36.18 ID:D2X/S4f4.net
- いくら鳥がいないといっても、カラス トビ ハト スズメ ヒヨドリ カワウ サギ ツバメなんて数えていったら
20種くらいはすぐに見つかるだろ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 12:44:06.82 ID:???.net
- >>732
百舌鳥と四十雀も仲間に入れてくれ
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 13:59:37.23 ID:???.net
- 今頃は河川敷行くとヒバリが高飛びしてさえずってるよね
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 18:04:53.66 ID:???.net
- ヒバリが悪事をはたらいて海外へ高飛びかい？
ヒバリは、『高鳴き』 だよ。
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 19:00:29.09 ID:???.net
- ヒバリが住む丘
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 20:21:39.67 ID:???.net
- ひばりの高鳴きｗ
モズ以外高鳴きなんて言うのか？
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 20:31:43.90 ID:???.net
- 言うだろ
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 21:08:26.26 ID:???.net
- 高鳴きなんだし。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 21:13:07.81 ID:???.net
- >>738
空気脳のゆとりか？
モズは高い場所で鳴くから高鳴きと言うんじゃないよ
秋になって普段と異なるかん高い声で鳴くから高鳴きって言うんだぜ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 22:17:23.23 ID:???.net
- なにマジレスしてんだよw
ここの鳥脳の底辺がフィールドに出るわけないだろ
いつも家の中で安い双眼鏡を見ながら妄想してシコシコここでオナニーしてるんだよ
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 22:39:15.25 ID:???.net
- マジレスしてる奴がいるからって
血迷って自分の私生活を暴露することないじゃん
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 23:43:53.07 ID:???.net
- 賛成。
というか、双眼鏡マニアは別にして、
鳥見の奴がいつも荒らすから出て行って欲しい。
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 23:53:20.71 ID:???.net
- 鳥屋はバカだから言われても仕方がない希ガスｗ
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 00:04:02.12 ID:???.net
- どうせ住人は重複
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 00:20:26.09 ID:???.net
- ここのスレは一人何役
こなせば良いのか。
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 00:31:18.24 ID:???.net
- 俺とお前で回してる。
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 07:45:59.23 ID:???.net
- 高く飛ぶのを高飛びと表現するのがいかんと言うなら謝る。
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 07:49:27.52 ID:???.net
- >モズは高い場所で鳴くから高鳴きと言うんじゃないよ
誰もモズが高いとこで鳴く、何て話してないのに何勝手に解説してるんだか？w読解力無さすぎだろ、万年ゆとりさんw
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 10:11:14.73 ID:???.net
- ほんとお前らって仲が良いなぁ
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 12:08:58.96 ID:???.net
- >>749
ここまで来ると笑えるな、チョウセンウグイスさん
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 12:27:10.34 ID:???.net
- ゆとりってそのままだと
あんまり良いイメージないけど
ゆとりんって言われると
ちょっとカワイイ気がするのよね。
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 12:50:43.64 ID:???.net
- 俺は740に一票。
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 13:16:54.45 ID:???.net
- バンガードのEndeavor ED II 8x42をヨドcomでポチってしまった。
選択理由としては、
- CP+で覗いた時の印象が良かった
- Allbinosで価格からは信じられない程の高評価が出てる(10x42モデル)
- モナ7やBD XDよりもかなり安い(海外だと同等か高いくらいなのに)
- モナ7やBD XDもどうせMade in chinaだし
etc
はたして超お買い得品なのか、それともやはり値段なりなのか。
現在はお取り寄せ中のステータスでいつ届くのかも分からないが、とりあえず楽しみｗ
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 13:41:59.16 ID:???.net
- レポ待ってる
満足できなかったらヤフオク１万スタートで放流して
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 17:33:05.02 ID:???.net
- ごめんなさい、レビューもオクも期待しないでｗ
自分、散歩のお供で小口径の双眼鏡持ち出してるだけのライトユーザーなので、
ある程度以上のレベルの製品を評価できるほど眼が肥えてないっす
CP+でBD XDとジェネ見比べた時も、違うのは判るけどどっちが良いとかはさっぱりだったしｗ
せめてモナ7かBD XDにステップアップしようと目論んでいたらなぜか中華製に転んだという
底辺っぷりなので、よほどの不良品でもない限り満足できてしまう自信ありｗ
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 19:47:36.56 ID:???.net
- 感想書いてくれたほうがいいよ
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 20:05:31.17 ID:???.net
- >散歩のお供で小口径の双眼鏡持ち出してるだけのライトユーザー
という人が
>ステップアップしようと目論ん
だら、もう入り口に立ったも同然
いずれ眼が肥えて、気がついたらどっぷり・・・
ようこそ双眼狂の世界へ！w
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 20:27:55.29 ID:???.net
- 典型的な気がついたら
沼のパターンだ。
頻繁に使うライトユーザーほど
違いがわかってしまった時の
はまりっぷりはぱないですからな。
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 20:37:39.27 ID:???.net
- おまいらに伺いますが、>>754氏はここでBD-XDやモナ7を買っていたほうが
双眼狂発病を遅らせることができたのでしょうか？
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 20:54:07.92 ID:???.net
- このスレに来ている時点で手遅れです
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 22:39:59.39 ID:???.net
- 中級機買ってる時点で
迷路にハマってる。
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 23:02:11.27 ID:???.net
- 安物何台も買うなら、まとめていいやつ買った方がいいぞ
そのほうが明らかに無駄が少ないから
上位機種を買うと、これ以上良いものはないって納得出来るから
俺は3台目にツァイス買って大満足ですわ
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 23:25:39.64 ID:???.net
- WB買ったらSVが出て
FL買ったらHTが出て
HD買ったらHD＋が出た
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 00:40:22.38 ID:???.net
- >>760
allbinos.comとか調べてる時点でハマる気満々だろ
いやでもallbinosのヴァンガードED IIのTEST結果ヤベぇな
10x42の総合ランキングでEL WBやHDより上になってっぞw
弱点としては透過率低い、黄色っぽそう、色収差ちょい有りってくらいか？
内面反射と歪みの消しっぷりは中級レベルじゃなさそう
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 05:49:08.05 ID:???.net
- 最初はそこそこの中級機でも高いなぁと思っていた
しかし今では欲しければ6桁でも何も感じなくなった
総額が7桁いったあたりで魔の淵にいたことに気がついたわw
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 07:56:16.48 ID:???.net
- FlとHTの差なんだけど
正直どうなんだろう。
別店舗で見たんだけど
あまり差があるとは
思えなかった。
同じ環境で見比べた人いる？
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 12:47:44.95 ID:???.net
- >>765
なんか興味持ったけどヨドバシとかで展示してないんだな
もったいない
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 13:11:58.62 ID:???.net
- 海外で高評価みたいだから中華ディスカウントのキツい日本に流す余裕ないんじゃない？
ところでallbino.comの評価ってどうなの？
定量化しようと頑張ってる感じはするけれども、その信頼性とか、点数の重みづけとか、
そもそもそれが双眼鏡の評価の仕方として妥当なのかってのが少し疑問
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 13:28:19.25 ID:???.net
- 飛び抜けて良いところが反映しにくく
短所が影響しやすそうなスコアのような気はするね
ハイエンドがつまってる
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 14:08:50.94 ID:???.net
- 必要な項目だけ注視している。特に光学評価は興味深い
総合点数はアテにしてないよ。
対物レンズ径の正確度や目幅の調節範囲、EUでの保証年数まで点数化されても参考にならない
最短距離も低倍機なら重視するけど、大型高倍率ならどーでもいいしね
三脚穴の有無ならその逆
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 20:52:51.82 ID:???.net
- >>769
＞点数の重みづけとか
自分で自分がどの性能を必要としているのかを考えろとしか。
総合点だけで判断する人や、「これいいよ」だけ（どういう点がどういう風に
良いのかが書いていない）を購入の参考にする人が多くなければ、
ステマなんて最初から意味が無いんだけどねぇ。
- 773 ：746：2015/04/08(水) 23:39:46.74 ID:???.net
- 沼には気を付けてるつもりの746です。
カメラレンズ沼に既にハマってるっぽいのでこれ以上は無理ｗ
さて今日、ヨドcomからメールが来まして、wktkしつつ開いたところ
「メーカにも在庫ないから何時になるかわからないよ」・・・・・orz
キャンセルしてAmazonで、とか思ったけどポイント無視してもヨドのが安いという
お値打ち価格は惜しい。いっそヨドと尼で差の少ない10x42にするか？
などなど絶賛錯乱中っす
Allbinosは数値化してくれるので英語苦手でも読めるのが助かるｗ
ちなみに今回の選択の最後の決めても、Allbinosのテストで内面反射が少なかった点だったり。
絞りとか塗装とか、一番手を抜きそうなところに思えたので。
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 11:17:58.55 ID:???.net
- ８ｘ３２ＨＧＬ使てるけど黒い鳥や木々の枝のエッジに青や黄緑の
色がチラチラ出て非常に目障り。モナーク５や７のすれば解決するかな？
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 11:28:36.13 ID:???.net
- 今度は解像度が落ちてガックリ
EDG買えば解決するよ
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 13:43:12.30 ID:???.net
- このスレの嗜好には合わんかもしれんが、新タンクロー防水が8倍10倍共に\7,344-になってる
・あるショップが非防水と間違えて価格設定。2社が価格コムで引きずられて後追い
・俺注文
・あるショップ気づいて価格を戻す
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10倍だと定価の半額、旧モデルでもこの価格まで下がったことはない
興味あるひと居たらどうぞ
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 14:06:31.37 ID:???.net
- パピリオなら飛びついたけど、タンクローだとスルーかな。
でもときどきあるよね、そういうの。
キャンセルされないと良いけど。
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 14:29:23.33 ID:???.net
- タンクローの8x21が6千円にまで下がってたんで、フルマルチ化どんなもんか試してみようかなと
あれ、でもあと千円出せば8x25（非防水）が買えるなー・・・ん？同じ値段で防水があるじゃん！ という流れ
逆ポロって初めてなんだよね、楽しみ
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 15:20:17.18 ID:???.net
- オレを双眼狂にした旧タンクローWPには感謝してる。
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 16:19:16.03 ID:???.net
- タンクローR8x21とアリーナ M 8x25って
鳥見ならどっちがいいの？
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 16:50:52.51 ID:???.net
- ペンタのAD 8x25 WP
ビクセンのアトレックHR8*25（旧モデル）
メガネしてるんでこの二つで悩んでるんだけど
どちらがおススメか意見下さい
理由も教えてくれると嬉しいです
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 17:45:18.81 ID:???.net
- >>780
どっちも本格的な鳥見には向かない。
（8x30クラスに比べると、暗い、覗きにくい、同じ８倍でも視野が狭い）
多少大きくても良いなら、コーワYF30-8がオススメ。
どうしても小さいのがいいなら、
・タンクローR8x21：1000円程度高くてもフルマルチコート化されたUP 8×21の方が絶対良い。
長時間覗いたり、メガネかけたまま覗くには向かない。
・アリーナ M 8x25：タンクローR8x21より一回り半は大きい。メガネかけたまま覗くのOK。
タンクローR8x21よりは、まあ、長時間覗いても疲れにくい。
>>781
ペンタのAD 8x25 WP の方が多分、わずかな差だけどクッキリ見える。
しかし同じ８倍でもアトレックHR8*25（旧モデル）の方が視野が広い。
最大の違いは大きさ。
ペンタのAD 8x25 WP は畳んで小さくなるけど、アトレックHR8*25は小さくならない。
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 17:49:16.78 ID:???.net
- ペンタのAD 8x25 WPなんてほとんどレビュー見たことないし
このスレでも名前が出た記憶ないな
使ってる奴いるのかよ
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 17:56:28.58 ID:???.net
- コンサートにはいいよ
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 18:31:02.44 ID:???.net
- タンクローってBK7？Bak４？
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 19:58:40.12 ID:???.net
- >>781
ビックカメラで遊んだ範囲でいえばペンタの8x25はフォーカスノブがグニグニして
使いにくかった。固体不良かもしれんが。
なのでアトレック推し。
小ささが欲しいならニューアペックス8x24で良いと思う。
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 00:41:28.65 ID:???.net
- >>774 目幅の調整不足で目の位置が悪かったり、視野の真ん中に
鳥を持ってきてないとかじゃないの？
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 09:54:37.64 ID:???.net
- >>783
アーバネットDCF MCIIと同じブツという話はある。
>>785
Bak4
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 10:05:27.27 ID:???.net
- >>787
目幅は色々試してみたり常に視野の中心で見てるから違うと思う。
前に一度ベテランぽい人に見てもろたが色ズレが多いね～と言われた。
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 10:28:11.45 ID:???.net
- >>789
HGLってEDG出る以前は最高グレードだったのにそれはおかしいんじゃない？
ハズレ引いたのかもね修理出してみたら？
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 10:40:56.04 ID:???.net
- ペンタの8x25は店頭で触ったくらいだけど、ボディが全体的に安い感じの造りのわりに、
光学系は値段の割に好印象だったよ。明るくコントラスト高く、今時らしい端正な像質という感じ。
ただ2軸ダハはヒンジにはお金かけておかないとなので、あの安っぽさには不安を感じるな。
なおとなりに置いてあった9x28の方は造りも良くなってて気に入りました。
珍しい倍率＆口径なので、手持ちと被らないのを言い訳にそのうち買ってしまいそうｗ
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 14:38:08.73 ID:???.net
- 普段は星見の人間なんだけど、先日公園で花見ついでにコゲラ？とかそこら辺覗いてたんだけど
近距離(20m以下)だと左右の視野のズレが
大きくて、中心に収差が目立つ辺りが来る事になるけど
鳥見の人はあんま気にしないの？
普段は無限遠固定だから気が付かなかった
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 14:42:00.07 ID:???.net
- こじん的に星も鳥も鉄塔とか見るけど
近距離の色収差は気になる。
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 14:48:15.56 ID:???.net
- 一体どんな機材を使ってるんだろう・・・
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 15:04:27.65 ID:???.net
- 使ったのはアトレックライト、二輪で望遠鏡担いでくので双眼鏡はかさ張らない30mmクラスで妥協してますん。
近距離で視野のズレが少ないとなると
逆ポロだけど、高性能な奴はミクロンや日の出S1辺りしか思い浮かばないが
本格的な鳥見で使う機種じゃないし。
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 15:27:22.41 ID:???.net
- アテレックライト持ってるけど、左右の視野のズレからくる中心部の収差？
具体的にどんな収差？
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 15:34:26.04 ID:???.net
- >>795
ミクロンのどこが高性能なんだ？
あれは辛うじて実用になるという程度のオサレグッズだろう？
技術的には凄いと思うが高性能ではない。
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 15:50:34.48 ID:???.net
- タンクローの安売り終わってた・・
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 15:56:11.44 ID:???.net
- >>792＝>>795なの？
「20m以下とは５mの事でした」ってオチじゃないだろうな。
とりあえず、公園と同じ距離で見た時の視野環の形状は真円？ ひょうたん型？
ひょうたん型なら、視軸がズレているだけだよ。
逆ポロとかそういう問題じゃない。
>>797
設計が昔のままだからねぇ…
せめて接眼レンズは今の設計にしろと…。
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 16:29:27.60 ID:???.net
- >>797
二万円もするのに気楽なオサレグッズじゃないと思うよ
ミクロンだからいいとでも思い込まなきゃ買えない代物だと思うんだが
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 16:41:18.41 ID:???.net
- アトレックライトて
そんなに色収差でるか？
それ、メガネの色収差じゃないの？
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 16:42:06.56 ID:???.net
- >>799
> >>792＝>>795なの？
そう。
> 「20m以下とは５mの事でした」ってオチじゃないだろうな。
> とりあえず、公園と同じ距離で見た時の視野環の形状は真円？ ひょうたん型？
> ひょうたん型なら、視軸がズレているだけだよ。
> 逆ポロとかそういう問題じゃない。
>
10-15m位の木を真下から覗いて瓢箪型で見えた
逆光に近い条件で視野の５割位の所が中心にきてたから収差はさすがに目立つなと
普段はそんな使い方しないからちょっと驚いた
逆ポロの方が視軸のズレが少ないだろうと思って書いたがそうでも無いのかな
> >>797
> 設計が昔のままだからねぇ…
> せめて接眼レンズは今の設計にしろと…。
ミクロンてそんな扱い？
メガネ人なので購入対象じゃ無いないからちゃんと覗いた事無いけど
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 16:43:07.50 ID:???.net
- ミクロンなら
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 16:48:45.62 ID:???.net
- 自信満々だなw
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 23:36:53.60 ID:???.net
- 店頭で覗いてみたら思いのほか素晴らしかったので思わず購入しちゃった！
というオチを想像しながら（期待しながら？）ヨドバシでケースから出してもらって覗いてみたが、
ミクロンに限っては裏切られたよ。
あれは実用性無いわ。我慢して使える限界以下だった。
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 08:33:54.43 ID:???.net
- >>802
極端なひょうたん型の時点で、返品交換した方がいい。
近距離でのポロと内ポロの違いは、「円の中の像が左右で違って見える」
であって、内ポロにしてもひょうたんが円になるわけじゃない。
ミクロンは覗くレンズの直径が小さいでしょ。
昔の設計のままだよ。
昔はあんなのでも良かったんだろうけど、目レンズの直径が1.5センチを
超えるような機種がゴロゴロある現代の視点で見るとつらいわな。
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 10:22:43.96 ID:???.net
- >>806
解説有り難う。後で確認してみる
あんま関係無いけどｵｸなんかで昔のミクロンタイプ(ニコンではない)は
50mmクラスのがたまに出てるけど
その図体でミクロンと言い張るのはどうなんだとｵﾓﾀ
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 14:34:19.92 ID:5PNvDImA.net
- ・消費税→暫定→３％→５％→８％→１０％→１７％へ
・派遣法→一部特定→なし崩しで３年カット派遣切り
・残業代ゼロ法案→所得制限あり→派遣法同様なし崩しで平社員にまで
・マイナンバー→銀行口座管理→国民総監視→ネット契約にも？
・がん患者登録法→癌患者管理→原発ガン隠し→医療マイナンバー連携
→（なし崩しでがんに健康保険非適用？）
※おまけ（文書画像あり）
報道ステーションに官邸圧力、古賀氏降板。→マスコミ操作・言論統制
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/158871
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 15:12:52.04 ID:???.net
- EIIだけど近距離合焦限界に近い距離だと視野円がずれてくるね
目幅調整で合わせようとしても合わないし眼とずれてきてブラックアウトする
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 15:28:49.03 ID:???.net
- それは当然
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 18:13:23.56 ID:???.net
- ポロに無理させないでよ。
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 18:37:20.45 ID:???.net
- いくらピント合うからと近いとこで使うのはEIIに失礼と分かった
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 18:38:28.79 ID:???.net
- (注1) 機構上、至近距離あたりでは対象物が両眼で同一視界に見えませんので、単眼にてお使いください。
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 20:12:50.57 ID:???.net
- あーあ、バカがしたり顔でE2批判かよ
こんなバカがいるから太陽を双眼鏡で見ないで下さいっていう注意書があるんだな
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 21:04:15.69 ID:???.net
- なんつうかそれだけ
ダハ機のがメジャーてことだな。
まぁ、対物の幅を考えれば
疑問に思った時点で
気がつくとは思うんだが。
うぅむ。
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 21:40:32.13 ID:???.net
- E2ネタはいつでも盛り上がるw
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 22:03:26.15 ID:???.net
- >>816 現行鳥向け実売5万以下で唯一名機と呼べる機種
だからな。10万以下でも明確に勝てるのはＨＧＬぐらい。
（星見向けの大型機、軍用等特殊用途のぞく）
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 23:48:46.13 ID:???.net
- パピリオ買ってくる
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 11:59:21.81 ID:???.net
- でもポロなんて今時持ち歩いてるのいないんだよね
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 12:53:36.20 ID:???.net
- 普通に使ってるけどな。
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 13:15:33.94 ID:???.net
-
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/03/28(土) 11:10:09.04 ID:???
だけど今時ポロなんてぶら下げてる奴いないんだよね
稼働率ってあるけど結局ポロなんて持ち出さないんだよね
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 13:18:41.14 ID:???.net
- 今時ポロなんて持ってたら恥ずかしいもんね
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 13:19:50.13 ID:???.net
- こえは同意
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 13:20:15.86 ID:???.net
- くせーくせー
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 13:21:04.34 ID:???.net
- またポロ叩きの流れか
いい加減秋田県民
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 13:25:31.81 ID:???.net
- 大丈夫、今いるのは３人
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 13:32:41.17 ID:???.net
- ポロの話題を出して最後はポロ叩きするまでが全部一人芝居
このスレは3人くらいで回してるからな
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 14:16:59.29 ID:???.net
- えっ、じゃあこれもそれも全部一人で自作自演！？
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 16:48:48.91 ID:???.net
- コマドリ販売の疑い 裾野署など67歳の男逮捕
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428910986/
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:34:12.53 ID:rjDpUcQmT
- ポロがダサいんじゃない
E2がダサいのだ
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 18:28:07.40 ID:tvNj6PdXK
- あらら、、、
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:42:27.84 ID:???.net
- バンガードのed2の人はどうなったんだろう
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 19:37:18.60 ID:???.net
- 呼んだ？
>>754です。
実は一昨日、Endeavor ED II 8x42、届きました。
でも平日は時間とれなくて、まだ箱から出して、ストラップつけて、
仕方ないから壁際の本棚にならべてある本の背表紙を眺めているだけっすｗ
週末にフィールドで試してから、おっかなびっくりレポするつもりなので、
その際はお手柔らかにｗ
なお光学性能と関係ない、見た目・質感・操作感といったモノは悪くないっす。
高級感こそないけど、実用的で使いやすそうな、優等生な感じというか。
少なくとも安っぽさは感じません。
意外にも付属品のストラップ、ケース、対物＆接眼レンズキャップなんか、
かなりしっかりしたモノが付いていてて、ちょっと驚きました。
オマケのレンズクロス(?)ですら、ちゃんと超極細繊維っぽいのだったし。
こういうところ、ダメなメーカーは本当に気を使えないですからね。
そういう意味ではバンガード、今のところかなり好印象です。
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:45:16.50 ID:???.net
- おお、乙です
楽しみにしています
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 14:15:50.72 ID:???.net
- 今の時期のフィールドといったら、シギチが寄る干潟へでも行ったかな？
- 836 ：746：2015/04/19(日) 03:51:37.33 ID:???.net
- てことで>>754です。
＞シギチが寄る干潟へでも行ったかな？
今日は午前中用事があったり、夕方から飲み会だったりなので、
手近な、都心の人が沢山集まる大型公園でカラス相手に評価しただけｗ
で、レビューとか書こうと思ったんですけどね。
役立たずで申し訳ないが、ぱっぱりオレにはムリでした。
これまでのメイン機であるモナーク無印8x36とサイドバイサイドで比較したんだけど、
エンデバをパっと覗いた瞬間はね、スッキリ＆クッキリしてて良い！って思うんだけど、
そのあとモナークに持ち替えてみると意外と大して変わらないようにも感じてしまうｗ
周辺像の崩れっぷり、歪み、色収差、逆光性能、アイポイントの合わせやすさ、
片手での保持＆フォーカスノブ操作のし易さなど、自分なりの評価基準でそれぞれ
比較してみたんだけどね。結局どの項目も、
「うっすらとエンデバーのがイイ気もするけど、大差はないんじゃね？」
というあまり楽しくない結果なのよね
光量が十分なら口径あんま関係ないのかなぁとか、「大きいF値は七難隠す」
などと言うからそういうモノなのかなぁ、などと言い訳を探す始末です
ただ不思議と、買い物失敗したという感覚はなぜか皆無。
値段なり以上の価値はありそうな気はしてるのよ。
造りがしっかりしてるとか、少なくとも今までより悪くなった点が見当たらないとか。
まぁ同一価格帯の他の製品持ってないからそれもアテにならないんだけどねｗ
P.S.
フォーカスノブの回転方向がモナークと逆なのにはちょっと戸惑った
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:11:03.83 ID:???.net
- ファーストインプレサンクス
覗いた瞬間いいなら結構いいんじゃないか
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 00:16:10.25 ID:???.net
- E2って一万円どころじゃなく、すんごい値上がってたけど
また前の値段＋１０００円くらいに戻ってるな
バッタ屋的な店だとずっと値段変わってなかったみたいだし
どういう決まりになってるのか
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 01:40:55.57 ID:???.net
- >>838 どのくらいの価格におちつくのか読めないな。安い頃に
思い切って買っておけばよかったが、Ｅは最近中古で買ったの
持ってるし、E→ＥＩＩではあんまグレードアップにならんかな？とも。
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 09:16:24.39 ID:???.net
- マルシーの奴と比べるとどうなの？
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 18:03:20.29 ID:???.net
- >>836
インプレ乙
口径36mmと42mmくらいだと判りにくいかもね
モナーク8x36DCFも安いわりに良い双眼鏡だし
それでもEDレンズ使ってる分、色収差は変わりそうな気もする
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 19:36:36.12 ID:???.net
- 昨日は防水で助かった。やっぱり防水は必要だな。
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 19:52:11.96 ID:???.net
- どこ行った？何使ったの？
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 21:06:40.69 ID:???.net
- 電気屋でケンコーの
ウルトラビューズーム７-15 口径42
面白半分にさわったら値段のわりに良かったので買おうと思ってる。税込み7300円程度。
ズームは邪道かなぁ？一個くらい持ってても良いかなぁ？
壊れても惜しくない値段なので裸でガンガン使おうと思ってるが700gはチョイと重いかなぁ？
他におすすめを教えてください。
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 22:51:30.43 ID:???.net
- ここにはアキュロンズーム大好きな人が居てる
でも鳥見に狭いズームは使いづらいから格安スレの方がいいかもよ
- 846 ：746：2015/04/20(月) 23:03:25.29 ID:???.net
- 懲りずに>>754です。
>>841
色収差、今、街灯で確認したけど、若干エンデバーのが少ない気もする。
でも一昨日、コリメートで撮った明るい雲バックの枝のシルエット画像を
みると、エンデバーのが派手に色ずれが出てたりもするｗ
エンデバーED2 8x42
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file16032.jpg
モナーク 8x36
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file16033.jpg
まぁコリメートの画像(特にエンデバー)は視野環のエッジがキッチリ出てない
事からわかる通り、レンズの位置調整がちゃんとできていないので、
その影響が出てるだけだと思うんだ。多分ねｗ
ダメダメじゃ～ん、って思われちゃうと悲しいので言っておくけど、
眼視ではこんなにハッキリと気になる色収差は無かったよ、ホントに。
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 23:16:19.24 ID:???.net
- エンデバーの話があったんで
先日近所のヨドで見てきたんだが。
コーワのBD10x42XDのがピント
掴みやすいし色ズレも少なかったな。
その場で見比べさせてくれたんで
より違いがわかった。
たまたま、エンデバーの個体が
ダメだったかもしれないが。
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 23:22:49.50 ID:???.net
- Ｅ２っていつのまに売価が寝上がってるのな
７年前にAmazonで買ったときは確か３８０００円だったかな
いまじゃそのＥ２はレンズにカビが発生しちゃったが
同じ時期に買って同じ所に保管してたＳＥは何故かカビ知らずなんだよなあ
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 23:23:21.52 ID:???.net
- >>847
ed? ed2?
ed2なら店舗教えて
まだ見たことないので
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 23:30:38.20 ID:???.net
- 自分見てきたのはただのED
早くED2見たいんだよ。
いつになったら補充されるのか。
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 23:31:38.94 ID:???.net
- テレビで連日報道されてたじゃん「値上げの春」だって
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 23:36:00.61 ID:???.net
- ed2じゃない方のedはよくないの？
例えるならほかの何に近いんだろう
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 23:49:51.49 ID:???.net
- >>850
そっかぁ、残念。
>>852
店頭で見ただけだけど、edは値段なりかな。
bdxdやモナーク7と遜色は無さそうだけど
是非欲しいという程のものでもなかった
ed2は海外サイトで評価高いし、
cp+で見た人も良いって言ってたし
気になってる
でも>>836の感じだと大して変わらないかも？
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 09:47:31.23 ID:???.net
- cpプラス行ったのにチェックしなかったのが悔やまれる
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 22:05:24.24 ID:Hjz/l7LF.net
- 安物のEDって単なる初心者騙しの様な気がするが。
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 22:14:21.14 ID:???.net
- 騙されるのもまたよしｗ
モナとかBDとか、価格を考えるととても良くできてると思うのだが
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 23:03:45.78 ID:???.net
- ちょっと試してみたかったっていうマニアは結構いるね
ヤフオクで「数回使用防湿庫保管の極上品」ってのはチラホラ見掛ける
こちらも有難く入札させていただくのだがw
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 23:05:19.08 ID:???.net
- >>855
初心者騙しっていうより、公差を大きくして安い人件費の中国生産でコストカットした分を高価な硝材に回してそこそこの品質を維持する。
日本国内の熟練工なら公差を厳しくできるので普通の安い硝材でもかなりの品質まで到達できるが、人件費は高くなる。
なので、日本製ならHG-Lなど10万円クラスでも普通硝材でいける。EDを使って性能に寄与できるのは20万クラス以上。
中国のテキトーな工員の組立なら5万クラスでもEDを使った方が品質向上を期待できる。モナ７やBDXDなど。
なので、ED使用か不使用かってことより、結果的に概ね値段相応の品質・性能になる。
カメラのレンズでも、中国工場で組み立ててるのは惜しげなくEDを使う傾向がありますね。
普及価格帯の場合、高級食材をヘボ料理人の調理で食うか、名人シェフの技で安物食材の料理を食うのか、お好み次第。
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 23:20:10.49 ID:???.net
- なげーよっっ
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 00:20:27.83 ID:???.net
- 気のせいだと思う
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 05:39:13.19 ID:???.net
- 逆だろ、部品精度を高くした方が誰が組んでも良い物が出来る。
ベテランは低精度の部品でも調整しながら何とか組んでしまう。生産性は落ちるが。
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 07:06:30.47 ID:???.net
- そもそも組み立てる者の熟練に頼って完成品の精度を出すのは正しい量産品設計とは言えないんだが
まあ光学機器としてはしょうがないか
でも組立精度と高級硝材の効果は全然次元の違う話
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 07:58:15.87 ID:???.net
- E2また値上がりするのかなあ
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 08:06:53.66 ID:???.net
- 値上がりよりもなくなるんじゃないか？
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 15:44:30.66 ID:???.net
- ニコンは国内生産は当分しないからな
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 16:16:42.91 ID:???.net
- E2って8倍ばかりもてはやされるけど、10倍はダメなのかな？
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 16:26:22.16 ID:???.net
- キヤノン１０×３０ISが、淀で消えた？
もしかしてディスコンかな？
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 16:36:10.37 ID:???.net
- >>866
１０倍はシャープじゃないからな
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 16:39:31.60 ID:???.net
- >>867
とっくに生産はしてないね
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 16:58:08.47 ID:???.net
- 価格ドットコムに昨日まであったのに、今日突然消えた。
このままディスコンかな？、もしかしてⅡの予感なのか？
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 17:10:22.24 ID:???.net
- 新型がたとえ出ても１００％中国産だけどな
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 18:38:41.95 ID:???.net
- ニコン、キヤノンは全滅か
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 19:33:44.51 ID:???.net
- ニコンは国内生産は当分しないからな
１０倍はシャープじゃないからな
とっくに生産はしてないね
新型がたとえ出ても１００％中国産だけどな
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 19:44:25.81 ID:???.net
- 日本がどんどん弱体化していくー
非正規雇用が５０％だし
うーんこの
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 19:48:29.04 ID:???.net
- ニコンからはメードインジャパンの双眼鏡はもう出てこないっしょ。
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 20:03:26.03 ID:???.net
- >>875
景気が良くなれば出てくるかもな
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 20:31:59.02 ID:???.net
- 新型がたとえ出ても１００％中国産だけどな
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 20:35:56.57 ID:???.net
- オリンピックで出るかどうか
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 20:38:16.08 ID:???.net
- >>876
じゃーもう出てこないってことじゃねーかよｗ
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 20:38:42.87 ID:???.net
- >>877
まあそういうことか
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 20:40:01.56 ID:???.net
- ニコンオワタ(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 20:41:35.54 ID:???.net
- >>877 ニコンは既に中国から他の国に移行してるだろ
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 20:55:01.83 ID:???.net
- ニコンはタイじゃなかったっけ
まあチャイナ工場撤退は世界的な流れ
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 20:55:47.49 ID:???.net
- 国内回帰のキヤノンに期待か
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 20:58:26.88 ID:???.net
- キヤノンは双眼鏡を全く作ってないらしい
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:01:23.84 ID:???.net
- キャノンは双眼鏡に関しては全くやる気がない
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:03:28.84 ID:???.net
- ニコンは中国に現地法人が三つくらいあるんじゃなかったか
多すぎる
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:03:37.28 ID:???.net
- もう何年新製品出してないんだ？
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:04:29.82 ID:???.net
- >>886
うむ。やる気があれば今頃はもっとすごい防振双眼鏡を出してるはず。
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:10:19.55 ID:???.net
- ペンタックスの新シリーズ誰か買った人いないのか？
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:15:43.44 ID:???.net
- キヤノンのやる気云々どこじゃねえよ、数年前に生産ラインを撤去してるしｗ
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:20:26.44 ID:???.net
- お前らがもっと買わないから
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:23:13.83 ID:???.net
- >>892
俺は買ったぞ
防振シリーズを４種類も持ってる
今はLISしか使ってねーけど
キヤノンめ！窒素ガスの充填をおなしゃすって頼んだら断られた
まじでやる気ねーな
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:27:07.07 ID:???.net
- キャノンに双眼鏡カタログを請求すると2006年のをよこすからね
10年前の奴なんかいるかよ！
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:28:23.76 ID:???.net
- キヤノンはそういう会社だよ。そこがニコンとは違う。で、私はニコン贔屓。
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:29:41.22 ID:???.net
- ニコンもキヤノンも(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 21:32:54.38 ID:???.net
- はいそこで伝統と歴史のあるツアイスですよ
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 22:17:19.35 ID:???.net
- 悩んだけど、EⅡ買った。
届いたら、キジバト見てみる。
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 23:29:14.86 ID:???.net
- >>893
＞窒素ガスの充填を頼んだら断られた
OHなら頼める？
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 00:13:29.28 ID:???.net
- >>899
そりゃ分解はできるでしょ
ただし非防水になって返ってくるｗｗｗ
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 00:14:20.15 ID:???.net
- >>898
値上げしてから買ったのか
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 06:36:20.99 ID:???.net
- 窒素ってどうやっていれてるの？
シュッてして急いでレンズはめんのか
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 08:46:20.45 ID:???.net
- >>902
きっと高圧の窒素が充填された部屋で酸素ボンベしょったおばちゃんが組み上げている。
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 10:40:02.25 ID:???.net
- >>900
＞ただし非防水になって返ってくる
それはニコンや！
OH直後にレンズがカビだらけになった
OH出す前はカビに全く無縁だった
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 11:19:40.22 ID:???.net
- シュタイナーなんかは分かり易く各鏡胴にバルブがついてる
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 20:10:19.69 ID:???.net
- >>901
41000円だったけど、値上げ価格なのか？
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 20:55:31.86 ID:???.net
- いや 値上げ前からそんなもん
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 21:12:28.94 ID:???.net
- そうなんだ、
価格コム見る限り
1年前は35000円位で買えたみたいだね
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 21:29:04.37 ID:???.net
- 当時ここでも話題になってたが2年前の冬に3万3千まで下がった
俺はそこまで我慢できず3万5千で買ったが
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 18:30:53.05 ID:???.net
- EⅡ届いた
凄いなこれ
安物しか使った事無いからビックリだ
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 21:58:22.54 ID:???.net
- おめでとう
沼にはまらないようにね
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 23:17:37.48 ID:2HvRPGgM.net
- http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1421213766/l50
次スレ断てた
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 23:28:26.15 ID:???.net
- 再利用か
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 00:21:55.11 ID:???.net
- それはアカンやつやｗ
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 01:22:14.24 ID:???.net
- これわだめだ
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 13:43:43.82 ID:???.net
- スレの有効利用だろう。
レス番進んでるから問題無い。
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 14:59:55.87 ID:???.net
- ウンチングだなんてやだ
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 16:10:45.24 ID:???.net
- 仕方ない雀でも愛でるか
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 21:21:06.13 ID:???.net
- ウンチングじゃ検索時に困るって話で結論出たハズじゃね
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 23:24:30.29 ID:???.net
- かなり粘着だな
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 23:43:48.82 ID:???.net
- 粘着ウンチってレンジャクみたい
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 23:56:30.12 ID:???.net
- 【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 59 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1429973750/
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 14:37:28.00 ID:???.net
- そうだったのか
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 15:08:56.03 ID:hxLr+ycA.net
- Nikonの5×15dcfを愛用してる
いつもカメラを持ち歩いているのでコンパクトで邪魔にならないのが良い
倍率は低くても解像度が非常に高いので8倍や10倍と遜色ないよ
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 19:25:04.11 ID:???.net
- 5x15いいなー
色剥げしてこない？
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 19:43:11.13 ID:???.net
- あの単眼鏡が二つのくっついたやつかな
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 20:02:33.34 ID:???.net
- 見えは最高だけど 接眼ゴムが弱くて破れやすい
視度調節がずれやすいのでOリングを嵌めて動かないようにして使ってる
何時もぶらさげて歩いてるけど色がはげることは無いね
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 23:52:21.67 ID:???.net
- そうなんだ
ヤフオク中古で角の塗装がハゲたの2度見掛けたからてっきり
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 01:25:31.55 ID:JbjgULfT.net
- >>922
この早漏野郎めが
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 13:25:12.74 ID:???.net
- http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427385090/6-
- 931 ：三の丸小僧：2015/05/02(土) 07:45:06.84 ID:???.net
- 【皇居】三の丸尚蔵館 第68回展覧会「鳥の楽園－多彩，多様な美の表現」※皇居に集合！！
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430516780/
※佳子様に会えるチャンスかも！？
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 14:19:03.09 ID:???.net
- >>931
おいおい鳥をモチーフにした美術工芸品の展覧会だぞ
オペラグラスかパピリオしか出番ないぞ
お堀で鳥見てくるしかない
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 17:25:53.43 ID:PlK/r86uP
- >>927
視度調整は新宿のNIKONサービスセンターで固くしてくれるよ。
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 08:43:57.00 ID:???.net
- 鳥見もしなくなって久しいな。。。。そして双眼鏡だけが5台も残った。100万円の夢のあと。
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 09:14:41.39 ID:???.net
- 深いな。軍記物みたいだ。
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 10:27:20.59 ID:???.net
- 鳥は飽きたので猫にした
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 10:49:05.72 ID:???.net
- わかる
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 16:13:45.55 ID:???.net
- 鴨もムクドリもジョウビタキもみんな行ってしまった
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 14:20:04.58 ID:???.net
- 勢いで始めたけど、って感じ？自分も最初は気合い入れたけど、今はライトバーダー。双眼鏡とスコープで60万円ってとこか。
子供が大きくなったら見に行こう。
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 20:05:24.73 ID:???.net
- 鳥が交尾しているところを見るのは覗きになりますか？
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 05:16:17.51 ID:???.net
- カルガモやアヒルが交尾してるとこなら何度も見たことあるわ。
はたから見るとよってたかって一羽のメスを水中に沈めて
いじめてるようにしか見えんが。
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 08:52:18.27 ID:???.net
- 水鳥の交尾ってどう見ても水責めの折檻だよね。
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 21:35:41.91 ID:rIzReoCi.net
- new mirage 8x30LTD-MIL購入記念カキコ
E2に劣るとも勝らん。でも中華製kowaには負けてない。
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:17:11.66 ID:O3hiYMmD.net
- Kowa SV8x32 SV32-8
ペンタックス PENTAX AD 8×36 WP W/C
双眼鏡も野鳥も初心者ですが、
予算2万円以内で選んだのですが、
上の２台のどちらを購入するか悩んでます。
誰でもいいので背中を押してもらえるようなアドバイスをお願いします。
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 06:46:04.34 ID:???.net
- ダハで３０ｍｍクラス欲しいなら予算3万以上だな。
2万以下で３０ｍｍクラス欲しいなら防水性と携帯性
あきらめてポロにしたほうがいい。アルティマ8ｘ32
とか。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 07:44:53.00 ID:???.net
- >>944
コーワ YF30-8が良い
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 08:02:34.50 ID:???.net
- 見た目で言ったらADの方が無難だな、レンズ口径も大きい
SVはインナーフォーカスじゃなくて対物フォーカスなのが若干不安か
実物見たことないけど、可動部どうなってるんだろ
赤ラインは考えようによっては目標導入の助けになるかもしれん
あと三脚ホルダーが使えるのはこのクラスのダハだと他にないのでは
どうせコーワ買うならもうちょっと頑張ってBD32-8XDにすれば色々レベルが違うぞ
見た目も多少高級感あるし、プロミナーブランドの自己満足感も得られる
当初の想定金額より倍近いとなるとさすがに難しいかな
でもSVとかADだと後で結局いいのが欲しくなると思うんだよね
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 09:33:47.35 ID:???.net
- >>944
予算２万か
ヨドバシやamazonならビクセン ニューフォレスタHR8x42が19500円
32mmの方が評判いいんだけど、そのせいかこっちは最安24000円
当然4500円の差はなし。というか本来は42mmの方が高い。在庫のダブつきでしょう
俺も使ってたけど、42mmにしては軽い部類だし、5年保証でオススメするよ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 22:54:02.10 ID:???.net
- >>947
ペンタのそれ、凄く持ちづらい
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 01:20:02.61 ID:YormH29L.net
- 色々とアドバイスありがとうございます。
しかし、さらに悩みます…。
BD32-8XDが良さそうですが、確かに予算が倍ですね。
でも結局いいものが欲しくなっちゃいそうですので、
参考までに４万以内のベストバイを教えてください。
それ以上はとても無理なので。
希望は30mm口径程度で、重さが600g以下です。
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 05:12:28.07 ID:???.net
- >>950 モナーク７かBD32-8かニューフォレスタ8ｘ32か
コンパクト性重視ならモナーク７、小型化のために光学性能若干犠牲に
してる部分もあるが2万以下ダハよりは明らかにランク上で、この小ささで
この見え味なら他を見なければたいてい満足できる。
無理のない設計で無難なのがＢＤ、性能の割に安いのがニューフォレ、
ダハ特有の点光源のハレーション（にじみ）を防ぐ位相差補正コートは
ついてないが昼間の鳥見では関係ない。
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 08:11:44.30 ID:???.net
- ヨドバシで3万位だけどアペックスプロなんかどう？
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 08:33:19.33 ID:???.net
- >>951-952にまるっと賛成
上記参考に最終的に量販店で手に取ってみて決めるのが一番だよ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 18:02:14.30 ID:???.net
- >>946
他にマトモなの持ってないと、そいつだけだとツライな。
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 21:15:28.97 ID:0EubiCIb.net
- BD25-8GRあたりの方がコンパクトで使いやすいんじゃない
オレなんかデカイのぜんぜん使ってない
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 21:55:58.98 ID:???.net
- >>955
BD25-8GRは良いものだが、これ一本で鳥見は辛いのでは…と思ったが
もし鳥見にハマって大口径機やフィールドスコープを買い足してもサブにできるし、逆にハマらなくて鳥見やめちゃっても色々使い出があるし持て余さないな
実売２万以下だし、予算内で買える安い30mm台クラスよりある意味いいかもしれん
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 22:53:56.21 ID:YormH29L.net
- Kowa SV8x32
Kowa YF30-8
Kowa BD32-8XD
上記を店頭で触ることができました。
皆さんが仰ることがホントにホントによくわかりました。
BD32-8XDは世界が違いますね。
ただSV8x32も価格の割には頑張っているなと思いました。
YF30-8は個人的に操作がしづらかったです。
結果Kowa BD32-8XDを購入しようと思います。
当初予算より倍になってしまいますが、その価値はあると判断しました。
色々とアドバイス頂きありがとうございました！
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 23:37:39.11 ID:ag+sR0aR.net
- なんだよおい
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 00:18:07.96 ID:???.net
- ワロタｗ
予算など関係なかたね
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 03:27:43.97 ID:???.net
- キャベジンコーワやウナコーワが好きな人もいるからね
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 03:51:21.75 ID:???.net
- >>957
良かったじゃない
ただ中華製故か不良品の報告もあったから納品時の鏡胴内と動作チェックは慎重にね
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 06:21:40.25 ID:???.net
- 俺セールスやってるけど、最初は予算がないっていっても、気に入れば簡単に追加だすよ
いかに納得させて気持ちよく金を出させるかが卯での見せどころw
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 06:38:28.54 ID:???.net
- 気に入ることが大事
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 08:19:26.71 ID:???.net
- yfはフォーカスリングが動かしにくいね
もっと細かいパターンなら良かったのに
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 08:56:13.71 ID:???.net
- それとYFって赤っぽく見えるな、BDよりはましだけど。
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/13(水) 22:30:05.51 ID:???.net
- 初心者にオススメの双眼鏡教えてください防水のやつで
kenko7×50だけ持ってます
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 00:03:22.33 ID:???.net
- 倍率も価格も無いから
なんとも言えないけど
コーワのXDシリーズ
10万台の高級機と見比べても
なかなかいい勝負。
個体の悪い奴掴んだらアウト。
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 00:48:08.50 ID:???.net
- >>966 ニコンの8×30EⅡ買っとけば間違いない。
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 03:59:25.42 ID:???.net
- 値段は嘘を付かない
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 14:32:27.51 ID:???.net
- 何を見たいかによる
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 14:42:03.17 ID:???.net
- ８ｘ３０ＥⅡは値段の割りに良く見えるけど何で不人気なの？
スワロ貯金が貯まったのでＥＬ８．５ｘ４２を買いに逝ったけど
ＥⅡでも満足出来たので残金は貯金したｗ
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 14:59:19.94 ID:???.net
- 別に不人気じゃないよ。
必要以上に持ち上げる奴と必要以上に貶める奴がごく少数いるだけ。
それよりも、ここ（2chのスレ）を世間と思っちゃいけない。
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 15:29:24.68 ID:???.net
- E2は防水で無いのが本当悔やまれる。
防水なら絶対買ってる。
オレの目にはスワロビジョンとの差などわからん。
先日、雨の中一日中モナーク7で飛行機見てた。
防水はオレにとって絶対条件。
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 15:46:02.86 ID:???.net
- ツアイス型CFポロは防水構造にしないのが常道
無理に防水にするとフィーリングが凄く悪くなる。
防水にしたけりゃIFと言う手がある。SPと言う名機がある。
要は防水を取るかCFの使い勝手を取るかだけの単純な選択なのに、
E2の話になると必ず防水云々の話が繰り返されるんだな。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 17:28:36.00 ID:???.net
- 値上げするくらいなら防水含めリニューアルすればよかったのに
去年末に買ったばかりだけど買うよ
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 17:36:16.09 ID:???.net
- モデムチェンジなんかしたら採算合わないんですよ
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 17:50:39.43 ID:???.net
- 相談者が｢防水｣って指定しててもEII推すのはさすがに病的だろ
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 18:26:55.14 ID:???.net
- >>975
だから、防水にしたらニコンＣＦポロの系譜から全く外れて、リニューアルじゃなく別物になる。
HG-L買えばいいじゃん。CFで防水だし、見えもE2より上だよ。
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 18:53:05.79 ID:???.net
- >>973
せっかく外に出たんだから
友達と遊べば良いのに・・・・・
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 22:20:38.52 ID:???.net
- 防水だったら嬉しいのがそんなにおかしいかな
spとか重すぎるよ
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 22:25:05.53 ID:???.net
- >>976
ピーーーーーヒョロロロ
ビトーンビトーン
ガーーーーー
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 22:27:14.28 ID:???.net
- >>977
よく考えたら質問は>>966なんだよなw
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 23:06:16.68 ID:???.net
- >>980
おかしくないよ。
E2を改良すれば防水になると思っているのがおかしいだけで。
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 23:10:58.25 ID:???.net
- >>968のEⅡ愛は本物
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 00:28:35.56 ID:???.net
- >>971
100％ＥＬの勝ちなのになんで？Ｅ2持ってるけど俺はＥＬ買ったよ。
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 00:39:53.59 ID:???.net
- E2をあえて買う人はマニアだよ。マニア向け双眼鏡。
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 00:40:16.98 ID:???.net
- ネタだから気にしないで
しかし星見の双眼鏡スレでもE2奨めて断られていたなw
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 01:18:57.02 ID:???.net
- ミクロンなんてさらにマニアだな2万もする
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 14:32:31.48 ID:???.net
- 200g以下でおすすめ教えてください
予算は２万円まででお願いします
普段持ち歩きたいので単眼鏡のほうがいいのかな
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 14:55:05.54 ID:???.net
- アルテスのモノキュラー買え。
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 15:00:32.91 ID:???.net
- ビクセン アリーナＭ6x21
ヒノデ 6x21-S1
※次スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1429973750/
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 15:53:44.42 ID:???.net
- アルテスモノキュラーって以前店頭で見たことがある。
確かに中々よく見えたが、太巻きみたいにでかいので敬遠してた。
今ちょっと調べたら値段は安くても23Kぐらいするんだな。
MODも60cmだし（パピリオより長い！）、単眼鏡にしては147gだし、
ちょっと使いづらそうだな。
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 17:10:12.30 ID:nGoo0q00.net
- アペックスプロ 8×32買ったぜぃ
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 18:55:15.37 ID:???.net
- アペプロをあえて買う人はマニアだよ。マニア向け双眼鏡。
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 20:02:47.64 ID:???.net
- アペプロってどこが良いの？
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 21:41:22.69 ID:RJdWij65.net
- ペプの部分
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 21:47:53.24 ID:???.net
- >>995
地味で真面目なんだが、
アルティマがプアマンズE2なら
アペプロはプアマンズHGLに思えちゃうのが辛い。
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 21:54:34.77 ID:???.net
- >>998
この２つがオススメ。
・ビクセン ニューアペックスHR8×24
http://www.vixen.co.jp/product/bino/newapex/164509.htm
・ペンタックス AD 8x25 WP
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/binoculars/a-series/spec.html
単眼鏡は目標を視野にとらえにくいし、目が疲れるのでオススメしない。
>>995
ダハにしてはシャープ。丁寧な作り。
カタログ上は同じ完全防水でも、モナ７あたりよりもこっちの方が
信用性は高いと思われる。
>>994
実売価格はモナ７やニューフォレスタとそれほど変わらないから、
そんなことはない。
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 22:10:25.50 ID:???.net
- 間違えた。
>>989
この２つがオススメ。
・ビクセン ニューアペックスHR8×24
http://www.vixen.co.jp/product/bino/newapex/164509.htm
・ペンタックス AD 8x25 WP
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/binoculars/a-series/spec.html
単眼鏡は目標を視野にとらえにくいし、目が疲れるのでオススメしない。
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 22:26:30.51 ID:???.net
- アペプロは色収差が大きい
早朝、逆光で遠くに浮かんでる水鳥とか見ると
反射してる水面と水鳥の影になった部分との境界で
収差が出てるのが判るよ。
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 22:39:19.13 ID:???.net
- そもそも、アペプロって初期型しか見たことないけど、
何度も廃番復活を繰り返してて、同じ特性が維持されてるのかね。
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 23:14:49.22 ID:???.net
- そこまでアペプロがいいとは知らなかった
今度じっくり見てみよう。
あとこの間ビクセンの社員が
ジェネとアルテス同じですよって
言われたんだけど、見え方は違かった。
ジェネのが良かった。
- 1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 23:24:55.66 ID:???.net
- >>1000
その条件で色収差が出ない双眼鏡はEDガラスを使っているやつだけだろｗ
>>1001
現在のアペプロSPは、初期型よりも少し明るくなっている模様。
ダハのシャープさはプリズムの精度に大きく依存しているので、
ここの仕様を変えていなければシャープさは同じだろう。
- 1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 23:48:48.08 ID:A7jiv7wo.net
- アペックスは後ろにSPってついてるだろが！
SPはあれだぞ、スペシャルヴァージョンのSPだぞ！
- 1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 00:53:09.14 ID:???.net
- いまさらアペプロもなぁ・・・
今は同価格帯でED仕様・軽量なBD32-XDとかモナ7があるし
それ以上望むならHGLいくわ
- 1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 07:13:39.01 ID:wkERg1bS.net
- EDGよりHGL派な俺。
そもそもニコンは持ってないけどw
- 1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 10:38:58.68 ID:???.net
- >>995 アルテスが出る前ビクセンのダハ最高峰の機種だった。
ニコンでいったらEDGが出る前最高峰だったＨＧＬみたいなもの。
どこのメーカーも最上位機種は自社の威信をかけてるから
手抜きしないだろうと期待する。
- 1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 10:45:38.25 ID:???.net
- >>1005
だからプリズムの精度がその付近とはワンランク違うって。
- 1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 11:18:13.54 ID:???.net
- アペックスプロはかつての最上位機種とよく持てはやされるけど、
当時でも5万円程度だった。他社で言ったら所詮中級機種。
- 1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 14:17:51.55 ID:???.net
- 梅
- 1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 14:18:34.60 ID:???.net
- 産め
- 1012 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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