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【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 58
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/19(月) 23:00:46.28 ID:???.net
- ■前スレ
【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 57
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1399355617/
■バードウオッチング以外の用途の話題についてはこちらへどうぞ。
鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室【5台目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1357643420/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart17
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1413422753/
〇〇超高性能双眼鏡総合スレッド2〇〇
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1356416621/
格安双眼鏡スレッドPart25 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1420209683/
奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 00:33:50.02 ID:???.net
- >>141
■バッテリー不要の像安定システム
電気的なパーツを全く使用していないので熱や湿度の影響も少なく、当然バッテリーの消耗もありません。
ツァイス買えよ
- 143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 11:29:31.05 ID:???.net
- 一体どんな仕組み?通販サイト辺りだと詳しく書いてない
- 144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 11:33:11.91 ID:???.net
- 日本語本家サイトにあった
> ジンバル機構スプリングジョイントと磁気ダンパー作用を備える機械式イメージスタビライザーシステム
いまいちイメージわかねぇ
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 11:35:53.32 ID:???.net
- 内部で吊り下げ。
上を向いて使うと故障する可能性が高くなるから、上に向けてONしないでね。
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 13:39:46.49 ID:???.net
- かってに動揺でぷるぷるして防振になるってわけか
ドカンって置いたり落としたりしたら壊れそうだな
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 22:30:52.17 ID:???.net
- パピリオって2になって何か変わったの?
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 22:48:45.31 ID:???.net
- >>147
コーティングがフルマルチになったみたい
- 149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 23:05:09.16 ID:???.net
- タンクローを含め全ラインナップフルマルチ化だね
- 150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 23:09:09.00 ID:???.net
- パビリオちょっと欲しいかも
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/04(水) 23:49:53.03 ID:???.net
- パピリオ買ったら博物館とか美術館とか行きたくなるんだろうな
- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/05(木) 01:54:35.19 ID:???.net
- 発売日にパピリオ買う人いるのかな?
- 153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/05(木) 19:56:51.63 ID:???.net
- >>148 148
ありがとう。
双眼鏡のことあんまり知らない初心者だけど、マルチコート化=見えがよくなるってこと?
以前パピリオ見せてもらった時、視界に丸っこい光の反射が結構見えたんだけどそんなのも治るのかな?理屈が違うの?
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/05(木) 20:52:40.00 ID:???.net
- >>153
まともな双眼鏡だとレンズ複数使うから、反射面が複数あるんだけど、レンズとレンズの間で反射した光=迷光は元々の設計で想定されてないものだから、視界が白っぽくなったり、反射光の形が見えたりと何かと悪さをする
で、コーティングってのは反射を抑えて、透過する光を増やして明るくするのが目的の加工
一つのコーティングだと特定の波長の光、例えば青の反射は抑えられるんだけど、その他の赤、黄色、・・・は反射しちゃう
それを抑えるために赤を押さえるコーティング、黄色を押さえるコーティング・・・と幾つか重ねて施すのがマルチコーティング、総合した透過率は良くなるし、色の偏りも少ない筈
このマルチコーティングを全ての反射面に施すのがフルマルチと呼ばれる仕様で、結構なコストが掛かるんだけど、それに見合った改良はあるはず、と期待される
ただ迷光ってのはガラス部分以外に、レンズを押さえる枠や、レンズを収める筒そのものなんかも引き起こすんで、特に複雑な寄り目機構を含むパピリオだと、レンズのコーティングが良くなったからと言って全て解決ってものではないんで、過剰に期待するとアレかも
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/05(木) 22:41:14.50 ID:???.net
- パピリオ
絶対名前で損してる
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/05(木) 23:32:52.09 ID:???.net
- >>154
初心者もろ出しでスマン
レンズに蛍光灯を映すと二重三重に見えるのがコーティングなの?
ほんでほとんど緑なんだけど中にはピンクと緑の組み合わせみたいなのもあったりするが
どっちのがいいんだろう
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/06(金) 01:38:50.86 ID:???.net
- >>156
蛍光灯が映ってるのが反射面で、コーティングしてあれば色が付く
マルチコーティングの典型例は緑色の暗い反射光だけど、同種のコーティングばかりだと少しずつでも同色の光が反射して失われる訳だから、透過光に偏りが出る
だもんである程度の製品だとカラーバランス取るために数種のコーティング=何色かの反射光を持つのが普通
ただ飽くまで反射光を抑えるのが主眼なんで、何色にせよあんまりくっきりした写り込みがあるようだと、旨くないね
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/06(金) 20:17:57.30 ID:vCThghsk.net
- >>157
詳しくありがとう。
買ってみます。
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/07(土) 16:45:57.68 ID:???.net
- >>137
俺もこれから行って来るよ。
カワ、モモ、ネギマ、ボンジリ、ナンコツ、手羽、ツクネ、楽しみだ。
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/07(土) 17:16:24.60 ID:???.net
- 腹が減ってきたじゃ有るまいか
- 161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/07(土) 20:34:27.10 ID:???.net
- >>159
野生の鳥食べると寄生虫に取り付かれるぞ
しじゅう鷹狩りして野生の鳥食べてた徳川家康は寄生虫に悩まされていたそうな
- 162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 03:12:43.76 ID:???.net
- >>161 煮るなり焼くなりして中まで火を通せば問題ないんじゃないの?
今は電子レンジなんて便利な道具もあるんだし。
- 163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 04:12:22.72 ID:???.net
- >>161
http://livedoor.4.blogimg.jp/horaaokaruto/imgs/5/2/52d0b8fc.gif
- 164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 04:13:27.48 ID:???.net
- http://www.youtube.com/watch?v=bVeddW9GnJg
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 04:14:17.47 ID:???.net
- こりゃ痛いわ
http://i.imgur.com/9w3EmmO.gif
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 10:44:08.22 ID:???.net
- そういうのは本スレでやるなよ
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 15:26:40.64 ID:???.net
- 本スレだから嫌がらせのつもりで貼ってんだよ。
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 16:01:09.50 ID:???.net
- ひどい。
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 16:22:36.86 ID:???.net
- >160
が余計なことレスしたので
怒ってんだろうと
- 170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 16:30:56.49 ID:???.net
- ボンジリなんて言うからだ
また食べたくなってきた
- 171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 16:52:12.73 ID:???.net
- ちゃんと専用スレがあるぞ
夜中に新スレ立てたのはここに来た人かなw
食える野鳥
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1402135036/l50
あなたは野鳥を獲って食べることに賛成?反対?
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1091797686/l50
食ったら美味い野鳥 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1423325947/l50
- 172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 17:33:00.87 ID:???.net
- 158だけど、おまえら何アホなこといやってんだw
俺は単に焼き鳥屋へ行ってきただけだぞ。
愛鳥家だが愛腸家でもあるから来週はホルモン焼き食べたい。
今日は鳥見に行ったがいきなりの雨でずぶ濡れになったわ。
愛機のアルティマ8X32もかなり濡れたのでストーブの近くで乾かしてる。
これは本当に丈夫だな。
- 173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 17:52:23.93 ID:???.net
- まてまてw
>>172非防水だろそれ
アペックスSPに大至急Jobチェンジだ!
- 174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/08(日) 22:55:43.26 ID:???.net
- もっと大事に扱えw
- 175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/09(月) 23:55:25.06 ID:???.net
- ダイス船長 壊れ物扱いだぞ
- 176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/11(水) 01:18:20.04 ID:???.net
- ラナちゃんは究極ということか
- 177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/11(水) 20:42:30.84 ID:???.net
- SE使ってるが、本当に素晴らしいね!
ピントの山はツァイスと遜色ないし
逆光のハレーションさえなければ相当なレベルだと思う
防水気になるなら、雨の日は使わなければいいだけ!
マジでSEお薦めだわ
- 178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/11(水) 22:30:04.71 ID:FfAZ8Wup.net
- 初心者です
最初の鳥見に買うのは?
カールツアイスかスバロフスキー、ライカ等を考えています
予算は100万円くらいで数台欲しいです
防湿庫も10万くらいで買いたいっす
- 179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/11(水) 22:40:31.48 ID:???.net
- 使い分け考えて、スコープは使わないなら
ツァイス 20x60S
キヤノン10x42 L IS
ニコン E2 8x30
ウルトラビットあたりの 8x20
あと適当なドライキャビで丁度100万くらいになる
- 180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/11(水) 22:52:26.77 ID:???.net
- きっと使い倒すのはE2なんだろうな
- 181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/11(水) 23:44:08.28 ID:???.net
- くだらない妄想は嫌いじゃないぞ。
今は買えなくても双眼鏡なんぞ頂上は手軽で低いから。
機種やメーカーにこだわらず10X42あたりの双眼鏡を自在に使いこなせるようになるとかなり楽しめるようになるはず。
俺は今までフィールドで出会った数十年も鳥見している人達をいろいろと見てきた。
双眼鏡はほとんど使わず鳴き声や一瞬の飛び方で判断していて、必要な時にだけ双眼鏡やスコープで見ていたよ。
双眼鏡のスペックだの、見え味だの言っている俺は、まだまだケツが青いとしみじみ感銘させられました。
- 182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 00:43:12.31 ID:???.net
- E2から買った方がhappy
- 183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 02:41:44.62 ID:???.net
- >>181
鳥見の人を見に行く人
- 184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 10:40:28.96 ID:???.net
- EUは鳥見には勧められないなぁ。
昔,使てたけど雷雨にやられて内部に水が入りオシャカ。
逆光にも弱いし森の中だと暗いから8x42クラスで
防水のダハのが良いと思う。昼間の景色を見るならEUは良い物だと思う。
- 185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 13:23:24.00 ID:???.net
- ならば日の出8x42 C2で決まりだな
- 186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 21:23:24.49 ID:???.net
- 勝間のQF8×40も防水、堅牢
- 187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 21:45:35.78 ID:aNPS3cxv.net
- >>184
あれは昔協賛してたニコンの策略みたいなもんだからな。
みんな使ってるから、横並び好きな日本人は猫も杓子も
野鳥見るならニコンの8倍って刷り込まれていたという。
昔は安物は見るも無惨な品質で舶来は高嶺の花だったから
選択しも少なかったしね。
実際、今みたいに防水当たり前になったら、
野鳥の会の通販からカタログ落ちはしてないけど、
隅っこにぽつんと掲載されてるだけだし。
- 188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 21:47:40.44 ID:???.net
- ならば何がお奨め?
- 189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 22:01:37.01 ID:???.net
- SE
- 190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 22:07:46.56 ID:???.net
- SEってそんなにいいのか?
いや貶してるんじゃなくてさ
そんなにいいなら一つこうてみようかなと
- 191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 22:54:10.33 ID:???.net
- >>190
「ポロ」で満足したいのであれば、それこそヒノデC2、B2、B+でも買っとけ。
これらこそ現代的なポロだと思うし、実際よく見えるぞ。
- 192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 23:05:10.55 ID:pjSH38h/.net
- >>188
予算によるがモナークでも十分といえば十分。
- 193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 23:13:06.12 ID:???.net
- モナークも無番、3、5、7といろいろありまして
- 194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 23:18:55.65 ID:???.net
- もうSE売ってないじゃん
防水じゃないし見口硬いし変なカタチしてるし
- 195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 23:19:03.32 ID:???.net
- >>190
買ったら教えて
俺も買うから
- 196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 23:21:13.87 ID:???.net
- ヒノデいいよね
いろんなHPでベタぼめしててステマかと疑ったけど
嘘じゃなかった
- 197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 23:35:52.31 ID:???.net
- モナークXなんてのもあったぞ
- 198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/12(木) 23:45:58.65 ID:???.net
- >>197 あれはどちらかというと星向けのスペックじゃなかったっけ?
- 199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 00:29:27.56 ID:???.net
- >>191
ヒノデB2を持ってるがB2+が気になってしょうがない
- 200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 00:37:10.10 ID:???.net
- >>184
パプアニューギニアで極楽鳥ツアーかよw
水の中に入れたならともかく、雨程度ではE2はまったく問題ないぞ。
ちなみにSEもな。
本当なら接眼部に付けるカバーをやらずに知らないでおろおろしてたんだろ。。
双眼鏡のせいではなくお前の問題じゃないのか。
使ったことの無いアンチを信じることはないな。
- 201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 00:41:04.67 ID:???.net
- その点勝間なら無問題
- 202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 01:06:01.90 ID:???.net
- まぁそもそもそんな土砂降りの雨の中双眼鏡覗いたりしねぇしな。
パラついてきたらすぐしまうわ。
- 203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 01:52:01.73 ID:???.net
- >>178
初めてならアトレックライト
- 204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 02:42:12.32 ID:mk/DThPZ.net
- >>193
どれが一番いいの?
- 205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 02:43:55.16 ID:mk/DThPZ.net
- >>200
冬は結露に気を付けないとだよ。
- 206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 03:11:47.47 ID:???.net
- >>204
モナX
- 207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 03:21:54.31 ID:???.net
- >>206
バードウォッチング用だと、8.5のドンガラの割にしょっぱい実視界が致命的だろう
- 208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 03:25:18.69 ID:???.net
- モナナナナ
- 209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 05:11:13.63 ID:???.net
- おのののか
- 210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 09:58:14.28 ID:???.net
- ヒノデの6x30は興味あるけどビクセンとコーワも同じスペックがあるね。
全部中国製だけどヒノデだけ価格が高くスペックも微妙に違う。
ネットの評価もヒノデは良く見えるけどビクとコーワはイマイチと
言う意見が多い。B+は3万位するけど買うならB+なのかな?
- 211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 12:19:43.24 ID:???.net
- >>186
堅牢かもしれんが、防水性に関しては疑問符が付く。
>>190
念のために書いておくが、SEは防水じゃないぞ。
防水じゃなくてもいいならE IIだってかなりのものだ。
実売2万円台のダハなど足元にも及ばん。
- 212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 14:16:22.65 ID:???.net
- >>210
日の出B-2とビクセンはほぼ一緒で、日の出の方がコーティングが上質。素人でもコントラストの違いが判った。
コーワは先にでたせいか、両者と微妙に違う。一番の違いは無限遠の設定位置。コーワだと裸眼で無限遠ぎりぎりでるが
ビクと日の出は無理だった。(コーワもビクも発売直後のロットなので今のものは知らない。コーワも今は一緒になっているかも)
日の出は光学系を特別仕様にしてる分、確かに他社より見えはいい。それ以外は、他社と一緒で、筐体・機構系は
1万円切るエントリーモデル、耐久性とかは他社と一緒。
日の出は1ヶ月無条件返品可なんで、自分で見比べてみるのが一番だと思うよ。
- 213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 14:18:35.57 ID:???.net
- CP+に行ってきたよ
EUは在庫限りで終わり。再生産しないから欲しい人は早めに買っておいた方がいいかもね
- 214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 14:21:50.46 ID:???.net
- >>213です
他にも色々見てきたから質問があったら答えるよ
ツァイスの新型もあった
- 215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 15:09:29.87 ID:???.net
- マジかー、嘘ついてる感じではないなあ
こりゃ無理してでも10x35買っとくかな
- 216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 15:17:53.93 ID:???.net
- >>214
HTやSFの7x42は出ないの?32mmは情報あった?
他新製品のレポ希望
- 217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 16:15:14.49 ID:???.net
- 貴重な国産ポロが
- 218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 16:37:22.32 ID:???.net
- 先ほどCP+から帰ってきましたー。私もZeissの新型覗いたよ。あとパピリオのフルマルチコートも覗いてきた。確かに良くなってるので買いだと思いました。ただ若干定価も上がるんだって・・・・・・
- 219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 16:55:54.31 ID:???.net
- どこが良くなってたか詳しく
- 220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 17:15:31.75 ID:???.net
- 旧モデルもあって比較できました。まず明るさというかスッキリ感が違いました。コーティング以外光学設計は変えてないとのことなので解像力にはあまり違いは無いはずです。
- 221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 17:19:04.40 ID:???.net
- まずE2を買って、パピリオは値が落ち着いてから買いだな
- 222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 17:27:26.69 ID:???.net
- >>220
乙
逆光性能が改善されてるといいな
Zeissの新型はどうでしたかHTと見比べた?
- 223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 18:23:34.97 ID:???.net
- 対物側から覗いてみましたか
遮光とか留め金その他の艶消し墨塗りとか
- 224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 18:31:10.15 ID:???.net
- >>216
HT見るの忘れてた…。ごめんなさい。。
SFは42口径で8倍と10倍の2機種のみらしいよ
思いの外、ペンタックスのZEDとヴァンガードの双眼鏡が良くて感動した
- 225 :219:2015/02/13(金) 18:31:38.07 ID:???.net
- >>223
パピリオのことかな?一応対物側から覗いたけど、レンズとプリズムの反射光が白くなかったので満足しちゃいました。
- 226 :219:2015/02/13(金) 18:41:23.69 ID:???.net
- そうそうヴァンガード、買う気は無いのでちょっと覗いただけだけど良かったよ。
- 227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 18:44:52.39 ID:???.net
- せめてシリーズ名や口径書いてくれ
- 228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 18:52:00.50 ID:???.net
- ttp://vanguardworld.jp/index.php/pv/products/sporting-optics/list-3-21-271.html
- 229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 18:52:46.21 ID:???.net
- SFとHTは7×42は出ないのか…
FL買っておけば良かったよ
ところで最高峰はSFって事でいいのかい?
- 230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 18:54:02.48 ID:???.net
- >>227
223です。覗いたのはバンガードの1042ED2?。シャープだし、明るかった。モナーク7持ってるけど、バンガードの方がぜんぜん良い
逆にツァイスのSFはあんま感動がなかったかな?確かに綺麗だけど他のフラッグシップ機とそこまで差はないと感じた
- 231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 19:04:18.78 ID:???.net
- Dialytを買えず、FLを買いそびれ、ついでに言うとここで告知されたヨドバシSEも買い遅れた俺は
今回迷わずEUをポチった
- 232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 19:09:35.63 ID:???.net
- >>225
このくらいの価格帯から手抜きされがちですから気になりました安心ですね
EIIまだ値上がりしてなさそう買うなら今だな
ぼくは12月頭に買った語り継がれる名機だ
- 233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 19:19:07.08 ID:???.net
- >>230
>モナーク7持ってるけど、バンガードの方がぜんぜん良い
同等かモナ7の方がいいと思ってた。持ってるモナ7も10x42?
- 234 :224:2015/02/13(金) 19:22:42.01 ID:???.net
- そうそう、双眼鏡はPentaxブランドで行くみたいです。双眼鏡コーナーでやたらPentaxなステッカーを戴きました。
- 235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 19:37:46.77 ID:???.net
- >>233
モナーク7は830と842、1042持ってる
個人的にはED2の方が綺麗だと感じた。あと、持ちやすい形だからしっかり握れて良い感じ
重さもEDGに慣れてるからぜんぜん平気
- 236 :224:2015/02/13(金) 19:54:48.53 ID:???.net
- それにしてもZeissのご担当者は対応が良かったなぁ。CanonのIS との違いとか勉強になりました。
- 237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 20:01:30.45 ID:???.net
- >>236
あのおじさんのひとかな?
優しそうな人だった
- 238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 20:50:32.74 ID:???.net
- CanonのISとの違いとは?
- 239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 23:03:33.51 ID:???.net
- SFは、シュミットペシャンなのが気になるなー。
日曜あたりに、classic 7x42も持ってCP+行って覗いてくるかねぇ。。。
- 240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 23:14:16.17 ID:???.net
- キヤノンの防振はそろそろ新型出してほしい
もう10年放置されてる
- 241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/13(金) 23:49:45.42 ID:???.net
- >>213
ニコンの中の人が言ってたの?
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