【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 58

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 23:00:46.28 ID:???.net

■前スレ
【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 57
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1399355617/



■バードウオッチング以外の用途の話題についてはこちらへどうぞ。

鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室【５台目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1357643420/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart17
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1413422753/
〇〇超高性能双眼鏡総合スレッド２〇〇
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1356416621/
格安双眼鏡スレッドPart25 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1420209683/


奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

225 ：219：2015/02/13(金) 18:31:38.07 ID:???.net

>>223
パピリオのことかな？一応対物側から覗いたけど、レンズとプリズムの反射光が白くなかったので満足しちゃいました。

226 ：219：2015/02/13(金) 18:41:23.69 ID:???.net

そうそうヴァンガード、買う気は無いのでちょっと覗いただけだけど良かったよ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:44:52.39 ID:???.net

せめてシリーズ名や口径書いてくれ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:52:00.50 ID:???.net

ttp://vanguardworld.jp/index.php/pv/products/sporting-optics/list-3-21-271.html

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:52:46.21 ID:???.net

SFとHTは7×42は出ないのか…
FL買っておけば良かったよ
ところで最高峰はSFって事でいいのかい？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 18:54:02.48 ID:???.net

>>227
223です。覗いたのはバンガードの1042ED2？。シャープだし、明るかった。モナーク7持ってるけど、バンガードの方がぜんぜん良い

逆にツァイスのSFはあんま感動がなかったかな？確かに綺麗だけど他のフラッグシップ機とそこまで差はないと感じた

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 19:04:18.78 ID:???.net

Dialytを買えず、FLを買いそびれ、ついでに言うとここで告知されたヨドバシSEも買い遅れた俺は
今回迷わずE�Uをポチった

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 19:09:35.63 ID:???.net

>>225
このくらいの価格帯から手抜きされがちですから気になりました安心ですね

EIIまだ値上がりしてなさそう買うなら今だな
ぼくは12月頭に買った語り継がれる名機だ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 19:19:07.08 ID:???.net

>>230
＞モナーク7持ってるけど、バンガードの方がぜんぜん良い

同等かモナ７の方がいいと思ってた。持ってるモナ７も10x42？

234 ：224：2015/02/13(金) 19:22:42.01 ID:???.net

そうそう、双眼鏡はPentaxブランドで行くみたいです。双眼鏡コーナーでやたらPentaxなステッカーを戴きました。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 19:37:46.77 ID:???.net

>>233
モナーク7は830と842、1042持ってる

個人的にはED2の方が綺麗だと感じた。あと、持ちやすい形だからしっかり握れて良い感じ

重さもEDGに慣れてるからぜんぜん平気

236 ：224：2015/02/13(金) 19:54:48.53 ID:???.net

それにしてもZeissのご担当者は対応が良かったなぁ。CanonのIS との違いとか勉強になりました。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 20:01:30.45 ID:???.net

>>236
あのおじさんのひとかな？
優しそうな人だった

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 20:50:32.74 ID:???.net

CanonのISとの違いとは？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 23:03:33.51 ID:???.net

SFは、シュミットペシャンなのが気になるなー。
日曜あたりに、classic 7x42も持ってCP+行って覗いてくるかねぇ。。。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 23:14:16.17 ID:???.net

キヤノンの防振はそろそろ新型出してほしい
もう１０年放置されてる

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 23:49:45.42 ID:???.net

>>213
ニコンの中の人が言ってたの？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:17:24.76 ID:???.net

EIIが終了して新しいEが出るのなら、もう少し待った方がいいのかな。
それとも8x30ダハが終了って事かな。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:17:55.91 ID:???.net

間違えました。
ダハじゃなくてポロです。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:28:45.30 ID:???.net

かつてないほどの勢いで質問とやり取りが行われている
不自然すぎる
誰かが自演で話題を振ってるんだろうなｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:39:31.94 ID:???.net

んなわけないだろう

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:40:12.52 ID:???.net

ゴメン、俺

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:55:00.50 ID:???.net

いや俺が

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 00:58:19.08 ID:???.net

スレを盛り上げたい一心でやりました。
反省はしていません。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 01:04:37.82 ID:JoYyV95c.net

>>242
もうでないよ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 01:28:09.67 ID:???.net

誰か使ってないE2くれ　　　　　　　　　　いやください

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 01:32:03.82 ID:???.net

amazonかﾖﾄﾞﾊﾞｼでポチりなさいよ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 02:09:47.79 ID:???.net

4万ぽっちすぐ貯金できるだろ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 09:33:49.91 ID:???.net

>>241
ごめん、昨日のCP+に行った者です

勿論、担当者の方から聞いた話です。担当者、二人に聞いたから間違いないと思いますね。

以前、このスレで双眼鏡の事を聞いたら、親切に説明してくれたから、そのお礼として情報を書き込みました。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 11:48:20.25 ID:???.net

>>244
馬鹿？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:47:20.65 ID:???.net

>>253
無くなるまで２〜３年掛かりそうだな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 13:00:03.96 ID:???.net

E2は鳥見の定番だからやっぱり持っていたいな。
無くなるのならなおさら欲しくなった。
ツァイスクラシックの10X40の廃盤の時にタイミングを外しかなり後悔したから、E2はゲットしようと思う。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 13:30:56.97 ID:???.net

>>253
情報ありがとう。
早速アマゾンで2台目のE2を注文しました。
もうこういうクラシカルな国産ポロは二度と出てこないでしょうね。
Bird Forumに書き込んだら向こうでもちょっとした騒ぎになるな。

万が一、E3やSE2が出てきたらそれはそれで嬉しい。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:00:03.80 ID:???.net

>>244
水差すから減っちゃったじゃない

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:37:24.50 ID:???.net

だって

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:38:00.84 ID:???.net

自演

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:38:27.96 ID:fYWGGmvc.net

だったん

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:38:54.01 ID:z4+onRTH.net

ダモンw

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:39:21.13 ID:v/eg+zqw.net

ごめんなさい

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:39:50.25 ID:C22IIowO.net

IDコロコロ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:40:17.96 ID:Q5kx2s8I.net

変えてみた！

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 18:55:36.88 ID:???.net

ペンタ総モデルチェンジ発売日とCP＋とE�U生産終了ネタが重なったんだからスレが勢いづいても当然じゃない。
なんたって鳥見スレのアイドルE�Uの終焉だよ。星見の各双眼鏡スレで口の端にも上らないのが哀しいけど。。。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 19:04:15.45 ID:???.net

ヒノデB＋を買うてもうた。ボディーカラー「ナチュラル」は新鮮だが、
造り自体はビクセン・アトレックライトと大して変わらない。
細かいアラは結構ある。気にする人には許せない部分があるかもしれない。
ただし私の手にはぴったりと馴染むし可動部はスムースで快適。
コーワ・YFはあのヘンテコなフォーカスリングゆえ論外。

見え味はかなり素晴らしい。アトレックライトやYFとはサイドバイサイドで
比較したわけではないが、あえて＋2万を支出する価値はあるかも。
EDGやスワロビジョンを最初に見た時に感じた平坦な視界の快感と
同じようなものを感じた。実視界8.4度が生かされている感じ。
7〜9層コートという事だが発色は割とあっさり系。だが決して薄くはない。
残念ながらB2は見たことがないので比較できない。

倍率はバードウォッチングでも6倍で良いのだなと痛感した。
重さサイズともスコープのお供にはちょうど良いから高倍率が必要な場面では
そちらに任せれば良いし、双眼鏡1本で出かける場合でもたいてい間に合うし、
それ以外ではむしろ10倍の出番だと思う。

268 ：235：2015/02/14(土) 19:14:34.50 ID:???.net

自演云々があったので書き込みを控えてました。

>> 236
そう、同じ優しいおじさんだと思います。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 19:36:48.19 ID:???.net

自演うんぬんは合いの手みたいなもんだから

どうせなら
＞CanonのIS との違いとか勉強になりました
を詳しく

270 ：235：2015/02/14(土) 19:56:40.16 ID:???.net

>>269
ここの方は皆様御存知かと思いますが、Zeissの防振は機械式何ですよ、とか、実は使い方が判らないところを優しくフォローいただいたり。キヤノンIS については、私が12倍使ってるのを告げたら、あれはいいですねーって。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:29:28.26 ID:???.net

20x60って上下逆さにしたらどうなるんだろ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:35:20.51 ID:???.net

宇宙で使うくらいだから普通に使えるんじゃないのかな
スイッチ操作とかはしにくいかも

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 21:54:01.42 ID:???.net

>>267
B2持ちとしてはアトレックライトが出てあまり差を感じなかっただけに
フラットナー入りのB+うらやましい

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 22:03:41.19 ID:???.net

>>224
俺も見て来た。ペンタZD EDは確かに良いと思った。
OEMなんだろうけど、ドコのなんだろう？
あとDOCTERの2軸ダハも良かったな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 23:10:36.26 ID:???.net

EII打ち切りなのかEIIIが出るのか
営業ならEIIIが発売になるまで緘口令だろうな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 23:11:33.13 ID:???.net

EIIIが出るとしてもが抜けた

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 23:51:43.29 ID:???.net

EII出てからもう10年になるし、在庫なくなったらEIII
出てくると思うよ。
現在のコーティング技術にするだけでもかなり見やすくなると思う。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 00:18:44.68 ID:???.net

・今日CP＋に行って、ニコンの双眼鏡展示エリアで説明員の人２人に別々に聞いたがE2打ち切りの話は聞いた事が無いとのこと。
・ツァイスのSF、HTどれも良かったけど、SFのピントリングが滑らかなのが好印象。
・コーワBD56 XD PROMINARシリーズは昨年秋のバードフェスで見た試作品はダメダメだったが、あれから改良を加えて完成度が2ランクぐらい上がってた。
・バンガードのED2は確かに良かった。色彩が濃くなった感じ。
・ドクターのフルサイズのポロはよく見えるが手に余るくらいでっかいなぁ・・・ピントリングが指から遠い
・キヤノンの防振双眼鏡は見晴し台の上に並べてあるが、同じ場所にカメラの望遠レンズも並べてあって、望遠レンズを見るための長い列に並ばないと見晴し台に登れない。
自分は順番待ちの列から早々に退散してきました。

>>271
逆さでも防振は効いてる。今確かめた。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 01:21:04.99 ID:???.net

20x60は仰角に制限あるとか耳にしたけどガセだったのか・・・

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 09:07:33.60 ID:RHF4n4h0.net

バードウォッチングの話題を語り合う仲間が欲しいならここがおすすめ。
https://blngs.com/
一回使ってみると、意外といいかと。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 13:18:46.63 ID:???.net

>>213と>>278
どちらも嘘を言ってるように思えないのだけど、社外秘だっかりするのかいな
･･･果たして真実は！？

282 ：235：2015/02/15(日) 16:28:38.11 ID:???.net

CP+ でもらえるカメラ映像機器総合カタログと写真用品年鑑にはE2の記載がないです。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 17:32:56.76 ID:???.net

カタログみた。確かにE2が無い。HGLも
しかしSPやトロピカルまで無いとなるとページ数の制約で割愛されたのかもね

284 ：235：2015/02/15(日) 18:06:20.72 ID:???.net

>>283
なるほど。そういう見方があるんですね。未熟でした。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 19:10:11.92 ID:???.net

>>281
正式に打ち切りという通達があったわけじゃないがもう作らないはずなので在庫限り
とかじゃないの。人気機種ではあるだろうから直接ではなくても同方針の新型はあるかもね

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 19:41:04.68 ID:???.net

防水、ツイストアップ見口のSE2キボンヌ！

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 20:51:52.37 ID:???.net

ポロ型の後継機は出ないだろ

それより、HGLシリーズの後継機出ないかな

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 21:02:59.90 ID:???.net

双眼鏡って実はみ〜んな鎌倉光機のOEMじゃないの？
各社の独自製品てどれくらいあるんだろう？

CP+でいろいろ覗いた感想
同価格帯なら、見掛けは少し違ってもほとんど同じ製品のように思えた

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 21:26:07.22 ID:???.net

鎌倉光機
ツァイス以外は此処の製品だったんだね
初心者過ぎて知りませんでした。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 21:46:45.36 ID:???.net

20mmEDGとかどうだろう

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 23:19:59.37 ID:???.net

>>290
ずっと待ってるんだが計画はないらしい。。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/15(日) 23:49:05.23 ID:???.net

25mmも？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 12:13:45.10 ID:???.net

コンパクトEDG待望者っているんだな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 12:25:41.39 ID:???.net

25mm8倍のEDGキボンヌ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 13:16:30.40 ID:???.net

>>288-289
ライト光機とか日吉光学とか大塚光学とかあるよ。
ライト光機：ダハタイプに強い。
日吉光学：ちょっと高級なポロが多い。
大塚光学：安い機種が多い。ズーム機多い。接着製造タイプ多い。

＞各社の独自製品てどれくらいあるんだろう？
むか〜〜〜しは、ビクセンのでビクセン光学（アトラス光学）が作っていた機種、
ケンコーのでフレンド光学（ケンコーが吸収）が作っていた機種もあったんだけどね…。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 14:01:49.30 ID:???.net

コーワは他と比べて見た目のオリジナリティにこだわってる気がするけどあれも結局中身は一緒なの？
あとキヤノンやフジノンの防振は独自製品だよね？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 14:02:01.01 ID:???.net

ウィキにはツアイス以外は全部鎌倉って有ったわw

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 14:32:05.64 ID:???.net

Ｅ�UがディスコンになるのはＥＤ使用のモナやＢＤが出たからじゃ無いの？
非ＥＤ時代のモナやＢＤならＥ�Uのが良く見えたけど
ＥＤ使用のモナやＢＤの像はＥ�Uを超えちゃったからね。
おまけに防水で逆光にも強い。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 15:31:03.79 ID:???.net

>>297
ウィキのどこに？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 15:46:14.13 ID:???.net

>>299

鎌倉光機株式会社（かまくらこうき）は
双眼鏡および望遠鏡を製造する日本のメーカーである。
ニコン、キヤノン、フジノン、ペンタックスなどの大手光学機器メーカーに製品をOEM供給（相手先ブランドによる供給）している。
特に双眼鏡は日本国内のみならず、カール・ツァイス以外のほとんどの双眼鏡・望遠鏡メーカーにOEM供給しているため、
双眼鏡業界では圧倒的な知名度を誇る。

自社ブランドによる販売は国内では一般には行なっておらず、
台湾など一部地域においてKAMAKURAブランドによる製品販売を行なっている．

近年はブシュネルなどの海外メーカーに
レジャー用・ゴルフ用のレーザー測距計をOEM供給しており、売れ行きが好調である。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%8E%8C%E5%80%89%E5%85%89%E6%A9%9F

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 15:56:18.78 ID:???.net

そりゃちょっと可哀そうだろ
「ツァイス以外のほとんどのメーカーにOEM供給」 は 「ツアイス以外は全部鎌倉」 にはならない


ウィキを鵜呑みにしてはいけないのは同意するけどね

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 16:09:45.52 ID:???.net

>>297,299
おいおいｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 17:10:10.80 ID:???.net

大半のメーカーにOEM供給したことがある」程度の記述にとどめるべきだな

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 18:47:03.74 ID:???.net

>>300
「圧倒的な知名度を誇る」
誰が書いたんだ、こんな抽象的な売り文句ww

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 18:49:18.37 ID:???.net

>>304
知らんがな
ウィキに文句いってくれ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 18:53:49.48 ID:???.net

WIKIって有象無象が勝手に書き込んでるんだろ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 18:55:46.95 ID:???.net

そうなんだ？

知らんがなw

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 20:49:37.74 ID:???.net

「ほとんどのメーカーにOEM製品を供給している」
と書いてあるのに何で
「ほとんどのメーカーのOEM製品は、ここだけが作ってる」
になるんだ？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 21:03:22.67 ID:???.net

いいじゃないの〜

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 21:07:54.83 ID:???.net

ネタだろうに？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 21:41:14.52 ID:???.net

鎌倉光機に心酔したやつが書いてるんだな
それにOEM供給し続けているかというとそうでもなさそうだし
したことがあるという表現がやはり妥当だろうね

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 22:11:55.07 ID:???.net

まじめか

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 22:34:29.65 ID:???.net

良くみるブッシュネルとかはどうなのよ？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 23:04:49.89 ID:???.net

ブッシュネルよく見るかぁ？　俺の周りで誰も使ってないぜ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 23:29:39.54 ID:???.net

性能がどうかと言っているのでは

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/16(月) 23:35:55.09 ID:???.net

ライト光機製作所のOEM品

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 00:20:27.86 ID:???.net

http://afvmodelling.web.fc2.com/img/surprise_attack_up_la.jpg
屋外での双眼鏡の正しい使い方です

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 00:53:12.92 ID:???.net

最近出たツァイスの安いやつもＯＥＭ？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 08:27:42.23 ID:???.net

中華だろうな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 15:05:43.18 ID:???.net

>>317
30mm位の双眼鏡の縮尺だろうか昼間使いには50mmなんていらんの
88mm砲が12tハーフトラックに乗ってるやつかなぁ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 21:27:18.69 ID:???.net

>>317
8x30ZCFですね。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 22:46:32.68 ID:???.net

>>320
いいえ、アハトアハトではありません
Sdkfz7/2フラックザウリア也

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 23:05:42.20 ID:???.net

なんの話だw

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/17(火) 23:08:10.07 ID:???.net

>>317
対物レンズキャップが付いたままに見えてしょうがない・・・