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【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 66
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 00:32:54.47 ID:???.net
- チルチルミチル
前スレ
【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 65
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bird/1505480275/
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【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 64
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/bird/1499322355/
奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫 ～47まで
http://binoculars.ganriki.net/index.html
野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと。
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 00:36:05.67 ID:???.net
- ■バードウオッチング以外の用途や特殊機能の話題についてはこちらへどうぞ -その1-
[野鳥観察板]
鳥見用・特殊用途双眼鏡談話室【５台目】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1357643420/
【国産】防振双眼鏡総合スレ【舶来】 Part.2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1437544963/
[趣味一般板]
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart.23
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1512358302/
【雑談】双眼鏡談話室【どんとこい】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1495289692/
[カメラ]
O-O双眼鏡について語ろうO-O
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/camera/1392609332/
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 00:37:10.94 ID:???.net
- ■バードウオッチング以外の用途や特殊機能の話題についてはこちらへどうぞ。－その2－
[天文・気象板]
【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel32【限定】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1491914781/
【天文・気象】格安双眼鏡スレッドPart28
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1493785751/
ドイツ製の双眼鏡が大好き！（その６）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1352283339/
〇〇超高性能双眼鏡総合スレッド２〇〇
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1356416621/
勝間光学を語る
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1313999175/
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 08:36:36.33 ID:pP2qXpSI.net
- >>1
乙
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 09:16:59.10 ID:???.net
- >>1乙
>>980踏んだら次スレ立ててね(^_－)－☆
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 14:55:51.35 ID:???.net
- >>2-3
URLが古い。
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 15:17:21.85 ID:???.net
- 古いのあるっけ？
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 11:41:33.35 ID:???.net
- NHKで鳥見ｗ
ガイドのおっさんはライカ、女性レポーターはニコンだな
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 13:03:33.31 ID:???.net
- 紅白の勝敗判定ぐらいでしかテレビで見ないマイナー趣味
見てみたかったな
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 15:12:58.43 ID:???.net
- >>8
オレのはウコン
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 18:39:27.48 ID:???.net
- コダックは発表だけして実際に販売されない（AZ-901）や日本での販売が無い（AZ-651)からねーー
実際に販売されて手に取った人の感想を聞いてから話題にしても遅くないと思うけど
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 21:46:57.32 ID:YgnIU6/2.net
- お、おう、コダックも大変だな
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 23:46:23.35 ID:???.net
- 紅白の勝敗判定でELを持ったヤツらがずらりと並んだんだが、俺の見間違いか？
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 05:07:42.01 ID:???.net
- 紅白なんて30年以上見てない
つか見たくない
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/16(火) 06:23:54.35 ID:???.net
- たまには表に出てみろ
- 16 ：0011：2018/01/16(火) 08:19:10.34 ID:???.net
- 誤爆した 大変スマンこって
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 19:05:25.37 ID:???.net
- 遠眼鏡とてんぐの隠れ蓑だったらどっちがほしい？
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 21:25:57.30 ID:???.net
- て、てんぐの鼻・・
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 13:02:53.08 ID:???.net
- MONARCH7 8×42 KENKO 8×42 DH MARK II
良像範囲 ＜＜
見かけ視界 ＞
明るさ ＞＞
中心部シャープネス ＜
色収差 ＜
歪曲収差 ＝
周辺像質 ＜＜
発色 ＞＞
色付けの無さ ＞＞
軽さ ＞＞
防水 ○ ○
覗きやすさ ＝
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/21(日) 14:09:53.10 ID:???.net
- ケンコー頑張ってるじゃないか
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 01:28:23.84 ID:???.net
- 池のある公園とかに行って双眼鏡でアヒルとかみててもバードウォッチですか？
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 03:16:10.19 ID:???.net
- もちろんです
この時期の池なら鴨などの渡り鳥もいるし、鵜（ウ）や鷺（サギ）もいる
千円の野鳥図鑑片手にのんびり眺めるのも楽しいですよ
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 05:48:12.06 ID:???.net
- 池のアヒルの個体識別ができればもうその道の達人です。
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 06:02:37.39 ID:???.net
- 鳥かわいいよね
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 08:29:59.14 ID:???.net
- EL 8,5×42 SV/WB GENESIS 8,5×44
良像範囲 ＞＞＞
見かけ視界 ＞
明るさ ＞＞
中心部シャープネス ＞
色収差 ＝
歪曲収差 ＝
周辺像質 ＞＞＞
発色 ＞
色付けの無さ ＞＞
軽さ ＞
防水 ○ ○
覗きやすさ ＞
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/25(木) 08:55:26.73 ID:???.net
- >>25
値段も比べとけ
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 00:13:31.48 ID:???.net
- スワロとケンコー比べてくれ
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 04:46:07.60 ID:???.net
- ジｪネシス8、5はひとみ径が5､2mmあるから双眼鏡としてはいい方だよ、
40以上の口径で5mm切ると俺は選ばないな。8倍ならスワロがいいけど
ジｪネシスより明るいと言うのは
見かけの視界から来る効果なのかな。
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 11:07:03.59 ID:???.net
- どの辺で笑えば良いでしょうか？
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 12:27:54.97 ID:???.net
- SV/WBはフラットナー採用で良像範囲がほぼ100パーセントになり
コーティングも進化して凄く明るい
ちなみに周辺像の圧縮はSV/WBとGENESISの両方に認められる
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 13:41:06.89 ID:???.net
- 良像範囲100パーの双眼鏡は無いんだが。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 14:03:30.20 ID:???.net
- >>19 とか >>25 とか、いつも貼ってる人
所有してて自分で比較インプレしてるわけじゃないんでしょ
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 14:09:15.67 ID:???.net
- 天文板で笑われ、趣味板で叩かれた良蔵範囲100パーセント
765 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2018/01/11(木) 17:54:10.11
EL 10ｘ50SV WBで見る星の色数は圧巻で、本当に宝石箱のようだ。
FMT-SXと比較したがまるで違う。
768 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2018/01/12(金) 17:16:44.62
夜空の宝石箱が手に入るんだから
EL 10ｘ50SV WBは決して高くないと思うようになった。
ちなみに良像範囲は100パーセント。
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 14:25:25.85 ID:???.net
- >>33
その辺から涙目逃走してこっち来たんだよね。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/27(土) 21:52:45.09 ID:LNf27lP4.net
- 真の最高双眼鏡はケンコーマーク2 ソースはわし
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/28(日) 09:09:35.71 ID:???.net
- >>35
ひとみ経が5,25mmだからいい双眼鏡だって>>28先生が言ってました
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/28(日) 13:37:08.54 ID:???.net
- スワロビジョンは間違いなく最高レベルの1つだけれど変な比較や言い回しするからおかしくなるんだな、
2～3万の双眼鏡でも普通に見れるし、いろんな双眼鏡があるから
見る楽しみも増えるんたな。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/28(日) 14:28:02.72 ID:sh+Z0Bm2.net
- 今週末姫路で4DXのエクストリーム上映やってるみたいだね
期待の平和島は金曜で4DX終了か
無難なのは川崎の東宝かなあ
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/28(日) 14:28:33.71 ID:sh+Z0Bm2.net
- 間違えた
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/28(日) 18:16:52.48 ID:???.net
- 誤爆多いけどダム板みたいに誘導してるやつでもいるの？
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/28(日) 19:25:21.10 ID:???.net
- なんとなーくでブラウザ開いてんじゃないの？
俺はえっちねた板に鳥見話を誤爆したことある
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/29(月) 18:22:59.54 ID:9PvNdHlI.net
- EL10x50は昼間なら10x50FMTより良いと思うが
星見ならＥＬよりFMTの方が星像が小さくキリッと見えるので自分はFMTのが好み。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/29(月) 18:34:47.51 ID:???.net
- 鳥見には重すぎるずら
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/29(月) 21:20:51.91 ID:???.net
- またifか
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/29(月) 21:38:10.70 ID:???.net
- いろんな双眼鏡が欲しくなってつらい
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/29(月) 23:36:58.86 ID:???.net
- >>42
位相差補正しなくていいから
ポロの方が自然に見えるんだろな。
星はFMTが値段的にもいい選択だな。
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/30(火) 22:15:19.81 ID:???.net
- ペンタックスの AD 8x25 WP ってどうですか？
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/30(火) 22:21:52.64 ID:???.net
- 視野が狭すぎる以外はコスパ良い
あくまでサブ
- 49 ：47：2018/02/01(木) 17:21:38.27 ID:???.net
- >>48
コンパクトタイプでアイレリーフが18mm以上で、視野が広いのってありますか？
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 18:47:00.66 ID:???.net
- アイレリーフ17mmや16.5mmならスワロフスキーとツァイスのポケットがあるけどねえ、予算オーバーでしょ
鳥見だよね？
- 51 ：49：2018/02/01(木) 19:35:49.36 ID:???.net
- >>50
はい、鳥見です。
安いのはありますか？
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 19:54:50.61 ID:???.net
- >>51
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/compactp/uvm/4961607020500.html
これじゃアイレリーフ足りないか？
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 19:56:36.31 ID:???.net
- 庭に来る野鳥や公園散歩ならサファリ5x20があるけどねえ、5倍
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 20:49:52.59 ID:???.net
- >>52
当事者じゃないけれど、もっと視界が広ければねぇ
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 21:51:43.00 ID:???.net
- ホビーワールドだと
ペンタのAD8×36がおススメの上位にあるんだけど
随分安いのが上位に交じってるのが謎なんだけどそんなにいい双眼鏡なの？
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 22:42:47.04 ID:???.net
- 広くはないが見え自体は悪くない
デカい重いを許容できるのならなかなか
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/01(木) 22:55:29.35 ID:???.net
- どっかの海外双眼鏡比較サイトでSD8x42をベタ褒めしてたのは目にしたことがある
どこだったか失念
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/02(金) 17:38:52.39 ID:???.net
- >>52 >>53
先日、実店舗で色々覗いてみたんですが、18mm以上必要な感じでした。
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 00:14:23.38 ID:???.net
- なんで中途半端に18mmなのかな？
裸眼なら15mmもあれば充分だし、眼鏡掛けて広視界なら18mmでは足りないでしょう。
コンパクト機は接眼レンズの径を大きくできないので、広視界とロングアイレリーフは両立しにくい。
小口径機に対物レンズより大きな接眼レンズを付けたら、コンパクトじゃなくなるしｗ、そんなアホなものは誰も作らない。
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 03:00:54.46 ID:???.net
- 比較的アイレリーフが長く眼鏡でもギリギリではあるけど、アリーナM8×25を小型では使っています。
ウルトラビューも見たけれど、
アリーナの方がゆとりがある様なのでアリーナにした、BK-7であるけど
これは無難に良く見えるよ。
自分は小型はポロが好き、
あまり違和感はないですが
慣れるまで僅かに寒色系かな。
安いしね。
ボティーのロゴが滑り止めを兼ねて
いるが、接着剤が悪く夏場にズレるが、ボンドG7だっけ、中身が黄色の
やつで貼り直した、この接着剤なら
剥がせる、剥がせない接着剤はやめた方がいい。
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 03:04:23.79 ID:???.net
- ボンドG17だった。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 09:35:36.06 ID:???.net
- 「ボンド Ｇクリヤー」おススメ
マジ透明で、接着力もあるし速乾性だよ
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 11:51:29.97 ID:???.net
- >>58
なんで18㎜？ 恣意的な何かを感じるんだが
- 64 ：58：2018/02/03(土) 14:28:48.39 ID:???.net
- >>59
そうなんですね、知りませんでした。
>>60
今度実店舗で見れるか探してみます。
当方、探鳥会参加４回の初心者です。双眼鏡はひとつも持っておらず、探鳥会では貸出を利用しています。
眼鏡を使用しています。
普段から持ち歩いて、鳥を見かけたらサッと取り出して見る、ということがしたくて>>47のようにコンパクトタイプについて質問したのですが、ちょっと考えが変わってきたかもしれません。
鳥って結構一瞬ですよね。もたもた取り出してるうちにいなくなっちゃうかもしれない。
双眼鏡を使わずに観る練習も必要でしょうか。
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 14:37:09.18 ID:oHP3yA9l.net
- そのレベルにはペンタックスで充分としかいえない
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 14:41:15.28 ID:oHP3yA9l.net
- 小型は「ひとみ径」が小さいので、さっと取り出してみる事は出来ない
気軽に見るにはひとみ径「3,5～5ミリ」をお奨めする
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 14:42:16.22 ID:oHP3yA9l.net
- つうか探鳥会参加してる人に直接聞けば？
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 14:45:08.19 ID:oHP3yA9l.net
- 参加者に聞く機会が無かったら店にいって実物を覗いて見ればいいだけ
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 15:04:47.77 ID:???.net
- >>64
> 普段から持ち歩いて、鳥を見かけたらサッと取り出して見る、ということがしたくて
ということなら、20mmとか25mmとかのコンパクトタイプは不向き。
なぜなら目の位置を合せるのに時間が掛かってしまうから。
30～32mmにしましょう。モナーク７の8x30とかBD-XDの8x32なんかがいいと思うよ。
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 15:18:07.03 ID:oHP3yA9l.net
- モナーク7の8×30は視界も8,3度と充分に広いし抜群に明るいし
なにより小型軽量なのでとりあえずこれを買えばいいかも。
メイドインチャイナだけどね。
このクラスでこれだけ明るいのは賞月とモナ7くらいかも。
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 15:37:44.16 ID:???.net
- >>69-70
モナーク7の8×30はアイレリーフ15.1mmなんですね。
コーワのBD32-8XDは17mmですか。
今度実店舗で覗いてみますね。
どうもありがとうございました。
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 15:44:46.12 ID:???.net
- とは言え、8×20が問題なく使える人もいると思うので
そういう人にはNIKON HGL8×20がお奨め。
冬場はちょっと冷たいけど光学性能は一流。
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 15:47:17.28 ID:oHP3yA9l.net
- >>71
カタログ値と実際は違う場合もあるので
店舗で確認するのが一番ですね。
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 17:10:19.63 ID:???.net
- ジェネシス22買ってから30ミリ以上を持ち出すことがほぼ無くなってしまった…
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 17:26:22.52 ID:???.net
- 予算的にKowa SV8x32を考えてるですが
この辺の価格帯でこれよりもっといいよと言うのがあればアドバイスください
眼鏡してます
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 17:44:24.64 ID:7lpK4MzW.net
- >>75
ビクセンのコールマンＨＲ８ｘ３２ＷＰは安くて良く見えるよ。
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 18:39:36.18 ID:???.net
- >>64
最初の方でレスした者だけど、状況説明は詳しければ詳しいほど有益なアドバイスがもらえますよ
探鳥会では何を使ってどう感じたのか？（重い、大きい、ブレる等々）
普段から持ち歩くの普段とは？（公園の散策、犬の散歩、車での移動･･･）
もちろん大事な予算も
＞双眼鏡を使わずに観る練習も必要でしょうか
それで満足できれば一番安上りなのですがｗ
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 19:44:18.67 ID:???.net
- >>75
Kowa YF30-8
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 22:54:53.55 ID:???.net
- >>70
そのショーゲツとか言うキーワード入れるのヤメレｗ
全てが嘘っぽくなる
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 22:56:14.82 ID:???.net
- 他の奴はそのキーワード、わざと避けてるのにな
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 23:51:57.05 ID:???.net
- >>75
ビクセンの双眼鏡に碌なものがなくなってしまった今では、その価格帯ではベストかも。
しかし……、最近のビクセンはどうしちゃったのかねえ？
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 00:10:36.93 ID:???.net
- >>75
俺も SV8x32 推しだな
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 01:50:03.93 ID:???.net
- >>75 は期待してた回答がこなくて失踪してしまったかｗ
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 05:42:43.67 ID:???.net
- >>75
アトレックライト
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 06:55:27.02 ID:JzmaysUr.net
- >>75
Pleasing/8×32。
どこを見ても、何を見てもそつがない。
最強の2万円双眼鏡。
欠点は、みんな知らない中国のメーカー。
ちょっときついような気がするケース。
ビクセン/コールマン8×32HRは、誰もが知っているコールマン。
コールマンのロゴ好きであればおすすめ。
小さくて、軽くて、筐体を眺めて良し、触って良し。
特に接眼見口のクリック感じは、高級機種もびっくり。
順光の見え味は悪くはない。
良くもない。
まあ、こんなもの。
逆光を見てがっかり。
色収差がすごい。
色収差に気づかなければ、いい双眼鏡。
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 07:17:17.64 ID:JzmaysUr.net
- >>64
サッと見るのであれぱ、ニコン/モナ－ク7の8×30はおすすめ。
コーワ/8×32BDも悪くはないが、コンパクトで小さくて軽くて、視界が広くて、ピントも合わせやすくて等、モナ－ク7の8×30はいい点だらけ。
8×30クラスで、首からかけた時の胸のおさまり具合はコンパクトクラスと大差無し。
電車乗車時、上着のファスナーを上まで上げれば、双眼鏡を首から下げている事がわからない。
コーワ/8×32BDは、首から下げた状態でファスナーをあげるときつくなる。
※参考程度に頭の片隅に入れて、機種選定時の一助にしていただけれぱうれしいです。
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 08:10:31.05 ID:???.net
- モナ－ク7 8×30は特によく出来てるね。
これだけ小さいのに明るくて広い。
実視界8,3度はE2に匹敵する。
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 09:32:05.71 ID:???.net
- コールマンいいよ
コールマンブランド付いてるのがもったいないぐらい
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 09:37:38.88 ID:???.net
- モナ7 8x30って見掛け視界野66.4なのか
欲しくなってきた
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 16:34:51.89 ID:???.net
- 8×30クラスではモナ7とフォレスタZRが特に明るい
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 16:40:30.00 ID:???.net
- 財力有り余ってるならツアイスやスワロの30㎜クラス
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 17:16:50.61 ID:???.net
- KF8x25M
どうなんでしょうか？
アリーナのが無難ですか？
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 19:04:39.62 ID:???.net
- フィリピン製だから不安だったけど品質に問題なかったよ
25mmにしては大きく重い
あのギザギザデザインが受け入れられるならあとは価格次第
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 20:34:05.18 ID:???.net
- >>92
おまえあちこちでKFどうだと書いてるやろ
双眼鏡スレはみんな住人同じやで
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 21:27:00.14 ID:???.net
- >>93 レスありがとう
最近興味をもち聞いてみました
トラベライトEX 8x25 CFのが 高いけど見やすいのかな？
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 21:55:48.70 ID:???.net
- 今設計古いトラベライトを買うというのはちょっと
1万以上出してフルマルチでないというのも
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 23:10:30.95 ID:???.net
- >>96
古いとかフルマルチとか気にすんな
使い易くてよく見えるんだからそれでいいじゃないの
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/04(日) 23:19:07.08 ID:???.net
- >>96
そこまで言うなら、オススメ機種を教えてあげればいいのに
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 01:04:04.87 ID:???.net
- どうした？
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 12:14:20.71 ID:???.net
- >>92
ケンコーさんのNew SG 8×25 WPとだいたい同じじゃないか？
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 13:33:22.41 ID:???.net
- 双眼鏡は量販店 種類少ないな
大型店近くに無いし
キタムラで店員にアドバイス聞くしかないのかな？
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 14:16:25.80 ID:???.net
- 東京見物に来いや
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 14:57:31.49 ID:???.net
- >>101
ポロならフルマルチコーティングのでOK
ダハならフェイズコーティングと誘電体多層幕か銀反射幕を追加
予算があればEDレンズを選択
ポロなら Kowa YF30-8 YF30-6
狭くて良ければPENTAX AD 8x36 WP
広いのが良ければKowa SV32-8
10倍ならSIGHTRON SII BL1032
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 16:47:38.80 ID:???.net
- ハンターさん推しのモナ5 8×42はどうなの？
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 17:09:23.33 ID:???.net
- AD 9x28 WP 検討中 アドバイスお願いします
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 17:42:45.96 ID:???.net
- ペンタのレビューってほとんどないからお前が買って頼むわ
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 17:46:28.46 ID:???.net
- ペンタックスのアウトレットで安く売ってるよね。
9倍のやつに興味がある。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 18:14:51.69 ID:???.net
- 俺だったら8ｘ36買うな
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 18:40:24.15 ID:???.net
- コーワはあの赤い線が無ければ買ってやってもいいんだけどな
あの赤い線を黒く塗ってくれよ
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 19:18:49.50 ID:???.net
- >>103 お世話になります
KOWAのポロとultraVIEW 8x30 WP
は、やはり見え方に差がありますか？
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/05(月) 20:03:31.05 ID:???.net
- >>110
ultraview 6x30 wpは持っているけれど
プリズムはマルチコートではない感じ
YF30-6の方が若干良いと感じたが、
手持ち商品券とか使って持ち出し1000円以下で買えるultraview 6x30 wpに決めた
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 15:18:30.77 ID:kONM/HIN.net
- YF30-6は過剰評価
BK7だし、内部反射ひどいし
コーワのブランドをありがたがる人向き
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 15:56:06.74 ID:???.net
- hobby's worldが上位に挙げてるペンタックスAD 9x28 WPとAD 8x36 WPを買っとけば間違いない
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 16:02:05.23 ID:???.net
- ペンタのポロ
実売11000円 これはよさげ
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 16:54:33.00 ID:???.net
- そんな狭い視界で満足出来る人もいるんだな
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 17:05:42.88 ID:???.net
- YF30-6ってBK7なのか
アトレックライト6x30はどう？
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 17:06:05.96 ID:???.net
- うむ、双眼鏡は視界が命
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 19:16:47.84 ID:???.net
- でもペンタAD 9x28とAD 8x36はホビーズワールドというプロがお薦めしてるんだよな
こんなスレの名前も顔もわからない爺さんの感想より信頼できるんだよな～
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 19:39:39.83 ID:???.net
- またそうやって煽る
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 19:43:14.84 ID:???.net
- 誰が推してようが
他の機種と比べてこうだというレビューじゃなければ意味ないけどな
比較論でないと参考にならないのが五感の感想
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 19:44:40.97 ID:kONM/HIN.net
- 変な和製英語を店名にしてるっていうだけでも
信頼性を著しく殺いでいるのだが
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 19:46:39.17 ID:???.net
- 特定の機種を挙げられて
凄くイイよなどと言われても何もわからないし根拠なんてないだろ
料理の感想を言われるのと同じで、その店の料理だけの感想を聞いても意味はない
別の店のと食べ比べた結果こっちはこうだよという感想で初めて意味があるわけだよ
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 19:47:52.95 ID:???.net
- 匿名の馬鹿爺さんが語ってるというだけで一ミリたりとも信頼ないけどな
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 19:49:05.98 ID:???.net
- ショップの人は少なくとも最高級の双眼鏡も知ってる人達
ここの匿名の馬鹿が語ってるのは安物しか除いたことない奴とか
たかが知れてる数の双眼鏡を覗いただけでしかない
どちらが説得力があるかは語るまでもない
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 19:51:40.94 ID:???.net
- 似た価格帯の物や同一コンセプトのライバル機を比較して
こちらはこうであちらはこうだという比較論になってて初めて
なるほどと参考になるのであって
わしのおススメはこれだだよ！こういう所が良かった！
みたいな意見に意味なんてない
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 19:53:37.44 ID:???.net
- >>121
良し悪しを店の名前で判断するわけ？
だったらお前みたいな奴の意見に何の説得力もないな
お前の基準は”名前”なんだろｗ
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 19:56:05.63 ID:???.net
- 相手しちゃダメだってｗ
餌を与える方が馬鹿を見る
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 19:57:25.99 ID:n3/UfZ20.net
- 怒涛の連続カキコ
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 20:04:02.70 ID:???.net
- 見かけ視界50度程度で満足できる人なら買えば？
鳥見でそんな製品使う人は、ちょっと意味わからないけどね
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 20:07:40.90 ID:???.net
- >>124
お前ホームラン級のバカだろｗｗ
店は売ったら利益が出る製品を勧めるのが当たり前なんだよｗｗｗ
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/06(火) 22:22:49.42 ID:???.net
- >>130
それいっちゃ駄目
店のオススメは良いものだという無垢な気持ちを傷付けてはいけない
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/07(水) 07:43:51.95 ID:???.net
- プロがおすすめ → 在庫整理 w
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/07(水) 11:09:43.14 ID:???.net
- このクソ寒いなか北帰行はじまったのか
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/07(水) 12:08:05.65 ID:???.net
- 店員や営業マンなんてろくなもんじゃないよ。ホラ吹き。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/07(水) 23:38:58.51 ID:???.net
- 生活してくためには儲けは必要だろう
少しでも儲かるものを売りたいのは当然
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 01:26:47.21 ID:???.net
- 店員への聞き方でいくらくらいで、
見掛けの視界が60度以上でアイレリーフ18ミリ前後で視界がクリヤーな物、出来ればEDレンズで、隅までなるべくいい物、重量口径指定し、
野鳥、星なら防水、フルマルチで
ビクセンなりPFMなど、国産かドイツで全部満たすとEDG かジｪネシスかスワロかな。ダハならフェイズコート高反射コートなども、
必要なら防汚コートなども。
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 01:33:24.79 ID:???.net
- おらが店員なら受けがいい、スワロSV見せる。
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 04:47:19.11 ID:WhVvHwRW.net
- そういう実際には覗いても正確な評価すらできないスペック厨が、
御三家とかをはびこらせている結果になってるわけだ
スペックには普通記載しないような項目で、実際にコーティングとか
プリズム硝子材よりも、見えに影響を与えるものもあるけど。
高い機種でも手をに抜いてるのがある。
歪曲収差がある、とか嬉々としてディスってるのとか、何もわかってないんだろうな…
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 12:31:53.98 ID:gzKAzXOb.net
- 別に、本格的な光学メーカーじゃないと、立派な双眼鏡を作れないと言ってるわけじゃないから
逆に、双眼鏡なんてのは枯れた技術なんで、コストを睨んだ設計と一定の品質管理が
徹底されれば、きちんとしたものを作れる
だからこそ、御三家とか崇めてる事自体がおかしいと言ってる
それに中国メーカーの中国ブランドのものにもいいものがあるはずだし、
日本とか、アメリカとかの同じブランドでも、機種によってそうとう品質のばらつきがある
それをおしなべて、○○は一流だとか、まじめなメーカーだとかいうのも
おかしなことだと思っている
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 13:01:20.53 ID:???.net
- 共感とか、そういうもので御三家が成り立ってるということがここでも示される
つまり共同同調でしかない
みんなそうだよな？という共感がそんなにほしいのか
御三家とか崇めて、なけなしで買った代金が、銀座のビルの賃料とか
くだらないセレブタレントの懐を潤しているということに思いを致してみたら良い
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 13:03:39.93 ID:???.net
- >>139
長文コピペさんかな？
もし持論ならおすすめ機種を具体的な商品名で教えて
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 14:18:14.10 ID:???.net
- ま、中国なんかに儲けさせる物は
1万以下日本メーカーでいいよね。
中国の目標は日本を自国の自治区に
しようと企ている情報も中国政府から、流出したしね。
日本を物作り出来ても売らせない政策で日本より安物作りを目指す国だからね、安かれ悪かれの中から
良品は出来にくいかな。
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 14:31:28.75 ID:???.net
- なんか変なのがわいてんな。
日本語も変だし、また賞月一派の仕業か
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 14:57:07.80 ID:gzKAzXOb.net
- 相変わらず戦うことしか頭にないのな。感想だろうが何でもかんでも同意を
得たがるその考え、生きてて疲れねえか？自分の感想に同意してくれる人がいないと
死ぬのか？おれはどこの馬の骨ともわからんおっさんの同意なんかに毛の先ほどの
価値も感じねぇな。
おれは自分の感想に同意なんて全く求めてねえし。
「おれの住む場所ではこんなだが」という感想を述べることで、他の人にも
同じような書き込みをしてくれるのを望んでるだけ。
ま、戦うことが全てのサルには永久にわからない考え方だろうな。
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 18:35:10.06 ID:???.net
- で、何持っているの。
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 19:08:37.97 ID:???.net
- 遠山の金さんを思い出す。
長話＝悪人 証拠があるってのかい。金さんとやらをみせろや。
金さん ガタガタ言うんじゃねえ、数ある話の中で背中に咲いた遠山桜、見忘れたとは言わさねえ、
これにて一件落着。
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 20:27:57.52 ID:m6fR3zuT.net
- 【福島で車３台事故】 ＷＨＯ「ガンが多発する」 マイトＬーヤ「認知症、アルツハイマー病が増える」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518056569/l50
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/08(木) 23:57:20.00 ID:???.net
- 水戸黄門がさんざん啖呵切って、最期に印籠なくした感じ
今までの威勢はどこに行ったんだ？
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 00:23:25.96 ID:???.net
- なんで時代劇？
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 13:09:14.76 ID:???.net
- ultraVIEW EX OP 8×32 DH II
とサイトロンって形状似てるけど
どちらがマイナー？
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 14:06:41.71 ID:q+0beUfC.net
- ケンコーのultraVIEW EX OP 8×32 DH II なら先月買いました。
初めての双眼鏡なので、比較等参考になることは言えませんが、
2万円弱でこんなに明るくて、視野が広いんだと感動しています。
現状で満足していますので上級機をさわらせてもらう機会は、なくてもいいかな笑
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 15:19:45.73 ID:???.net
- >>151 どこで買いましたか？
明るい視界よさそうですね ストラップはどんな感じでしたか？
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 16:56:46.55 ID:???.net
- やたらと長文で御三家を批判し中国製を持ち上げる人は
だれですか？
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 18:17:00.69 ID:???.net
- ま、E2あれば問題ないよな
これ以上は10～14万クラスになるぞ
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 18:58:50.46 ID:???.net
- 久しぶりの登場だな
E2
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 19:54:02.75 ID:8qisvFEI.net
- E2ってやつ欲しかったけどメガネだとイマイチって見たからやめた
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 20:11:56.62 ID:???.net
- >>156
やめて何にしたの？
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/09(金) 23:18:48.40 ID:q+0beUfC.net
- >>152
ネットショップで購入しました。
ペラペラのストラップのため首が疲れます。
リュックに引っかけて負荷を減らすストラップを購入検討中です。
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/10(土) 00:12:47.66 ID:???.net
- >>157
モナーク7
初心者に勧められてたしカメラがニコンだしって感じ
大昔に買ったホムセンのズーム双眼鏡の次に覗いたから感動があったね
クソ高双眼鏡も見てみたくなった
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/10(土) 01:49:11.95 ID:???.net
- >>159
眼鏡掛けてたら覗きにくいのは50歩100歩だけどね。
眼鏡外すかコンタクトレンズを着けるべき。
掛けたまま完璧に見える双眼鏡なんてそんな無い。って言うか、そもそもレンズが１枚増えることなんて前提に設計してないでしょ。
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/10(土) 08:31:49.94 ID:???.net
- コンタクトも持ってるけど日常生活に双眼鏡を入れるとなると毎度メガネ外すのは無理があるんだよなぁ
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/10(土) 10:15:18.12 ID:???.net
- >>159 モナなら加水分解心配ないな 果たして7Sは？？
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/10(土) 13:14:58.61 ID:???.net
- >>160
眼鏡でE2を覗いたら周辺がケラレて見えない。
レンズ１枚がどうのとかいう屁理屈じゃなくて「見えない」w
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/10(土) 16:50:52.56 ID:???.net
- ゴムのアイカップは何のためにあるんだよ
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/10(土) 17:40:50.64 ID:???.net
- アイカップを折り曲げることも知らないで
> 「見えない」w
とか草まで生やしてのたまう御仁はE2なんか買わなくていいから、黙っていなさい
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/10(土) 19:08:01.87 ID:???.net
- E2は裸眼者用だろ、アイレリーフ15mmないし。(^ω^)
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/10(土) 23:23:22.03 ID:???.net
- >>166
カタログ数値はあんまりあてにならない
実際、E2使っているメガネ人も結構いるし
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/10(土) 23:36:03.13 ID:???.net
- >>167
その人らに聞いてみな
E2は見口曲げても視野周辺までは見えないから
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/10(土) 23:49:11.85 ID:C/yqwndV.net
- 超近眼で分厚い眼鏡使ってるヤツの
特殊事情をエラそうに笑えるわ
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/11(日) 00:18:31.43 ID:???.net
- 俺はめくったりしないで道具を使いたかったから眼鏡もいけるやつ買ったよ
メガネ外したりは絶対億劫になって双眼鏡自体覗かなくなるもん
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/11(日) 00:24:20.61 ID:???.net
- >>168
じゃあ聞くが、モナ７なら60度超の視野が全部見えるのかい？
- 172 ：sage：2018/02/11(日) 00:46:32.85 ID:???.net
- モナ７と何の関係が？
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/11(日) 00:59:55.84 ID:???.net
- >>172
>>157 >>159の流れで
E2やめてモナ7にしたって
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/11(日) 03:18:50.27 ID:???.net
- めくる見口のアルティマ8×32
あれけど自分は眼鏡の方が良く見えるからめくったまま、同7×50もめくったまま、E2の方がいいけどSE廃盤でないから仕方無し、アルティマも廃盤になり、ポロで15mm以上の国産がないのが残念。
32mmの物はツイストアップ見口のも
ある。ロングアイレリーフで広い視界は難しいんだろうな、
プロフィールドは長いけど7倍で
広いとは言えないし。
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/11(日) 08:37:30.78 ID:yjo4vPyg.net
- >>174
コーワ/8×30YFはポロで16mm。
国産かどうかは不明ですが、｢日本のメーカー｣です。
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/11(日) 12:05:16.61 ID:28KziHH6.net
- 持ってるビクセンのARENA8×25のヒンジがゆるゆるになってしまったんですが、これって自分で調整できるでしょうか？m(__)m
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/11(日) 12:22:53.88 ID:28KziHH6.net
- あ、ちなみにダブルヒンジで、ヒンジ前後にネジは見当たりません。
カバーを外してもネジありません…orz
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/11(日) 16:33:09.66 ID:???.net
- 5年保証は？
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/11(日) 16:38:43.00 ID:???.net
- センターフォーカスノブを外したら出て来ない？
- 180 ：sage：2018/02/12(月) 00:39:31.82 ID:???.net
- とっととビクセン送りを勧める
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/12(月) 01:29:32.40 ID:???.net
- >>176
びくビクセンでも大丈夫!
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/13(火) 18:29:49.10 ID:???.net
- ここってそれなりに年寄いそうだから聞きたいんだけど眼鏡は眼鏡でも遠近両用の人ってやっぱり外すの？
最近遠近両用買って眼鏡したまま双眼鏡覗いたらちょっとした傾き（ポロ片手持ちです）で左右の視度が変わっちゃってつらい。
鳥見に行くときは単純な近視用で行くべきか、いつかは毎回同じ位置で覗けるように慣れるのか聞きたい。
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/13(火) 23:40:59.05 ID:Zl4keX8a.net
- 遠近両用なら当然そうなるんじゃないの？
根本的に考え方がおかしい。
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/14(水) 00:23:12.50 ID:???.net
- というか頭悪そう
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/14(水) 01:26:49.21 ID:6yTDrxDM.net
- バレンタインデーだからってイライラするなよ
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/14(水) 12:27:19.16 ID:???.net
- AD 8x36 WP デカくて重いの除けば
お買い得でしょうか？
視野どうなんだろ
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/14(水) 21:54:03.84 ID:???.net
- 買ってここで報告して！
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/15(木) 21:54:39.96 ID:???.net
- ハンターさんによると
普及価格帯の双眼鏡で視野が広いのは
無理やり広げてるだけだから歪んでるし気分悪くなるから意味ないんだって
だからむしろいいんじゃないの
つーかあんたが買ってレビューして
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/15(木) 23:40:37.77 ID:???.net
- 鹿ハンターは独断と偏見が過ぎるから宛にならないぞ
意見コロコロ変わるし
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 00:39:56.92 ID:???.net
- 使い方だよな、探索メインの狩猟と
鑑賞メインのバードウォッチングじゃな。
覗きながら視界振り回してりゃ、そりゃ歪みは気になる
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 00:51:54.15 ID:???.net
- 星見じゃないんだから、鳥見で鑑賞メインって少数派じゃね？
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 07:08:25.35 ID:???.net
- 俺は少数派だな
鳥見で鑑賞以外って
撮影、調査、狩猟のための探鳥ってこと？
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 11:20:58.99 ID:???.net
- 探鳥、同定、観察
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 11:59:07.29 ID:???.net
- 「うわぁ鳥さんだ～、かわいい～」
以上
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 12:42:45.90 ID:???.net
- そういや魚くんみたいなの居たな
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 12:51:33.50 ID:???.net
- 庭や近所の公園限定ならべつだが、
「うわぁ鳥さんだ～、かわいい～」みたいな、愛でるような「鑑賞」をするなら双眼鏡では不足で、普通は大口径高倍率のスコープが必要じゃないのかな
昔、葛西にタカハシの20cm天体鏡を持ち込んで鳥見している人がいたが、それはそれは美しく見えていた。
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 15:14:07.75 ID:???.net
- そこはフジノン15㎝双眼だろ
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 17:07:05.00 ID:???.net
- >>197
うしろに百円玉を用意した人の列ができそうだｗ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 19:11:51.67 ID:ApXgKkua.net
- あれ、なんかデ・ジャブー
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 19:47:21.92 ID:E1ZtyKGj.net
- 格安スレと何がちがうの、このスレ？
オモチャ双眼鏡の話題で楽しいのけ？
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 20:16:25.78 ID:goAouzf+.net
- 激安家電のGood Price2018です！
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- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/17(土) 07:03:39.72 ID:???.net
-
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/12/26(火) 16:17:59.75 ID:???
鑑賞目的ならスコープ使わないのかなあ
周辺の色収差が鑑賞の邪魔になるほど近づいて視野一杯に見るって、どんな場合なんだろう
まあ、人それぞれなんだろうけど
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/17(土) 08:57:44.86 ID:???.net
- スワロBTXが明るいし比較的コンパクトでいいが、ここは双眼鏡スレだし
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/17(土) 12:08:42.39 ID:???.net
- >>200
こっち暇なんでぜひ来てください
〇〇超高性能双眼鏡総合スレッド２〇〇
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1356416621/
ドイツ製の双眼鏡が大好き！（その６）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1352283339/
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/17(土) 19:21:40.07 ID:???.net
- ツルが北に帰ってゆくよ
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/17(土) 22:26:49.15 ID:???.net
- 猟期終わっちゃったしなー
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/18(日) 00:48:51.05 ID:???.net
- 寒いのに鳥なんて見に行ってるのか？
見るだけで終わって帰るわけないよね？
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/18(日) 07:10:26.75 ID:???.net
- 君は何をしに野鳥観察板へ？
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/19(月) 22:53:02.20 ID:???.net
- >>112
YFはbak4だろ。
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 08:41:13.57 ID:???.net
- 実視界はスルー
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 18:34:07.25 ID:???.net
- 実視界が違う
別物
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/21(水) 23:45:59.50 ID:???.net
- ざっくりですが10×42SEの見え味に手ブレ補正を加えたのがLISという理解でよろしいでしょうか?
両方覗いたことがある方にお教えいただけると幸いです
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/22(木) 08:33:52.66 ID:???.net
- >>212
SEはHGL、EDGと同系の像質。ほぼ同じと思ってよい。
色は薄めで明るい。
若干の糸巻き歪曲収差があるが国産最高峰の像質。
これ以上に行くなら御三家しかない。
LISは周辺ボケがほぼ無いけど糸巻き歪曲収差はSEより多め。
色収差もSEよりちょっと多め。
どちらも国産最高峰の見え味。
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/22(木) 16:19:41.72 ID:???.net
- >>203
双眼は単眼の半分の明るさだろ
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/22(木) 16:23:02.04 ID:???.net
- >>213
詳しくて解りやすい説明をありがとうございます
色収差については意外でしたが、やはりバリアングルプリズムが悪さをしてるんでしょうね。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 12:42:39.19 ID:???.net
- モナ7 8×30ポチたった
着くのが楽しみ
今週末は何処かにお出掛けしよう
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 14:38:11.04 ID:???.net
- おれはモナ7とBD-XDとで迷ってBDにしたよ。しかも10倍。
店頭で見る分には10倍のほうが見やすく感じた。
使ってて8倍で良かったかなと思うときはある。
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 15:20:06.19 ID:???.net
- >>216
俺もｽﾜﾛﾋﾞｼﾞｮﾝ含めて色々買ったけど、結局、モナ7の8x30とHGL8x20の2台だけ手元に残った。
用途にもよるが、良い選択だと思うよ。
いっぱい見てね！
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 16:00:27.91 ID:???.net
- >>217-218
ありがとう
8か10で迷ったけど、10が欲しくなればSV32-10を買い足そうとと思い8にしました
今日着の予定なんで、この土日楽しんできます
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 18:42:41.68 ID:???.net
- >>216
購入オメ！
鳥見にはいい時期だよ
>>218
断捨離できて羨ましい
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 20:47:05.48 ID:???.net
- >>220
ありがとう
商品が到着しました
価格comのレビュー見て、接眼レンズキャップが緩いのは覚悟してたけど、ここまでガバガバとはw
昼間に覗くのが楽しみ
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 21:01:02.26 ID:H/hq+RRr.net
- >>221
接眼レンズキャップなんて気にしないのが吉。
｢ゆるい方が迅速対応可｣とも言えます。
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 21:24:25.77 ID:???.net
- 俺も接眼キャップは緩い方が好きだな。
E2みたいに本体を持ち上げるだけで外れ、手を離すと自動的に被さるようなのが良い。
首から下げているときに雨や埃の付着を防ぐだけでいいんだから。
ジェネシスに対する数少ない不満の一つが、豪華でしっかり深く嵌まる接眼キャップだったりする。
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 21:24:42.30 ID:???.net
- 鳥見ゾーンに入ったらキャップなんて外しっぱなしだけど俺
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 21:53:22.22 ID:???.net
- >>222-224
なるほど
そう考えるようにします
今まで使ってたNEW SG8×25WPがキツめだったのでビックリしたしだいです
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 22:01:54.03 ID:???.net
- 対物レンズのキャップはブラーンとしたまま？
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 22:12:10.49 ID:???.net
- >>226
そうです
ぶら下がってます
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 22:26:19.61 ID:???.net
- >>216
ハンターさんの話無視したの？
視野が広くても周辺は歪んでるから意味ないので
モナーク5の8×42が最適解って言ってたじゃん
- 229 ：218：2018/02/23(金) 22:46:47.68 ID:???.net
- 対物キャップなんて要らないよ
外して捨てちまえ
モナ7のレインガードは、確かに緩すぎる
歩くときに腹に擦れるだけで外れて用をなさないので、ゴムバンドで止めてる。
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 22:54:18.05 ID:???.net
- >>228
重い、デカい、肩凝る
>>229
買ったところやし、外すのはもっと使い込んでからにしますw
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/23(金) 23:28:08.44 ID:???.net
- モナ7の8x30って言うほど周辺像歪んでるか？
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 00:34:36.93 ID:???.net
- >>231
べつにぃ？
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 01:45:29.41 ID:???.net
- >>228
ハンター教って奴ですかい旦那。
世の中信者だけじゃないんですよ。
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 07:41:45.64 ID:???.net
- >>233
信者とかじゃなく 双眼鏡のレビューは似た価格帯の他の物と比較してどうなのかという以外に意味も価値もないから
他にそういうレビューが出来てるのネット上にほとんどないんだから
あのレビューが他と比べて参考になるというだけ
少なくともお前のレスは何一つ役に立たない
お前はアンチなのか？
だったら意見が違うということか？
それならそれでお前の比較論をかたればいいだけ
それができないなら単に名前がよく出るから気に入らないという感情だけだろ
あれよりマシなレビューやってからいえよ雑魚
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 07:53:15.55 ID:???.net
- コテってやたらと叩かれたり絡まれたりするだろ
レス内容的に絡むほどでなくても絡んでいく奴がいたりする
要するに、目に付く対象が無性に気に入らない性分の奴っているんだよ
賞月とかいうキーワードが出たらキチガイみたいに絡んでいく奴が一人粘着してるけど
あれも同類なんだろうなと思う
どうも名前が良く出たり推されるようなレスに無性に腹を立てる奴っているんだろうな
見てる側としては、「賞月の名前を出す奴がいる」のではなく
「賞月という名前が出たら絡んでいく奴がいる」
という感想の方が圧倒的に強いかららな
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 08:05:51.02 ID:???.net
- >>233
マジでお前みたいな奴ってどっちなの？
・自分とは意見が違うから気に入らない
・その双眼鏡は持ってないから知らないけどとにかく名前がやたら出るからウぜー
前者なら自分はこう思うっていう意見を出せばいいだけだぞ
もちろん比較論じゃないと無意味だけど
でもどうせできないだろ
だからやっぱりただの感情論の蛆虫なんだよお前は
出る杭は打ちたくなる日本人的な性分のゴミっていうだけ
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 08:40:12.00 ID:???.net
- >>207
当然撃ち落として持って帰るよ。
- 238 ：233：2018/02/24(土) 09:08:56.03 ID:???.net
- >>228
に関しては、>言ってたじゃん、
うん、言っていたね、だから何？って感じ。
>>216が納得した上でポチったものを
頭から否定する、ハンターさん でさん付け、
八百万の意見、価値観があることを認めない姿勢は一神教のようではありませんか。
ハンターの人がYouTubeで自分の意見を言うのは好きにすれば良いし、嫌いでもない、
俺自身は、実視界7.5度以下の双眼鏡は要らない教
だけれど、モナ５買った人を否定はしないよ。
- 239 ：233：2018/02/24(土) 10:11:06.05 ID:???.net
- >>236
強いて言えば、他人の意見、決断を○○さんが言っていた、と他人の意見に乗っかって頭ごなしに否定する奴ウゼー
ですかね。
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 10:17:30.31 ID:???.net
- 実際モナ7の8×30とHGLの8×20は、それほど大きさ変わんないし。
胸ポケットに入るか、入らないかの違いくらいしかない。
像質はHGLの圧勝だけど
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 11:33:21.02 ID:???.net
- >>239
もうスルーしとき
キリがないぞ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 12:27:45.02 ID:???.net
- ハンター教徒必死過ぎｗｗｗ
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 12:41:23.83 ID:???.net
- 確かにハンターは男から見てもカッコイイからな
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 13:27:36.11 ID:???.net
- 双眼鏡初心者のハンターの言う事を鵜呑みにしてはいかん
名機として定評のあるニコン8x30ポロは周辺歪みまくりだったが
それでも鳥屋にあの広視界は有り難かったものだ
道具は使いこなしも必要
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 13:43:11.06 ID:???.net
- 鳥殺し屋はスレチ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 13:44:11.87 ID:???.net
- いや、板チ
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 13:52:33.32 ID:???.net
- やっぱり素人は断言口調に弱いのよ
俺は猟やってるが、先生の銃やナイフの話は適当だぞ
話し半分で聞くくらいでちょうどいい
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 14:31:43.36 ID:???.net
- >>240
>>実際モナ7の8×30とHGLの8×20は、それほど大きさ変わんないし。
>>胸ポケットに入るか、入らないかの違いくらいしかない。
んな～こたぁーないw
- 249 ：218：2018/02/24(土) 14:51:57.40 ID:???.net
- >>240
そんなことはないぞ？比較写真撮ってみた。
あ、もう1台、どうしても手放せない勝間があったw
https://i.imgur.com/GcSqvMW.jpg
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 14:57:50.25 ID:???.net
- >>248
MONARCH7 8×30 HGL 8×20
高さ 119 96
幅 123 109
厚さ 48 45
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 15:09:12.53 ID:???.net
- >>249の写真はなるほど分かり易いですね
それにひきかえ
>>250はカタログ数値を並べて何が言いたいのやら
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 15:31:31.78 ID:???.net
- 確かに画像はわかりやすいが
数値は充分判断基準たりえる
- 253 ：250：2018/02/24(土) 15:43:03.39 ID:???.net
- http://imepic.jp/20180224/564170
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 15:58:05.97 ID:???.net
- ソファーボロボロじゃねえか
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 16:02:39.77 ID:zDadfYsd.net
- ソファーに目が行ってしまうｗ
それにつられて双眼鏡もくたびれ感がｗｗｗ
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 16:07:40.50 ID:???.net
- >>253
お金かけるとこ間違えてる
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 16:12:10.78 ID:???.net
- こう言うのも、靴磨きのように皮に給脂して磨けば治るのかな？
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 16:12:54.98 ID:???.net
- ソファーはどうだっていいじゃないの
比較写真で見ると鏡筒の太さがぜんぜん違うよね
こういうのがわかりやすい
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 16:18:29.25 ID:???.net
- もう>>253見られないよ
ソファーのこと言われたのが恥ずかしかったのかな？
ところでボロボロのソファー以外に何が写ってたの？
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 16:24:40.43 ID:???.net
- 今気が付いたが、HGLが8倍が2台?
鏡筒の先端が黒いのはマイナーチェンジでもあったのかな？
2台あるから夫婦で
観劇とかコンサート行ってそうで
金持ってそうで、ソファーがコレって言う事は犬か猫のペット居るね
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 16:26:52.70 ID:???.net
- ビクセンの20-100倍ズーム双眼鏡だよ
勿論対物レンズはルビーコート
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 18:43:13.93 ID:???.net
- >>257
皮がひび割れちゃったら修復は無理
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 18:51:55.04 ID:???.net
- 見逃した(´・ω・`)
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 19:52:59.24 ID:???.net
- 専用ブラウザのキャッシュに残っているわ
8x20HGLが2台
モナーク7 の30mmが1台
40mm台っぽいスワロが1台
革製のソファーに乗って撮影されていた
その革ソファーの座面が劣化していたって話
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/24(土) 20:56:58.28 ID:???.net
- ありがとう
いやにスレが伸びてると思ったら二人も双眼鏡upしてたんだね
8x20HGLはいつか欲しいなあ、モタモタしてるとモナークHG8x25に替わりそうだ
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 08:53:28.93 ID:???.net
- >>264
あのスワロは32だよ
スワロの32が42に見えるくらいモナ7の30が小さいってこと
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 17:53:09.42 ID:???.net
- サーモスのオオワシ放鳥CM
スワロ？
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 19:28:51.95 ID:???.net
- >>267
YES.
https://i.imgur.com/WYOxsDc.jpg
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 20:09:03.99 ID:???.net
- 後ろの女性はジェネシス？
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 20:24:19.89 ID:???.net
- スワロ
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 21:47:27.96 ID:???.net
- 機種名は？
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 22:00:51.53 ID:???.net
- ちょっとは自分で動画見て調べてみろ
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 22:47:32.79 ID:???.net
- だって接眼キャップもストラップもスワロじゃないやん
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 23:30:55.14 ID:???.net
- そうそう、こんな黒い双眼鏡はスワロに無い
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/25(日) 23:34:22.50 ID:???.net
- 肉まんかな
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/26(月) 07:55:19.65 ID:???.net
- ハンバーガーじゃね
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/26(月) 08:53:24.19 ID:???.net
- 前はEL 42 SV
後はたぶんジェネシス
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/26(月) 18:39:43.85 ID:???.net
- 後ろはモナ臭がする
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/28(水) 10:53:48.75 ID:???.net
- ハム玉子のサンドイッチだな
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 18:45:39.37 ID:ipk0qoLm.net
- >>209
なんでそう思ったのかソースを示してみ
こっちはきちんとソースがあって書いたから
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/02(金) 19:48:05.86 ID:emBX8yc0.net
- そんな前のレスもう放っときなよ
君は格安に自分の居場所見つけたろ
そっちにお帰り
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/03(土) 10:17:09.07 ID:???.net
- ソースを示していない時点でどっちもどっち
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/03(土) 13:36:42.37 ID:???.net
- そーっすね
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 11:43:44.44 ID:IHdYBb2F.net
- ライカのウルトラビットＨＤはフローライトレンズだけど
トリノビットＨＤはフローライトとは明記してないし何のレンズか不明。
トリノビット８ｘ４２買った人がジェネシス８．５ｘ４４を超えてるとの事なので
ＥＤレンズか何かなんかな？
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 15:29:54.50 ID:???.net
- 写真撮影のお供に双眼鏡買おうかと思ってて
資金的に下の2つぐらいまで絞って見たんだけど
どっちがいい？
ほかにいい物あったりするかな？
SV32-8
PROSTAFF 7S 8x30
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 18:27:54.33 ID:???.net
- たいしてかわらん
好きな方どうぞ
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 18:33:28.72 ID:???.net
- ゴルフ観戦用に買ったオリンパスのＷＰⅡを使ってる。
カメラ持って、双眼鏡持って、山の中移動するには、あまり大きいの持って回るのは辛い。
- 288 ：285：2018/03/06(火) 21:30:39.21 ID:EkvRMp9g.net
- あっさりした回答だなー
この位の機種じゃドングリの背比べみたいなもんなんかな
とりあえずカメラと一緒のニコンにしてみます
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 21:35:43.18 ID:???.net
- 2つに絞れたなら、後は実機を見て気に入った方を買えば良いさ
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 21:47:47.72 ID:???.net
- Nikon 8×20HG L を買うなら、実売価格で7,000円ほどの違いなので、
カールツァイス TERRA ED Pocket 8×25 も十分選択肢だと思いますが、
何か敢えてNikonを選ぶ強い理由があればえ教えていただけませんか？
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 21:51:21.90 ID:???.net
- >>290
ニコオタ
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 21:52:37.01 ID:???.net
- 「ニコンが好き」
これは大きな購入動機だぞ
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 21:57:40.11 ID:???.net
- ツアイスとかスワロとかニコンとか、ファンがついてるメーカーは強い。
好かれるメーカーになるって一番大切なことだろ
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 22:08:41.77 ID:???.net
- 素朴な疑問なんだけど…
8×20HGLの選択肢は、何処から湧いてきたのだろうか…
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 22:20:11.78 ID:???.net
- >>290
そのサイズのメーカーフラッグシップ機である事
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 22:28:50.69 ID:???.net
- TERRAは、名ばかりのツァイス
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/06(火) 23:04:42.41 ID:???.net
- TERRAは名ばかりとよく言われるけど8x20HGLとBD25-8と覗き比べて顕著にコントラスト色ともに良好なので俺はTERRA買った
満足してるよ
25以外は中国製らしいが25は日本製
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 08:04:17.02 ID:TGMb6d0O.net
- 御三家選ぶやつはテラじゃなくて
今なら最上位の8X25選ぶだろ
そこまで出せないやつがニコンの最上位って選択
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 11:56:51.65 ID:???.net
- ジェネシス22いっとこうぜ
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 15:23:12.79 ID:???.net
- 日本のメーカー大事にしろや
お前ら日本人だろ！え？違うの。そりゃ失礼
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 15:59:02.78 ID:???.net
- 8×20はひとみ径が小さくて見にくいなぁ
ストレス感じる
8×30は全く平気なんだが
個人差だろうか？
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 16:52:59.43 ID:???.net
- なるほど見事に参考にならん意見ばかりだ。
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 18:09:52.38 ID:???.net
- ハイ次の方どうぞ
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 18:11:37.54 ID:2boEcaI/.net
- >>298
｢ツァイス/8×25｣のケースにがっかりしなければ、悪くはない。
特に筐体のデザインとストラップがいい。
歴代ツァイスのコンパクトの中では、（ケースを度外視すれば）一番いい。
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 21:29:10.77 ID:???.net
- どうせ小型買うならもう少し予算増やして
EL8×32買えば？
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 21:31:20.45 ID:???.net
- ポケットサイズにこだわるなら
C/P的にHGL8×20が一番だよ
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 21:42:21.55 ID:???.net
- まあそれはそうだけど
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 21:47:40.24 ID:???.net
- ここは新型ビクトリーポケットでしょ
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 22:07:48.80 ID:???.net
- >>306
圧倒的に小さいしね。
ホントにポケットサイズなのはあれだけ。
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 22:45:24.37 ID:71VRav1P.net
- >>309
いや、ホントにポケットなのは、ニコン/4×10Dかニコンのミクロン。
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 23:11:38.89 ID:???.net
- HGL8×20、10x25はマジお勧め
性能の良いのがコスパ最高で手に入るのは今だけじゃない？
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/07(水) 23:18:57.84 ID:???.net
- 鳥のvidでいいじゃない
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 00:13:42.37 ID:???.net
- HGL8×20はヒンジがたがたになるとよく聞く
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 07:33:36.57 ID:???.net
- >>313
常にカバンに放り込んであって、ガンガン使ってる。外装傷だらけ。
機能的にはどこも異常ないよ。
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 08:32:37.76 ID:???.net
- コンパクトサイズが欲しくて、ニコオタではなくて日本人である。
結論: タンクロー
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 15:52:16.75 ID:???.net
- 定番
いいんじゃない
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 17:26:41.62 ID:???.net
- >>301
射出瞳径3mm超と3mm未満とではあきらかに見易さは違いますよね。
それがコンパクトとスタンダードの違いで、ストレス無く使えるかどうかの境目。
携帯性とのトレードオフで使用時のストレスは我慢するのがコンパクト機だと思う。
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/08(木) 17:31:25.59 ID:???.net
- >>317
其処で瞳径4mmの5X20ですよ
コーティングの良いアリーナM6x21も見掛け視界狭いけれど良い
- 319 ：ああ：2018/03/09(金) 08:59:41.13 ID:qJ7SBRR1.net
- http://goodlg.seesaa.net/article/456643101.html
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 10:57:19.50 ID:ebeU2wAJ.net
- ５万までの８ｘ２５ミリクラスはテラが一番良いみたいだけど
テラ８ｘ２５と比べてＢＤ３２－８ＸＤやモナナナ８ｘ３０は見え方の点でどうなのかな？
テラより安いし。
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 11:40:50.14 ID:???.net
- https://www.bhphotovideo.com/c/product/1116043-REG/zeiss_523205_9906_000_terra_binocular_8x32_edition_under.html
送料入れてもモナーク７より安いで
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 12:40:56.46 ID:???.net
- 海外からは買わん
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 16:52:12.68 ID:u1E6NFb4.net
- >>320
お好みレベル。
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 17:47:08.89 ID:???.net
- >>320
25mmと32mmを比べてもなあ
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 18:52:04.28 ID:???.net
- モナナナ8x30と8x42とでは、どっちがお薦めでしょうか
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 19:43:32.96 ID:???.net
- 見る対象による
- 327 ：325：2018/03/10(土) 20:19:59.93 ID:???.net
- >>326
ここはバードウォッチングのスレですよね
別に、月にいる鳥を見たいわけでは無いのですが
最低だね、あんた
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 20:24:16.67 ID:???.net
- >>327
態度でけぇｗ
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 20:33:27.34 ID:???.net
- どんな使い方をするのかも言わずにどっちがお薦めとか聞いてくるアホは相手しない
- 330 ：325：2018/03/10(土) 20:36:45.09 ID:???.net
- >>329
バードウォッチングに使うんだよ
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 20:39:44.40 ID:???.net
- >>327
月にいる鳥さんってwwwwwwwwwwwwwww
小学生でも呆れるレベルwwwwwwww
すげー笑った、うぜぇ消えろ！
- 332 ：325：2018/03/10(土) 20:43:49.46 ID:???.net
- >>329
もしかして、10 m先の鳥と、20 m先の鳥と、30 m先の鳥を見るので、お勧めが変わるとかw
- 333 ：325：2018/03/10(土) 20:45:50.71 ID:???.net
- >>331
何も回答できないあんたって･･････可哀想
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 20:48:33.55 ID:???.net
- >>327
ママに教えてもらいなちゃい、ね？
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 20:53:14.06 ID:???.net
- >>333
涙目かよw
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 20:54:45.43 ID:???.net
- 誰にも答えてもらえなくなったな
自業自得
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 21:03:47.02 ID:???.net
- >>334
ママに聞いたら、月ではウサギさんがお餅をついているって教えてくれたけど、鳥さんもいるよね
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 21:05:21.78 ID:???.net
- ここは幼稚園の黒板じゃねーんだ
うせろ
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 21:12:38.73 ID:???.net
- あんた、何者？
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 21:25:09.51 ID:???.net
- まぁ、そこそこのメーカーの、そこそこの仕様の、そこそこの値段の買ってハズれなければ、そこそこ見える。
倍率同じ、仕様はほぼ一緒で、大きさと値段と明るさが違うだけだろ、
予算抑えたければ30mm、
軽い、小さめの方が良ければ30mm、
明るさが欲しい、見え方であっち買えば良かったと後悔したくなければ42mm
こんな事、他人に聞く事か？
ちな、カタログ値にＣＦのロックtoロックが何度か載せて欲しい
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 22:09:08.41 ID:???.net
- >>320
テラが良い？？誰が言ったの？
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 22:09:45.78 ID:???.net
- >>337
そうねえ、さすがに月に鳥さんはいないと思うけど。。。
太陽になら、伝説の火の鳥がいるって聞いたことがあるわ。
そうだ！今度あなたのモナ7を >>327 に貸してあげて、真昼間に全力で探してもらったらどうかしら？
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/10(土) 22:30:23.39 ID:???.net
- 太陽にいる火の鳥を双眼鏡で探してめくらには
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 02:50:17.75 ID:???.net
- よく鷹みたいなのが旋回しながら飛んでるのをみるが、都会のビルにも来るのか？
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 06:16:55.34 ID:???.net
- 探してめくらには？
探してみては、の間違いか
危ないぞ
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 10:07:06.38 ID:???.net
- とんび
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 12:26:15.92 ID:???.net
- とんび、鳴き声かわいい
でも地面に降りてるときに間近でみると結構デカくてびびるｗ
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 14:14:02.79 ID:???.net
- 鳶って60㎝以上あるだろ
そりゃ怖いわｗ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 15:10:45.79 ID:???.net
- 近くの田んぼに白鳥が来てるのでEL10×50SV/WBとEL8×32SV/WB持って近距離で見てきた
迫力あったぞｗ
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 17:15:46.28 ID:???.net
- 白鳥はあの姿に似合わず気性が荒くてなあ
こええ鳥だわ
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 20:00:11.17 ID:???.net
- 足が真っ黒で超太いから田んぼの白鳥は見応えがあるなぁ
距離的に10～20m程度なので
10倍だとほとんど目の前に居るｗ
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 20:09:32.24 ID:???.net
- >>350
鴨とは仲良くやってるけどねぇ？
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 21:01:03.42 ID:???.net
- >>352
ハクチョウもカモなのだが……
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 21:31:00.58 ID:???.net
- タンクローポチった
数万円の双眼鏡を常時携帯は厳しいから安いの欲しかった
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 22:12:15.86 ID:???.net
- 8x21？
逆光に強くなったと聞くとほしくなるなあ
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 22:35:11.51 ID:L5v55g2N.net
- 2018年のビクセンの双眼鏡カタログに、アトレックライト6×30WP未掲載。
流通在庫でおわりかな。
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 23:13:15.32 ID:???.net
- 短命であった
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/11(日) 23:44:43.45 ID:w5Rk8R2y.net
- >>356
2017年のカタログで既に未掲載でしたよ。
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 00:02:49.78 ID:???.net
- >>356
言われてHP見にいったら新製品がいくつか出てるね
ニューフォレスタHRが、EDレンズつけてフォレスタⅡとなって新登場
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 00:40:19.07 ID:???.net
- >>348 湘南の海岸沿いに座ってぼーっとしてたら隣の女の子が口に運ぼうとしてたマックをガシッと鷲掴みにして飛び去って行った。
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 01:16:39.98 ID:???.net
- >>360
湘南ｗ
あのあたりはゴロツキとんびの溜まり場だよ
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 01:22:22.63 ID:???.net
- 有名だよな、後ろから飛んできて食い物かっさらっていくトンビ
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 02:11:28.51 ID:???.net
- 双眼鏡を顔に当てようとするとかっさらわれるかな？
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 02:27:54.11 ID:???.net
- >>359
モナ７やBD-XDと同じ価格帯になったのか。
こりゃあ売るのは厳しそう。
EDなんかいらないのにねえ。
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 02:39:04.10 ID:???.net
- >>363
それはないｗｗｗ
奴は食い物をちゃんと見分けてる
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 03:30:42.97 ID:???.net
- 俺が子供の時、大福頬張ってたばーちゃんが大福ごとトンビにさらわれたわ
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 11:32:51.55 ID:???.net
- 少し上にも出てたけど、みなさんコンパクトクラスは何使われてますか？
価格的にはTERRA EDか8×20HGLかなと思いつつ、トリノビットやビクトリーあたりも気になっています…
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 11:45:17.86 ID:???.net
- 一番使うのはビクトリー8x20
軽く小さく安っぽくて保証長いから気兼ねなく使える
二軸で華奢な印象のウルトラビットは防湿庫の飾り
まああれだ美人の前では何もできないがブスだと強気に出られるってやつ
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 12:23:27.10 ID:???.net
- >>367
ヨドで投げ売りしてたビクセンフラットx7
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 13:20:57.88 ID:???.net
- >>367
観劇でよく使うのはスワロ 8x25
風景を見るときはビクトリー8x25
ニコンスポーツスター10x25は箪笥の肥しになった
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 13:39:51.39 ID:???.net
- たんすの中で溶けてない？
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 13:49:16.95 ID:???.net
- 溶けてない、全然大丈夫
溶けるというのを良く聞くけど、なんで？というくらい自分のには当てはまらない。
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 13:59:11.00 ID:???.net
- 加水分解だから、保管状況次第で大きく異なるのでは？
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 15:13:55.64 ID:???.net
- 裏の田んぼにケリが来た。
毎年この時期だ。
鳴き声煩いし可愛くないしつまらん
- 375 ：367：2018/03/12(月) 17:36:55.34 ID:???.net
- お3方回答ありがとうございます、
やっぱりコンパクト使ってる方あんまりいないんですかね？
また近々ヨドバシにでも行って見比べてみようと思います(上のは置いてるか微妙ですが)
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 18:00:43.22 ID:???.net
- >>375
> やっぱりコンパクト使ってる方あんまりいないんですかね？
鳥見ですから
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 18:28:19.77 ID:???.net
- 鳥見は30㎜クラスからだな
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 18:29:32.52 ID:Sd3x4qYf.net
- 鳥見の場合２０～２５ミリクラスでは解像度が足りない。
最低でも３０ミリは必要。暗い森の中とかになると３０ミリでも暗いので
本格的な鳥見は４０ミリクラスが必要になる。
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 19:28:58.19 ID:???.net
- 8x32と10x42を併用
干潟とか海上で探鳥する場合は10x42
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 20:23:15.44 ID:???.net
- 干潟や海上は16x70だな
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 20:29:13.46 ID:???.net
- >>375
>やっぱりコンパクト使ってる方あんまりいないんですかね？
最近のスレの勢いからすると半日で3人はいい方よ
他の質問でもそんなもんｗ
- 382 ：367：2018/03/12(月) 21:19:07.26 ID:???.net
- 本当はモナーク7が大きさも性能もベストマッチなんですけど、いかんせんニコン好きじゃないもんで…
アトレックⅡとかどうなんでしょうか
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 22:01:35.62 ID:???.net
- TERRA行っとけばいいんじゃないか？
安いとはいえツアイスだし
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 22:27:07.61 ID:???.net
- >>382
アトレック２じゃモナ７より数段落ちるが。
コーワも好きじゃないの？
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 22:45:19.67 ID:???.net
- >>384
モナ7は42mmと30mmでどちらが使い易いですか？
- 386 ：367：2018/03/12(月) 22:51:15.35 ID:???.net
- >>384
kowaは触ったことないんですが知人にオススメされて気になってはいます。
とは言えモナ7よりだいぶ重いみたいなのでその点は不安ですね…
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/12(月) 23:45:27.58 ID:???.net
- >>382 アトレックIIも42はまあまあ使える。30は、まあ自分で覗いて見てくれ
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 00:01:37.70 ID:???.net
- >>382
なぜ敢えてニコンを避けたいの？
というのもニコンを選択肢から外すのはかなりの制約になるので理由を知りたくて。
理由がわかればもしかしたら避けるほどの事じゃないかもしれないし、
やっぱり辞めておいた方が良いとなるかもしれないけど。
- 389 ：367：2018/03/13(火) 00:26:19.46 ID:???.net
- >>387
なるほど、なんとなく察しました。。
>>388
初期不良のコンデジをSCに持って行ったのに治ってなかったという一件以来、ちょっと信用できてないだけです。
双眼鏡とは別の話ですし、ニコンがずば抜けて良いということなら、アリかなとは思っています。
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 01:16:20.54 ID:???.net
- >>385
上で書いている人もいるけど、無難に汎用的なのは8x30だが。
もし、フィールドスコープを持たずに双眼鏡だけで歩き回りたいときは10x30もアリ。
干潟等では大きさ重さも気にならないし10x42が使い易い。
>>386
100g程度の差がそんなに気になるかなあ？
アトレックは超軽量がウリで鏡胴が短いから、F値の小ささに由来する問題が出て像質は当然犠牲になるのは覚悟。
コーワはニコンに比較しても全般的に大き目のF値で像質に破綻がない。その分若干長く重くなる。
- 391 ：384：2018/03/13(火) 05:59:49.18 ID:???.net
- >>390
ありがとうございます
参考にさせていただきます
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 07:21:20.81 ID:???.net
- 神経質そうな奴だなぁ
- 393 ：367：2018/03/13(火) 09:04:48.88 ID:???.net
- >>390
ご丁寧にありがとうございます。やっぱりkowaかニコンが良さそうということで納得しました。(初めから文句言うなという話ですが…)
長くなりそうなのでこの辺で、難癖つけてばっかりでお目汚し失礼しました。
購入したらまた報告に来るかもしれません、みなさんありがとうございました。
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 15:01:40.72 ID:???.net
- >>378
うちのアルティマ8x44とHGL8x20、昼間の森の中くらいまでは
解像感（鳥の識別可否限界）同じくらいだよ。
夕方になるとさすがにアルティマが勝つし、
同じシリーズなら口径でかい方がいいのだろうけど。
>>389
完全に同じ理由で俺はフジが候補から外れるようになったのでワロタ
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 16:25:17.21 ID:???.net
- チキガイ理論まかり通ってるなあ
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 19:47:55.98 ID:???.net
- なんだろう最近まわりが馬鹿に見えて仕方ない
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 20:42:25.99 ID:???.net
- >>393
買ったらレポよろ
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 20:44:24.09 ID:hN3cOC5j.net
- それは病んでますね
ELSVWBを処方しておきますので、薬局で好きなサイズをご指定下さい
症状が緩和されると思います
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 20:53:25.58 ID:???.net
- 8x20を使える人は凄い
オレは無理だ
最低30
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 21:57:03.60 ID:???.net
- でもパピリオは別腹
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 02:41:31.04 ID:sL6Q4yUQ.net
- >>399
俺もなんか小さすぎて8x20は使い辛いな。
10x40に慣れてしまった所為もあるかもしれないけど。
御三家までとは言わないけど、コーワに慣れてしまったからジェネシス44欲しいな。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 07:57:19.37 ID:???.net
- 快晴だ ツルの渡り見に行きたいわ
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 08:27:52.93 ID:???.net
- >>402
私を鶴見に連れてって
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 09:13:48.58 ID:???.net
- >>403
神奈川県の鶴見に連れて行かれる予感しかない
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 11:28:28.93 ID:???.net
- www
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 14:03:50.71 ID:???.net
- 大阪の鶴見区やと思う
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 14:42:42.24 ID:???.net
- ということでさっき鶴見川見てきたけどオオバンだらけだった
他、コガモ、オカヨシガモ、カルガモ、カワウ、ウグイス、ムクドリ、ヒヨドリ、シジュウカラ。つまらん。
（完全にスレ違い）
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 19:31:49.76 ID:???.net
- おっぱいに貴賤なし
鳥もまた然り
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/14(水) 23:21:55.33 ID:???.net
- 未確認飛行物体とか双眼鏡でみないのか？
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 01:04:11.34 ID:???.net
- スレチ
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/15(木) 08:28:05.18 ID:???.net
- >>408
オッパイにはあると思う
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 13:07:01.75 ID:???.net
- 色んなおっぱい、みんなちがって、みんないい
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/16(金) 23:07:18.89 ID:???.net
- スズメに始まりスズメに終わる
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 00:43:34.33 ID:???.net
- スズメ減ったぞ最近
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 12:23:28.66 ID:???.net
- おいしいよね、雀
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 13:35:09.31 ID:???.net
- 社長が替わってからのビクセンは、本当になあ……
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 16:23:15.67 ID:1tGjA/Ej.net
- 近所の山に登ってきたらバードウォッチングしてるおじさんたちと話して興味わいたんだが、星見用に買おうとしてるkowa yf 30-6でも楽しめる？30-8の方がいいかな？
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/17(土) 18:21:11.67 ID:???.net
- まずは星見兼用に30-6でいいんじゃない
散策程度なら6倍でも楽しめるよ
水鳥やワシタカとなると足りないが、それはまた次のステップで
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 03:57:56.51 ID:???.net
- ステップバイステップ！
ウゥーベィベー
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/18(日) 07:13:05.99 ID:S1pHVEu7.net
- >>418
ありがとう、30-6ポチってきた！
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/19(月) 19:00:03.38 ID:???.net
- 購入おめ！
俺も新しい双眼鏡欲しい・・
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 08:22:59.07 ID:???.net
- kowa yf 30-6はものすごい目に違和感でるからお勧めしない。
目当てリングを伸ばしても視野欠けするから、塩ビ管買ってきてはめ込むかしないと使い物にはならん
評判がいいから買ったが大失敗したといまでも思ってる
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 08:49:09.69 ID:???.net
- ブラックアウトしやすいってのは、何年も前から言われてる
ただ、個人差があるんで何とも……
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 09:01:02.39 ID:???.net
- >>422
その経験で、現物見ないで買うと痛い目見る
事が学習できた訳だし
売ったら買値との差額で その事が学習できたんだから安いものだよ
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 10:47:21.25 ID:???.net
- アイレリーフが長すぎるってこと？
姉妹品のビクセンやヒノデの6x30だとどうなんだろ
>>420
購入オメ
そこんとこ覗いてみてどうよ？
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 11:17:41.37 ID:???.net
- アイレリーフ長いのを売りにする双眼鏡多いけど、
裸眼のオレの場合たいてい長すぎて覗きにくくなる。
短くていいんだけどなぁ。
逆は出来ないんだから、メガネユーザーのことを考えると長くしないといけないんだろうねぇ。
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 19:55:21.14 ID:???.net
- 欧米人は彫りが深いからしょうがない
平たい作りの日本人だとアイレリーフが長すぎってことになるのだろう
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 19:59:07.70 ID:???.net
- その点俺なんかは彫りの深い欧米人寄りの顔だから
欧米人に合わせた作りの双眼鏡がピタリとマッチする
アイレリーフが長い双眼鏡が丁度いい場合
俺は欧米仕様の顔面なんだと頬がゆるみ笑みがこぼれるｗ
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 20:04:48.21 ID:???.net
- >>426-427
それはアイレリーフが長すぎるんじゃなくて、アイカップが短すぎると言うべきなんだろうね。
ちょっと工作して自分の目に合う長さに伸ばせばいいと思うの。
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 20:05:51.35 ID:???.net
- 気持ち悪いねぇ
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 20:15:37.96 ID:???.net
- >>426
冬はレンズ曇るぞ
経験無いのか？
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/20(火) 21:39:04.12 ID:???.net
- アイレリーフ長いのにツイストアップアイカップの繰り出し量短い奴は要注意やな
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/21(水) 09:08:07.28 ID:???.net
- >>425
ブラックアウトしにくさは、自分の場合だと
YF ＜ アトレックライト ＜ 日の出だった
でも一番のオススメは、兄弟機じゃないけどKENKOのウルトラビュー6x30
まずブラックアウトしないｗ
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 02:05:57.59 ID:???.net
- >>401
ジェネシス44、8、5使って数年経つけど手持ちの中ではいいですよ。
視界もスワロSVほど広くないが
口径が大きさから来る広さで不満の
ないレベルで見やすさとシャープさでスワロに劣る事もないです。
重さはまあ、軽くはないが
山でも行かなければ、ストラップも
いいから、車なので負担にもなりません。気になるのが三脚アダプター。真ん中のキヤップはずれないので、以前売っていた、Nikonの巻き付けるタイプ使っている。
もっと広さが欲しければEDGもあるけれど、個人的には44は中心は見えかたが良く感じました。Nikonは色があまり好きになれませんでした。
SVになって色は良くなった様な、
立体感はジェネシスの方がいいみたいな気も。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 09:56:24.97 ID:???.net
- ジェネは今ラクマに出てるな
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 11:24:51.06 ID:???.net
- >>425
日の出6×30非球面持ってるけどカタログ値より少し長い感じ。
アイカップ目いっぱい引き出しても
少し双眼鏡を目に押し付けると周辺がケラれる。
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 18:32:41.89 ID:???.net
- モナ7、8*30購入記念カキコ
買ったその足で市内の小高い丘公園に上がり使用
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 18:39:53.78 ID:???.net
- 小さくていいやね
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/23(金) 21:57:19.96 ID:???.net
- 軽いし、ね。
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 09:47:21.54 ID:???.net
- オレは10×70ニコン I 型で鳥も見るぞ
持ち方工夫すれば連続3分はいける
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 12:22:54.28 ID:???.net
- 今日の2時からAmazonで旧モデルのタンクローがタイムセール開始。
- 442 ：437：2018/03/24(土) 14:31:15.64 ID:???.net
- 今日近くの有名なスポットに行ってきた。
鳥の声は聞こえるが姿は見えず。
ベテランさんがたには見えているようだが、俺には居場所が分からず。
双眼鏡があればかんたんに見えると思っていたが、なかなか難しいね。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 15:11:47.17 ID:???.net
- 俺もそんな感じ。でも気候がよいと双眼鏡持って散歩してるだけで楽しいねぇ
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 20:46:00.28 ID:Z1X5fPJj.net
- >>441
新旧どこが違うの？
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 20:56:38.58 ID:???.net
- >>444
フルマルチコートが新
旧は接眼と対物だけ
たぶん…
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 22:31:58.80 ID:???.net
- 500円下がっただけじゃなあ
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 02:17:57.89 ID:???.net
- >>441
初めて双眼鏡を買いましたw
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 04:38:33.03 ID:???.net
- パピリオ2でトンビみたけどすごい迫力だった
カラスもやつにはビビってる感じがした
都会で飛んでる鳥みてるが意外といいな
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 07:16:49.72 ID:???.net
- >>446
2000円切ったら買うつもりだったんだがなあ
バイクに積みっぱなしにするつもり。
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 07:32:20.02 ID:???.net
- タイムセール、怪しい双眼鏡も結構出ているな。
新聞広告に載っているような一万円で100倍とか滅茶苦茶なのは見かけなかったけど。
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 12:00:14.41 ID:???.net
- >>448
カラスがトンビ追い回してるのは良く見るけどな…
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 14:14:18.30 ID:???.net
- モナーク7 8x30を買い増したけど、
視野角を欲張ってるせいか、周辺像の崩れが激しいな
それと、少しでも逆光気味だと視野端に白いフレアっぽいのが出る
まあ軽さを取ってBD32-8じゃなくてこちらにしたんで後悔はしてない
してないよ
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 11:26:23.34 ID:???.net
- >>452
＞周辺像の崩れ
それ以上となると急激に値段が上がるよ
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 12:07:57.23 ID:???.net
- PAPILIOⅡ 6.5×21買いました。
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 15:27:05.77 ID:???.net
- しらんがな
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 17:41:44.33 ID:???.net
- いいじゃん、素直におめでとうと言ってやれよ
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 18:01:32.27 ID:???.net
- >>454
おめでとう
いっぱい見てね
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 18:10:46.64 ID:???.net
- >>457
上野公園と北の丸公園と乃木坂での使用を中心に考えています。
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 19:01:13.98 ID:???.net
- >>454
おめ！いい色買ったな！
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 22:26:21.55 ID:???.net
- おれも買ったとこだわpapi
鳥見用じゃないけど
年末年始の9k割れを掴み損ねて以来高値傾向だったのがようやく落ち着いてきたね
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 03:43:42.16 ID:???.net
- >>460
おめ！いい女買ったな！
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 08:04:33.76 ID:???.net
- >>460
週末、上野公園でお披露目させるつもりです。
西洋美術館と桜に集う小鳥たちを愛でたらいいなと思っています。
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 21:24:03.00 ID:UJmvWI5f.net
- 自分もPapilio II 6.5x21を最近買って、新宿御苑で桜を見たり、シアターオーブでミュージカル観てきたよ。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 01:04:08.55 ID:???.net
- オリンパスの8倍のやつ買った！
グリーンのやつ。
結構質感に高級感があるな！
これで明日からバードウォッチングデビューするんだ、よろしくね！
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 11:02:00.47 ID:???.net
- おめ！いい色買ったな
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 13:17:37.96 ID:???.net
- amazonで一部のペンタックス双眼鏡が5～6割引きやってる
AD8x36 9,000円
AD9x25 6,900円
AD10x25 6,900円
UP8x25WP 6,900円
決算在庫処分か、惜しい品揃えｗ
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 22:31:06.64 ID:???.net
- 河原散歩してて、モズのつがいのツンデレを観察。
ふと川面を見ると、水鳥もペアばっかり。春だねぇ…。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/01(日) 14:18:43.28 ID:???.net
- 今日は家の前でオナガをEL 8×32SV WBで見た。
凄い見え味だ。
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/01(日) 15:10:07.57 ID:???.net
- 今日は家の前でスズメをSV32-8で見た。
まぁまぁの見え味だ。
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/01(日) 15:34:44.57 ID:???.net
- 今日は家の中でハウスバードをパピリオで見た。
すげぇ埃だ。
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/01(日) 20:55:14.12 ID:???.net
- 鳥って凄いんだよな、フケがｗ
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 14:00:40.27 ID:???.net
- >>466
ペンタの双眼鏡って、新品なのに、
加水分解したかのようにネチャッとしたラバーの質感がイヤ
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 14:02:41.70 ID:???.net
- Nikonは、表記よりアイレリーフが短い気がする
具体例だとモナ7の8x30とか
それとも、他社と測定基準が違うんだろうか
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/03(火) 19:35:57.36 ID:???.net
- >>472
俺はコーワでそれを感じる。ペンタはパピリオしか持ってないけど。
ヤフオクやブログに出てくる古いタンクローも外装劣化が激しいのをよく見かけるね。
それだけ歴史があるんだろうけど・・・保管していた往年のGショックも酷いことになってる。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 11:23:12.29 ID:???.net
- モナーク7の8*30か8*42かで決めかねています...
自分は双眼鏡初心者で、まともなものはまだ１台も持っていないのですが、
汎用機にと考えるとやはり8*42なんでしょうか（予算的にすこしオーバーですが8*42のほうが断然良いとなれば構いません）
一応、モナーク5 8*42やBDXDも候補ではあります
あとちなみにですが、のちのち上記の双眼鏡とは別に「ニコン 8x30E II」を購入したいなとも思っております
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 11:34:30.96 ID:???.net
- >>475
8x30E2と併用するつもりなら、モナークは8x30や8x42ではなく10x42にする。
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 12:02:45.33 ID:???.net
- 意見は人によってまるで違うから一概に言えないけど
youtubeで海外のバードウォッチャーの動画見てみ
40ミリサイズがスタンダードだとわかると思うよ
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 12:07:36.01 ID:???.net
- 要はまず鳥をちゃんと見たいなら40ミリ
これが基本なんだと言うこと
30ミリ以下はいろいろな条件を顧慮する場合に必要だと思えば後から買えばいいと思うよ
例えば明らかに非力だったり疲れやすいならしょうがないだろうし
それなりの装備で登山するから軽いのを持っていきたいとか
通勤や外出時に常に携帯しておくのが欲しいとか
いろんな条件でそれに合ったのが欲しくなれば買い足せばいいだけだし
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 12:37:41.44 ID:???.net
- 撮影がメインかどうかってのもあるんじゃないの
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 15:25:34.16 ID:???.net
- 8×42となると
そこで迷うのがモナーク5か7のどちらがいいのかということ
答えはこちら
↓
https://www.youtube.com/watch?v=_Ej289LyqeE
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 16:33:18.43 ID:???.net
- >>477
> 40ミリサイズがスタンダードだとわかると思うよ
たしかにそういう傾向があるが、その場合は8x42じゃなくて10x42が多いと思われ
日本でも、シギチや海鳥や猛禽がメインなら10x42
>>479
まあ、人によって様々だろうけど
撮影に軸足を置く時はスコープを省略、またはスコープ持ってても使用頻度が減るから
双眼鏡は8x32よりも10x42を持っていくね
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 16:55:14.99 ID:???.net
- >>480
答えって何だよ、ただの１ユーザーの意見だろ。
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 18:15:49.95 ID:???.net
- いつものハンター信奉者だよ 聞き流しとき
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 19:30:29.15 ID:???.net
- いつものキチガイ出たｗ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 19:33:50.90 ID:???.net
- >>482
それもお前という一ユーザーの答えだろ
自爆すんなよキチガイｗ
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 19:39:04.34 ID:???.net
- 別スレの賞月というキーワードもそうだけど
特定のキーワードが出るとキチガイみたいに過剰に反応する奴が張り付いてるよな
脳の病気なんだろうけどｗ
まぁそのキチガイの反応が面白いからおちょくりたくなるんだよなｗ
> 答えはこちら
↑こんなのどう見てもおちょくった文章ｗ
案の定キチガイが釣り上がった来たｗ
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 19:40:08.79 ID:???.net
- 自分の気に入らないメーカーや機種が出てくると
イラっとする病気なのかな
キチガイの琴線に触れるとキチガイみたいな反応するよなｗ
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 19:42:01.10 ID:???.net
- >>475
最初からE2買うのが一番
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 19:45:21.75 ID:???.net
- 怒涛の連続
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 20:36:55.42 ID:???.net
- モナーク7より双眼鏡の醍醐味は
E2のほうが上
最初からE2買ったほうがいいと思う
安くしたいなら8×30Eの中古
E２とそれほど変わらない
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 20:54:09.82 ID:???.net
- 中の曇りとか怖いから防水でないのは除外！
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 21:00:50.42 ID:???.net
- 双眼鏡初心者が中級機2台の購入計画立てるんか。釣り以外の可能性あるんか？
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 21:25:37.12 ID:???.net
- 8×30の中古買ったらカビだらけだったぞ
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/04(水) 21:45:04.73 ID:???.net
- カビ確認できなかったの？
>>475
EⅡ先に買って倍率や口径の参考にすればいいじゃん
悩みをひとつ増やすと今なら10x35EⅡがヨドバシでかなり安い
- 495 ：475：2018/04/05(木) 00:21:43.95 ID:???.net
- >>475です
ご意見、ご回答くださった皆様ありがとうございます。勉強になります
結構悩みましたが、今はほぼ8x30E IIに決めています。（順序が逆になってしまいましたｗ）
非防水がどうも気になってしまい2台目以降に買おうと思っておりましたが、やはり非防水なことを除けばデザイン等を含めかなり気に入った双眼鏡なので。
防水のものはまたE2を使ってみてから決めることにします
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 02:46:32.11 ID:???.net
- 皆、鳥見ろ。落ち着くから。
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 15:03:46.50 ID:???.net
- >>495
> 結構悩みましたが、今はほぼ8x30E IIに決めています。
それが正解と思いますよ。
そして、E2の次に買うのはモナークじゃ不満で、最低でもGENESISかEDGになると思いますｗ
非防水だからダメとか言ってる人はおそらくE2を持っていない人で、実際に使うと問題ない。
非防水ポロにしろ防水ダハにしろ、数年に一度はオーバーホールに出して使い続けるものなので、ツアイス型ボロはオーバーホール作業が容易で費用も安いですからね。
長年放置されていたヤフオク双眼鏡にカビが生えていたなんてのは、新品を買って愛機として使い続ける人には非現実的な無縁の話です。
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 16:46:14.53 ID:???.net
- 眼鏡でなければE2使いたい…
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 17:36:47.90 ID:???.net
- E2自演か
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 20:34:01.96 ID:???.net
- このスレを「ハンター」で検索すると
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/05(木) 20:39:21.82 ID:???.net
- E2を買ってからモテモテです。
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 11:15:25.57 ID:???.net
- >>498
メガネ外せば？
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 16:34:40.27 ID:???.net
- >>495
E2は見かけ視界が広い代わりに周辺部のボケが強いから
そのへんに慣れるかどうかが決め手かも。
慣れないと気持ち悪くなるし慣れると他のが物足りなくなる。
デルトリンテムの系譜では凄く出来が良いから、色味とか明るさとか
細かい事を気にしなければその人にとって最高の双眼鏡になる可能性はあるね。
個人的にはコーティングを最新のものにして
よりニュートラルな色調にし、視界を9度にした
E3が欲しい。
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/06(金) 23:30:04.91 ID:c9Aenz40.net
- >>503
こいつ目悪いんか？
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 00:20:21.32 ID:???.net
- 「デルトリンテムの系譜」って言ってみたかっただけですw
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 21:57:32.28 ID:???.net
- ニコンはコーティング変えてるよね。
明らかに発売当初の20年前より良いコーティングになってる。
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 15:11:16.93 ID:???.net
- >>506
変更は多少あったみたいだけど
見た感じはそれほど変わらないな
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 17:49:17.09 ID:???.net
- E2のインプレは賞月さんのブログにもあるね。503の書き込みはあながち間違えではないね。
広視界だからまあ、仕方がない。
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 19:47:42.19 ID:???.net
- キジのつがいをLISで見た
オスはキレイだなぁ
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 09:51:26.95 ID:Fzsjikpa.net
- >>503
デルトリンテムの系譜ではすごく出来がいい、
とのたまう以上は、本家だけでなく
その他いろいろと試したうえでのことなんだろうな
いままでためした、ダメな系譜、示してみ
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 11:18:48.78 ID:???.net
- 系譜、それはアルティマZ 8×32
Z はツァイス型のZ。
さあ、みんなで叫ぼうZ 。
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 11:49:19.41 ID:???.net
- そうだったのか、Zは確かにそうだなあ。俺は叫びはしないが。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 18:04:42.96 ID:Fzsjikpa.net
- ニコンといい、ビクセンといい、そういう商品を出し続けることに対する
恥とかっていう感覚がないのが不思議でならない
しかもネーミングまで
またそれに気がつかず、むしろホコリにすら思ってるフシがある消費者の感覚も
中国のこと嗤えない
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 21:47:06.48 ID:???.net
- どさくさまぎれに中国を出すなw
ネジの頭が出てたり光軸ズレてたりw
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 22:21:10.34 ID:???.net
- またアイツだろ
中国スレか格安スレに帰りなよ
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 22:40:02.31 ID:???.net
- デルトリンテムなんて、マニアが夜中か休日に一人でブツブツ言いながら眺めている骨董品で今時使い物にもならない。
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 23:33:05.64 ID:???.net
- >>516ワロタ
ぶつぶつ言いながらw
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 03:15:29.04 ID:???.net
- 普通日本人なら、意味深げに貶す方の漢字のわらうは使わないよ。大体読めない。
普通は笑うって書くな。
或いは、なりすましかも。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 09:31:49.76 ID:???.net
- 俺、かあちゃんに同じ様な物で馬鹿かと言われ、E2とデルトリンテムとアルティマのうち、1個捨てろと言われたら、間違いなくデルトリンテム捨てるWww
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 10:41:04.58 ID:???.net
- ポロでも他に作りようはいくらでもあるのに、よくぞここまで真似たな。
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 12:36:26.48 ID:fEQZ/y85.net
- >>520
この程度で驚いていたら…
ニコンSをみてみろ
そして、○周年記念で臆面もなく復刻したことも
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 18:50:59.02 ID:fEQZ/y85.net
- >>518
自分の無学無教養をここで自慢してどうするｗ
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 19:36:14.11 ID:???.net
- もういいから自分のスレにお帰り
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 20:27:56.30 ID:???.net
- 呵呵、呵呵呵、W 笑う、(^ω^)
ウオアイ二ー、奥さんに言ってやれよ。プロフィールドもインプレ宜しく。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 21:15:57.96 ID:???.net
- ウーレンチーチョウダーウールーと言われたら、日本人は遊園地に蝶だー、ウール羊？ってなる。
まだ英語の方が解る、アン二ハビテットウイズアウトエデュケーション。中国語は今更無理なのは、日本が敗戦国だから仕方がない。
ハビテット、ハビヒト？スワロに
E2似であった様な。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 23:52:34.26 ID:???.net
- デルトリンテムは当時のマイスターが、１枚１枚、丹精込めて、極限まで磨き上げたレンズは、
極めてシャープな中心像で、あの名機 7×42 B/GAT ClassiC とも渡り合う鋭さを持ち、
8×30B/GAT Dialyt も上回る、解像度と立体感を誇ります。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f260843126
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 00:46:58.91 ID:???.net
- >>526
ホントかよw
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 01:27:02.07 ID:???.net
- ステッパーのレンズ磨く職人さんに磨いて貰ったレンズの双眼鏡なら
良くなるって事かね？
コーティングの無い頃の物なんてどれだけ光が届かないのやら
最先端の高級品だった頃の物だろうから
組立精度とか迷光対策には充分な工数を掛けられただろうけれど
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 02:18:20.13 ID:???.net
- 手磨きだから必ず優秀なんてことはない。
双眼鏡では無いが、あるメーカさんの昔の光学機器（レンズは職人さんが手磨き）のものを
試す機会があったが同用途現代設計ライン生産のものと比べてひどい性能だった。
（結果を報告したらメーカの担当者さんもここまでひどいとは思わなかったと苦笑いしてた）
かと言って最新が常に最良かというとそうでもない。
極端な例だが鉛ガラス使用不可直後の光学製品は鉛使用時と比べて著しく性能が低下した。
でも、趣味だったら細かいこたぁ気にせずに自分がいいと思ったものを気持ちよく使えばいいと思う
「職人の手磨きだから性能いい（はず）。よく見える（はず）」
で満足するならその人にとってはそれが一番いいのではないだろうか？
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 06:49:32.25 ID:???.net
- ヤフオクスレか1円スーパーゼニススレでやってくれ。
現代のコーティングされて無いものは使い物にならない。プロフィールドの方が鳥見や風景によっぽど使えるし、眼鏡でも使い物になる。
俺達は博物館員ではない。
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 17:25:40.64 ID:???.net
- そのレスでプロフィールド出すかやケンコートキナ
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 20:12:53.19 ID:???.net
- >>527
まあホントじゃね
丹精込めて磨き上げたからかどうかは知らんが特にリヒターは中心の解像度はGloryなみだぞ
ただ見たそのまんまが拡大された感じだから現代の双眼鏡を覗いた時の別世界感はあんまりないかもね
キラキラ光るカワセミ見て異世界にトリップするのが目的なら今どきの双眼鏡がいいんじゃないかな
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 21:26:13.43 ID:???.net
- おじいちゃん、リヒターは視界がエルフレにより広いのが特長なんでしょ、一円スーパーゼニススレに行きましょうね。
今時のバーダーはツァイスならFLかHT、コンケストあたりですよ。
ニコンもプロスタッフでも使えますよ。コーワBDでも、YF でも。
今時デルトリンテム？
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 21:34:22.11 ID:???.net
- じいちゃん煩そうだから、リヒタータイプは第2面非球面にして広視界で良像範囲が広いのが特長とつけ加えておく。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 11:12:46.17 ID:???.net
- ツアイス コンクエストシリーズってニコンやコーワの同価格帯（モナークHGやジェネシス）と比べて選ぶ価値があるものなんですかね。いろいろ双眼鏡スレ読んでもあまり名前をみないもんで。
てかはじめは予算２～３万で双眼鏡探してたのに、いろいろ見ていくうちに「どうせ買うなら」と予算が上がっていき今では１０万前後でいいものを探している者です。今のところ２０～３０万のものは買う気にはなれないのでｗ
今気になっているのはジェネシス33の10倍で、実視界6.8と書いてありかなり良さそうですが、Conquest HD 10x32は良いものなのかどうかも気になります
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:01:02.96 ID:???.net
- >>535
コンケストも良い双眼鏡だけど、比較するなら
Terra ＝ SV
Conquest HD ＝ BD XD
Victory ＝ Genesis
で、日本で買うならコストパフォーマンスはコーワに軍配があがります
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 12:45:58.00 ID:???.net
- 良い解説にゃ。
30口径で10倍にするか、8倍にするか、ひとみ径が妥当か、嗜好になるか、重量も考えて、是非物を見て購入していただきたい。
素晴らしいライフにわくわく(￣▽￣;)
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 15:57:52.70 ID:???.net
- >>536
なるほど、そういうことでしたらコーワに決めようと思います。ありがとうございます！
>>537
アドバイス感謝いたします！
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 18:47:35.93 ID:BKTGKKf+.net
- >>535
｢コンクエスト/8×32HD≒ビクトリー/8×32FL｣。
ただのコンクエストはクソでしたが、HDになったら大変身。
ダメな点はヘナチョコな対物キャップ。
あの価格帯では安いと思います。
まあ、10万円級になってくると好みに大きく左右される事は言うまでもありません。
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 19:40:34.55 ID:???.net
- ごめん、ちょっと質問です
10×25hg lを買ったんだけど、これって対物キャップは付いてないの？
あと、ネックストラップよりハンドストラップの方が使いやすいかな？
持ってる人が居てたら教えて下さいませ
- 541 ：540：2018/04/12(木) 19:48:54.43 ID:???.net
- あと、ピントリングが柔らかく感じるんですが、こんなもんでしょうか？
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 23:15:31.57 ID:???.net
- 購入オメ
対物キャップ無いよ
ピントリングは軽い。ヒンジが柔らかくなければおｋ
あとポケットタイプはいつもハンドストラップにしてる。長いと邪魔くさい
- 543 ：540：2018/04/12(木) 23:30:47.83 ID:???.net
- >>542
レスありがとうござます
対物キャップもピントリングもそうでしたか、安心しました
ヒンジはしっかりしてます
良さげなハンドストラップが無いか探してみます
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/12(木) 23:59:49.69 ID:???.net
- 2軸畳んで純正ストラップをぐるぐるって巻いてバッグに入れてたら即応性なくなっちゃうんだよね
だからニコンのAN-CP19使ってる。プラプラするけど、400円くらいなんで試してダメでも惜しくない
このタイプのハンドストラップで充分と思えばあらためて革製のものを探してもいい
- 545 ：540：2018/04/13(金) 00:59:08.66 ID:???.net
- >>544
なるほど
AN-CP19見てきました
本革も良いですね、他に2wayストラップも良いかなと思いました
近所のキタムラにでも行って見てみます
レスありがとうございました
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 01:30:40.92 ID:???.net
- https://www.decathlon.co.jp/jp_ja/c-00116230-x-access-binocular-carry-pouch-green.html
ガチめな双眼鏡チェストケース
- 547 ：535：2018/04/13(金) 11:39:03.48 ID:???.net
- >>539
ほんまですか。｢コンクエスト/8×32HD≒ビクトリー/8×32FL｣とまで言われちゃうと困っちゃうな～
あとはもう実物見比べるしかないな...
自分福井県在住だけど大阪とかに御三家、ニコン、コーワ見比べられる店あるやろか
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 15:27:01.02 ID:???.net
- KYOEI大阪店
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 18:26:17.09 ID:RU+flMik.net
- >>547
539です。
私は現在、ツァイス4台体制。
7×45DS
8×20DS
8×32FL
8×25FL
たまにコンクエスト8×32HDを見ると、欲しくなります。
でも、8×42SFを見ても欲しくはなりませんし、8×42HTも欲しいとは思えません。
この辺りは好みの問題と思います。
世間では8×32FLの評判か高いようですが、私は｢普通｣と感じます。
決して｢いい｣とは思いませんが、バランスは良いと思います。
画像は「普通（良くは見えるが感動は無し）」、筐体は高級感無し。体積は普通、ストラップも普通。
軽い（550g）と言う点はメリットかも。
｢コンクエスト/8×32HD｣は、重さは普通（630g）、筐体はFLよりも高級感があるかも。
画像は紙一重の差と思います。
それにしても、ヘナチョコ対物キャップは惜しいです。普通のかぶせ式対物キャップて十分と思います。
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 19:55:25.86 ID:???.net
- FLの対物キャップ、観てるときぶらぶらして邪魔だったから、鏡筒に嵌める輪っかを切り捨てて、バッグとかに入れるときだけ付けてる。
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 22:38:46.55 ID:???.net
- いやいや、俺の評価は
8×32FL ＞ 8×32HDだよ
32FLの像のキレ味はハイエンド機の
中でも一段上だね
HDの像には若干の曖昧さを感じる
造りの高級感はHDが上なのは同意
でも軽さではFL
携行性をなるべく犠牲にしないように
対物キャップは付けず
ストラップは細め
ケースも別のものを使っている
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/13(金) 23:17:49.21 ID:pgG8pIoy.net
- >>550
私も8×32FLの対物キャップは、ブラブラ感がイヤですぐに切断。
接眼キャップもストラップに着けていないのでスッキリ。
FL以降、接眼キャップのブラブラが多くなったようなイメージあり。
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 01:46:58.38 ID:???.net
- >>552
接眼キャップのストラップリングは、片方だけ切り取った。
もう片方をストラップに通してるので、観てるときぶらぶらするけど、対物キャップほどは気にならなくて良い感じ。
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 01:52:43.28 ID:???.net
- >>551
FLとHDとELを見比べたけど、HDはクソ明るいけど収差が気になった。
ELはどうだったかな。
で、武骨さも良くて結局FLにして、まぁ満足。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 17:15:05.58 ID:???.net
- >>510
>>503じゃないが…
ツアイス型の8x30なんて、それこそ数え切れないくらいあるだろ。
>>516、>>519
デルトリンテムって、第二次世界大戦時のものから、20世紀末の
フルマルチコートモデルまであるんだけど？ｗ
なお、シャープさに関してはどれもなかなか。
>>520
そうか？ 光学的およびなるべく軽量に作るとアレになると思うけど。
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 17:37:43.41 ID:???.net
- >>527
8×30B/GAT Dialyt はシュミットペシャンだからありえないとは断言できない。
>>528
>>526のものはリヒタータイプだから周辺像は良いと思われる。
>>533
>526のものはノンコートだろうが、デルトリンテム自体ははフルマルチコートのもあるぞ。
（>526は上の流れから貼ったんだろうし）
>>534
わかってんじゃん。
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 21:32:02.64 ID:???.net
- 埼玉Gさんみたいなのってどこにでも居るんだなｗ
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 21:37:37.82 ID:???.net
- これ本人だろ
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 22:05:04.49 ID:???.net
- えっ、鳥板にも来るのか
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/14(土) 22:46:58.38 ID:???.net
- また来てるな。蠅視たいだな。
2000年以前の販売終了分はここでは禁止でいいよね。
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 11:55:24.62 ID:???.net
- 来るなら小鳥
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 13:47:46.64 ID:???.net
- ジジイw
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 16:56:43.66 ID:???.net
- >>557-560
笠井スレを荒らしたのをバラされたからってそんなに興奮しなくてもｗ
荒らさなければいいだけでしょ、変態さん。
つか、もう少し時間間隔を開けろと、何度も言われただろ、ボケ爺さんｗ
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 21:03:23.80 ID:???.net
- 埼玉Gだったｗ
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/16(月) 23:01:42.12 ID:D4+bcZeL.net
- >>563
星見しないから変態さんとかの事情がイマイチわからないんだよな望遠鏡持ってないし
鳥見板や趣味板の双眼鏡スレを荒らさないでくれとGさん専用スレに書き込んだことはあるけど。
今回もレスしたの1人と思ってるようで、、、
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 16:24:30.79 ID:???.net
- 職場のすぐ横の林からウグイスの声がしょっちゅう聞こえてくるのだが、まだその姿を見たことがない...
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/17(火) 16:44:00.61 ID:???.net
- ウグイスは枝の低いところで鳴くから
まず見つからない
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 04:29:34.03 ID:???.net
- ウグイスは鳴き声はよく聞くのに姿見つけるの
難しい鳥だよな。声のするとこ双眼鏡で探しまく
っても見れたためしない。スズメより小さくて
色も目立たないからかな？メジロはわりと簡単に
見れるのに。
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 16:40:30.62 ID:???.net
- これ安っぽいと思ったけど安かったんで（自分が買ったときは6千円だった）買ってみた．
持った感じも安っぽいけどまあまあ良く見えたよ．見たとこプリズムまでマルチっぽい．
中心はまあシャープ．良像範囲は30％ぐらいで周辺は糸巻き型の収差大きい．
軽いので使い道あるかも．
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B076H5LBWG/ref=oh_aui_detailpage_o04_s00?ie=UTF8&psc=1
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 17:51:04.74 ID:???.net
- ドンキホーテに展示あって覗いた
金額も6000円台だった気がする
悪くは無いけれど、コレなら6x30で良いかなと思った。
対物の外周に黒いスペーサー？あるし。
5x25非球面フルマルチ防水リバースポロを1万円以内でplz
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 18:06:40.91 ID:???.net
- >5x25非球面フルマルチ防水リバースポロを1万円以内でplz
賞月さん見てる？
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 18:37:48.27 ID:???.net
- >>565
事情がイマイチわからないのに
Gさん専用スレ知ってるんだ
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 20:03:37.60 ID:???.net
- >>572
そりゃ鳥見板、趣味板、天文板の双眼鏡スレ10年近く覗いてるもん。
さんざん埼玉Gさんとアンチが言い争いしてきたじゃない。
それでも望遠鏡持ってない（フィールドスコープはある）から、笠井とか変態とか書かれてもわからん。
ここのバーダーのみんなは天体望遠鏡持ってるの？
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 21:11:26.21 ID:???.net
- 今年は庭にウグイスが来ない。コゲラは元気につついているのに。
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 21:29:15.47 ID:???.net
- ウグイスってさえずってる時は腹というか胸というか体の下半分がものすごく大きく膨らむよね
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 15:03:27.32 ID:???.net
- ウグイスは見かけない聞こえないが、カワラヒラの求愛キスが見られた。ﾁｭｯﾁｭ、春だねえ
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 08:02:48.28 ID:???.net
- 確かにダルマみたいになるね
こんな感じ http://2ch-dc.net/v8/src/1524178873204.jpg
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/20(金) 19:48:45.91 ID:???.net
- GJ
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 12:36:20.61 ID:???.net
- >>573
へぇ～。
双眼鏡系スレだけ見ていたのなら、ますます>>565はおかしいね。
双眼鏡スレで散々勝間貶め厨とかが俺に粘着してたのを見たはず。
で、そいつらがデタラメを書いて突っ込まれまくって、皆からも
笑われたのを見ていたはずなんだけどｗ
どうしても俺が荒らしたって言い張るなら、具体的にどのスレの
どのレスなのか、URLを貼ってね。
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 13:02:42.81 ID:???.net
- コーワ のsv25-8 ってどうですか？
鞄に入れっぱで使い倒すのに良いかなって思ってるんやけど
ちょっと前に4000円前後で買えたモノのに8000円
前後出すのは…
って迷ってるんだ
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 15:40:11.07 ID:???.net
- 人によるでしょ
俺は4000円でも欲しくなかったけど、8000円の価値があるという人もいたし
俺なら価格が下がっているペンタのAD 8×25 WP にするけどな
視野はやや狭いけどシャープさとアイレリーフがまるで違う
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 15:41:35.00 ID:???.net
- 俺が言えることはただひとつ
「欲しい時が買い時だ」
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/21(土) 16:43:58.64 ID:???.net
- >>581-582
レスありがとう
AD8×25WPもSV25-8もどこかのOEMで同品だと思ってたんだ
でも値段は500円程違うんやね
ヤフーのクーポンが取れたら明日にでもポチってみます
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 03:40:10.31 ID:???.net
- kowaのSVは25mmだけ仕様落としてるし10倍の方が実視界広い謎仕様(
敢えてクソ仕様とは言わないでおこう)
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 03:44:48.49 ID:???.net
- http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/sv.html
見てみろこの、(SV25シリーズは除く)の注釈を
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 10:23:54.35 ID:???.net
- クーポン取れたけど、ポチる気が無くなってもうた…
もうちょっと頑張ってHGLで迷うことにします
御四方、レスありがとう
と言うわけで、公園へ鳥探しに行ってきます
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 13:06:58.41 ID:???.net
- あーあ、買うの止めちゃったな
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/22(日) 17:01:59.23 ID:???.net
- >>583
ちょっ…w
価格が大幅に値下がりしているけど、ペンタAD 8×25 WP は
SV25-8よりも1.5ランクほど上の機種だよ。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 07:26:50.07 ID:???.net
- >>586
サイトロンのサファリ買っておけ
５倍だから買い増ししてもダブらないし、視界広くて導入楽だし、
リバースポロで瞳径4mmだから同価格帯の小型ダハとは別格の見え具合、
低倍率で手ブレが軽減されて明るさが確保されている為、識字率は同価格帯の8倍の20mmモデル
アイポイントにも寛容
欠点は非防水と細部を確認したい時に物足りない事(10倍か8倍なら口径が欲しい)
小型１台で済ませたいならHGLとか、眼鏡無しで予算微妙なら8x25の2軸アバンターとか
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 07:30:31.58 ID:???.net
- 書きそびれで追記
同価格帯の8倍の20mmモデルに比べて劣っているとは感じない
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 15:05:09.48 ID:???.net
- 賞月から買えると同じものが安いんだけどな。5x20
最近売ってないな賞月
使えねぇ
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 20:18:03.09 ID:???.net
- 通販みたいなレビュー紹介してたよ
デザインがアレなので買うか迷う
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 21:58:54.05 ID:???.net
- >>589
俺のサファリ左右で対物のコーティングの色が違ってるぞw
でものぞけば日の出や賞月と比べても遜色ないからコスパは良いけどね
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 23:31:05.41 ID:???.net
- >>593
新品で買ったなら初期不良交換だろそんなの
オレもプリズムに飛沫跡があって1回交換したわ
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 23:50:47.96 ID:???.net
- 他スレで最近のサファリはスペックダウンしたとあったな
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 00:00:39.95 ID:???.net
- 同じ奴が気分で書き込んでるんだよ
双眼鏡マニアなら他のスレもチェックするだろ？
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/25(水) 10:03:22.49 ID:???.net
- >>588
＞ペンタAD 8×25 WP はSV25-8よりも1.5ランクほど上の機種だよ
BD25-8と比べてならどう？
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 19:31:23.25 ID:eQqgy0lN.net
- 現行スワロEL買えば全て解決
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 23:44:37.07 ID:???.net
- EL10×50SV/WBとEL8×32SV/WB持ってるが最高
良像範囲100パーセント
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/29(日) 03:27:39.70 ID:SGwrRVLu.net
- 793 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2018/03/13(火) 20:41:40.85 ID:w8WMC6Aj [3/4]
10×50SV/WBの良像範囲が100パーセントと書いたら袋叩きにあったので
悲しい
事実を書いて叩かれる世界って変だと思うよ
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/29(日) 21:09:29.08 ID:???.net
- 鳥じゃないけど
お月さんが綺麗やねー
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 05:49:06.83 ID:???.net
- モナ５買ったった
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 08:20:06.99 ID:???.net
- おめで㌧
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 17:35:56.04 ID:???.net
- 淀にモナーク7 の8*30見に行ったら、ケンコーの淀モデル薦められました。（ultraVIEW EX OP 8倍 32mmDH II）
覗いて見た感じ悪くなかったけど、あまりネットで口コミ見かけないので不安てす。
ニコンで30k位ならモナーク5の8*42が良いとも言われ悩み中。
価格は30k～60k位、あまり重たくないもの希望。双眼鏡は
Papilio6.5*21所有しています。
アドバイスあったらお願いします。
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 18:02:22.45 ID:???.net
- 予算内で良さそう、大きさ無視BD42-8XD
小さい、軽い、使い倒す、アトレックIIHR8×32WP
モナーク７は裸眼だとアイカップ短いとか
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 18:07:14.52 ID:???.net
- >>604
そりゃヨドの店員じゃなくて「ケ」の派遣販売員
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 19:51:03.79 ID:???.net
- >>605
ありがとうございます。アトレックはこの価格の中では最高と言われたんてすが、ちょっと覗くとこが小さくて見辛かったのです。
コーワさんのはちょっと重たそう。
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 20:08:08.06 ID:???.net
- >>606
派遣には見えなかったのですが、そういうのあるのかなぁ
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 20:24:16.11 ID:???.net
- >>605
せっかく紹介していただいたので、コーワさんのも一度店頭で見てきます。
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 20:44:58.56 ID:???.net
- コーワ42mmが重かったら32mmも試せばいいじゃない
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 20:53:15.10 ID:???.net
- >>610
ありがとうございます、是非そうしてみたいと思います。調べてみたら560gなんですね、次回店頭で試してみます。
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 11:48:43.48 ID:???.net
- ヤフオクでニューフォレスタの新品が安いね
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 15:14:19.90 ID:???.net
- 情報㌧
all binosで評価の高かった8x32が込み込み1万5千円はお買い得ですね
でも俺10x32が家に眠ってるから我慢
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 16:40:52.65 ID:???.net
- ツバメが低く飛んでいる
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 17:51:23.01 ID:???.net
- >>604
FUJIのKF8x32WのOEM製品。そっちのレビューを見れば良い。
持ってるけど、値段からすると良くもなく悪くもなく、
個人的にはKowaのSV32-8を薦めるが、軽さを取るんならアリ。
>>612
ED化されたニューフォレが夏に発売決まってるので在庫処分と思われ
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 18:22:10.99 ID:???.net
- >>615
情報助かります！FUJIのレビュー確認しました。
KOWAのカタログを今さっき貰ってきて、眺めていました。
600g位でも大丈夫そうだったのでBD32/42-8XDかSVの方にしようと思います。ありがとうございました。
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 20:29:04.06 ID:???.net
- 予算的にBD買えるんなら、間違いなくBDの方がいいよ
これ買っとけば、当分、後悔しないと思う
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/01(火) 20:52:42.44 ID:???.net
- >>617
そうなんですね、あとの悩みは32と42で悩むだけになりました。ありがとうございます。
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 01:43:54.83 ID:???.net
- >>617
当分っつーか、それより確実に上となると、
10万以上コースになるからな。
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/03(木) 18:31:55.71 ID:G5KWcmte1
- 初めての双眼鏡に、Victory SF8x42とEL8.5x42SV WBで迷ってるんですが、両機のおすすめのポイントとかありますか？
旅先に持って行ったり、空港の近くで飛行機なども見る予定です。
店頭で見てみた感じだと、ＳＦは視界が広くて明るく感じで良いなと思いました。
ただ、展示されていた物は、目幅調整がちょっと固くて、スムーズでは無くカチッカチッとやや段差的に動いていたのが気になりました。
他の店で見たときはスムーズだったので個体差かとも思いますが。
ＥＬはＳＦを見た後だと、普通の双眼鏡に感じましたが、最初覗いたときにブラックアウトが殆ど無く、見やすくて持ちやすいと感じました。
いずれにしても、もう一度は自分の目で見に行って来ようと思いますが、地方民なので1ヶ月後くらいになりそうです。
もし持っている方や比較された方がいたら、感想などを教えて頂きたいです。
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 19:56:42.32 ID:???.net
- BDのピント合わせって硬い気がするのですが、こういうものでしょうか
それとも個体差なんでしょうか
NIKONのモナーク7と比べ、使いにくそうな。
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 23:54:53.83 ID:???.net
- >>621
旧国産BD8×32あるけど、若干硬め
両手の人差し指でやるから気にならないよ、ジェネシス44はもう少し柔らか。
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 00:43:16.80 ID:???.net
- >>621
現行のBD32、BD42は、ピント合わせも軸調整も固めだね
複数台、触ったことあるけど同じだったから仕様と思う
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 00:48:16.42 ID:???.net
- BDやジェネシスで好感が持てるのが、メタル削り出しでゴムやプラスティックを一切噛ましていないカチッとした剛性感だけどね。
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 05:48:08.24 ID:???.net
- う～ん仕様ですか、デメリットに思えていたけどそうでもないんですね、参考になりました。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 06:23:39.59 ID:???.net
- ピントの重さは好みと慣れがあるからねえ
それよりもピントリングのガタを重視したほうがいいよ
アソビが大きいと鳥追うときイライラする
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 06:57:55.87 ID:???.net
- ガタですか、まったく考えていませんでした、助かります。
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 15:28:03.95 ID:Y4P4Bh/M.net
- 【ＧＷの悲劇、６歳女児が死亡】 あーあ、どうすんだ、安全デマ撒いてる殺人犯ども、そこのお前だよｗ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525659344/l50
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 17:09:52.95 ID:???.net
- フォーカスリングは国産にグリス多用が多く
ウルビやELはグリスが少ない
グリス多用はなめらかだが冬場に固くなる
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 23:51:05.04 ID:???.net
- また宇宙一の双眼鏡BD厨が始まるのか
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 00:57:26.04 ID:???.net
- もう終わったから大丈夫ですよ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 15:03:25.10 ID:dUJ8Rekt.net
- 10×42を検索したら、Ⅱが付かないアトレック旧モデルが12000円位でエディオンショップにあったから注文した
旧アトレック8×42は初めて買った双眼鏡で、丸っこくて重かったけど明るく良く見えて愛用した
10倍はどうだろ？
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/08(火) 19:16:44.93 ID:???.net
- 購入おめでとう
それこそ届いたらレポートしてくれ
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 10:22:22.11 ID:???.net
- 宇宙最強の双眼鏡BDが中国製になりその座を失った事が残念でならない、コスパとアイレリーフの長さで
見やすくなりXDレンズで素直になったが所有欲が中国だとでない、
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 12:10:05.56 ID:???.net
- BD-XDの像質はとてもいいが作りが雑
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 13:03:39.96 ID:???.net
- また生きていたのかBD厨…
10年以上執着し続ける執念は凄い
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 14:30:11.15 ID:???.net
- ワロタW
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 15:36:49.73 ID:???.net
- 自作自演
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 17:20:35.83 ID:???.net
- BD買わずにヒノデでチェックされたもの買った方が安心なのかな？
作りが雑なら
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 18:19:59.97 ID:???.net
- 面倒がらずに販売店・通販会社に交換を申し出ればよい
ヨドバシならすぐに再発送、交換商品が到着するときに不良品を宅配業者に渡す
amazonも一緒なのかな
まぁ、ヒノデのダハに興味あるから買って試してほしいところ
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 18:58:22.42 ID:???.net
- 作りが雑、作りが雑って
たかが3～4万の双眼鏡、とりあえず買ってみて、
トラブルあれば不良品交換でええやろ
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 20:12:59.58 ID:???.net
- たかが3～4万とか言う人なら、BD買わないで高いの買うんじゃない
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 20:27:52.99 ID:???.net
- 金持ちでもそうじゃなくても
死ぬときに10万円足りない
という人はまれじゃね
だったらELでもFLでも好きな双眼鏡買えばいい
と思うあたしは少数派？
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 20:48:17.72 ID:???.net
- >>643
そんな話はしてないような
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 21:34:51.71 ID:???.net
- 双眼鏡は色々と買ったり売ったりしたが
当然ながら、日本製だからと言って性能や作りがいい訳でもない
ま、こだわりたい気持ちは判るけど
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/11(金) 23:18:40.40 ID:???.net
- ヤフオク見てると3人ばかし、買っては売り、買っては売りを繰り返す試し見マニアが居てる
ひとりは珍しい並行モノまで買い漁る天文マニア
ひとりは屋外にさえ持ち出さず試し見して2週間ほどで売りに出す
あとひとりは個体差をみるため必ず2台買って、のちに1台を売りに出す
ま－、いろんな人が居るねえ、落札する側にとっちゃありがたいが
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 03:09:16.51 ID:???.net
- 日本も嘗ては板橋辺りのスモッグと
汚い荒川かなんかの浄化した水で研磨とかしてた時代もあるが、その手の時代の双眼鏡はないからいいけど、中国はPMも水も季節によりヤバイだろうな。黄砂もあるし、
そんな汚染だらけで光学製品をよく作れるなと思う。日本の大手メーカーなら空気清浄機くらい付いてるかな。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 10:29:32.32 ID:d7pWsjGN.net
- ＢＤ－ＸＤの様な中国製はメーカーが検品しないのだろうか？
コーワは一流メーカーと思ってＢＤ４２－８ＸＤを買ったのだが
届いた物はピントリングがガタガタでとても鳥見が出来る物では無かった。
当然返品したが実機を確認出来ない地方ユーザーが安心して買える様にしてほしい。
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 11:13:56.49 ID:???.net
- 初期モノはそういう報告多かったね
庭にシジュウカラがやってきた
今日は鳥見日和だ
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 11:47:50.61 ID:???.net
- >>648
いつ頃の話ですか？通販怖いな。
とか書くと「返品すればいい」とか言う人がいるのだろうけど、その手間が面倒なのよね。
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 13:37:09.77 ID:???.net
- ここからループ
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 14:05:35.54 ID:NrwY05Vg.net
- インターネット通販で返品したことないからそれに関してはよく知らないけど、
交換なら、先に交換品を送ってもらえて不良品は配達員に渡すだけだから楽だとは思うが
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 15:20:31.40 ID:???.net
- >>648
ガタガタていうか軽くゴリゴリザリザリする感触があって、
一世代前のBDのスムーズなリングと比べて違和感もつ。
ってやつじゃない？あれデフォじゃないかな？俺もそー感じた。
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 16:11:23.70 ID:???.net
- えっ…
BD32-10XDポチってもうた…
昨日に…
- 655 ：651：2018/05/12(土) 16:49:59.38 ID:NrwY05Vg.net
- ゴリゴリザリザリ感といえば、
Papilio2をネットで買って、届いたものが不良品（鏡筒内にごく小さなゴミが混入）だったので交換してもらったんだけど
その不良品の方のピントリングはなめらかな動きだったのに交換品のピントリングは回してるとなんか引っかかりがあって嫌な感じだわ。
交換品にはゴミの混入はないのでさすがにもう交換はしてもらわんけど、こんなピントリングなら交換しないほうが良かったなと思う。
どうせ、ごく小さなゴミは見えに影響はなかったし...
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 16:58:20.66 ID:???.net
- >>654
届いたらレポ。現行ロットでは改善されてるかもしれんし。
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 19:46:04.78 ID:???.net
- 安物は妥協するしかないんだよ
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 19:47:39.03 ID:???.net
- パピリオ2なんてオモチャだしBD-XDは粗雑製品
安物に多くを求めるのが間違い
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 19:51:35.47 ID:???.net
- 尼で中華ワイド買ったら中に毛糸がそのまま入ってたわ
返品しようとしたら返送しなくていいから
悪い評価しないでくれと言われた
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 19:53:21.80 ID:???.net
- ま、不良品だったら交換すればいいだけなので
はなからそういう商品だと思えば問題ない
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 20:12:00.13 ID:???.net
- 一部の人にとって3～4万クラスは安物だから初期不良は仕方ないという認識みたいだけど、どのレベルの価格帯あるいはメーカー製品なら安心なんでしょう
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 20:24:20.56 ID:???.net
- >>661
マイスターや職人と呼ばれる人を雇用して
生産設備を用意して、メンテナンスして
コーティングなんかの検査基準引き上げて、歩留まりが下がって
利益と開発の再投資するだけの予算を乗せた分の販売価格
ツァイスとかライカとかスワロレベルになるんじゃね？
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 20:52:32.49 ID:???.net
- >>662
鳥見はリッチな人が多いんですね
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 21:00:00.19 ID:???.net
- せやで
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 21:04:15.69 ID:???.net
- >>663
其処まで出せないから、安いの買うんじゃないですか。
不良無しの完品100%になるが4万円が6万円になる、と言うのは俺は嫌だな
ぶっちゃけ、光軸検査器貸してくれて自分で光軸納得いくまで追い込めるんだと良いんだけれど
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 21:27:23.33 ID:???.net
- >>661
大丈夫、御三家の上級機種でも初期不良やバラつきはけっこうある
俺のvictory、8倍と10倍でピントリングの重み全然違うでやんのw
双眼鏡の3～4万は立派な中堅クラスですよ
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 21:42:10.25 ID:???.net
- >>666
中華ビクトリーでねえの？
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 21:50:01.83 ID:???.net
- EL 8×32 SV/WB が鳥見では最高機種だから買うといいよ
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 22:09:42.49 ID:???.net
- >>668
せめて10万位までで
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 22:14:42.52 ID:???.net
- BDのことばかり書くと怒られそうだけど、ピントリングにムラがありすぎる。
店頭お試しでも近くによるとガチガチだったりして信用できない。
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/12(土) 23:24:36.84 ID:???.net
- ピントリングにまでこだわるような奴は
フラッグシップモデル買えよｗ
BDとGENESISの差がそういうところなんだよ
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 00:03:52.40 ID:???.net
- >>671
GENESISとの差がピントリングだったとは思いませんでした。
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 00:07:52.54 ID:???.net
- >>656
この流れを読んでたらレポは無理
届いても誰にも言わずにコッソリと使います
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 00:11:33.56 ID:???.net
- >>673
すみません、なんか高級最高な人がいてヒートアップしまって。
できればレポお願いしたいです。
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 00:44:30.63 ID:???.net
- ピントリングの重いのは我慢できるけどガタツキは嫌だなぁ
始動の動きは大事だよね
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 02:03:35.97 ID:???.net
- GENESISのピントリングは最高
https://i.imgur.com/6ah2ORs.jpg
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 02:41:30.50 ID:???.net
- ジェネシスは中心解像度はFLなみ、
周辺はSVやEDGと較べると少し緩いが、色あいや透明感、明るさでEDGより明らかに上。
見掛けの視界も必要十分。
多少トルク感のあるピントリングは
指の表面を掴み抜群。
コスパを考えれば宇宙最強かもしれない。
もっと広い視界ならスワロに、
白がより白く？ならツァイスに、
コスパ、自然な周辺に行くに従っての本来のレンズらしさなら、ジェネシス。
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 04:20:38.62 ID:???.net
- そもそも鳥見でそんなにピントリングいじるか？
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 05:12:27.70 ID:???.net
- 俺は庭に来る野鳥を観察するからいじりまくる
樹上でも地べたでもちょこまかちょこまかとせわしない
置きピンは餌台にいる時だけ
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 08:39:54.87 ID:???.net
- >>678
相手が動くんだからピントも動かすやろ
高級機ほどピントはシビアなんやで
その代わり立体感はハンパない
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 10:04:56.84 ID:???.net
- >>676
ジェネシス22が2軸じゃなくて5万代なら買ったのに
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 10:09:39.78 ID:???.net
- GENESIS欲しくなってきた。でも、重さがなぁ…高い双眼鏡が重くなるのはレンズの数が増えるからなんでしょうか
そもそもGENESISってメイドインジャパン？パンフレット見ても書いてないような。
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 10:25:38.71 ID:???.net
- ジェネシスとニコンSE、どちらが良く見える？
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 11:34:44.09 ID:???.net
- >>678
いや逆に1番いじると思うんだが、じゃあそこ触らないで何してんの？
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 11:47:54.58 ID:cXjuJ2Lj.net
- >>683
ジェネシス。
NikonのSE（8×32）ってそれほどでもない。
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 11:55:56.25 ID:???.net
- >>682
いまどきMade in ○○を気にしてるのも
どうかと思うがGENESISは日本製だよ
>>681
22の2軸は他社のスカスカフニャフニャ
と違って秀逸よ
今の値段でも安いと思うくらい
6倍か7倍があったら直ぐに買うわ
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 12:04:50.06 ID:???.net
- >>682
ジェネシスが重いって？
平均的～軽い方だと思うが
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 12:28:26.79 ID:???.net
- ジェネシス（コーワ全般？）は付属ストラップが豪華で、首に掛かる負担は軽く感じる。
逆に嵩張って邪魔と思う面もあって、自分はニコンの汎用の細いの（AN-4B)に交換しているが。
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 13:57:27.08 ID:???.net
- ジェネが重くなって言ってるのは33の話
44は激重だが光学性能はそのぶん上
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 14:00:44.36 ID:???.net
- >>655
パピリオのピントリングが途中で引っ掛かるような感触があるのは
仕様だとサービスセンターに言われた。
技術部門の回答だそうで、サービスセンターの人も引っ掛かりが有る理由はよく分からないそうだ。
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 19:51:03.18 ID:???.net
- >>689
激重？
そんな重くもないだろうよ
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 20:34:11.05 ID:???.net
- 人それぞれ
モナHGみたいに軽いの出ちゃったから
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 22:33:29.49 ID:???.net
- NIKONとGENESISどっちがいいわけ？
http://o.8ch.net/15el0.png
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/13(日) 23:34:04.37 ID:???.net
- >>693
画像が真っ白
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 00:52:30.43 ID:???.net
- >>693
EDG≧ジェネ＞HG-L≧SE＞＞モナ禿
ぐらいかな？
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 09:58:27.75 ID:Da98nh6A.net
- >>690
へ～そうなんですね
654では引っ掛かりについて詳しく書かなかったけど、確かに途中（ある一点）で引っかかる感触があるので同じみたいです。
となると、引っ掛かりが全くなかったのは何やろ、ロット違いによるものとか？
それはともかく、教えてくれてありがとう！
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 10:32:00.58 ID:5IEyozO2.net
- ＥＤＧとジェネシスは流石フラッグシップ機と思う位ピントリングの操作感が良いけど
アルテスも負けずと良いよ。操作感も良いけどピントの立ちが良いので
ピント操作が楽しくなる。
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 11:24:47.23 ID:???.net
- >>695
そうなんですね。ますます悩むがありがとう
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 15:47:00.93 ID:???.net
- 昨日情熱大陸に出てた野生猛禽類専門医さん
機種はわかんなかったがスワロの双眼鏡
使ってたなぁ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/14(月) 16:57:07.68 ID:???.net
- >>699
サーモスのCMのおっさんやろ。テレビ屋さんが扱うのはだいたいそんな所やね。
いや、この人自体はどうしてなかなか凄い人よ。
https://www.youtube.com/watch?v=h8G7jw7Hyxk
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 07:32:39.58 ID:???.net
- >>699
EL 8,5×42 SV
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 13:41:27.11 ID:???.net
- >>701
いや2機種以上あったけど
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 13:44:13.26 ID:???.net
- 猛禽見るなら１０倍ってこのスレで聞いた
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 16:12:20.44 ID:???.net
- EL10×50SV WBは重いぞ
999gあるからな
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 16:26:21.57 ID:???.net
- ここでジェネシス44の重さに話が戻る
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 19:24:49.51 ID:???.net
- 結局国産鳥見の最高機種って何よ？
自分はジェネ33の10倍だと思ったけど
これより良い国産のがあったら教えて
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 19:52:31.08 ID:???.net
- 海外サイトの分光透過率測定や光学テストの結果を持ち出して喧々語らうのもいいが
それでも結局荒れちゃうよ。君の推すジェネ33が〇〇より劣るって言われたらカチンと来るでしょ？
それぞれ”オラの嫁が一番”でよかんべ
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 22:08:42.24 ID:???.net
- そうそう、俺様にはSE
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 22:24:26.14 ID:???.net
- それぞれ皆さん思い入れはあると想いますが、古参ではない私はむしろそういう俺の嫁な一押しモデルが聞きたいです。
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/15(火) 23:55:09.81 ID:???.net
- 僕はニコンSEかな
ポロは意外と手に馴染む
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 00:02:33.09 ID:???.net
- EIIは馴染むけどSEは無理だったわ
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 00:10:24.14 ID:???.net
- >>706
おう、俺も鳥見のメイン機はジェネシス10x33だ。
ただ一番好きなのをと言われると8x32HG-Lをあげるかもしれないが。
実際のフィールドではスコープ併用するにしても、双眼鏡だけで同定しなきゃならない時もあって10倍のパワーが安心なんだよね。
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 02:04:55.87 ID:???.net
- >>703
山の上から渡りの調査ならね
対象の個体が決まっているなら、必要に応じてスコープ併用だから
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 03:17:51.17 ID:???.net
- 双眼鏡はスペシャル初心者です！
アマゾンで3000円ぐらいのを購入しようと思っています。
メインは撮影の方ですので裸眼で限界があるものを確認出来ればぐらいに考えています。
やはり、3000円ぐらいのものはゴミになりますでしょうか？
確認程度なら充分でしょうか？
よろしければゴミになる理由等を教えて下さい、エロい人
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 04:17:54.37 ID:???.net
- >>714
今amazonに溢れてる3千円等の中華格安の聞いたことないブランド双眼鏡がゴミだという理由は
・造り（品質）が粗悪：外装ゴムのベタつき、内部ゴミ混入、ガタや片ボケ
・光学性能が劣る：特にダハは覗いてすぐわかる。ピンが甘かったりケラレが酷かったり
撮影補助でamazonでとにかく安いのならペンタックス タンクローR 8x21\3,900-をすすめます
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 04:47:16.35 ID:???.net
- >>706
10倍は手ブレするとか、暗いとかよく書いてあるけどそんなことないのですか？
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 06:22:34.66 ID:???.net
- >>716
705ではないけど多分それは眼鏡利用者の傾向じゃないかな
裸眼利用なら接眼部上部を眉骨の辺りに当てるとかで顔に固定して覗ける
そうすっと明るい時の8～10倍程度じゃ手ブレの影響なんてほとんど無いよ
闇夜の星だと残像が糸を引くから手持ちでは低倍率の方が良いけど鳥用途だと関係がない
10倍より8倍の方が実視界が広いから探鳥主体だと8倍機がお勧めされるけどね
眼鏡を掛けたままだと顔に固定ができないから低倍率志向になるんだと思ってる．．．
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 06:54:01.22 ID:???.net
- >>717
なるほど、となると眼鏡かけてたら8倍か…。
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 08:06:05.75 ID:???.net
- >>712
セピア色が気にならなければ
HGLのほうが像質はいいかもね
特に周辺部
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 10:39:49.74 ID:???.net
- >>715
ありがとうございます！
調べて見てもお薦め品一万半ばの記事はよく目に入ったのですが、安いゴミの理由がなかなか見当たらず、どうなんだろう？と思案していました。
本当に丁寧な答えありがとうございます、お薦め頂いたペンタ購入します！
エロい人、ありがとー！！
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 12:21:43.01 ID:???.net
- >>706
ビンボーなオレにはアペプロ8x32が最高。
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 16:31:33.47 ID:???.net
- >>713
なるほど、勉強になります
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 21:08:13.20 ID:???.net
- >>716
姿勢による差が大きい。
水平に持って使えるなら10倍でも12倍でも平気。
干潟での観察や、山の上で峠越えしてくる群を観察など。距離は遠いけどほぼ水平～やや下向き方向で安定して構えられるから。
逆に森の中で頭上の梢方向に居る鳥を大きく首を反らして見上げるときなどは、姿勢が不安定になってブレるので高倍率は辛い。
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/16(水) 21:13:12.20 ID:???.net
- >>723
そうなんですね。勉強になりました！
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 07:39:40.42 ID:???.net
- >>711
SEが無理な理由が思いつかない
SEはHGLと同等の像質なんだが・・
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 09:04:09.06 ID:???.net
- 話の流れを見る限り
像質の話をしているとはどうしても思えないんだが・・
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 10:02:12.02 ID:???.net
- >>725
手に馴染むかの話をしている
SEは肩？の部分が丸くて手の平にフィットする
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 18:32:01.91 ID:???.net
- >>721
破綻の少ない落ち着いた像質はHG-Lに通じるが、全てのポイントでHG-Lに少し負ける劣化版ではある。
アペプロ＝プアマンスHG-L
アルティマ＝プアマンズE2
値段を考慮すると上出来なんだが、どちらも既に廃番。
こういう、いかにもビクセンと言った佳作が今はないんだよね。
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/17(木) 21:13:11.95 ID:???.net
- プアマンズ何とかという物言いは嫌いだが、
佳作という表現はぴったりする、大いに共感する。
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 11:49:39.97 ID:???.net
- プアマンズ...サッカーのチームか何かかと思った。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 14:23:43.32 ID:???.net
- 久しぶりにフォレスタZR8X32持ち出してみたけど
やっぱ凄いわこれ
明るさは極め付き、広い良像範囲、像面湾曲の少なさ、
シャープな見え味
だが重い
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 14:42:58.75 ID:???.net
- >>731
へぇそうなの？何と比較して？
アルティマと同等かやや劣るって程度の評価だったのだけどなあ。
こないだの超安値在庫放出祭りから突然像質の評価が上がったのは何故？
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 16:48:21.19 ID:???.net
- プアマンズFC
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 17:19:34.42 ID:???.net
- また像質くんかｗ
>>726-727にレスしてやれよ
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 20:26:30.31 ID:???.net
- プアマンズに加えマニアでも何でも無い自分には
中華製が充分以上だった...
https://i.imgur.com/9bRbXjD.jpg
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/18(金) 20:50:52.14 ID:???.net
- また出たー
賞月とプロミナーを並べるなよｗ
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 00:26:41.95 ID:???.net
- 前にも出てたのかｗ
面白い組み合わせじゃん
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 00:38:40.81 ID:???.net
- >>735
２万円の中華はプアでもない気が
終売のアルティマが２万していない訳で
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 02:25:21.00 ID:???.net
- アルティマをプアマンズニコンと言うのはやめてくれw
俺はニコンのアイポイント短さが眼鏡で無理なので、寧ろ率先してアルティマにしたのだが、もちろん50mmもあるがこちらは絶品だよ。
ジェネシスの隣にそんなゴミ置くな、
俺のジェネシスの隣には国産BDだ。
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 06:43:32.29 ID:???.net
- >>735
何かセンスないというか、そのセレクトはねーだろ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 07:25:21.25 ID:???.net
- うわ。国産の双眼鏡持ってないとこんなに言われちゃうんだ。
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 07:26:12.08 ID:???.net
- 持ってても中華と混ぜると言われるのね
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 08:43:17.89 ID:???.net
- >>740
しゃーなくない？
6.5X32位の選択肢ってライト光機の6x32位か？
Vortex Binoculars Viper HD 6x32はディスコンだし高いし鎌倉だけれど
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 14:27:44.94 ID:???.net
- >>741
国産か舶来かって話じゃなくて、pleasingが怪しすぎるし、しれっとジェネシスと並べる賞月のステマがウザいってだけだ
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 14:30:24.36 ID:???.net
- >>743
鳥見で6倍なんて使い途がないだろ
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 15:15:12.74 ID:???.net
- 半端な物なんか買わなくて、ジェネシス8×32一つ買えば解決じゃないか
鳥見スレだろ？
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 15:36:51.31 ID:???.net
- >>735のジェネのストラップって端の部分を折り返して抜けにくいように
してるみたいなんだけど、これってみんなやってることなの？
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 15:47:21.10 ID:???.net
- >>745
視野広い方が当たり付け易い
俺なら5x20と10倍機を併用するかも
5～6度だと探し難い
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 15:56:12.57 ID:???.net
- >>747
よく見たら大笑い。
一見所謂「ニコン巻き」みたいだが、ニコン巻きじゃない。間違ってるね。外れやすくてダメだろう。
見よう見まねの大間違い勘違い。見かけだけ真似て本質を理解していない中華製品みたいなｗ
これじゃプロミナーが可哀想。
ちなみに、正しいニコン巻きはニコンに限らず、オリンパスのカメラのマニュアル等でも推奨されているし割と一般的方法。
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 16:06:11.15 ID:???.net
- >>748
6倍にしたって広くはならないよ。
対物レンズを専用の広角設計にして、プリズムを奢って大きく(当然重く)しなければ広角にはならない。
6倍双眼鏡の大部分は、8倍と同じ実視界で単に見掛視界が狭くなっているか、あるいは周辺の収差グダグダで無理矢理視界広げているか、どちらか。
賞月の6.5倍なんて8x30E2より狭いじゃん。
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 16:29:57.75 ID:???.net
- 低倍率ならBKW-6532が好き
明るい、広い、シャープ、色にじみ最小
像面湾曲ほぼ無し、周辺ボケも最小
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 16:52:09.68 ID:???.net
- >>750
8.5度と8.8度を比べてE2の方が広いとか
誤差みたいなもんだろ
同じ実視界でも見掛視界広い方が光学的に余裕の無い設計だから、
アイレリーフ足らなくてアルティマ買った人も居るじゃないか
あとは30mm位でできるだけ明るいのが欲しいとか、イロイロあるんじゃね？
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 16:59:54.45 ID:???.net
- >>751
やっぱり良いんだ。
外観からフォレスタ ZR 8x32と同質とは思っていた
celestron landscout 7x35 持っているから
投げ売りになったら追加購入するとしよう
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 17:16:39.13 ID:???.net
- 他人のストラップの巻き方を見て大笑いとかキモいな
ジェネどころかSVすら買えない貧乏人の僻みみたいやな
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 17:53:32.39 ID:???.net
- 賞月のオッサン必死すぎ
天文板で相手にされなくなって鳥板に来るとか
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 18:05:25.01 ID:???.net
- >>735
良いな～
どちらも興味ある
他には何持ってるの？
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 18:12:53.43 ID:???.net
- Pleasing気になってたんだけどどっかまずいの？
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 18:28:18.23 ID:???.net
- >>757
悪くないよ
よく出来た中華だ
中華の怖いのはハズレを引くことと、
アフターの悪さ
そのどちらも賞月は心配ない。
年賀状までくれる、今や日本人以上のアフターフォローだ。しかも手書きだぞ。
満たされないのは所有欲だけかもね。
- 759 ：757：2018/05/19(土) 18:44:42.83 ID:???.net
- 但し、M氏になにかあったらオシマイ（笑）
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 20:54:56.96 ID:???.net
- >>758, >>759
ありがとうございます
ではとりあえずは大丈夫そうですね
あまりよく言わない人もいるんでどうなのかなと思ったので
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 21:04:47.58 ID:???.net
- >>746
それどこで売ってる？
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 21:37:16.18 ID:???.net
- また賞月か
ほんとどうしようもねー中華人だな
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 21:51:18.21 ID:???.net
- やっぱヒノデか勝間だよな
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 22:00:48.66 ID:???.net
- >>751
ミザールのBKW-6532持ってるの？
近くに置いてるとこ無いんだよ誰も持ってないし
＞像面湾曲ほぼ無し、周辺ボケも最小
覗いてみたいなあ、ビクセンの超広角ポロは周辺が酷い
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 22:23:18.56 ID:???.net
- たかが数万の物を買ったぐらいで年賀状は欲しくない。
なんか怖い。
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/19(土) 22:36:31.50 ID:???.net
- >>763
持ってるの？
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 01:25:48.98 ID:???.net
- みんなポロ好きだよね。
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 01:36:59.87 ID:???.net
- ポロはダハと比べて値段のわりに高性能
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 01:41:55.00 ID:???.net
- >>767
予算が無いからな
あったらEDレンズの付いた誘電体多層幕採用のダハが欲しいわ
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 01:51:56.20 ID:???.net
- 勝間はコンシューマー向けに手が回らない状態
特に鳥見に適したセンターフォーカスモデルは部品調達の見通しが立たず
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 02:00:36.38 ID:???.net
- safari 5x20
ultraview 6x30
landscout 7x35
FORESTA ZR8x32WP
Nikon 9x35(中古)
全部合わせても モナーク7 8x30買えない
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 02:10:34.16 ID:???.net
- 最初はlandscout 7x35で
瞳径5mmの全反射なポロでフルマルチで防水
プリズムが曇る事も無いだろうし、コレで暫くは物欲が抑えられる
と、思ったのだがなぁ。
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 02:16:18.07 ID:???.net
- 恥ずかしながらlandscout初めて知った。面白そうだね
7x35は正規モノ？いくらだった？よかったら使用感も
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 02:28:39.61 ID:???.net
- >>773
ニコンのアクションEXの7x35と一緒かと
その割に、購入当時Amazon.comで送料込みで8000円チョイ
YF30-8買うなら実視界広いしこっち、と思って買った
非球面とかフラットナーとか無いらしく
周辺がボケる、
裸眼だとアイピースが短い（アクションEXの方がアイピース長いかも）
まぁ重たい
後にultraview6x30買ったら軽くて小さくて驚く
予算あるならBKW-6532の方が良さそうな印象
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 02:31:45.16 ID:???.net
- landscout7x35は、セレストロンで国内正規の扱いは無かったと思う
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 04:35:56.03 ID:???.net
- 詳しくどうも
YF30-8は赤いダイヤルを変更する気ないのかな
あとオプティクロンの8x30も並行であるね
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 10:02:29.38 ID:???.net
- >>771
そのラインナップ、鳥見してる人のようには思えない
と言って、星見用とも思えないが
スコープは何かお持ち？
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 10:15:07.45 ID:???.net
- 凄いな、解るんだ。
元々kenkoの10x25（赤目）とか
Canonの8x23
のリバースポロ持っていて
フィギアスケート観覧に行って、なかなか選手をフレームinできなくて
視界の広いmirage8x30LTD-MIL買って開眼
明るくて視界の広いの大好き
観るより眺める派
観るならフィールドスコープか10倍は欲しい
10倍持っていないから少し考え中
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 13:51:56.40 ID:???.net
- >>778
スレチだから来ないでくれる？
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 17:26:11.92 ID:???.net
- 荒らしはスルーで
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 19:09:41.05 ID:???.net
- >>765
女みたいなこと言う奴だな
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 20:15:37.24 ID:???.net
- >>770
奥に出てるで、残り30分だけどねw
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o238092261
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/20(日) 23:55:25.80 ID:???.net
- >>781
ひどい性差別だな
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/21(月) 17:50:26.09 ID:???.net
- 夕焼けの中、柵にシジュウカラが止まったと思ったらヤマガラだった
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 19:56:16.78 ID:506QhXzG.net
- ＥＬ832ｓｖ買ったときに持ってたジェンシス833覗いたら暗すぎて速攻売った。
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 20:05:14.51 ID:???.net
- >>785
目が悪いの？
普通明るさの差なんて瞳孔の自動的な微調整でどうにでも変わる
それとも、ギラギラ系の味を明るさと感じるとか
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 20:47:36.57 ID:???.net
- 中華ジェンシスかよ
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 20:52:31.07 ID:???.net
- ネタに対して真面目にレスしてやることは無いと思うんだ
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 20:53:56.43 ID:???.net
- >>785
マジレスしてやるけど、糖尿を治して頑張れ
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 23:31:37.90 ID:???.net
- ジェンシス
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 23:37:07.12 ID:???.net
- ジェンシスじゃしょうがないな
おれのはジェネシスだし
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/23(水) 00:05:46.02 ID:???.net
- 俺のはギレネスだけどな
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/23(水) 06:33:19.90 ID:8WIri4VO.net
- お分かりいただけただろうか...
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/23(水) 12:11:13.87 ID:???.net
- そういえばジェンキンスさんって亡くなっていたんだな ﾅﾑﾅﾑ
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/23(水) 17:04:46.45 ID:???.net
- ジェネシスは22以外全部使ったけど33の10倍が一番良かった
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/23(水) 22:23:18.73 ID:???.net
- へえー、なんかつい8x33に目がいっちゃうけどね
33mmの8倍と10倍を比べてどげん？
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/23(水) 22:25:39.95 ID:???.net
- >>795
射出瞳径3.3mmは使い勝手からいうとギリギリOKレベルなんだよね。
10x35E2では全然不足を感じないから3.2～3.3mmぐらいがボーダーラインと感じる。
それと、歪曲収差の残し方によるパンしたときの周辺の若干のグルグル感。
その２点が若干気になるだけで、あとは汎用的に秀逸。
自分もジェネ33-10は出番が一番多い双眼鏡だわ。
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/23(水) 23:08:52.15 ID:???.net
- ジェネシス833は視界に緑色だか茶色だかけっこう着色を感じたが、
1033はそれがほとんど気にならなかった。
まあ着色といっても、数年前当時ライカUVやスワロSVと比べての話なんだが。
ニコンEDGはその点もの足りないほど透明だと思った。
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/23(水) 23:19:36.29 ID:???.net
- 眼鏡かけてても大丈夫？
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 07:25:28.81 ID:???.net
- ジェネシスはピントリングをちょっと回すだけでグイグイピント位置が変わる
アソビは全くない
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 12:34:26.73 ID:???.net
- このスレ見ててアクションEX 7x35 CFに興味を持ったんですが、コスパ的にはどうなんですかね？
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 15:53:22.43 ID:???.net
- ツァイスのヴィクトリーポケットがどんなもんかようやく見てきた
スワロCLポケットと比較すると大差はないけど少しヴィクトリーの方が明るく鮮明に感じた
ウルトラビットはコンパクト双眼鏡の中では20でも一番健闘してるんじゃないかと思ってたんだが、やっぱ20と25の差は大きくて見てて単純に一番気持ちいいのはヴィクトリーだな
長時間鳥追っててもこの中では疲れが少なそう
ただ物の作りは断然ライカ
スワロはユルすぎて不安
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 16:25:31.04 ID:???.net
- 日本製なのがなぁ
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 20:10:08.42 ID:???.net
- >>801
調べたり聞き及ぶ範囲だと、
BKW-6532の方が良像範囲広そうな感じ
celestron landscout 7x35は持っているが、actionEX 7x35 のレビューと相違無い
瞳径5mm、明るくて実視界も広いが
非球面やフラットナーが無いようで、良像範囲が狭く周辺はボケる
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/24(木) 21:09:17.81 ID:???.net
- >>800
それはメリット？デメリット？
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 07:58:12.25 ID:???.net
- >>805
基本は好みだけど、気を使うので自分は使いにくい
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 09:21:16.41 ID:???.net
- 遊びが無くて、ロックtoロックが角度大きければ大きいに越した事無いよね
パピリオ位の回転数になると、事前に目測で置きピンな動作が必要かもだけれど
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 11:55:31.60 ID:???.net
- >>806
好みですか、なるほど。
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/25(金) 12:25:19.37 ID:???.net
- >>808
一般的に御三家のピッチはスローで
国産はクイック
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 01:10:36.36 ID:???.net
- >>800
遊びがあるのはかなり安物の粗悪品だけですよ。
ジェネシスはヘリコイドと指の間にゴムやプラスティックが介在していないダイレクト感が良いんじゃないかな。
ピッチは特にクイックではなくて標準的だと思うが。
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 07:32:44.95 ID:???.net
- BKW-6532の周辺部圧縮、ローリングボール効果、像面湾曲の感じは
現行スワロELとほぼ同じだから擬似的にELの見え方を体験できる
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 09:17:52.09 ID:???.net
- >>804
コスパ的にはあまりよくないということですね。
ありがとうございます
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 18:51:42.85 ID:???.net
- 購入にあたってBDかGENESISか迷っています。やはり全然違うものですか？
近くの家電量販店ではどちらもなく、比べようがありません。
今持ってるのはVixenのアリーナH8×21wpでとても使いにくく鳥見用に買いたいと思っています。
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 20:04:49.13 ID:???.net
- 難しいお題だな
アリーナ8x21からならまずはBD-XDで充分満足できる
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 20:09:40.61 ID:???.net
- >>813
全然違う
値段ほどの差はないけど
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 20:34:16.78 ID:???.net
- >>815
GENESISまで、買わなくて大丈夫ってことでしょうか
何回も買い替えたくないので無理して高いのでもと思っていました。
海外のは予算的に無理で、出せて130Kまでです。
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 20:42:00.38 ID:???.net
- 鳥は主にどこで見るの？
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 21:07:33.41 ID:???.net
- >>817
野鳥公園や近所のちょっとした林、徒歩で行ける低山などです。
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 21:26:46.95 ID:???.net
- 見る場所も重要ですが、要はどれぐらい鳥見にはまっているかによるでしょう。
（勝手に8倍30㍉クラスとして話をしますが）130Kがどれぐらい切実な出費か分かりませんが、
とにかく用意があるのだったらそりゃGENESISの方が良いと思います。
KYOEIやホビーズで定期的にセールをやっており、100Kぐらいで入手できる場合もあるので、
その時に購入して大枚参萬圓浮いたと思えば良いのではないでしょうか。
BD-XDでも不満に思う事はないでしょうが、GENESISならもっとよく見えたのではないかという
煩悩を切るためだけとも言えますが。
鳥見のための徒歩で行ける低山があるとは羨ましい環境です。
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 21:30:17.72 ID:???.net
- >>818
じゃあ8倍でいいね
GENESISの8x33は買って後悔しない高性能高級機ですよ
だけど>>815のいうように値段が倍になったから性能も倍というワケではありません
BDで見えなかった鳥がGENESISで見えるということもない
安くない買い物ですのでたっぷり悩んでください
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 21:31:16.06 ID:???.net
- 買うなら絶対ジェネシスだね
後から後悔しないから
遠回りは結局損だよ
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 21:48:10.32 ID:???.net
- >>813
家電量販ってヤマダ、ケーズみたいな所だと、大した物置いていないよね
どれを買ったら良いかわからない位なら、試してみる事を勧める
メーカー違っても○万円ならこんな感じみたいなのはわかる。
１０万の双眼鏡を覗かずに買うなんて正気の沙汰とは思えん
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 21:51:24.61 ID:???.net
- >>814
SV32-8でも満足できる気がするわ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 22:04:06.50 ID:???.net
- アレコレ悩んでいる時が一番楽しいよねえ
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 22:56:51.92 ID:???.net
- まあそうだけど、同等のＡかＡ´かという選択の悩みは楽しいが、
上級のＡか下級のＢかという悩みはけっこう辛く後顧の憂いともなる。
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/26(土) 23:10:13.14 ID:???.net
- >>816
趣味で使うならGENESIS
便宜上使用するだけならBDで充分
私は、BDからGENESISに買い換えたけど満足してます
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 00:27:15.49 ID:???.net
- >>816
BDでも充分に良く見えるけど、違いはあきらかにある。
GENESISを買えるなら買っちゃえ。
そして、あとは双眼鏡のことなど忘れて、このスレの存在も忘れて鳥見に集中するのが健全だよね。
BDだと毎日このスレを覗きに来たくなるから、時間の無駄ｗ
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 05:55:40.17 ID:???.net
- >>BDだと毎日このスレを覗きに来たくなるから、時間の無駄ｗ
あぁ……まさにこれが恐れている事でした。
もう悩み疲れたので、なんとか東京遠征して実物みてきます。
皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございました。
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 07:53:43.86 ID:???.net
- ジェネシスはフラグシップ機だから後から余計な事考えなくなるメリットは大きいね
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 08:26:49.83 ID:???.net
- ちなみにジェネシスとBD-XDの違いは主に色にじみ
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 09:22:28.45 ID:???.net
- 色にじみなんて普通の人には区別つかない。って某なんとかカメラの店員に言われたよ。
高い双眼鏡は売る気がないのか、2～3万のVixen勧められた。
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 09:55:08.05 ID:???.net
- 鳥見する人は気になりやすいけどね
明るい空バックの枝は特に色がにじみやすい
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 09:56:42.30 ID:???.net
- 昔の鉛ガラスの頃には色にじみがほとんどないのがあったけど
エコガラスになってからは高級品でもけっこう色にじみが残ってるな
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 10:38:11.92 ID:???.net
- >>831
って言って中級を売れば、無駄に高いの勧めないで好印象
そして、その内の数人は結局高い物を買うので2度美味しい
と邪推
まぁ、双眼鏡コーナーの店員がスワロ持っているとか無いだろうから
利点をプレゼンして薦める知識も経験も無い事が殆ど
出した値段に比例して性能が良くなる類の商品じゃ無いし
3～4万円位までは、フラットナーとか、EDレンズとか、フルマルチとか、スペック上の向上も解り易い
大判カメラのフィルムホルダーとかユーザーの方が詳しい事が多々ある
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 12:59:40.89 ID:???.net
- >>820
> BDで見えなかった鳥がGENESISで見えるということもない
見える見えないを、同定能力と言う意味でいうなら違いますよ。
国産10万円クラス、HGLやGENESISとそれ以下では同定できる鳥の数に差が出る。
例えば、
E2は視野中心できっちりフォーカス合せたときの解像はGENESISに負けないけど、フォーカス合せるまでの所要時間がコンマ数秒遅れることがある。BDやアペプロはフォーカスの速さでは負けないけど中心部のキレでE2より僅かに劣る。
これが年間通すと同定できた鳥の数の僅かな差になってきたりする。
GENESIS、HGLを超える価格のEDGや舶来フラッグシップになると味や美しさの趣味の差で、同定の道具としてはもう差はない。
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 13:04:57.26 ID:???.net
- >>834
EDなんか必要ないまで言うからなぁ
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 13:27:01.51 ID:???.net
- まあ大概ビクセンの派遣販売員だけどな。ビックカメラはとくに酷い。
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 13:49:53.26 ID:???.net
- ジェネシス決定
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 14:42:07.95 ID:???.net
- >>837
ビクセンは大物（天体望遠鏡、赤道儀フルセット）が売れてなんぼ、みたいな所じゃね？
>>836
まぁ、勝間の6倍とかを例に出せば要らないと言えば要らない
が、要らないなら30万クラスや高級カメラレンズに採用されていない筈
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 15:19:45.54 ID:FDXDKamf.net
- ジェネシス使わせて貰ったけど
高級機械式時計の様な精密感がハンパ無かった
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 16:36:58.20 ID:???.net
- どこのメーカーから来てる派遣なのか、名札にでも書いてあればいいのだが。
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 19:45:45.61 ID:???.net
- 鳥の同定に命賭けてるわけでもないし、
ああ鳥さんだぁ、可愛いなあ、綺麗だなあで十分
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 20:15:57.06 ID:???.net
- 「命かけてる訳じゃない」は同感だけど、かわいいで充分ならこのスレ見に来る必要も無いわけで。
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 20:28:01.52 ID:???.net
- >>843 ←こんなのがいるからギスギスするんだろ
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 20:30:40.66 ID:???.net
- バードウォッチングしてみたけど
暗い森の中にいる鳥を
双眼鏡で見ても楽しくなかった
日当たりがあって見通し良いところには居ないし
こんなものでしょうか
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 20:35:58.66 ID:???.net
- >>844
別にギスギスしてるとは思わないが？
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 20:47:12.95 ID:???.net
- >>845
君にとって何が楽しいのかわからないからアドバイスしようがない。
明るく見えれば楽しいのかね？
その場合は口径の大きい双眼鏡がおススメになるが、大きいし重いし
それで楽しめるのかということになりかねない
明るい場所で見ることのできる鳥を狙ったらどうかね？
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 20:47:57.63 ID:???.net
- BDだと普通に見えるがジェネシスだと
感動する
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 21:35:00.56 ID:???.net
- >>844
スルーしなさい。
- 850 ：834：2018/05/27(日) 22:09:33.35 ID:???.net
- >>842
ん？俺へのレス？
俺の場合は同定できるかどうかは重要な要件ではあるが、かといって命懸けてるなんて言ってないんだけどなあ。
一番最初に「同定能力という意味でいうなら」と前提条件を示してるじゃないの。
双眼鏡を同定の道具として使う人、可愛いなあ綺麗だなあって使う人、このスレではどっちが多数派かは知らんが、両方居ていいんじゃないの？
なんでそういう突っかかり方されるのか分からん。
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 22:11:45.98 ID:???.net
- 実際対物キャップなんていらねえだろ
こんなもんありがたがってるのはにわかのクソだってすぐ分かるわ
まあここもエアプ多いからな、半端な情報で初心者が調子こいてんじゃねーよﾌﾟｹﾞﾗ(ﾟ∀ﾟ)
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 22:15:43.50 ID:???.net
- >>851
いきなり対物キャップで吹いたわ。誤爆？ﾜﾛﾀ
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 22:22:16.37 ID:???.net
- >>852
ごめんかなり前の方のレスw
対物キャップ云々の話ししてたから、こいつらマジキメーwwwwって思っただけw
あまりにレベル低い話やから何も書くことなかったんだけど、対物キャップ(笑)を大事そうに扱ってるやつがいて､ﾏｼﾞﾜﾛﾀってだけやwww
頭悪い奴の考えてることはようわからへんねんなーwwww
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 23:00:44.97 ID:???.net
- アタマ悪そう…
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 23:02:32.26 ID:uAcdlc7g.net
- 何ヶ月前のだよｗ
いきなり変なのが跳び込んできたな
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 23:03:47.48 ID:???.net
- >>854
オメーに言われたくねーwwww
頭悪いのはオメーだよwwww対物キャップ付けてうんこでも漏らしてロwwww
一枚でもろくに野鳥の写真撮れたことあんのかヨ？
ねーならお前に俺に文句つける権利はないわけだがwwww
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 23:04:42.87 ID:???.net
- >>855
変なのはお前だろ？
ここってニワカのクソしかいないんだなwwww
あーもきっもいきっもいwwwwろくに野鳥撮影観察語れるスレが無くて困るワナwwww ww
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 23:06:35.96 ID:???.net
- >>847
みんな双眼鏡で日陰の暗いところにいる鳥見て楽しいの？
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 23:10:10.99 ID:???.net
- >>858
おめえにはわからなくていいよ、カス w ww
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 23:11:06.81 ID:uAcdlc7g.net
- 変なのが2匹ｗ
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 23:14:35.29 ID:???.net
- >>860
じこしょうかいきもももももも
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 23:17:24.61 ID:???.net
- 俺はナ、風景画の美術専門学校卒業して2002年には田村野鳥写真展にも出展されました。
西日本の及川さんは横浜市の三枚町のﾊﾞｰﾄﾞｳｫｯﾁﾝｸﾞ協会で知り合いましたが、その旨を通知した場所はｵﾗﾝﾀﾞ坂ｺｰﾋｰ店の横の公園がベンチの上中でした。
山道上りは大変でしたしかしそのままな、な、た。とか歩いて行くと吐血します。野鳥撮影は楽しいﾃﾞｽ。
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 23:21:20.73 ID:???.net
- ミ、ミ、ミ、ミ、
野鳥は三枚町のﾊﾞｰﾄﾞｳｫｯﾁﾝｸﾞ協会竹中さんの動向がｵｽｽﾒです。
彼は人当たりがとてもよく初心者経験者問わず仲良くです。野鳥の撮影は非常に進化を使うものデ、ある程度の経験は2つ用不可欠なでふがそらなりに楽しみものです。
鳥の気持ちを汁は大事ﾃﾞｽ。貴重な体験になると思います。その通りです。
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/27(日) 23:24:24.75 ID:???.net
- ﾊﾞｰﾄﾞｳｫｯﾁﾝｸﾞにおいての重要であることはまず野鳥の整体を知って尚です。
三枚町ﾊﾞｰﾄﾞｳｫｯﾁﾝｸﾞ協会と同行しｽｹﾞﾀの森森森行った際が私の憎悪も処でした。野鳥は十年不覚軽快も強気息もです。簡単にｱｴﾏｾﾝ。そんな時などうするか竹中さんに是非聞いてみてくださ。い優しかった教えてくれます。
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 00:50:37.94 ID:???.net
- 明らかにヤバいキチガイが沸いて誰も書き込まなくなってワロタ
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 01:19:59.24 ID:???.net
- >>865
購入相談と製品レビューがあれば良いんで、そうそう皆が毎日書き込まなくたって充分
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 02:06:13.33 ID:???.net
- こんなこと言えた義理じゃないが、なんで専門板って突発的に基地外が出てくるんだろう。
ニュー速みたいなでかい板ではそうでもないし、やっぱり人が少ない分基地外が目立つのかな？
それとも、単純にこいつらを寄せ付ける何かがあるのか。
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 06:35:20.31 ID:ztfW1K83.net
- 自分の意見が絶対だと思ってる老害も拍車をかけてる
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 10:34:12.00 ID:???.net
- そんなときこそスルー力
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 12:46:05.99 ID:???.net
- このスレで聞く話じゃないかもですが、双眼鏡の保管は防湿庫必須ですか？
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 13:55:01.31 ID:???.net
- >>870
戸建てなら部屋が南向きの２階なら、梱包の箱のまま部屋の隅に置いていても問題ない。
要するに１年じゅう良く乾燥するような部屋なら防湿庫は不要。
梅雨時とか冬季に部屋がジメジメするようなら防湿庫が必要だと思う。
あと押し入れの中に入れるのは言語道断！
あそこはカビの巣窟だよ
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 16:00:01.86 ID:???.net
- >>871
ありがとうございました。
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 16:15:31.27 ID:???.net
- 自分にとってはジェネシスはデザインが地味すぎて欲しくなれない...
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 17:20:45.22 ID:???.net
- >>871
よくもまあデタラメをこんなタラタラタラタラ書くことができるよな。
お前のレスを参考にして買う人がいるってことがわからんの？
しょうもない嘘ついて良心はないのかよ。
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 17:27:35.22 ID:???.net
- カメラのレンズだったら、
北海道の実家では平気だったのが埼玉でカビたわ
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 17:30:36.59 ID:???.net
- >>872
信じるな
一年中乾燥しない場所なんて少なくとも日本にはない
あなたがどこに住んでるかは分からないが、日本国内なら防湿庫は買うべきだよ
カメラはスマホとかとは比べ物にならない精密機器、大事に扱って損はない
恐らく大事に扱わないどころか、カメラすら持ってなさそうな奴の言うことは信じないで
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 17:36:55.28 ID:???.net
- 普通に使ってれば非防水の普通のポロなら特にカビは出ないなぁ
むしろ防水のほうが内部に湿気をためやすいんじゃないの？
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 17:38:27.74 ID:???.net
- カメラ好きな奴で防湿庫持ってない奴なんて見たことないわ
自演やめろよクズ
- 879 ：870：2018/05/28(月) 18:06:21.44 ID:???.net
- 場合によって防湿庫が必要と書いてるのだが、そこを読めない御仁がいるようで。
俺の持ってるカメラのうちフィルムカメラ（F5、F3、NewFM2、FAなど）とレンズは
もう30年近く俺の部屋の本棚の下に入れてある。
おっと、スワロのCLポケットが写ってるな
良く乾燥する部屋ならこんなこんな場所に保管してあってもカビは生えないという見本。
ちなみに双眼鏡WXやFMT-SXやツアイスのポケットなんかは部屋に直置き。
https://i.imgur.com/WYoGbVJ.jpg
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 18:16:34.63 ID:???.net
- >>879
30年は言い過ぎだな。 FAとかならそうだけど。
F5やそのレンズはそこまで古くない
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 18:32:32.56 ID:???.net
- 部屋全体が防湿庫というわけかｗ
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 19:25:41.07 ID:???.net
- カメラ好きだけど、防湿庫なんて持っていないし必要も感じていないなあ。
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 19:30:50.68 ID:???.net
- カビたらアウトだから、置き場所が確保できるなら
防湿庫はあったほうがいいだろうなあ
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 19:31:35.98 ID:???.net
- 防湿庫置く場所なかったら、ドライボックスでも許されますよね。
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 19:34:28.97 ID:???.net
- 密閉しちゃうボックスはかえって危ないぞ
閉じ込められた湿気が気温によっては露結してカビ生えるｗ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 19:49:11.96 ID:???.net
- >>885
除湿剤一緒に入れるやん
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 19:52:39.25 ID:???.net
- >>886
梅雨の時期をナメたらいかん
経験者は語るｗ
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 19:53:25.91 ID:???.net
- >>887
経験者 乙！
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 20:05:35.07 ID:???.net
- >>886
ドライボックスを使うなら、
梅雨時期は頻繁に除湿剤を
交換しないとな。
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 20:28:02.03 ID:???.net
- >>884
湿度計が付いてるのにしとけ
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 20:31:00.52 ID:???.net
- >>890
了解しました。
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 21:32:40.24 ID:???.net
- >>879
で？なんでどこに住んでるかもわからない人に「防湿庫なんていらない」なんて言えたの？
そもそもカメラマニアにとって防湿庫は必需品、「大事に使いたいなら絶対買っておいた方がいい」くらい言えなかったの？その時点であなたのカメラに対する情熱の薄さがわかるよ
そもそもその写真もどっかから拾ってきたものなのかな？あなたのものである証拠も何もないしね
まあその写真からも見るからに日頃から大事に扱っていないのが見て取れるね
自分で「こんな場所」って言ってる時点で、あなたのカメラへの扱い方が透けて見えるようだよw
あなたは、人にアドバイスする資格も言葉も持ってないんだよね
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 21:42:30.89 ID:???.net
- 防湿庫は費用も場所も必要だからなぁ
資産持ちは、カビが発生すれば全部カビる可能性がある訳で最大値で数百万の損害だから絶対必要
デジタル一眼レンズキットとyf30-8しか持っていないなら、カビたら勉強代と思って諦めて
それからでも良いと思う
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 21:42:34.34 ID:???.net
- >>892
君の機材をID付きで晒してみてくれ
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 21:49:42.74 ID:???.net
- まあ邪魔だよね、デカいし > 防湿庫
しかしカビと無縁の環境なんて裏山
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 21:58:05.77 ID:???.net
- >>895
北海道の実家は、梅雨も無いし、集中暖房なので、加湿しなければ、冬は湿度40%切るわ
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 22:03:03.23 ID:???.net
- カメラもたくさ所有してる方にとっては防湿庫は当たり前みたいだけど、ここは双眼鏡スレ。
マニアな方は置いといて、双眼鏡1個か2個所有レベルの人に、防湿庫薦めるのもどうかとも思う。
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 22:05:39.78 ID:???.net
- >>897
確かにｗ
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 22:24:52.76 ID:???.net
- 双眼鏡スレだから何台も持ってる人鋳るでしょwww
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 22:27:17.99 ID:???.net
- もういいよ防湿庫の話は
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 22:30:34.01 ID:???.net
- >>900
誤魔化しててﾜﾛﾀ
素直に過ち認めたらいいのに
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 22:43:40.67 ID:???.net
- >>899
質問してきてる人はマニアじゃないよね。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 22:46:16.00 ID:???.net
- またキチガイ湧いてんのかｗ
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 22:47:13.81 ID:???.net
- カビちゃうから防湿庫必須という人って、東京の集合住宅住まいの人とかなの？
双眼鏡も古いカメラもたくさん持ってるけど、何もせず引き出しや戸棚や段ボールに入れてるだけ。
田舎住まいにはレンズがカビたりする状況がイメージできない。
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 22:50:39.79 ID:???.net
- >>904
日頃から汚い使い方してるんだろうな
その程度の人間ならその程度の野鳥しか見れないし、今後も低いレベルでまあ活動続けていけばいいよ
そのカビ臭い埃まみれの双眼鏡ずっと使ってれば？(笑い)
- 906 ：886：2018/05/28(月) 23:06:18.81 ID:???.net
- ん？ 呼んだか？？？
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 23:11:14.29 ID:???.net
- 野鳥に程度なんてあるんだ
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 23:55:04.28 ID:cPh3Y7fg.net
- やけに伸びてるなー昨日のジェネシスかキャップ話かと覗いてみたら防湿庫か
参戦せずに結論
>>868
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/28(月) 23:58:56.04 ID:???.net
- >>897
双眼鏡を何十台も持ってる人に防湿庫進められても入りきらないよw
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 00:02:03.23 ID:???.net
- >>908
多分イマイチ伝わってないと思うからちゃんと言葉で自分の意思を伝えた方がいいと思うよ(優しい目)
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 00:04:13.84 ID:???.net
- >>909
防湿庫何台も買えばいいだけだろｗ
そんなに防湿庫に拘るならな
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 00:11:54.03 ID:???.net
- 質問者は『湿度計付きのドライボックス』で結論出てるじゃねーかｗ
いつまで防湿庫防湿庫連呼してんだ、バカかよ
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 00:18:58.81 ID:???.net
- >>912
じゃあ素直に謝れば？
お前870だろ？
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 00:20:34.07 ID:r9mAvp6W.net
- 次の方どーぞ
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 00:22:50.58 ID:???.net
- >>914
急に仕切りだしてどうした？自覚ないかもしれないけど気持ち悪いぞ
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 00:23:45.92 ID:???.net
- さ わ る な き け ん
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 00:24:38.57 ID:???.net
- そんなときこそスルー力
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 00:34:54.10 ID:???.net
- 別にこんな論争クソどうでもいいけど、防湿庫云々のは双眼鏡と大きく関係しているテーマなのは確かだから
そこまで否定することでもない希ガス
ずっと防湿庫防湿庫言ってる奴はステマか？とは思うが
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 00:39:55.13 ID:???.net
- ただの基地害
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 06:28:13.36 ID:???.net
- 地域や家、部屋によっても湿度違うで
家建てる時、相談すれば結構いけるらしい
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 07:56:53.52 ID:???.net
- 使わないなら買わなきゃいいのにw
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 08:05:07.43 ID:???.net
- 防湿ボックスにモバイルドライ使ってるけどこれでじゅうぶん
双眼鏡6本くらい入る
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 09:26:28.42 ID:???.net
- 大抵の場合はそんなもんで十分。
防湿庫防湿庫言ってる奴はスルーでOK
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 09:26:51.48 ID:???.net
- どうしてトビは自分よりも一回りほども小さいカラスに追い回されるのだろう
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 15:14:35.42 ID:???.net
- >>922
せめてこれくらいは用意するべきだよな。
野鳥観察が趣味で双眼鏡使う人ならさ。
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 15:36:41.28 ID:???.net
- >>925
は？ 北海道暮らしなら、それすらいらないんだが
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 15:47:29.83 ID:???.net
- >>926
いらないなら黙っとけ。必要な場合の話をしているんだ
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 16:18:23.85 ID:???.net
- 大部分の地域の普通の家に住んでる人は要らないだろうに
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 16:38:52.93 ID:???.net
- >>926
何勝手に居住地透視して自己解決して悦に浸ってんの？
お前みたいなのをなんて言うか知ってる？世間一般的にはバカと言います
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 16:55:20.15 ID:???.net
- 防湿庫とかなんちゃらボックスとか、ふつう要らないね
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 17:01:00.71 ID:???.net
- ふつうふつうと言うが一体何が「普通」なのか、自分には理解できない。
それって結局自分の基準でしか言えないから他人には何の参考にもならない。
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 17:01:06.60 ID:???.net
- >>925
この人はジメジメしたカビ臭い家にすんでいるんだろう
そういう人には必須だけどな
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 17:04:35.57 ID:???.net
- >>931
そんなレベルの人が他人にアドバイスとか笑えるよな。
どこに住んでるか分からないなら、普通は防湿のための何かしらは用意することをオススメするのが筋、人情ってもんだが。
そうだろ？870さんよ
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 17:05:16.28 ID:???.net
- 必要な人もいれば不要な人もいる
それだけのこと
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 20:08:14.44 ID:???.net
- せっかくトビの話振ってくれたのに
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/29(火) 21:14:18.33 ID:???.net
- >>935
誤爆だろ？
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 02:03:17.10 ID:???.net
- この防湿庫の有無で喧嘩するのがいかにも専門板らしくて俺は好きだぞ
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 02:48:33.60 ID:???.net
- >>933
風呂屋の屋根裏部屋に下宿してる人のことまで考えてあげるのはやりすぎ、気の回しすぎだろう
そういう人は自分の特殊性で自己責任で判断しなよ
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 02:57:16.22 ID:???.net
- >>938
ちゃんと名前欄に「870」って書きなよ
分かりやすいよ
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 06:42:05.62 ID:???.net
- カビが生えてからでは遅い
防湿保管するに越した事はない
これがFA
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 09:21:50.99 ID:???.net
- キチガイには防湿庫不要というレスが全て870に見えるらしいｗｗｗ
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 09:29:21.01 ID:???.net
- >>939
そこまで言う938がどんな防湿庫使ってるのか知りたい
所有している双眼鏡も一緒に写した写真アップしてくれ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 10:16:19.69 ID:8cDp16VP.net
- 眠い
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 12:30:00.19 ID:???.net
- >>942
言い出しっぺの法則という言葉があるから、まずあなたが晒してみたら？
そうすれば938氏も晒さずを得ないでしょう。
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 12:45:40.00 ID:???.net
- >>871を読むとこういう部屋なら不要、こういう部屋なら必要と書いてあるように見えるんだけど、違って見える人もいるんだね
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 12:51:37.52 ID:???.net
- 938がターゲットにしてる870氏は晒してる
なぜ938は晒さない？
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 12:53:57.13 ID:???.net
- さ わ る な き け ん
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 12:58:53.23 ID:???.net
- ごく真っ当な受け答えをしてる>>871
その一部に突っかかってる>>939ｗ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 14:25:18.55 ID:???.net
- 防湿庫でここまで喧嘩できるって凄い
防湿庫作ってるメーカーより防湿庫に対して熱意あるだろ君たち
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 14:29:09.84 ID:???.net
- 喧嘩というより、938がキチガイなだけでしょ
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 14:37:44.27 ID:???.net
- 俺様は正義！みたいな押し付けをする老害がいるから
スレが荒れる
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 14:48:03.57 ID:???.net
- >>949
防湿庫に対して異常な熱意があるのは938だけだ
あとは「いらない場合もある派」
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:06:34.12 ID:???.net
- >>946
じゃあまずてめえが晒せやw
そうやって口挟んでくるんだったら晒さねえとお前のレスには何の意味もないってことはいくらノータリンでも分かるよな？
あと俺は870に対して「アドバイスするほどの器の人間ではない」といっただけで、別にお前らのカメラの保存法なんてクソほど興味ないわけで
「あーこいつら揃いも揃って雑に扱ってんのな」としか思わないわけよ
そんなカメラや双眼鏡に対して雑に扱うような人間が、さも自分が良い見本かのように他者に対してアドバイスをしてたのが不愉快だっただけなんだがw
お前頭悪いだろ？wお前みたいなのな夜 余計に870の性根の悪さを露見させてるって気付けw
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:15:44.53 ID:???.net
- さすがキチガイ
言い訳できなくなって逆切れですか
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:16:47.61 ID:???.net
- さわっちゃダメ
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:19:26.89 ID:???.net
- >>954
じゃあお前も「どこに住んでるかわからない人間に対して防湿庫を勧めない理由」を説明してみ？
待つよw
全然待つから書いてみ？wいじめてすまんw
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:21:56.02 ID:???.net
- >>956
>>945
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:22:03.79 ID:???.net
- >>955
こんなこと言ったら傷つくかもしれんけどお前昨日からずっと滑ってるぞ
さわるなきけんってしつこく何度も書いてんのお前だろ？
いい加減ウケてない上に意味もないことに気付こうな
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:24:59.09 ID:???.net
- >>957
答えになってねーぞバカ
>戸建てなら部屋が南向きの２階なら、梱包の箱のまま部屋の隅に置いていても問題ない。
最初にこんな書き方してる時点でこいつはそもそも防湿庫に対して否定感ありきで書いてんのが分からねえのか？
普通は双眼鏡やカメラといった高価かつ精密なものは大事に扱って然るべき
ましてやカビなんてあっという間に繁殖してしまうものに対してはより慎重になるのが道理なんだが
そんな精密機器に対して「買わなくていい」というような立場から870が書いてんのが理解できねえのか？
これが理解できなかったら相当なドアホだぞお前
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:25:03.38 ID:???.net
- この人、自分の都合のよいように文章を曲解するんだな
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:27:25.00 ID:???.net
- カメラや双眼鏡を雑に扱わなくても人間は雑に扱うんですね
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:27:32.21 ID:???.net
- だから放っておきなって
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:30:15.76 ID:???.net
- >>960
お前らも俺が防湿庫に対して異常に熱意があると俺の文章から曲解して飲み込んでんじゃねえかw
俺はカメラ好きとして当然の意見を言ってるつもりなんだけど
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:35:05.75 ID:???.net
- 取り敢えず870は俺とこのスレの住人全員に謝るべき
ROMや自演で許されると思うなよカス
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:35:05.90 ID:???.net
- >>879 雑然と置かれてるけど
30年近くレンズにカビが生えないって凄い
もってる物も凄いしちょっと羨ましい
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:44:25.10 ID:???.net
- 星見メインかね、鳥見にはスワロとツアイスのポケットか
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:44:32.28 ID:???.net
- 防湿庫くんいい加減スレチだから死んでね
ここに居座るのだけはやめてね
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:49:27.78 ID:???.net
- スワロとツアイスのポケット、見え味とか感想聞きたい
まだいるかな 870氏
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:50:06.43 ID:???.net
- これ、欲しいかも
おいくらまでなら買いやろか
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/76265444.html
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 16:56:08.33 ID:???.net
- >>965
嘘に決まってんだろ30年も古いやつなんて写真の中にねえよ
こんな雑な保存方法で30年持つわけないカビ以外でも絶対こいつは雑に扱って何個か壊してる
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 17:19:40.46 ID:???.net
- >>969
12,800円
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 17:27:14.88 ID:???.net
- >>969
Victory Pocketのパクリｗｗｗ
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 17:48:34.57 ID:???.net
- カメラもだけど、登山用の防水スタッフバックに100均で買った乾燥剤に入れて持ち歩いている。
家でも大概その状態で保管か、同じく100均で買った乾燥剤を入れた防湿ボックスに保管です。
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 17:53:52.21 ID:???.net
- あっスレ間違えて覗いちゃった
防湿庫スレでしたね
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 17:59:19.56 ID:???.net
- >>971
ありがとう
それ以下だと買ってみよかな
>>972
ww
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 18:03:38.32 ID:???.net
- おい！ここ双眼鏡すれで合ってるじゃねーか！！
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 18:05:49.55 ID:???.net
- 単眼がそのくらいの値段だから双眼だと単純にその倍+になるだろ
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 18:43:12.86 ID:???.net
- >>977
何言ってんのこの人
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 18:53:53.79 ID:???.net
- うっかり980踏みそうでこわいな。
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 20:56:32.35 ID:???.net
- 新参者なので次スレ立てる場合のここのルールがよくわからない。
- 981 ：938：2018/05/30(水) 21:39:05.16 ID:???.net
- 870が謝るまで次スレ立てねえわ
早く俺とこのスレ住人全員に謝れよｗｗｗ
あと日頃からカメラを大事に使ってる人達にも謝れや
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 21:54:02.89 ID:???.net
- お前らがケンカしてる間にまた双眼鏡を買ってしまった。
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 22:07:30.93 ID:???.net
- とりあえず天文館いてくる
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 22:19:24.21 ID:???.net
- サスペンダーとか使ってる人いますかー？
使い心地とかあんなもんいらないとか、いるとか情報教えて下さい。
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 22:35:54.22 ID:???.net
- >>984
冬場の厚手のコート着てるときとか、秋春の上着を脱ぎ着しないといけない時期とか、面倒くさそう
ところで
サスペンダーって何かね？
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 23:00:56.79 ID:???.net
- >>985
一例としてこういうのです。
https://www.vixen-m.co.jp/item/6229_00.html
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 23:09:33.93 ID:???.net
- >>986
使ったことないけど、
40㎜以上とか大きめ重めの双眼鏡には良さそう
と思う。
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 23:25:45.93 ID:???.net
- >>987
ですよね！でもあまりメジャーではなさそうですね。
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 23:31:12.91 ID:???.net
- >>988
大げさな感じがするからだろうね。
でも大きい双眼鏡で長時間鳥見するときには
楽で良いんじゃないかな？
自分は32㎜程度なんでいらないが。
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/30(水) 23:41:18.45 ID:???.net
- >>986
やっぱり上着の脱ぎ着が面倒くさそう
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 00:08:42.39 ID:???.net
- 錦織くるしい
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 00:56:31.78 ID:+moEVGeN.net
- 鳥見会でサスペンダー使ってる人みたことないな
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 01:23:59.66 ID:???.net
- 頚椎になにかの後遺症があったり肩凝り持ちの人には便利なんだろうね。
でも、殆どに人には必要ない。
ごく一部の人には必要で凄く有効、防湿庫みたいなもの。
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 01:30:55.69 ID:???.net
- 次スレ立ててこようか？
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 01:37:10.28 ID:???.net
- ちょっと日にち置かないか
荒れた雰囲気持ち込まれるのもな
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 01:40:54.19 ID:???.net
- >>994
なぜマトモにスレ立てもできないのに無理して立てるのか？
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 01:42:22.52 ID:???.net
- 次スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bird/1527698186/
スレ番更新わすれたｗ すまんね
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 01:43:10.59 ID:???.net
- 埋め
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 01:45:06.43 ID:???.net
- うめ
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 01:45:42.72 ID:???.net
- 埋め
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/31(木) 01:45:59.97 ID:???.net
- 埋め
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