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レス数が1000を超えているけど、まだ書けるかも知れないよ。

【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 68

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 00:13:03.91 ID:???.net: 鉛入りはいいよ
透明感ときらめきが違う
HGとHGL持ってたけどHGLの方を手放した
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 00:24:12.67 ID:???.net: ハイランダーかぁ、星見用に協栄で売ってるパーフェクトセット買っちまうか。
鳥見にはBTX一式そろえるとするか
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 07:21:30.63 ID:BSyy3iIOL: >>856
アイカップくらい自作しましょ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 07:23:58.72 ID:BSyy3iIOL: >>856
そんなに言うほど酷いアイカップでもないと思うが
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 08:33:11.52 ID:???.net: >>869
覗いてみたいなぁ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 09:28:19.23 ID:???.net: ニコンはEDG、HGL、HG、モナークHGを持ってたけど
今はHGしか残ってない
重いけど手放せない見え味
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 11:02:21.61 ID:???.net: 8x30, 32 覗いてきた。カメラと同じく双眼鏡でもニコンは暖色傾向なんですね(笑)

モナーク7: 広くて綺麗で必要十分
モナークHG: 7より解像感高いものの目がずれると蹴られやすいのが気になった
EDG: HGより綺麗な気がする
TERRA ED: 7に近いけどあまり感動は無い
EL SV WB: 非常に綺麗で明るく上質な単焦点レンズを覗いた気分
canon 10x32 IS: 制止は確かに楽だが画質に感動は無い。12万、うーん。

IS買うなら今持っているIS付き一眼レフのファインダーで代用しても良いかもと思ってしまった。安物のあとモナーク7見て感動したあたりでやめとけばよかった...スワロフスキーは危険すぎ(笑)
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 11:12:46.02 ID:???.net: >>875
オレ、ここに住み着いてるスワロおじさんじゃないけどさ。
YOU買っちゃいなよ。良かったんだろ?スワロ。
一生モノだぜ～
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 11:32:02.55 ID:???.net: >>876
ポチってしまった

一番へ最短で行くのが近道、気に入らなきゃ売るさー
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 11:32:43.68 ID:???.net: 自分の勝手な想像で相手の世代を決めつける。完全に頭の中がお花畑で幸せな奴が一匹いるね。
そういう奴はどの双眼鏡を見ても同じに見えるんだろう。可哀想。
そして特にツァイスを酷く感じて叩くんだろう。ツアイス叩く前に己の目と頭の状態が正常かどうか疑った方がいいぞ。
879 ：833：2019/02/16(土) 11:50:33.17 ID:???.net: >>877
やったぜ！
いつ着くの！？
いまスワロは15000円キャッシュバックあるからちゃんと申請しろよ。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 11:50:40.82 ID:dpt/zLOI.net: モナークHG/8×30と8×30E2は雲泥の差。

順光限定で、モナークHG/8×30は国産最高峰。軽さ重視の女性限定では他に対抗機種無し。ニコンの双眼鏡の年表に残すべき存在。
881 ：833：2019/02/16(土) 11:51:58.75 ID:???.net: あ、オレ>>338です
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 12:52:04.96 ID:???.net: またスワロフスキーユーザーが増えるのか
凄いなお前ら
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 13:13:03.12 ID:???.net: >>877
おめ！いい色買ったな！
届いたらレビューしてください。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 13:17:54.12 ID:???.net: 届くのは来月かな、まー気長に。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 13:31:29.16 ID:???.net: 共栄なら翌日届くぞ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 17:35:33.13 ID:OeedNTI7.net: 【イラクの伊藤詩織】　ナディア・ムラド（26）がノーベル平和賞、自民党とISは、米軍傀儡のレイプ集団
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550283084/l50
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 18:55:37.17 ID:???.net: モナークHG8×30
そんなにいいのか？

ここで暗いといわれていたこともあったな
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 19:02:33.30 ID:???.net: スワロフスキーを複数愛用はしているけどまだおっさんじゃない。
昭和40年代生まれでもうすぐ50にはなるけどね。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 19:05:05.60 ID:???.net: >>888
自覚ないんか？
充分おっさんだぞ
40過ぎたら初老ということを忘れるな
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 20:11:04.26 ID:???.net: ハイランダー・プロミナー

重さ 6.5㎏　　絶句した
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 20:16:01.17 ID:???.net: もうすぐ50歳でオッサンじゃないとか
普通は30歳台にもなれば、甥っ子や姪っ子ができて、おじさん、になるものだがなぁ。

おじさんだがオッサンじゃないとでも言うのかねぇ。

言いそうだなｗ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 20:18:30.90 ID:???.net: >>889
それは、人生50年の時代の考え方ですね。
現代の40歳は、四捨五入して青年です。

まあ仮に百歩譲っても40才では初老ではなくて中年です。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 20:25:14.87 ID:???.net: バードウォッチングに持ってく双眼鏡
のスレで初老がどうのこうの。

アホくさ。ちゃんちゃらおかしいぞ。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 20:37:20.08 ID:???.net: >>893
やめたれｗ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 20:45:32.32 ID:???.net: >>889
お前ホント傑作だな
レスに対する反応の仕方が面白い
あんまり尻尾を見せるなよ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 20:55:06.08 ID:???.net: 初老がキレたｗｗ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 21:17:08.73 ID:???.net: >>896
あ、スワロ持ちにすぐさま噛みつく人見つけた。
898 ：311：2019/02/16(土) 21:17:33.28 ID:???.net: >>888
おじさん呼ばわり失礼しました！
ほぼ同じ歳ですね。俺も来年50です
子供も成人して独立したし、立派なオッサンだと自覚しておりますですよ(笑)
明日はちょっと遠出して鳥みてきます。
楽しみ。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 21:50:26.65 ID:???.net: >>887
普通にスペック通りでしょ。
8x32と8x30を比べて暗いとか
仕様通りとしか言いようがないし。

まあ日中のひとみ径3mm明るさ9に対し
十分マージン有るから困る局面
まず無いと思うよ。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 21:50:31.01 ID:H3Y+aATY.net: ５０台の漏れが子供の頃は２０台後半はおじさんおばさんだったよ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 21:57:30.63 ID:???.net: >>898
すまない。俺は今、三十台で大のツァイスファン。
正直スワロは1台も持っていない。
ツァイスを無闇に貶しやがった奴の言動に俺は注視している。

>>888はそいつをここにおびきよねるために俺が仕掛けた罠。
こいつはスワロ持ちに対しても独自の反応をする習性があるから実に面白い。
>>895も当然この俺
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 22:02:56.84 ID:???.net: すまない
>>889ｰ857は全部俺の自演
スレ盛り上げようと頑張ってしまった
気が付けば>>888と俺の二人しかいなかったわ…
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 22:04:19.50 ID:rfQ8KRLE.net: それなりに知名度のあるメーカーから発売のきちんとした双眼鏡であれば、口径（明るさ値）に比べて明らかに暗い双眼鏡なんて見た事ない。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 22:06:50.82 ID:???.net: なんでツアイスけなすん？明るくてええやんか
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 22:12:32.01 ID:???.net: >>870なかなかのリッチマンですな
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 22:17:32.57 ID:???.net: まぁでも実際のところ
鳥見スポット行ったらスワロが一番上だからね
ツァイスやライカでいくら能書き垂れてもスワロより安いからそれにしたんでしょで終了
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 22:20:31.11 ID:???.net: あーあそれが過酷で厳しい現実だな
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 22:24:23.80 ID:???.net: まったく世の中金だ
金がないと何もはじまらない
これ切実な悩み
こういう人多いんじゃない
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 22:27:30.42 ID:???.net: 一言で言えばスワロは価格が高い（注）ことに価値がある

注：他社比（高いと言ってもせいぜい数十万円、葬式代にもならない）
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 22:36:39.43 ID:???.net: >>909
お前バカ？
葬式なら誰でも100万単位のカネ用意するだろうが。
たかが双眼鏡(笑)に30万出すかどうかだろうが。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 22:40:55.26 ID:???.net: >>860
>>867

BTXに対する考え方改めますわ
多謝
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 23:26:48.82 ID:???.net: >>910
たかが双眼鏡に30万も出せないの？
世界最高峰が30万で買えるなら安い
数万安いだけで貧乏人扱いされるなら、最高峰を最初から買ったほうがトータルで安いわ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 00:19:36.72 ID:???.net: 今のスワロEL8.5x42を覗くとローリングボール効果で不自然だよな
その点ではライカ・ツァイスやニコンの方が収差の残し方が上手だと感じてる
ノウハウを持ってるというか。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 00:37:46.83 ID:???.net: 理想的な双眼鏡などないよ。
欠点があるから逆に楽しい。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 00:51:32.07 ID:???.net: 細かいスペックは気にしない
ピントが合った像にどれだけﾊｧﾊｧできるかだ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 01:10:27.63 ID:???.net: 賞月あれば双眼鏡遍歴に終止符をうつことが出来る。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 01:15:10.27 ID:???.net: 双眼鏡の価格でマウント取り合ってるよこの人たち
鳥みろよ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 01:15:23.16 ID:???.net: 双眼鏡の性能もまだまだ改善の余地があるということじゃね
進歩は鈍化してるけど、数年ごとに新商品が出るほうが楽しいじゃない
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 01:50:28.28 ID:???.net: 鳥が見たいのか高価な双眼鏡を自慢したいのか
ようわからんわw
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 04:39:21.64 ID:???.net: 7.5倍で見掛け60度の双眼鏡とかないですかね
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 05:37:15.92 ID:???.net: なぜ7.5倍？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 07:21:01.08 ID:???.net: >>912
日本語間違えてるぞ。あんたの書きたい内容だと、
(双眼鏡にたかが30万出せないの？)
だろ。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 09:10:04.95 ID:???.net: 語る分にはタダだからなあw
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 09:34:07.34 ID:???.net: >>890
ケースや三脚、センターマウント、三脚まで入れると非常に重いよ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 09:41:38.11 ID:???.net: >>916
この流れでさらりと中華ゴミを勧めるんじゃない！
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 09:48:45.24 ID:???.net: 別に高いから買うわけじゃなくて
良く見えるのは高かったというだけ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 09:49:13.81 ID:???.net: >>925
賞月手にいれたらあまりのゴミさに笑ってしまい、今まで使ってた物がとても良いものに感じる
結果としてもう新しいの買わなくていいやとなり、終止符が打てるわけ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 09:59:43.95 ID:???.net: どの双眼鏡スレも「賞月」だらけで今一番ホットなメーカーみたいだな。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 10:18:02.54 ID:???.net: 逆効果だけどな
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 10:28:26.32 ID:???.net: 賞月ま～た宣伝に来てやがるｗ　ぜってー買わねーしｗｗｗ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 10:30:35.23 ID:???.net: 品性に欠ける書き込みはノイズとして区別してるからそうでもないよ。俺もダハかポロの6.5x32買ってみるかな。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 11:17:16.60 ID:???.net: 賞月のCPは宇宙一だろう。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 11:48:57.00 ID:???.net: >>931
>>932
高度なネガティブキャンペーンでつねｗ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 11:50:15.08 ID:???.net: ステマだかネガキャンだか知らんけど
とにかくウンザリだ
NGワード登録決定
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 11:52:05.34 ID:???.net: ああ、スッキリしたｗ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 12:18:42.19 ID:???.net: ２～３万程度の価格帯で賞月ほどの像質クオリティをもっている双眼鏡は世界中を探しても他に絶対にない。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 12:29:48.50 ID:???.net: 精悍な黒、漆黒の黒。
黒色の双眼鏡はあまり趣味ではないがライカだけはなかなか格好いい。
見ただけで所有欲をそそる稀有な存在に感じる。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 13:22:42.83 ID:???.net: FLの後継機種で32mmまだかな
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 13:33:36.12 ID:???.net: トリノビットに関する書き込みがないのが残念。情報が欲しいのだが。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 13:44:57.15 ID:???.net: >>910
常識厨ｗｗｗｗｗｗｗ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 13:46:22.96 ID:???.net: 泣く子も黙る賞月スコープの超絶クオリティ

賞月スコープのクオリティに比べると、さしものスワロスコープでさえ
太陽の前の月のように霞んで見えることでしょう
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 13:55:08.16 ID:???.net: フローライトポロプリズム並みにスッキリしたw
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 14:13:21.71 ID:???.net: >>939
せっかくトリノビット買うならもう少し予算使って
ウルトラビットにしたほうがいい
そのくらい見えが違う
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 14:47:46.25 ID:???.net: >>938
32にはすでにELと言うラスボスみたいなのが居るから
超えるのはなかなか難しいと思うよ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 16:12:26.14 ID:???.net: >>936
>>941
凄いねｗ　賞月に親でも殺されたのか？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 16:53:59.12 ID:???.net: >>937
光学以外でウルトラビット（ポケット除く）の良いところは
ツァイス、スワロの同クラス機に比べてコンパクトなサイズながら
全てにおいてしっかりと剛性感のあるところ。

アイカップはガッシリと適切な位置でクリックストップし勝手にズレることなく、
しかも真っ直ぐ引き抜くだけで簡単に取り外せる。

グリス多用のヌルヌルとしたフィールとは無縁のフォーカスリングが
厳寒の冬期でも固くならない。

弱点はフォーカスレンズフレームを片側からバネで鏡筒内部に擦り付けて
位置決めしながら動かしているので
経年でどうしても削りカスの微粉末がフォーカスレンズに付着する事。

たぶん静電気と使用材質が理由と思うけどこれは
何故かフォーカスレンズ以外には付着しない。

またこのフォーカスレンズを外すドライバーを挿入する穴が
近くに開いていて、その穴のフタのパッキンが劣化すると
そこから内部に入った外気の汚れで穴の周辺のフォーカスレンズに
クモリが出やすい。

もちろんオーバーホール、内部クリーニングすれば全く問題ない。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 17:38:01.75 ID:???.net: EL 8×32 SV WB について

上位機種の8.5×42、10×50にほとんど劣らない見え味で
スワロビジョンフラットナーレンズの恩恵を最も受けたモデル。

以前の32WB（SV WBじゃない、WB）は何故か42WBより緑の着色が少なく明るい見え味ながらも
良像範囲が他社32モデルとそれほど変わらず、
価格の高さもあって必ずしも積極的に選ぶ製品ではなかった。

（個人的な感想です）
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 17:46:34.17 ID:???.net: 閑話休題

トリノビット買うならウルトラビット
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 18:13:58.03 ID:???.net: EL　SV のフラットナーレンズは諸刃の剣でもあり
周辺までクリアな像を結ぶ代償として有名な
「ローリングボールエフェクト」「グローブエフェクト」を生み出した。

そのクリアな周辺像にある者は狂喜し、
ある者は「不自然だ」と忌み嫌った。

曰く、EL SVのフラットナーは有意義な3D視覚効果を完全に妨げる
まるで魚眼レンズだ
パンすると気持ち悪くなる
立体感ゼロ
100パーセント良像なんてありえない

色はまだ寒色であり、必ずしも明るくはなかった。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 18:25:14.45 ID:???.net: 続けて、どうぞ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 18:26:03.39 ID:???.net: そこでスワロはストラップを含むコーティングの
更なる改善に取り組みました。

すると

何という事でしょう、寒色だった色合いは明るく目で見える色そのままに

今まで他の双眼鏡で見えなかったものがハッキリ見えるではありませんか

https://www.youtube.com/watch?v=kZz0bE499_M
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 18:49:19.01 ID:???.net: 寒かった色合いも自然に暖かく見る人を包みます。

ねじれる都度に困っていた平たいベルトストラップも
今はありません。

アイピースのカバーも柔らかく、眼幅ごとに調整する必要もなくなりました。

「ローリングボールエフェクト」「グローブエフェクト」の弊害を
声高にいう人も少なくなりました。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 18:56:06.30 ID:???.net: この事をわかってもらいたい、それだけで
今まで画像をアップしたりしてきました。

小さなプリズムで広い視界を標榜している製品の一部に
光路に欠損が生じ、結果としてケラレが出るものがあります。
そのようなものは個人的には素人ダマシの欠陥製品だと思います。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 19:08:59.39 ID:???.net: プリージングも買ったけどプラスチック製だったので
すぐに売りました
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 19:25:42.80 ID:???.net: 10万前後で購入できる10×42でどれがおススメですか？
スワロELとかツァイスヴィクトリーとか手が出ないので分相応のもので
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 19:38:30.91 ID:???.net: >>955
その予算で10×42ですと、正直良い製品が思い浮かびません。
ですが、ジェネシス10×33でしたら自信を持ってお奨めします。
視野中心部25パーセント程度に限れば
EL 10×50 SV WBと遜色ありません。
957 ：諏訪　良像：2019/02/17(日) 20:35:07.91 ID:???.net: まあ、半分ネタですが半分本気です

都会に住んでいる人は幸いである
それに触れられるからである

田舎の人も幸いである
想像を膨らませる事ができるからである
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 21:52:13.01 ID:???.net: >>953
ニコン、モナークHG8×30は「素人ダマシの欠陥製品」に該当するのでしょうか？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 22:10:50.19 ID:???.net: >>957
乙です
自分の乏しい想像力膨らませながら楽しく読ませてもらったわ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 22:35:15.50 ID:???.net: 10×50と8×42が好き。
7×42もいいけど。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 22:41:44.38 ID:???.net: >>959
ありがとう
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 22:44:01.50 ID:???.net: フラットナー＝ローリングボールなんでしょうか？
それともスワロのフラットーナーの問題なんでしょうか？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/18(月) 00:54:07.11 ID:???.net: >>946
ライカの削りカスの件はメーカの見解などの裏付けのある話？それともあなたの推定？

フォーカスレンズのフレームは鏡筒内部に塗られたグリスの上を滑るので、
簡単には削られないと思う。仮に削られてもグリスにトラップされる。
あの粉末状の物は双眼鏡を使わなくても増殖するし。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/18(月) 01:26:04.16 ID:???.net: ウルトラビット買うならノクティビット買え
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/18(月) 10:54:34.27 ID:???.net: ノクティビットの32と50口径は出ないのか？
まだ開発中なのか？
試作品はそれ程のモノではないので恥ずかしくて販売できないだけか？

真相を知りたい。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/18(月) 12:58:34.55 ID:???.net: ウルトラビットの50ミリ
10倍50Hプラスだっけ、カメラを含めてライカ好きがもっているので
たった一度だけだが見せてもらったことがあるよ。

明るいし解像度が極めて高くメチャクチャよく見えてたまがった。
そして同時に見比べたスワロビジョン（10×50）のように青寒く感じない。

彼曰く、色合い、見え味に関してはスワロビジョンには負けてないと。
金があれば欲しい。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/18(月) 22:40:06.75 ID:???.net: Swarovski CL PocketとZeiss Victory Pocketで迷ってます。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/18(月) 22:41:45.98 ID:???.net: >>967
ジェネシスを忘れないで
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/18(月) 23:21:47.97 ID:???.net: >>967
お好みで
でも設計の新しいツァイスの方が少しいいのかもしれない。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/18(月) 23:36:18.18 ID:???.net: 子供とバードウォッチングの会に参加しました
借りたのはペンタックスの8x21だったと思うんですが
眼鏡が合わないせいか全然見えませんでしたorz
他の参加者の高級そうなのを借りたときはちゃんと見えましたが
値段を聞いて諦めましたorz

その時に聞いた話やそれから自分で調べてなんとなく分かってきたのは
眼鏡にはアイレリーフが長いのが必須ということのようなので
アイレリーフ長めで安いのを買おうと思いました
アマゾンで見たらウルトラビュー6x30というのとプロフィールド7x32が
ペンタックスの8x21の４千円台よりちょっと高い5千円台で19-20 mmのアイレリーフだったんですが
どうでしょうか
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/18(月) 23:44:55.72 ID:???.net: 賞月のPLEASING Ⅱ、ここに8倍と10倍の写真が掲載されてます。

http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/79022896.html

自分には何度どう見ても明るくて鮮明、綺麗な色にしか感じませんが、
双眼鏡マニアの方々にはこのPLEASING Ⅱの像質がどのように見えますか？

自分には綺麗に見えるも像が、他人にはどのように見えるのか知りたいのです。
よろしく。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/18(月) 23:49:17.66 ID:???.net: これくらいのレベル以上のものは、写真じゃわからん。
実際に覗いてみないと。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/18(月) 23:50:57.17 ID:???.net: 絵面のせいで歪曲がちょっと気になるのと
周辺の流れも結構あると思うけど
中心は解像度高そうに見えますね
明るさは同じ条件で他の双眼鏡と比べないとなんとも言えないのでは？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 00:35:32.95 ID:???.net: ステマか
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 09:59:18.70 ID:???.net: >>963
自分で確認した話。
＞鏡筒内部に塗られたグリスの上を滑るので
グリスは塗ってなかったよ。ちなみに昔のBRモデル。
今のモデルは不明。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 10:01:59.87 ID:???.net: >>966
＞そして同時に見比べたスワロビジョン（10×50）のように青寒く感じない。
青っぽかったのは旧EL SV
現行EL SV WBは全く違う色
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 12:16:45.82 ID:???.net: ライカはHDからグリスレスのピントリングを謳ってるね
俺の20mmもグリスたっぷり塗ってあるわ

>>970
プロフィールド7x32は覗いたことあるけど値段の割によく見えますよ
子供にはちょっと重たいかもしれませんが
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 15:20:24.71 ID:???.net: 今のライカは現行ツァイス以上にお勧め。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 16:23:11.73 ID:???.net: 昔からウルトラビットの明るさと中心部のシャープさは強力だったけど
今のHD-Plusはまだ見たことない
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 16:26:27.18 ID:???.net: 昔のウルトラビットは周辺部の色収差が価格の割には多かったけど
そのへん今のHD-Plusはどうなのかな？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 16:34:03.82 ID:???.net: エコガラス以前のニコン7×50 TPなんか色収差がほぼ知覚できないレベルだからねぇ
鉛ガラスと言ったってガラスから鉛が溶け出すわけでもないだろうに
今となっては鉛ガラスのモデルは大事にしないとね
コーティングはさすがに古臭いけどｗ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 16:43:20.88 ID:???.net: エコガラスになってトロピカル劣化したのか？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 16:58:48.21 ID:???.net: >>981
そう言われると西独のダイヤリート8x30は収差が少ない気がする。薄く曇ってるけど。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 17:57:40.03 ID:???.net: アナクロニズムでもあるまいに。大昔の鉛ガラスなどに今更固執する必要は一切ない。
昔のポンコツ双眼鏡を、多くの美辞麗句を使って強引に神格化したところで虚しいだけである。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 18:04:37.61 ID:???.net: そういう自分はこんな皮肉も言えますよ書き込みはもういいから
単純に性能を知りたいだけ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 18:11:57.78 ID:???.net: 塊の鉛ガラスから鉛は溶け出さないだろうけど、研磨工程で微粒子が混ざった廃液が出るからなあ
粒子が細かくなると反応しやすくなるし、廃液の管理を厳重にするのもコストかかるから、規制にも一理あるとは思う
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 19:18:26.11 ID:???.net: >>983
当時のサファリ持ってたけど話題にするほどの見えじゃなかったな
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 19:19:29.60 ID:???.net: >>986
ああ、そういう事か,なるほど
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 19:28:21.17 ID:???.net: 鉛レンズ最強だよ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 19:31:26.23 ID:???.net: 共栄ショップでカール・ツアイス双眼鏡ガラスケース展示品アウトレットセール
をしています
少し安くなっていそうですが客に言われたらガラスケースから出して
デモで試用させてると思うんですが光学的に大丈夫ですか？
知らない赤の他人が使ったとかそういうのは別にいいです
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 19:37:42.81 ID:???.net: >>990
ショップに聞け
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 19:39:35.36 ID:???.net: 鉛ガラスのレンズはそんなに魅力的なのか？一度見てみたいものだね。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 19:44:40.93 ID:???.net: 昔の鉛レンズニコンから比べたら
今のモナークHGはホムセンの安売り中華レベル
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 19:48:51.92 ID:???.net: モナークHGだけの機種名挙げられてもね…
鉛レンズにすれば全てが一変するわけでも無い
モナークHGと比べた昔の鉛レンズニコンは何よ？
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 19:59:45.17 ID:???.net: 今では化石と化した鉛レンズの熱狂的崇拝者は意外と多いのか？
ただ一部の人間がムキになって過大評価しているだけではないのか？
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 20:04:10.55 ID:???.net: 何か新しい双眼鏡を買うか、もうすぐ発表されるXperia XZ4を買うか迷うな。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 20:13:38.99 ID:???.net: どうせなら思い切ってニコンのWX10×50IF買いなよ。感動すること請け合い。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 21:18:28.23 ID:qRaaR3N6.net: モナークHG愛用してるのに貶す書き込みが多くて悲しい
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 21:31:39.04 ID:???.net: 鉛レンズって低分散なの？
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 21:49:39.87 ID:???.net: 鉛ガラス大好き

>>946
持ってるトリノビットの8*20は両方ともチリだらけだけど
伝統なのか
1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 22:25:08.25 ID:???.net: チリだらけ！！そんなの欠陥商品じゃないか！！
1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 22:26:28.79 ID:???.net: エッジは割高でお買い得感がない。透過率が低い。コーティングも冴えない。シャレにもならない。
1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/19(火) 23:16:43.15 ID:???.net: >>970　このスレ的にケンコーは論外
1万円以下のダハ機も論外。
1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 02:19:06.13 ID:???.net: 鉛レンズに最先端のコーティングを施せば最強なのか？
1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 09:04:59.17 ID:???.net: なんとなく、クリスタル・ガラス
1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 09:42:16.03 ID:???.net: >>987
俺の目がダメなのかわからんが、2000年ごろのスワロSLC8x30（オーバーホール済）より、西独のダイヤリート8x30（薄クモリ）のが多少色付きはあるもののよく見えるんだ…眼との相性かな…コントラストは負けるんだけど中心像がシャープ。
1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 10:47:02.30 ID:???.net: エコガラス以前のニコン7×50 TP

http://iup.2ch-library.com/i/i1971716-1550627141.jpg
1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 11:12:59.66 ID:???.net: どんより
1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 11:17:03.16 ID:???.net: うどんより
1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 12:04:15.37 ID:???.net: ニコン7×50 SPをみせてもらったことがあるが、
あまりの見掛視界の狭さに言葉を失った。
正直、欠陥商品とすら思えるレベルに感じた。
1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 14:46:08.89 ID:???.net: さて鳥でも見るか
1012 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 15:03:24.41 ID:???.net: >>1007
いつも思うのだが、カメラにも絞りついてるし明るさは自動調整されちゃうんじゃないの？
F値固定で何機種か比較しないと意味ないような
解像度も色調もカメラによって違うし
こんなの1枚だけ貼って何か意味あるの？
1013 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 15:34:48.26 ID:???.net: >>1012
同じカメラで撮影された物なら、像質の比較にはなるかと
ジャストフォーカスから外している可能性まで考えたらどうしようもない
絞り値やシャッター速度、ISOはEXIFから拾えるから多少は判断材料にはなるかと
まぁ、気に入らなければスルーして実機を確認すりゃいい
1014 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 17:33:46.25 ID:???.net: まぁ、天候も刻々と変わっていくしな
気に入らなければスルーすりゃいい
1015 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 17:50:35.16 ID:???.net: わざわざ鉛レンズの色収差の少なさが分かる構図になってるのに
それすら分からないとか
1016 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 17:53:56.35 ID:???.net: スルーすりゃいいと言われればどうしようもないのだが…
確かに色収差は極めて低いように見えるが、この写真だけでは>>1007さんの7x50トロピカルがそうなだけで、
トロピカルの設計がいいののか、鉛ガラスがいいのか、高級7x50ポロがいいのか分からない

難癖付けたいわけじゃなくて自分もポロが好きだからどうしても気になる
誰か鉛ガラスのトロピカルと、エコガラスのトロピカルを見比べた人はいませんか？
1017 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 17:54:09.85 ID:???.net: 鉛レンズの評価も人によって異なるじゃないか。絶対ではない。
1018 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 17:57:08.95 ID:???.net: 鉛のレンズを使用していた時代と、エコガラスのレンズになってからもコーティングは全く同じなの。
もし違うなら比較してもあまり意味がないような。
1019 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 17:58:20.51 ID:???.net: それを言い出すと、見え味の好みは絶対的ではなく人によるから、双眼鏡の話題をスレで話し合う意味もなくなってしまう
具体的な経験談は有益だと思うので、聞かせて欲しい
1020 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 18:00:33.27 ID:???.net: だから気に入らなければスルーして実機を確認すりゃいい
1021 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 18:01:08.68 ID:???.net: >>1018
トロピカルに限れば、モノコートで一緒だから比較対象になるのでは
また、他機種でも鉛レンズの方が良ければ、同じようなコストではマルチコーティング等で埋めれない鉛レンズの優位性があるということになる
1022 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 18:17:32.74 ID:???.net: 言い訳が酷いな
1023 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 18:20:42.95 ID:???.net: 渡り観にいかないの？
1024 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 18:29:06.58 ID:???.net: >>1023
杉並区のミミズク観に行くわ
1025 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 18:33:46.00 ID:???.net: 鶴の渡り
鷹の渡り
箆鷺の渡り
1026 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 19:13:52.99 ID:???.net: 渡哲也
1027 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 19:17:27.27 ID:???.net: ニコンE2などを検討してる初心者ですが、ポロ使いの人は5m程度の近くの木に止まった鳥はどうしてますか？ポロだと近距離は視差がきつくて見づらいそうですが、サブでダハや逆ポロを持ち歩く感じでしょうか？
1028 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 21:51:45.61 ID:???.net: 庭の鳥観てるけど5ｍなら8x30E2で問題ないよ
1029 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 22:01:53.91 ID:???.net: ライカの鉛レンズを見てみたいな
想像しただけでワクワクする
1030 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 22:24:34.94 ID:???.net: 鉛入れると簡単にいいレンズが作れるってだけでしょ。
フローライト、EDの方が収差は抑えられる。
鉛レンズの方が好みって人は、煌めきっぽく見える微妙な色収差が好きな人か、古い自機を盲信したいだけだと思うね。
気に入らんければスルーしろというだけで、自分からは他機種と比較しないんだから。
1031 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 22:26:55.50 ID:???.net: コーティング改良後のEⅡは評判いいね
俺も欲しい
1032 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 22:40:40.59 ID:???.net: ニコンのカメラファンであり、双眼鏡もニコンのEDG8X42を目標にしてきた。
ところが過去スレを見ると、像が甘い、ジェネシス33より暗いなど
驚くべき書き込みを目にしてきた。

EDG 8X42はそれほど大した見え味の双眼鏡ではないのだろうか？
別の機種を検討した方が賢明だろうか？

ヨドバシに展示がなくて見れないので、どうすべきか非常に迷っている。
1033 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 22:56:52.44 ID:???.net: ジェネシス33が明るく見えるのは緑色も強調させたコーティングも原因になってると思う
人間の目は緑色の視感度が一番高いからね
1034 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 22:57:10.29 ID:???.net: >>1028
情報ありがとうございます。8x30E2のAmazonレビューには6m程度以下では鼻先で見るようにな感覚(寄り目状態？)で目が疲れるとあったので気になってるのですが、対象や人によりけりということですかね。
1035 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 23:10:32.04 ID:???.net: もろにグリーン被りの確認出来るジェネ33は、その時点で第一級の双眼鏡からは除外される。
1036 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/20(水) 23:29:31.44 ID:v7PxurXJ.net: >>975
>グリスは塗ってなかったよ。ちなみに昔のBRモデル。

それはおかしい、もっと良く見てご覧。

以前のトリノビットBA、BNも含めて、
すべて鏡筒の内側に白もしくは乳白色のグリスが塗ってある
ちなみに下のURLに貼った画像は7x42BR
画像の中央に白いグリスが見えている
http://imepic.jp/20190220/837610
あまりに何年もの長期間、立てて展示保管されたものはこのグリスが
下がって来てる物も有るので中古品に手を出す時には要注意
1037 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/21(木) 00:00:54.83 ID:???.net: >>1034
んー、明日E2引っ張り出してもいっかい庭のメジロ見てみるわ
1038 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/21(木) 03:57:42.58 ID:???.net: ＞あまりに何年もの長期間、立てて展示保管されたものはこのグリスが下がって来てる物も有る

ゲロゲロ、防湿庫で立てっぱなしだわ
1039 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/21(木) 08:27:15.20 ID:???.net: ツバメのスレから来ました
https://pbs.twimg.com/media/DkDCmrzV4AEY2F2.jpg
1040 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/21(木) 08:40:32.36 ID:???.net: http://iup.2ch-library.com/i/i1971887-1550705933.jpg

モナークHG 8×42
1041 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/21(木) 08:46:57.62 ID:???.net: http://iup.2ch-library.com/i/i1971888-1550706378.jpg

HGL 8×32
1042 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/21(木) 09:44:25.76 ID:???.net: http://iup.2ch-library.com/i/i1971892-1550709798.jpg

EL 8.5×42 SV WB
1043 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/21(木) 10:11:15.63 ID:???.net: http://iup.2ch-library.com/i/i1971894-1550711419.jpg

HG 8×42 （非HGL）
1044 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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