バードウォッチングに持ってく双眼鏡 82
- 118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/12(火) 21:12:28.51 ID:???.net
- 8x32 DH III ultraVIEW ウルトラビューEX OPとProstaff P7 8x30、hinode B+6X30で悩んでいるんですが軽い8X32DH III ウルトラビューEXOPが無難でしょうか?因みに双眼鏡1個も持っておりません...
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/13(水) 04:45:14.55 ID:D9vqVLBF.net
- アイレリーフが気になる。眼鏡一生使わないなら別にいい。鳥は8倍や10倍がいいが初めてなら8倍推奨。
眼鏡も使うなら15ミリ以上。但しケラレ無しなら覗いて見るのがいい。
初めてなら賛否両論あるがコーワBD?8X32 ニコンモナーク7辺りが定番。
ビクセンのアペックス10X42EDレンズ按針の日本製。
普通に鳥にも使える。
ポロで良ければ、一生物賞月観星APO 8x30 CF 完璧な性能。
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/13(水) 04:48:48.11 ID:D9vqVLBF.net
- 安心失礼、
- 121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/13(水) 09:26:46.87 ID:???.net
- >>118
良く厳選してるね
どれを選んでもいいと思うけど自分ならウルトラビューかな
理由はホールドした時に手に馴染む形状でスペック以上に軽く感じるから
他の2機種が口径30mmに比べ32mmなのも有利
メガネでも特に問題は無い
Prostaff P7もいいけど口径30mmの割にちょっと太め
hinodeはちょっと判断が難しい(他2機種がダハなので比較しにくい)
そんな印象
- 122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/13(水) 09:34:00.81 ID:???.net
- >>115
>双眼鏡素人のジャニオタ女子にも
>良く見えると言うことで評価されたわけ
アイドルとかのコンサート向けに最初に防振が爆売れしたのはキヤノンのISだったね
キヤノンのISが入手困難になる程売れまくった
ビクセンやケンコーがまだ防振をラインナップするはるか以前
先駆者はキヤノン
ビクセンやケンコーは二匹目のドジョウ
- 123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/13(水) 12:06:13.89 ID:D9vqVLBF.net
- ヒノデが8倍ならヒノデがたぶん鳥の観察に向いてたと
思う。コーティングがいい。ハイブリット非球面、
ロングアイレリーフはぱっと見に有利。そういう事。
双眼鏡の光学系ではポロがダハに比べ設計に無理が無いので
2倍以上の性能が出せるとされてる。大きさ重さも性能なので
そこに何を優先するかって事になる。ダハの光学はどれも
似た様な物で名前で一番違うのがプリズムの違うアッべケーニッヒが
反射の回数が少なく有利になる。アイピースに非球面やぺシャンプリズムに有利な物使ったり
最近ではマルチコートもピンキリなので高級機はあまりギラギラしてない。誘導電帯膜も色々、
フェイズコートはダハは当たり前になった。あと昔からあるがコバ塗りは安物にはされてないが
これが効く。
- 124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/13(水) 14:28:16.40 ID:???.net
- >誘導電帯膜も色々
ハチャメチャやな
- 125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/13(水) 20:32:48.87 ID:D9vqVLBF.net
- 失礼、誘電体多層膜。
- 126 :118:2023/09/13(水) 20:56:06.80 ID:???.net
- 119さん、121さん
有難うございました! とりあえず今回ウルトラビュー行ってみます!
賞月観星APO 8x30 CFも教えて頂き有難うございました。一度どこかで違うタイプの双眼鏡を経験したいと思うので次はこれを狙ってみます。
- 127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/13(水) 21:42:02.81 ID:???.net
- APO+ CF版まで待たないの?
まだ出てはないけどコーティングがグレードアップして良像範囲が広がったらしいけど
- 128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/13(水) 23:16:49.91 ID:???.net
- APO+のCFって最短合焦距離どのくらいで出てくるかな?
3m以下なら超欲しい。
ちなみにAPO8x30CFは持ってる
- 129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/14(木) 02:30:32.78 ID:???.net
- 賞月観星APO 8x30 CFって名前から星空用?
バードワッチングにも使えるの?
- 130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/14(木) 11:49:41.60 ID:???.net
- >>129
普通に広視野の8x30だから鳥や自然観察にも使える。焦点深度が浅くてちょっとビントはシビア目かも。
見え味はニコンE2の方が上だが、値段が少し安くて防水なので普段使うには悪くないよ。
- 131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/14(木) 15:33:16.01 ID:???.net
- 良さそうな機種だね
公式ブログによれば眼鏡の場合ゴム見口を外すようだけど
外した後って金属むき出しなの?
- 132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/14(木) 23:17:13.16 ID:???.net
- そだね
- 133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/14(木) 23:21:47.65 ID:???.net
- 公式ブログで見口を外せば眼鏡でも使える事をアピールしてるけど
単に黒染め処理した金属が剥き出しになるだけだから眼鏡に傷が付くだろうね
一般消費者向けの製品なのにこんな安直な使い方を紹介するのは無理があるなぁ
というかアイレリーフは長いんだからゴム見口を折り曲げるのが一般的だと思うけど
そういう設計では無いのかな
- 134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/15(金) 01:18:45.84 ID:???.net
- 外しても下もゴムになってるとかならよかったのに
そこ以外は良さそうなだけに惜しいなあ
- 135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/15(金) 09:50:40.43 ID:???.net
- むしろ延長ゴム見口を買って自分で切った方が良いんじゃないかな
- 136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/15(金) 10:24:52.63 ID:???.net
- 折り曲げての使用はできんの?
- 137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/15(金) 10:28:53.60 ID:???.net
- 確かに折り曲げられるような気がするな。
- 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/15(金) 14:10:46.37 ID:DpfQ4EJb.net
- APO 8x30 CF
自分のメガネだとアイカップ折り曲げても
若干アイレリーフが足りず、
結局アイカップ取り外して使ってる
外した後には薄いゴムでも貼れば大丈夫
APOと言う割には周辺部で色収差が目立つけど
中心部は非常にシャープ
明るいが良像範囲は狭い
防水のためか接眼部分で左右ピントの動きに
バラツキが出る
鳥見には全く問題なく使える
- 139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/15(金) 23:54:41.79 ID:???.net
- 無限遠から数メートル近距離にピント合わせしたときに左右のピントズレない機種はハイエンドまでいかないと駄目か?
- 140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/16(土) 07:16:45.59 ID:???.net
- E2なら大丈夫ダヨ
- 141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/16(土) 17:00:14.28 ID:w4KrzB8f.net
- 自分だけかもしれないけどポロは手ぶれしやすいんだよな
同じ価格帯ならダハよりポロのほうが
光学性能はいいんだろうけど
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/16(土) 17:35:37.86 ID:???.net
- ヒノデ 8x25-T2 日本製
https://bino.hinode-opt.jp/item/8x25-t2.html/
- 143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/16(土) 22:05:33.61 ID:???.net
- ポロの方が遠近感があって好き
シャープに見えるし
- 144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/16(土) 22:25:45.68 ID:???.net
- >>141
わいもそう
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/16(土) 23:26:13.48 ID:???.net
- わいのもうそう
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/17(日) 14:24:40.13 ID:???.net
- FL42持ってるけど、軽くてSE持ち出すこともある
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/23(土) 09:55:59.33 ID:iWRD0lBK.net
- SF8x32使ってる
NL8x32より視界が広い
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/23(土) 13:23:49.34 ID:???.net
- VANGUARDのVEO EDⅳを覗いた人いますか?
HOYA製ガラスにSK-15プリズムってのに心惹かれています
- 149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/23(土) 13:40:34.53 ID:???.net
- >>148
HDⅳの間違いでした
印象お聞かせくださると嬉しいです
- 150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/23(土) 19:58:05.56 ID:FwZbdI9f.net
- FL56使ってる。
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/24(日) 13:12:10.85 ID:???.net
- タカの渡りの時期だけど大口径の御三家特にスワロフスキーは年金ジジババに大人気だな
見掛ける数だとスワロ>ツァイス>ライカ
- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/24(日) 14:24:28.47 ID:+iAAkwFH.net
- 年金で買えるものではないから、単に裕福な老後ってことでしょ。
- 153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/24(日) 14:31:14.94 ID:hV4uC4/B.net
- そりゃそうだろスワロフスキーのロゴは鳥なんだから…
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/24(日) 18:03:36.69 ID:???.net
- こないだ鷹の渡りをスワロで見てたら小汚い爺さんが睨み付けて来るんだよね
凄く怖かったです。
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/25(月) 10:14:51.50 ID:4TwZTLpv.net
- 自分が汚すぎたんじゃね?
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/25(月) 13:20:55.32 ID:???.net
- 結局なに買ったらいいかわからなくなったんだけど、五万くらいおすすめなのはどのへんなの?
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/25(月) 13:34:29.92 ID:???.net
- >>156
ちょっと足してE2
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/25(月) 14:21:33.23 ID:???.net
- 誰でも歳とると、白内障が緩やかに進行して視覚のコントラストが落ちてくるのよ。
そうなるとしっとり系のニコンよりキラキラ系のスワロの方が良く見えてくる。
白内障手術をすると、ラインセンサスや定点観測には、またニコンの方が使いやすくなったりする。
余談だが、手術で入れるレンズは健康保険適用外で数10万掛かる多焦点より, 保険適用して殆ど只の単焦点の方が見え方ではずっと良いと思う。多焦点レンズをやたらに薦めてくるクリニックには要注意ね。
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/25(月) 16:31:44.78 ID:???.net
- >>157
ちょっとちゃうやんw
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/25(月) 16:51:11.97 ID:???.net
- >>159
EDIONで5万6千円ちょい
- 161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/25(月) 23:33:23.63 ID:???.net
- >>158
興味深い考察
スワロ使いの爺は白内障ということか
- 162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/26(火) 22:18:34.53 ID:bwsBLN71.net
- >>142
中身が全く同じケンコーの現行アバンター8×25EDは中国製なのに
ちなみに旧8×25DHと旧アバンター8×25DHは
日本製だった
- 163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/27(水) 04:56:09.43 ID:5FPPKKcg.net
- >>156
BD?32−8XDでまず不満は出ないと思うよ。
初代のBDとジェネシス8、5は未だ使ってる。
- 164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/27(水) 06:36:44.19 ID:???.net
- >>163
・全角文字と半角文字の混用
・読点「、」と小数点「.」の誤用
・意味のない空行
たった数行のレスでこれだと年金暮らしのおじいちゃんかな
仕事でされたら読まされる方は大迷惑
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/27(水) 07:44:09.66 ID:DiJ8hlh3.net
- またお前か・・・・
仕事でもプライベートでも近くにいたらたまらんわ・・・・
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/27(水) 09:26:08.69 ID:GUkSXypf.net
- どっちもどっち
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/27(水) 10:19:26.12 ID:???.net
- >>165
これは
>>163
これに対するレス
アンカ付けろ年金じじい
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/27(水) 13:16:53.51 ID:???.net
- こいつはスワロ使いを妬んでたヤツだw
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/27(水) 13:43:18.58 ID:???.net
- 隙あらば奪い取って逃げようと考えていたんだろう、そのじじいは
- 170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/27(水) 16:14:58.64 ID:???.net
- BDやジェネシス以外にもノクティビットや賞月ケンコー
ビクセンもある。スワロはスワロでいいんじゃないか。
ノクティを出す事が場違いなので言わないだけ。
普通にBDUはいいぞ、軽いし。半角どうのこうのより
双眼鏡も事書けよ。
- 171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/27(水) 16:58:48.26 ID:???.net
- >>170
> BDやジェネシス以外にもノクティビットや賞月ケンコー
行末の6文字、ドサクサに紛れて混ぜるなw
- 172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/27(水) 17:07:48.25 ID:???.net
- 自分の持ち物晒せよ。安いのならサファリ5倍いいぞ。
- 173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/27(水) 19:55:42.23 ID:eWQp8Nvy.net
- ノクチ使ってるけど質問ある?
- 174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/27(水) 22:57:30.97 ID:???.net
- 野口英世か
- 175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/28(木) 06:33:52.54 ID:???.net
- 時代劇で良いカンザシを身にけている娘に
言い寄ってカンザシを盗もうとするイタチの
年金ジジイみたいな、スワロも泣ける。
- 176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/28(木) 07:02:45.00 ID:PsI7imxC.net
- 意味不明
- 177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/28(木) 07:53:52.24 ID:???.net
- 江戸時代 年金
- 178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/28(木) 08:51:06.45 ID:???.net
- ちょっとそこのかんざしの綺麗なお姉さん。
あっしのSVBONYと交換しませんか。
- 179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/28(木) 13:24:56.88 ID:???.net
- YouTubeで見たけどSVBONY良いらしいね,
10x 50とか欲しくなつちゃったよ,
- 180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/28(木) 19:14:42.66 ID:eo4f3ebs.net
- 初めての双眼鏡選びで、予算2~3万円程度でおすすめの物ってありますか。
用途:野鳥観察の他にライブ、スポーツ観戦
- 181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/28(木) 19:49:54.93 ID:DMGgK0U2.net
- >>180
Nikon PROSTAFF P7 8x30
- 182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/28(木) 23:08:39.08 ID:???.net
- >>180
以前はその価格帯なら、迷わずビクセン フォレスタHR8x32だったのだけど、もう廃番でどこにも売っていない。
現行ビクセンには碌な製品が無いし。困ったものだ。
って訳で、コーワ SVII32-8 かなあ?
ニコン プロスタッフとほぼ同等だけど、少し良いような気がする。
ペンタックスはリコーになってから保守を外注に丸投げするようになり、酷く様変わりした。
双眼鏡は定期的な保守メンテは必須なので、そうなるとニコンかコーワしかないよね。
- 183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/28(木) 23:24:01.29 ID:mb4+33Rp.net
- という事で古いSEをだましだまし使う
- 184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/29(金) 04:56:45.16 ID:???.net
- そのSEイタチのBONYが盗もうとしている。
そこのかっこいお兄さん、交換しませんかw
- 185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/29(金) 15:50:11.11 ID:???.net
- >>163
BD-II購入させてもらいました!アドバイスあざす
- 186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/29(金) 19:50:11.34 ID:zB626mkY.net
- >>181、>>182
ありがとうございます!実物を見て決めたかったのですが、近所の家電量販店には売っておらずネットで調べてて分からなくなってしまって…
あとお聞きしたいのですが、8×30と8×42だと前者の方が良いのでしょうか?見掛け視界が広いからですか?
- 187 :181:2023/09/29(金) 20:30:06.52 ID:wIytYhVT.net
- >>186
はい、いいえ
用途の野鳥観察やライブを考えたら携帯性(大きさや重さ)で前者が良い(はい)、後者は見掛け視野と言うより予算オーバー(いいえ)。大は小を兼ねると言いますが試しに8×30買って様子見。なお、予算を多くすれば8×42を勧める。しかし、携帯性を考えると8x30買っとけば良かったに成りかねない。
- 188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/30(土) 19:09:14.14 ID:lAOavbi7.net
- 今日銀座でスワロ買って来た
高かったけどツァイスやライカと見比べたら月とスッポン
視野も広いし暗い所の見え方が全然違うNL PURE最高です
- 189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/30(土) 19:46:40.11 ID:???.net
- >>188
おめ
いい色買ったな
- 190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/30(土) 19:53:30.79 ID:???.net
- >>188
中国製?
- 191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/30(土) 20:34:42.18 ID:Q4DPoRPC.net
- >>187
詳しく教えていただきありがとうございます!今日実際に触ってみたのですが8×30意外と小さいなと思ったのですが携帯性や長時間使うこと考えてコーワの8×32に決めました!
- 192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/01(日) 08:47:03.70 ID:fq/ZvAMw.net
- >>188
NLのどれ買ったの?
- 193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/02(月) 20:19:30.94 ID:NblW7P2p.net
- >>192
NL Pure 8×42
- 194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/03(火) 15:27:54.20 ID:bINq2D4G.net
- 鳥見で8倍なら普通は32mmで充分なんだけど
NLの32mmはなぜか42nnより視界が狭いからなぁ
- 195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/05(木) 14:03:34.86 ID:yrr5n3Z8.net
- EL10x32使用中だが明るさは充分だ
- 196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/06(金) 05:03:29.37 ID:???.net
- 42mmは重いが広さを活かして星見にも使える。
明るさは丁度星見にいい。
- 197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/07(土) 00:37:01.63 ID:???.net
- 鳥見なら旧見掛け視界計算で60以下でも十分楽しめる。
どうせ画質の良いまん中でしか見ない。
- 198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/07(土) 00:37:19.66 ID:???.net
- 鳥見なら旧見掛け視界計算で60以下でも十分楽しめる。
どうせ画質の良いまん中でしか見ない。
- 199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/13(金) 10:59:55.59 ID:sgrcy7Ez.net
- NL42mm、見えは最高なんだけど重く感じる
持つところが細いから余計にそう感じる
SF42mmはそこそこ広いし断然軽いから
鳥見にはSFを使うことが多いかな
でもSF32mmはさほど軽く感じない
- 200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/16(月) 15:51:45.54 ID:???.net
- NL買うなら12倍だろ
- 201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/17(火) 11:42:37.09 ID:H/BooFZ4.net
- BDからBDIIになってどこが変わりましたか?
- 202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/17(火) 17:39:49.83 ID:???.net
- 色とか
- 203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/17(火) 18:22:22.67 ID:x18ydYXV.net
- 値段とか
- 204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/17(火) 18:23:31.36 ID:???.net
- 製造国とか
- 205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/17(火) 19:01:26.35 ID:AGB1Kz+8.net
- 発売日とか
- 206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/17(火) 20:56:01.02 ID:???.net
- 型番とか
- 207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/17(火) 23:54:01.81 ID:???.net
- ケンコーのウルトラビューEXコンパクト、軽くて視野も広いので気になってるけど、異常なほどレビューが少ないので、覗いたことある人感想教えてください
(ここの人は低価格ラインは興味ないかもしれないけど…)
- 208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/18(水) 07:22:19.39 ID:1P9k6+Ks.net
- 安いんだから買えばいいのに
- 209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/18(水) 18:30:44.48 ID:???.net
- >>207
ツイッターで覗いたことのある人がレビューしてるで
無理に視界広げた弊害がモロに出てるとか
- 210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/18(水) 21:17:33.50 ID:???.net
- >>201
BD32-8所有してます。
見掛け視界旧計算で60度、アイレリーフ15mm、現行がこれはいい。
ノーマルレンズだが鳥では色収差は気にならない。
電柱や碍子とかではEDがいい。月とかは気にならない程度。
現行は意外に周辺で歪みは少なく視界が広いわりに
自然な見えかた。この双眼鏡は明るい。
- 211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/18(水) 23:29:23.79 ID:???.net
- >>208
双眼鏡としては高くはないのは理解してますが、捨て金で3万出せるほど裕福でないので…
>>209
Twitterのレビューは見ました、歴の長そうな方で良いものを見て来られているのだと思いますが、当方初心者で大して見る目も無いので、自分は案外気にならないよ、みたいな感想があれば踏ん切りが付くかなと思った次第です。
- 212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/18(水) 23:29:40.48 ID:???.net
- >>208
双眼鏡としては高くはないのは理解してますが、捨て金で3万出せるほど裕福でないので…
>>209
Twitterのレビューは見ました、歴の長そうな方で良いものを見て来られているのだと思いますが、当方初心者で大して見る目も無いので、自分は案外気にならないよ、みたいな感想があれば踏ん切りが付くかなと思った次第です。
- 213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/18(水) 23:31:04.49 ID:???.net
- >>208
双眼鏡としては高くはないのは理解してますが、捨て金で3万出せるほど裕福でないので…
>>209
Twitterのレビューは見ました、歴の長そうな方で良いものを見て来られているのだと思いますが、当方初心者で大して見る目も無いので、他の方で自分は案外気にならないよ、みたいな感想があれば踏ん切りが付くかなと思った次第です。
- 214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/18(水) 23:31:41.81 ID:???.net
- >>208
双眼鏡としては高くはないのは理解してますが、捨て金で3万出せるほど裕福でないので…
>>209
Twitterのレビューは見ました、歴の長そうな方で良いものを見て来られているのだと思いますが、当方初心者で大して見る目も無いので、他の方で自分は案外気にならないよ、みたいな感想があれば踏ん切りが付くかなと思った次第です。
- 215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/18(水) 23:31:58.63 ID:???.net
- >>208
双眼鏡としては高くはないのは理解してますが、捨て金で3万出せるほど裕福でないので…
>>209
Twitterのレビューは見ました、歴の長そうな方で良いものを見て来られているのだと思いますが、当方初心者で大して見る目も無いので、他の方で自分は案外気にならないよ、みたいな感想があれば踏ん切りが付くかなと思った次第です。
- 216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/18(水) 23:32:40.99 ID:???.net
- 重複すみません
- 217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/19(木) 03:04:38.15 ID:???.net
- >>213
捨て金出すのが嫌なら、ケンコーなんてゲテモノに手は出さずに、普通に定評あるコーワかニコンにしましょう。
あと、1万円ちょいプラスして、BD-2 8x32かモナーク7 8x30がお薦め。
普通に野鳥観察するなら充分で、使い続けてもまず不満は感じないはず。
3万クラスだと、使っているうちに「もっと高い奴にしとけばよかったかなあ」となるから。
このクラスの1万円の差は大きい。
- 218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/19(木) 08:24:59.62 ID:zaRBhY7C.net
- https://7bei.blog.fc2.com/blog-entry-6904.html
- 219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/19(木) 17:19:02.48 ID:???.net
- これも忘れないでね
https://neilenglish.net/product-review-kowa-sv-ii-8-x-32/
- 220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/20(金) 07:09:09.65 ID:???.net
- ありがとうございます
やっぱりニコンかケンコーですかね
モナークの線で考えたいと思います
- 221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/20(金) 10:04:27.49 ID:A9S6D4dL.net
- >>220
高倍率で不健康!
- 222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/20(金) 12:03:22.47 ID:???.net
- カメラも使うんだったらデカいやつは邪魔になるよ
PAPILIOII6.5×21 がお勧めです
- 223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/20(金) 13:47:44.77 ID:???.net
- >>220
ケンコーじゃなかった、コーワです
- 224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/20(金) 17:02:41.50 ID:???.net
- >>223
コーワのBD-2、ニコンのモナーク7。この2機種は現状のスタンダードと言って良いです。
長く使い続けてもちゃんとメンテナンスを受け付けてくれるのも大事な条件です。
鳥見暦の長いベテランバーダーでも、舶来の高級機を持っていたとしても、普通の普段使いの探鳥なら使っている人は多いです。
これより一回り安いSV-2やプロスタッフではコストダウンのための無理が色々見られます。
例えば、外見だけ見ても鏡胴の中間部が絞られているのが分かるでしょう。これはコストダウンのしわ寄せがプリズムのサイズにまで及んでいるからです。
逆に、価格が数倍のGENESISやEDGEはたしかに素晴らしいですが、それじゃBDで識別できない同定できない鳥がGENESISに持ち替えたら識別同定できるかといったら、それは稀なケースで「分からないものはやっぱり分からないw」。っていうか、そんなケースではフィールドスコープを使うのが普通。
そんなわけで、きちんと実用になる道具としてBD-2またはモナーク7をまずおすすめして、それ以上は趣味の範囲で自分で考えてね、ってことです。
- 225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/20(金) 18:40:18.70 ID:???.net
- モナークはボディがプラだからなぁ
その分軽いけど
- 226 :生成AI:2023/10/20(金) 19:24:01.12 ID:A2bCuKq3.net
- ニコンの双眼鏡「モナーク M5」と「モナーク M7」の違いは、実視界です。モナーク M7 の実視界は 6.7°、モナーク M5 は 5.5°です。約 50 m 離れたところで視界は約 2 m 7 が広くなり、野鳥などを視野に捉えやすくなります。
モナーク M5 は、倍率 8 倍、10 倍、12 倍の 3 機種がラインアップされています。モナーク M7 は、倍率 8 倍、10 倍、8x30、10x30 の 4 機種がラインアップされています。
モナーク M5 は、バードウォッチングをはじめとした野外活動に最適な双眼鏡です。色にじみが少ないのが特徴です。
- 227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/20(金) 22:01:25.41 ID:???.net
- zon.co.jp/dp/B00O1GSCQ8/
カール・ツァイスの中級機コンクエストHD
尼だとちと高いが探せば100,000円割るくらいで入手可能
上を見ればキリがない350,000円くらいするのもあるが
そこまでは不要だしコンクエストクラスなら不満なく
鳥見ができる明るくていいよ
- 228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/21(土) 09:30:24.18 ID:???.net
- ツァイス値上げしたてホヤホヤじゃん
- 229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/21(土) 09:34:32.03 ID:hBAmz84m.net
- そんな安いのは詐欺サイトしかないぞw
- 230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/21(土) 09:48:14.63 ID:hBAmz84m.net
- ビクトリーSF8x32が今は41万だぞ
- 231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/21(土) 11:58:00.08 ID:???.net
- 昨日また値上げしたんだよなツアイス
- 232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/21(土) 12:36:37.87 ID:???.net
- >>226
M5はバードウォッチング向きじゃないでしょう。
天体とか狩猟とかだと思う。
- 233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/21(土) 17:01:48.22 ID:hBAmz84m.net
- SF8x32よりNL8x32のほうが安いとはw
- 234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/21(土) 22:43:37.66 ID:???.net
- >>232
>M5はバードウォッチング向きじゃないでしょう。
はて、バードウォッチングに向いていない理由は何かな?
- 235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/22(日) 00:50:18.90 ID:???.net
- >>234
M5で普通の鳥見用と思えるのは10x42ぐらいだけど、それでもM7の10x42と比べると狭角。
ニコンはM5を天体向け、M7を探鳥向けという性格付けしてると仕様からは窺えるんですが。
- 236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/22(日) 14:43:19.18 ID:???.net
- まず理由を教えてください。「狭角」とあるから角度の事かな?
>ニコンはM5を天体向け、M7を探鳥向けという性格付けしてると仕様からは窺えるんですが。
いいえ、ニコンはホームページを見れば分かるとおり、用途として野鳥・自然観察を示してます。
https://www.nikon-image.com/products/sportoptics/binoculars/monarch_m5_8x42/
- 237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/22(日) 16:56:28.23 ID:???.net
- >>236
まあね。8x42〜12x42まで全部同じ文章を使い回ししてるので、なんとも言えない。
探鳥に適した双眼鏡として、昔から言われている
実視界7度以上
射出瞳径3〜4mm
の2点を条件とするなら、M5は外れてM7になるということですし、ニコンが何故2系列ラインナップしているのかという理由にもなると思う。
- 238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/22(日) 23:06:52.18 ID:???.net
- >>237
文章を使い回していてもそれがニコンの公式見解です。
>探鳥に適した双眼鏡として、昔から言われている
>実視界7度以上
>射出瞳径3〜4mm
これは初めて見ました。本当にこんな条件が昔から言われていたとはとても思えません。
8x42なら瞳径から見てM5、M7どころかスワロもライカも条件から外れますね。
何かの思い違いでしょう。
バードウォッチングはこんな限られた仕様の双眼鏡しか適さないような趣味ではありません。
実視界は広い方が望ましいですが、その分コストも上がります。
3万円台の予算しかないなら標準視界のM5、5万円台まで出せるのなら広視界のM7というように
選べば良いのですが、
「M5はバードウォッチングに向かない」と否定してしまうのは言い過ぎでしょう。
一時、M5の8x42を使ったことがありますが、初心者にも進められる良い双眼鏡でした。
- 239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/22(日) 23:11:35.56 ID:???.net
- M5よりP7のがマシだよ
- 240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/24(火) 17:23:06.95 ID:GC4AZRJP.net
- しょうがないEL 8x32で我慢するか
- 241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/26(木) 23:38:09.08 ID:???.net
- P7は良い。良像範囲が無いに等しかった先代に比べるとだいぶ見やすくなってる。
まああくまで貸し出し用レベルではあるけど、あれだけ見えて2万円でお釣りがくるのはニコンの面目躍如だと思う。
- 242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/27(金) 07:13:19.35 ID:???.net
- E2スタンダードが8万ってオイ
なんとかしろや増税メガネ
- 243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/27(金) 11:19:56.26 ID:BWGiAO28.net
- E2もそろそろモデルチェンジして欲しい
実視界9,5度、アイレリーフ18mmでお願いします
- 244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/27(金) 20:07:40.18 ID:???.net
- EIIはあれでいい
アイリリーフだけはもう数ミリ伸ばしてほしいが
- 245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/27(金) 21:47:46.54 ID:???.net
- >>241
うちの貸し出し用はM7の8x30
俺の中ではあれが最低限我慢できるレベル
- 246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/28(土) 19:13:56.04 ID:???.net
- SEとかFLなんて10年くらい古いよな
俺も歳を取ったわ
- 247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/28(土) 23:03:51.60 ID:???.net
- FLは今見ても十二分に良いものだ
しかし重いね
もうVictory SF 8x32が限界だわ
- 248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/30(月) 07:02:08.41 ID:???.net
- 32ミリは500g未満、42ミリは700g未満が最近のトレンドだな
- 249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/30(月) 07:03:34.64 ID:2Z1A+WfU.net
- SFはELやNLと比べて視界が緑っぽいのが残念
- 250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/30(月) 10:08:41.44 ID:???.net
- >>248
500g未満だと30mmにならないか?
- 251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/31(火) 09:20:28.33 ID:xl/elU6a.net
- UWA7×35の感想は、黄色くないHC-BINOだった。
- 252 :sage:2023/10/31(火) 09:27:39.28 ID:YcFjMhoO.net
- NL8x32よりSF8x32のほうが高いってどうよ
- 253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/31(火) 18:55:14.82 ID:3dWfxNEG.net
- どうよって言われても。
- 254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/31(火) 19:21:24.09 ID:???.net
- ヒノデU1買う?
- 255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/31(火) 19:21:30.40 ID:???.net
- ヒノデU1買う?
- 256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/31(火) 19:21:55.07 ID:???.net
- ググってみて驚いた
ニコン モナークM7 8x30の場合
アマゾン.jpでは\42,000(送料無料)
アマゾン.comでは$477=¥71,500(送料込¥81,000)
もうこれ異常事態でしょ
- 257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/31(火) 19:22:06.95 ID:???.net
- ググってみて驚いた
ニコン モナークM7 8x30の場合
アマゾン.jpでは\42,000(送料無料)
アマゾン.comでは$477=¥71,500(送料込¥81,000)
もうこれ異常事態でしょ
- 258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/31(火) 20:48:53.70 ID:???.net
- >>254
ビクトリーポケット持ってるからイラン。というか相変わらずデザインが死んでる。せめて外装の色切り替えくらいしろよ。
- 259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/31(火) 20:53:23.38 ID:???.net
- >>256
米国インフレと円安のダブルパンチだな。
1ドル110円くらいの頃は海外通販の方が安かったこともあったんだが。
- 260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/31(火) 21:45:10.57 ID:???.net
- スワロELが30万ちょっとで買えたのに
あんとき買っておけば…
- 261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/31(火) 21:53:44.95 ID:???.net
- 同じ後悔してるわ。ドル110円ってつい3年前だぜ。異常すぎるわ。
- 262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/01(水) 11:29:48.07 ID:???.net
- アステルモノキュラーを2つ並べたようなスペックだなU1
- 263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/01(水) 12:05:56.93 ID:???.net
- 過去には戻れない
もう思い切って今買うしかないでしょ
- 264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/01(水) 17:52:40.45 ID:???.net
- >>260
今のEL42はコストダウン版なんだよな
- 265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/01(水) 18:12:30.27 ID:???.net
- ヒノデU1、B+とスペック被ってるな
低倍の標準視界で実視界も大差ない
30mmのT1やめて25mmのT2にしたしB+もやめちゃうのかねえ
- 266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/01(水) 19:49:00.59 ID:???.net
- ジェネシス丸ごと流用やんけ
ちょいと仕様を変えてオリジナル?
コーワ怒らないの?
- 267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/01(水) 20:08:09.43 ID:???.net
- ガワが同じなのはよくある
光学系やコーティングが違うだろ
6倍だぞ
その割には実視界狭いけどさ
- 268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/01(水) 20:33:15.03 ID:???.net
- そんなのよりT2の視界広げてくれよ
3万ちょい超えてもいいからさ
今どき8倍で視界6°はありえないわ
- 269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/01(水) 21:07:53.96 ID:???.net
- ジェネシス22の倍率を下げたわりに視界がそれほど広くないのはアイレリーフを伸ばしたからか。
- 270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/01(水) 21:23:38.72 ID:???.net
- やっぱり見え味で選ぶならコンクエストの10×42だな
非常に明るく自然な発色
中央も周囲も歪みひとつないクオリティ
私が入手した時は100,000円と少ししたが
当時と比べてかなり円高が進行しているそうだから
今は90,000円程で買えるかもしれない
- 271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/01(水) 21:26:37.76 ID:???.net
- 今はだいたい1ドル92円くらいらしいから
- 272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/01(水) 21:50:28.07 ID:???.net
- 見え味でという事ならSFでしょ
- 273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/01(水) 23:55:30.17 ID:???.net
- 今のトレンドは軽量
42ミリで700g超えたら論外
- 274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/02(木) 00:46:27.66 ID:???.net
- 700g超えたら論外か…
自分の賞月観星UWA8.5x42は最高だけど確かに重いな(840g)
ついでにでかいから小鳥に向けると逃げられる
でも見掛視界77°で巨大化したアオサギと熱い視線を交わし合うと乾いた心が潤うんだよ
- 275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/02(木) 00:58:22.77 ID:???.net
- >>274笑ったわw
アオサギ逃げないよねぇ、デカ過ぎて怪鳥に見えてくるわ
- 276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/02(木) 01:48:06.82 ID:???.net
- >>275
アオサギすごいでかい
あとカラスがね、やっぱり賢いから動きに知性を感じるよね
スズメの集団行水も見掛けがデカいからものすげーカワイイの
楽天で最後の一個買ったんだけどこれはいい買い物だったよ
重いけど
- 277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/02(木) 08:12:28.58 ID:GgY85L1V.net
- >>270
>>271
病院行け
- 278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/02(木) 19:03:25.39 ID:bvnw1Jn2.net
- ヒノデのロゴが入ってなければ健闘しても良いけどね。
でも、何だかんだと私には8倍が一番良いかな。
- 279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/02(木) 21:57:33.47 ID:???.net
- ヒノデの見え味がまあまあ良いのは認めるけどあの長文ストーリーは初心者騙しに近い。
もっともらしいこと言っても6倍じゃ絶対に物足りなくなる。
T2なんかも鳥見なら絶対に明るさと視界の狭さが不満になるのにそこはスルー。
そういうのをわざわざ高いコストかけてしかもデザイン完全放棄とかもはや理解不能。
これが完全業務用ならまだ分かるが半分趣味の一般向けでそういう物づくりの姿勢が理解できん。
- 280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/02(木) 22:28:36.29 ID:???.net
- 病院池。
- 281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/02(木) 22:57:28.64 ID:???.net
- >長文ストーリーは初心者騙しに近い
なんだかんだ言ってあの長文を全部読んでるじゃねえかw
- 282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/02(木) 23:41:48.66 ID:???.net
- 言いたいことは分かるが日の出という企業が10年以上続いてるのはそこそこ売れてるからなんだよな。
- 283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/03(金) 00:31:34.39 ID:???.net
- ターゲット層考えると小型軽量志向になるし
それだと瞳径も見掛視界も広げられないよね
- 284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/03(金) 15:16:10.50 ID:YRXMmdVH.net
- よくわからない切れ方されるから買ったことはない。
- 285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/03(金) 18:09:20.67 ID:???.net
- 鳥見向けじゃなくて双眼鏡マニア向けの商品なんだけどな
- 286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/03(金) 18:38:35.06 ID:Y2zpaVI1.net
- ミノックス5倍よりは広いが実視界狭いな
- 287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/03(金) 19:16:22.08 ID:o4jQs/yD.net
- 既に8倍を持ってる人がお気楽に6倍を使うのは有りかな。
- 288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/03(金) 19:18:57.97 ID:o4jQs/yD.net
- ツァイスやスワロの8x25とお散歩に6x21とか。
- 289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/03(金) 20:01:01.20 ID:???.net
- ビクポケ買っとけばよかった
8万が12万か
- 290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/03(金) 20:20:52.48 ID:???.net
- 双眼鏡に関しては数年前までは国内メーカー品でも海外通販の方が安かったのにな
- 291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/03(金) 21:06:48.65 ID:???.net
- 双眼鏡だけじゃないぞ。農家の資機材なんて9割輸入品だからな。今に米すらまともに作れなくなるぞ。まあその頃には俺たちは生きちゃいないだろうが。
- 292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/03(金) 22:18:36.72 ID:???.net
- OEMの社長によれば、その光学系は高級機のために試作されたものだったそうです。某高級ブランドの担当者には見え味を絶賛され、話はとんとん拍子に進み、これは採用されると思ったそうですが、なぜか立ち消えてしまったそうです。そのブランドの今のラインナップを見れば、最も低い倍率の機種でも7倍ですから、やはり今の標準からすると倍率が低すぎたのかもしれません
最も低い倍率が7倍の某高級機ブランドってスワロだろ?アルテスモノキュラーの光学系をスワロが双眼化して売り出す予定だったって説明から読み取れるけど、ビクセンの単眼鏡の光学系を流用してスワロみたいな御三家が売り出す事ってありえるの?
- 293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/03(金) 23:40:38.49 ID:YRXMmdVH.net
- ライカ、ニコンも7倍あるし。コーワは無いけどビクセンもある。
- 294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/03(金) 23:54:22.37 ID:???.net
- ビクセンの双眼鏡に高級なイメージはないから
ライカあたりじゃねえの
御三家だけど日本製ってやつ
- 295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/04(土) 07:18:48.73 ID:nGaduuu3.net
- >>292
>ビクセンの単眼鏡の光学系を流用して
あくまでもOEMメーカの提案して来た光学系を採用してるんだろ
ビクセンが設計したのを流用してるわけじゃなく
- 296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/04(土) 11:36:50.73 ID:???.net
- ライカの7×35がすごく気になってる
- 297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/04(土) 12:52:28.41 ID:pP9/Pe2x.net
- IDを隠すカス
- 298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/04(土) 15:07:47.27 ID:/2HMRwHL.net
- ビクポケ8倍と10倍と両方持ってるから、6倍もあり、と思ったけど、手持ちのアリーナ6倍と、at6も軽くて結構良いんだよね。見送りかなー。
- 299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/04(土) 23:30:49.84 ID:???.net
- ビクポケが6倍10°とかなら買う価値ありだが
ヒノデは6倍8°だろ?
微妙過ぎるわ
- 300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/04(土) 23:36:16.06 ID:???.net
- >>295
自社で光学系と機械系両方の設計やれるのはニコンくらいだろうな
- 301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 06:22:48.48 ID:???.net
- >>300
コーワも技術持ってるだろ
ライン用のカメラとか作ってるし
- 302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 08:31:22.38 ID:pmsxBuVR.net
- キヤノンも富士フィルムも技術を持ってるよ
光学系も防振もな
- 303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 13:57:44.28 ID:???.net
- レンズ交換式カメラ作ってたとこは大体自前で開発する能力あるだろうな
コーワも昔は作ってたし
- 304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 19:07:52.18 ID:???.net
- こう言っちゃなんだが双眼鏡はカメラに比べたらずっと簡単だろうしな。しかしカメラ屋でも量産までできるのはハイエンドのごく一部だけじゃないかな。
- 305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 19:37:46.18 ID:???.net
- 意味不明
- 306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 20:05:25.64 ID:RGyMpDVS.net
- >双眼鏡はカメラに比べたらずっと簡単だろうしな。
そもそもカメラ、レンズメーカーが双眼鏡って言うニッチで主観的な道具に力をいれるのは、技術力を見せるため、ってツァイスの技師が昔言ってたな。
- 307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/05(日) 20:10:34.71 ID:???.net
- ツァイスの技師が言ってたなら間違いない
ツァイスはわけわからん機械作るの得意だもんな
「イエナの驚嘆」とかな
- 308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 08:34:42.58 ID:???.net
- 世界初のホワイト企業だからな
- 309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 09:01:52.31 ID:???.net
- 前にWX作ってるうちはニコンは安泰ってレスがあったがそういうことか
- 310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 09:03:41.22 ID:???.net
- 0035名無しの愉しみ
2023/10/26(木) 23:25:28.47ID:???
>>15
T2はメーカーサイト見て笑ったわ
>日没後の森の中とか、本当に薄暗いシチュエーションでなければ、十分使えるから。
ひとみ径3ミリなんて曇天&木陰に入ればもう暗いのにw
6.3°の狭い視野についてもスルーだしw
ヒノデも胡散臭くなったなあ
0036名無しの愉しみ
2023/10/30(月) 22:34:54.04ID:???
ヘッドレストつくNLでも8倍が高くなるのか
0037名無しの愉しみ
2023/10/31(火) 01:10:34.18ID:???
ヒノデは最初から胡散臭いだろ
0038名無しの愉しみ
2023/11/01(水) 13:08:57.53ID:???
ペシャンプリズムがBK7ってのもなあ
あれA5ユーザーのサブ機って位置付けだろ
そんならそう書けばいいのにね
- 311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 13:31:26.37 ID:???.net
- 病院に行け
- 312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 13:45:32.98 ID:???.net
- 触っちゃダメなやつだ
飽きたら次は何アンチになるんだろ
- 313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 14:44:48.86 ID:???.net
- なんだろう
ヒノデに悪質なクレームでもして突っぱねられたのかな?
- 314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 14:57:13.14 ID:ZCvOIj3A.net
- 単純に鳥見に6倍はパワー不足
最低8倍、適正は10倍
自分は12倍だがw
- 315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 17:18:22.17 ID:ZCvOIj3A.net
- 自然観察なら6倍はアリ
スキッパーが頂点だ
- 316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 17:50:03.50 ID:???.net
- 私は天文屋さんでもあるがが、7-8倍な双眼鏡を選ぶことが多い。
- 317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/06(月) 19:39:40.11 ID:???.net
- 12倍ってことはFRP付けたNLか
- 318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 00:28:53.71 ID:???.net
- 7倍って今あるの?
- 319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 06:27:50.93 ID:???.net
- >>318
調べてみて
- 320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 09:35:31.12 ID:???.net
- 7倍は星見用だな
鳥見で7倍の双眼鏡は微妙に遠いしなにより重い
- 321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 11:46:05.26 ID:???.net
- そうそう。現行の7倍は賞月とか天体向けで重い。まあ鳥見に使えないこともないけど…
- 322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 21:00:34.06 ID:???.net
- >>301
ヒノデU1がジェネシス22まんまだし、コーワはハイエンドすらOEM任せなんじゃない?
- 323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/07(火) 21:26:10.14 ID:???.net
- 星見といえば賞月観星
- 324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 02:47:05.63 ID:???.net
- そっか俺のクラシック7倍は星見用だったか
- 325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 10:39:20.13 ID:???.net
- アマのレビュー写真でヒノデU1とジェネを並べてるけど、
ピントリング取付け部の寸法が微妙に違うな。
外装のデザインが異なるのは当然として、
最も力の掛かるストラップ取付け位置が異なるので両者全く同じというわけでは無い。
まあ、共通部品も沢山あるとは思うけど。
- 326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 20:02:43.51 ID:???.net
- 前から思ってたけどピントリングってリング(環)じゃなくてノブ(つまみ)だよな
- 327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 20:24:42.51 ID:???.net
- カールツァイスのエントリーモデルSFL8X30を購入してみた
価格的にはスワロフスキーのように無駄に高くなく
じっくり作り込みされているのがすぐわかった
エントリーモデルゆえ至らぬ点もあるがかなりの好感触
- 328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 21:38:56.88 ID:???.net
- >>326
カメラからの慣習だからね。向こうはもっぱらリングだし。要するに「焦点調節部=ピントリング」というEngrishなのだ。
- 329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 21:42:38.94 ID:???.net
- エントリーはTERRAでは…
- 330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 22:44:13.85 ID:rsntRgFF.net
- >>326
日本望遠鏡工業会が”ピントリング”と呼称してるよ
https://www.jtmas.jp/fun/knowledge/knowledge_intro.html
- 331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/08(水) 22:50:01.95 ID:???.net
- >>327
購入オメ!
バードフェスで色々見てNLやSFよりSFLが使い勝手良くて好印象だった。
ところで至らぬ点とは?
- 332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 06:50:43.86 ID:???.net
- >>326
自虐だが英語オンチの昭和脳ジジイが大半だから仕方ないw
- 333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 10:01:45.76 ID:???.net
- 時々現れるノブ爺さんチッス
- 334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 15:28:05.38 ID:QVFhF4WC.net
- 鳥屋のジジイは最近 PAPILIOII 6.5×21 がブームだよ
いまどきスワロだツァイスだなんて言ってるのかけだしだろ ジジイはみんな持ってるよ
- 335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 16:10:45.03 ID:???.net
- >>334
かけだしのジジイがパピリオ持ってる可能性
- 336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 16:13:37.71 ID:???.net
- 最短50cmでエクストリーム鳥見
- 337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 17:38:40.77 ID:???.net
- >>336
ニワトリを除けば標高の高い山なら50センチ可能かも。イワヒバリや雷鳥は30cm位までカメラとか寄せても逃げない個体が結構いる。
- 338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 18:03:05.48 ID:???.net
- 極地で人にすれてない鳥を観察
ハマるシチュエーションは少なそうだがすごく楽しそうだな
- 339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 18:08:50.40 ID:???.net
- >極地で人にすれてない鳥を観察
南極だと、場所によってはペンギンの方が人間の方に寄ってくる様子。
そして現在の南極では、人間がペンギンにあまり近づいてはいけないって決まりがあるので、
ペンギンが近づいてくると人間の方が逃げる、なんて事が普通にある様子。
- 340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 18:10:27.64 ID:RdyNR8sh.net
- 固体はSolid
- 341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 18:34:09.54 ID:???.net
- 最近 鳥見に行っても鳥が少ないから 博物館や美術館も回ってるからピッタリかも
- 342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 18:35:24.29 ID:???.net
- 最近 鳥見に行っても鳥が少ないから 博物館や美術館も回ってるからピッタリかも
- 343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 19:31:51.35 ID:???.net
- もうすぐ猟期始まるからカモ類は敏感になるね
- 344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 19:57:25.23 ID:???.net
- >ダイヤル紛失は
>飾り物であり、使用上問題はありません。
ダイオプターのダイヤルは飾りじゃなくて重要な調整部品だろ…
- 345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 20:09:05.48 ID:FCK8/CGm.net
- あったかいからまだ葉が落ちなくて鳥見には不都合が多いね
- 346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 20:14:09.73 ID:???.net
- あのビクトリーポケットか
「気になる方は10年保証期間なのでツァイスにて対応依頼お願いします。」
って言ってるけど自分で修理依頼して出品しなおせばいいのにな
そもそもあれ譲渡品でも保証効くのか?
- 347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 20:20:32.85 ID:FCK8/CGm.net
- >>346
譲渡したと言わなければワンオーナーかな?
- 348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 20:26:28.64 ID:jw95hTmT.net
- 鳥の写真を撮りに行くんだけど軽い方が良いかなと思ってライカ ウルトラビット 10X25 買ってしまった私は負け組ですか?
- 349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 20:35:37.31 ID:???.net
- 10X25と聞くと噛み付いてくるジジイがいるから気をつけたほうがいいよ
- 350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 20:42:30.38 ID:???.net
- 写真ならどうせ補助だからなんでも大丈夫だし、御三家ならなおさら問題ない。
- 351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 21:58:24.71 ID:???.net
- >>346
試しに落札してケンコーにきいてみてくれ
- 352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/09(木) 23:25:56.61 ID:???.net
- ウルトラビットをポンと買える人は十分勝ち組
- 353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/10(金) 06:52:43.26 ID:a0mkqn/Q.net
- ぬかったなあ。
俺はトリノビットを買ってしまった。
ウルトラビットは見た目であの大きなつまみがなんだかなあと思った。
- 354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/10(金) 09:19:06.14 ID:???.net
- zeissの本国修理は半年かかってるよ
- 355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/10(金) 20:00:09.62 ID:???.net
- >>354
修理窓口ケンコーになったけど
ツアイスで修理してた人もケンコーに移籍したのかな?
- 356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/10(金) 20:09:22.61 ID:???.net
- ケンコーが窓口だとさ
>2021年4月1日より、修理受付窓口が変更となります。
>ZEISS双眼鏡、スポッティングスコープ、ライフルスコープの修理につきましては下記窓口にお問い合わせください。
>株式会社ケンコー・トキナー修理受付窓口
>https://www.kenko-tokina.co.jp/address.html
>TEL: 03-6840-3389
>〒169-0073 東京都新宿区百人町1-9-20
- 357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/10(金) 21:22:38.44 ID:???.net
- >>356
それなら私のFLも安心ね
- 358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/11(土) 06:49:29.74 ID:???.net
- やっぱ鳥見は秋だな。
適度に落葉してて鳥も追えるし
そよ風が吹けばレンズも曇らないし。
- 359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/11(土) 08:16:08.47 ID:TyGyqBeq.net
- 夕べの
◆ドキュメント72時間・放送予定
11/10(金)22:45~23:15「ドキュメント72時間 長野 タカを見上げる峠で」
見逃した。
どんな双眼鏡持参だったんだろうか?
- 360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/11(土) 09:01:36.04 ID:sNq8f8CQ.net
- 鷹より双眼鏡かよ
- 361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/11(土) 10:42:56.50 ID:qF+1pqgx.net
- zeiss修理はケンコー窓口だけど、
防水は本国修理に回されるようだ
それで半年かかってる
- 362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/11(土) 10:46:55.71 ID:???.net
- >>359
見逃した
不本意だけど受信料払ってるからNHK+で観てみよう
- 363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/11(土) 10:56:02.81 ID:???.net
- >>359
ほとんどカメ爺
- 364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/11(土) 11:43:43.39 ID:TyGyqBeq.net
- >>363
エサに喰い付くアホ
- 365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/11(土) 11:57:07.61 ID:w0GqWfBC.net
- コロナとウクライナ戦争のなかだったけど、ZEISSの終了、ケンコー経由で2ヶ月で帰ってきたけど状況が変わったのかな?
サービスとしてはケンコーが窓口になってよくなったと思うけど。直ぐ連絡取れるし。
- 366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/11(土) 12:44:51.26 ID:???.net
- >>356
百人町は変わってないから同じ人達が修理してるのか
なら安心だな
- 367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/11(土) 16:12:35.63 ID:Bv0PHGVC.net
- >>349-353
ありがと これから愛用していくわ
- 368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/11(土) 19:24:33.59 ID:???.net
- >>359
コーワハイランダーとか
他はだいたい欧州御三家かな
ちびっ子もいいの持ってた親が連れて来るから
- 369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/11(土) 19:25:00.47 ID:???.net
- >>365
ドイツ本国で修理してくれるのか
てっきり国内修理かと思ってた
- 370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/11(土) 20:12:40.56 ID:???.net
- ニコンSEはよく出来てたよ
プアマンズツァイスとはよく言ったもんだ
- 371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/11(土) 20:29:31.74 ID:???.net
- 正直迷惑。今でさえ混雑してるのに。
- 372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/11(土) 23:46:15.05 ID:???.net
- >>370
ヤフオク出品者乙
- 373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/12(日) 13:07:08.98 ID:YYFnuDpd.net
- >369
非防水(ダイアリートなど)は国内。事実上DS以降は本国おくり。6台位、ここ数年でOHしたけど、見積りまで一月ちょい、完了まで同じくらいだったよ。
- 374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/12(日) 22:03:18.02 ID:???.net
- すごいな
安くない買い物の保証とはいえわざわざ飛行機で往復してくるのか
- 375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/12(日) 23:09:39.80 ID:???.net
- ドイツに行ったことはないが私の双眼鏡はドイツを旅してきた、と。
- 376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/12(日) 23:14:38.11 ID:5CBo/Ebn.net
- いやもともとドイツから来たんだろ。
- 377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 00:34:17.18 ID:???.net
- Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中!
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- 378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 02:38:38.59 ID:???.net
- >>377
大盤振る舞いだな
- 379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 04:15:36.45 ID:???.net
- ツイッターのエロ垢みたいな自作自演だな
程度が低い
- 380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 06:46:55.57 ID:???.net
- >>344
視度調整が飾りは草
中古車で「ハンドル無いけど飾りだから大丈夫!」って言われたら引くわw
- 381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 20:52:57.57 ID:???.net
- カールツァイスのSFL8×30かなり使いやすいですよ
カタログ重量より軽く感じるしグリップも手に馴染む
長時間使っていても疲れない設計だし頑丈だから
初心者の若い女子にピッタリだと感じた
- 382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 21:10:38.63 ID:???.net
- >>377
これは試す価値あるな
- 383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 21:22:52.94 ID:???.net
- 初心者に勧める価格帯じゃないこと以外は完璧だなあ
- 384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 23:26:34.33 ID:???.net
- SFLよりモナハゲの方がいいだろ
- 385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 23:50:40.43 ID:???.net
- 8x30に関して言えばモナークHGは色々と微妙。
8x42は値段を考えると素晴らしい。10x42もまあまあ。
- 386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 00:02:44.67 ID:???.net
- ビクポケ売れてて草
あの部品ないと厄介なんだが
買ったのはマニアか
はたまた単なる無知な素人か
- 387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 00:44:59.17 ID:???.net
- Papilio 販売してる所少なくなってるんだが新型出るのかな?
- 388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 09:58:22.00 ID:8BH11k/1.net
- ビクトリーポケットはケンコー関連店の会員価格で買った
82,000円だったかな
CLポケットより視界が広くて使いやすい
- 389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 10:46:17.54 ID:???.net
- 10万円のビクポケよりも半額以下のモナークM7 8x30の方が見やすい
- 390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 13:10:28.45 ID:???.net
- >>387
どうなんでしょうね。自分は慌てて買いました。
- 391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 13:39:33.20 ID:???.net
- 防水のPapilioIII出るよ
- 392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 13:57:50.31 ID:???.net
- マケプレとか除いてAmazon直販の欠品が半年以上続くようなら廃番だよ
それにしても双眼鏡は新型発売前のアナウンスほぼ無いから寂しいよね
- 393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 13:59:13.12 ID:???.net
- >>389
明るさとかアイポイントの見やすさとかはそうだけど、さすがに中心像はビクポケの方が綺麗だよw
- 394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 14:36:05.66 ID:8BH11k/1.net
- モナHG8x30とビクトリーポケット8x25が
ほぼ同じ見え味だよ
- 395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 15:21:55.72 ID:???.net
- ということはどっちもイマイチってことか
- 396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 18:57:04.53 ID:EltfsE5I.net
- 他にも、アイカップトリミング、なんて御仁もいて、両方「保証期間だからダイジョブ」ってかいてるけど、メーカー保証って自然故障だけだからな。プラス保証でも、自分で破壊したら保証なんて利くわけがない。
以前もどっかのブログでライカの双眼鏡、保証期間内だから有料はおかしいって内容の記事があったけど、理解ができてない人がいちゃもんつけるのが多い。
- 397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 18:57:33.80 ID:EltfsE5I.net
- 他にも、アイカップトリミング、なんて御仁もいて、両方「保証期間だからダイジョブ」ってかいてるけど、メーカー保証って自然故障だけだからな。プラス保証でも、自分で破壊したら保証なんて利くわけがない。
以前もどっかのブログでライカの双眼鏡、保証期間内だから有料はおかしいって内容の記事があったけど、理解ができてない人がいちゃもんつけるのが多い。
- 398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 19:48:30.90 ID:???.net
- 果たしてビクポケくんの視度調整ダイヤルは保証されるのでしょうか
- 399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 22:52:32.16 ID:???.net
- 病院池
- 400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 14:33:12.86 ID:PQXLcyHv.net
- 落としたら左右の光軸が狂ってしまったんだけどどうやってなおすのかな?
- 401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 15:02:06.06 ID:j03RCwdy.net
- スルー検定中
- 402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 16:00:34.37 ID:Lj/ZXI3n.net
- >>400
それ質問するレベルの人は絶対ムリ
- 403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 16:25:26.20 ID:???.net
- はい検定不合格
落としたら新しいの買え
- 404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 19:19:29.88 ID:???.net
- 野鳥撮影で双眼鏡使いたいんだけど1万円まででよく見える奴教えてください
- 405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 19:35:54.39 ID:???.net
- 探鳥ならカメラの邪魔にならん小さいのがいい
実視界8〜11度
ひとみ径3mm前後
倍率8倍以下
メーカー名は敢えて出さない
奴が荒らしにくるから
- 406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 20:11:33.55 ID:???.net
- 1万円はむりだよ せめて3万円は出せよ
- 407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 20:28:03.92 ID:FsjE7oeb.net
- その値段なら大きいのはダメだから25mm系になって、普通にタンクロー(ペンタックスのUP)か、ニコンのスポーツスターだろ。
タンクローは逆ポロで変な形だがそこがかわいい。
スポーツスターは覗いたことないけど定番と聞く。
- 408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 21:16:39.89 ID:???.net
- カメラ補助ならなんでもいい。釣りじゃなくマジで¥5000以下の8x21とか8x25の適当なトイ双眼鏡で十分。
ヘタに高いの買うと沼る可能性あるから危ないし。
- 409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 21:35:02.83 ID:???.net
- メガネしてるならアイレリーフが長いやつにしとけ
いちいち外すの面倒だし
- 410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 21:52:38.73 ID:???.net
- 俺は小さいのなら2万だせば使えるやつ買えるだろ…とBD25を選んで沼にハマった。
- 411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 22:31:53.29 ID:???.net
- カメラのレンズと同じくらいの値段の双眼鏡持ってないと馬鹿にされるよ
- 412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 00:15:00.52 ID:???.net
- なんかかっこいい双眼鏡があるんだけどこれはどうですか?
https://www.yodobashi.com/product/100000001007845004/
- 413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 00:31:19.58 ID:???.net
- ダハは格好いいけど光路削ってるから実視界狭いのが多い印象
これも実視界6.69°しかない
覗けばわかるが8°は欲しい
他はいいと思うだけに惜しい
それと買う前に実機確認したほうがいいぞ
マイナーメーカーはできないのが多い
以下引用
●対物レンズ有効径:26mm
●倍率:8倍
●防水:対応(IPX7等級)
●最短合焦距離:2m
●アイレリーフ:15.67mm
●実視界:6.69°
●色:グリーン系
●重量:286g
- 414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 01:18:44.93 ID:???.net
- >>412
連投だけどvixenのアリーナM6x21あたりどうかな
実売一万切るし
双眼鏡は主観的な好みで決まるから絶対オススメとかではないんだけど
できたらリンク先のやつと二つお店で見比べて決めるべし
つまり8xと6xと、実視界の狭さと広さ
鳥見に6倍は正直足りないけど、探鳥なら充分だし
8倍の倍率は過不足ないけど、俺はちょっと狭いと思うから
- 415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 05:53:48.09 ID:???.net
- 安いのは目は疲れるし頭痛くなるからな
- 416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 08:55:33.69 ID:???.net
- ニコンの8×25かPENTAXの8×25を考えてます
あと気になってるのはナシカ光学の7×35、野鳥撮影で使うには重いかな
- 417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 10:27:25.34 ID:???.net
- カメラ補助で30ミリ以上はデカイし重いしで絶対邪魔になるぞ。
仮にそのサイズが許容できるならケンコーultraVIEW、YFII30、アトレックライトIIあたり選んだ方がいい。
ナシカみたいな接眼レンズ小さいのはケラレやすくて疲れるから結局使わなくなる。
- 418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 11:17:33.15 ID:???.net
- 7倍のIFでも良ければ7×28というのもあるよ。瞳径4mmで意外と明るい
以前はフジノンで出ていたが今ではチャイナ製のものが手に入る
- 419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 11:44:26.22 ID:???.net
- >>417
いま量販店で展示の双眼鏡を見比べてきました
300gでも重く感じたのでそれ以上は邪魔になりそうですね
Nikon、Kenko、ヴィクセンしか展示されてない中で凄く見やすかったのは
ヴィクセン8×25でした
実視界6.3なのでNikon8×25の実視界8.2よりは範囲が狭いんですが、覗く側のレンズ口径が大きいので目の前全体広がって見えるんですよね
眼鏡かけてるのもあってこれが1番大事な気がしました
Kenkoの6×21も覗く側レンズが大きくて非常に見やすく、こちらは実視界8.5、明るさ12.3あったのでバードウォッチングに向いてそうです
- 420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 13:24:35.62 ID:???.net
- 最近のカメラはミラーレスが主流で疎かになりがちだけど、双眼鏡含め望遠鏡は接眼が重要なのよね。
特に双眼鏡はアイピース交換できないからなおさら重要度は高い。
- 421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 15:04:16.67 ID:???.net
- ロングアイレリーフは正義
- 422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 16:18:22.50 ID:???.net
- >>420
双眼鏡 接眼レンズで調べても大きさによる見え方の違いとか重要性とか全く出てこないですね
手にとってみた感想として
ビクセン8×25は像が大きく見やすいけど実視界は狭い
Nikon8×25は像が小さい(遠くに見える)けど実視界は広い
Kenko6×21は像が大きく実視界も広く明るい(白っぽい)
明るさは接眼レンズの大きさでも変わってくるんでしょうか
あと気になるのは8倍率の実視界8.2と6倍率の実視界8.5という数字が近いですが、鮮明さは違えど見える範囲が同等という事でしょうか?
- 423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 16:38:05.08 ID:???.net
- >>422
実視界は肉眼で見る360°から何度の範囲を切り出してあるかを示す数値
倍率はそれが何倍に拡大されて見えるか
覗いた時に見える視野環の大きさ(見かけ視界)は実視界x倍率で決まる
当然見かけ視界がでかい方が迫力あるけど、倍率と同じで大きけりゃいいってもんじゃない
周辺の崩れが目立ったり、単に情報量が多くて疲れたり、目の置き方がシビアになったりする
視界の広さとは別にアイレリーフの長短があって、アイレリーフが短くて10mmくらいのはメガネ外さないと周囲が陰って見えにくくなる
nikonスポーツスター8x25はアイレリーフが短いからメガネ越しだと視野環がぼやけて見えなくなる
ロングアイレリーフだとメガネ越しでも視野環がくっきりはっきり見えるのよ
- 424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 16:49:35.67 ID:Ixy6udKh.net
- >>402
そうなの?簡単にはなおらないのかしら?
落としたくらいで狂うんだから叩いたらなおるかしら?
- 425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 17:08:39.52 ID:Cw4SNN0f.net
- 家にあるもので、ダハをちょっとずつ解体して中身を色々見て、十分楽しんだ(一月以上かかった)けど、中身の公開って駄目なのかな?
- 426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 17:16:08.90 ID:???.net
- >>424
双眼鏡用の光軸検査器(平行器)を使って左右の視軸を合わせる精密な作業が必須になるので、メーカーに修理を依頼するのが最善
- 427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 19:13:23.47 ID:???.net
- >>423
詳しくありがとうございます
見かけ視界は見える像の範囲として理解出来たのですが、接眼レンズの大きさでの見え方(視界全体に広がる像の範囲)がぜんぜん違うんですよね
これはNikon以外の似たサイズの接眼レンズでも見え方が同じだったので、個人的には接眼レンズが大きいほうがより近く大きく見えて好みでした
眼鏡の場合はアイレリーフの距離も大事なんですね
- 428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 19:22:32.12 ID:???.net
- >>427
接眼レンズは雑にいうとルーペの役割
アフォーカル系っていうんだけど
でかいルーペの方がラフに覗いても見やすいよね
あなたが接眼レンズが大きいと感じた機種は多分だけどどれもロングアイレリーフで眼鏡対応みたいなことが書いてあると思う
- 429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 19:46:31.46 ID:???.net
- >>428
大変勉強になりました
ロングアイレリーフの製品で明るく見かけ視界の大きなものを探してみます!
- 430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 19:52:53.98 ID:???.net
- いい双眼鏡が見つかるといいね
- 431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 20:45:22.28 ID:???.net
- >>424
叩いてちゃんと見えるようになるのはテレビくらいだよ。
- 432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 22:25:13.53 ID:???.net
- 1万円までだとKenkoのSG-M8×25MCが良さそうですね
なぜKenkoHPには載ってなくて販売終了してるのか疑問ですが
- 433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/17(金) 07:43:49.08 ID:jPBGrUHx.net
- 300gでも重いとか幼稚園児かよw
- 434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/17(金) 09:01:01.55 ID:???.net
- 野鳥撮影が主体なので、双眼鏡は軽く片手で持てるのが良いです
1万円弱で購入できるKenko SGEX8X26OPWPが同価格帯では群を抜いて良さそうなのでこれに決めました!
- 435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/17(金) 12:44:39.15 ID:???.net
- お、おう
- 436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/17(金) 13:16:50.42 ID:???.net
- >>412
ケンコーと同じとこのOEM
見え味は普通
- 437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/17(金) 13:18:18.49 ID:???.net
- 高級機とそれ以外の違いは何か?
- 438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/17(金) 16:14:26.61 ID:???.net
- 高級感
- 439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/17(金) 17:22:47.04 ID:43PmGS0+.net
- >>426
>>431
そうなのね〜 簡単になおるんだと思ってたわ
メーカーに聞いてみるわ、ありがとうね
- 440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/17(金) 20:07:21.09 ID:???.net
- 1万円なら逆ポロの方が…
- 441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/17(金) 20:49:55.71 ID:???.net
- もういいよ
小径安物で群を抜いてるとか言えちゃう典型的な初心者なんだからほっとけ
そもそも何買うかなんて勝手にすりゃいいんだし
- 442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/17(金) 21:49:34.97 ID:???.net
- 8x42とか勧めてもどうせ持てないからね
箸より重いの持てないんだから
- 443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/17(金) 22:30:30.01 ID:???.net
- まあそう言うなって。一連のレスは素人考えそのものではあるけどカタログ比較だけであそこまで熱中できるのは素質あるよ。
- 444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/17(金) 22:37:29.67 ID:???.net
- >>440
ダハにしたのは携行性を考えてです
まだ購入してないのでオススメあれば教えてください
>>441
実物に触れる機会がないですしYouTubeで紹介されてる動画もないので、スペックで判断するしかないんですよね
予算1万円、300g、8×25縛りでいったら高視野角で明るくてKenkoのが良かったんですが、群を抜いてるという言葉がそんなに気に触りましたか?
>>442
リュック6kg背負って片手にカメラ3kg持ちつつ双眼鏡を覗くこと想定してるんで軽い方がいいと思うんですが、皆さんどういうスタイルで撮影されてるんでしょうか?
- 445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/17(金) 22:53:25.78 ID:???.net
- >>444
それを考えて軽いの勧めたし、そもこのスレは双眼鏡しか見ない持たない人間の方が多い
カメラを持たないなら8x42で予算5万、500gで軽いし入門用として優秀!みたいな世界になってくるんだよね
で、双眼鏡はリアルタイムの明るさが全てだからオールマイティによく見えるやつはデカくて高くて重いわけ
安くて軽くて…となると、じゃあ見え具合はそれなりだよ
例外はない
ちなみに一万円台のダハはかなりハンデを背負ってる
逆ポロが何度も勧められてるのは、低予算ではポロが有利だからなんだけど
でも逆ポロはダセェからやなんだよね?
- 446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/17(金) 23:11:45.89 ID:+O6yXMlU.net
- あ~あ、呼んじゃったよ!
- 447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/18(土) 07:26:59.44 ID:???.net
- ケンコーのこれttps://www.yodobashi.com/product/100000001002095419/
コーワのYFと同じ奴?
ならこれ一択だと思うんだが
- 448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/18(土) 07:30:48.34 ID:???.net
- >>446
お前がどっか行け
- 449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/18(土) 07:41:50.07 ID:6CDlR/7H.net
- >>444
小口径を勧められてるのは用途的にではなく、予算的に大口径は難しいからってのが大きい。
それに移動時はともかく、いつも長玉三脚担いでるわけじゃないよね。
場所決めてからリュックから出し入れすればいいので実際には大きさはなんでもいい。
俺は昔、300mmにオーバドライブ付けたF1と7x50のビノクテム(戦前製なので重量は1kgオーバー)を使ってた。
ケンコー買うっていったらみんなの受けが悪くなったのは、ケンコーはフィルターはいいが、双眼鏡は地雷という共通認識がある為。
でも実際に覗いてみて良かったのならそれでもいい。
逆ポロがいいというのは、単純な三角プリズム4個を使ったポロと複雑な形状のダハを比べたらどちらがコストがかかっているかは一目瞭然。
値段が同じならダハはどこかで妥協している。
さらにダハでよく使われているシュミットペシャンプリズムは全反射ではないので構造上も不利。
俺なら逆ポロのペンタックスUpを勧める。
ビクセンはよく知らないがいいのがあるかもしれない。
あとこの値段とひとみ径では天気や、時刻によってはあまり役に立たないのは覚悟しておくように。
- 450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/18(土) 08:03:36.73 ID:K9zMkn1t.net
- >>448
図星だった!
- 451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/18(土) 08:21:15.75 ID:???.net
- 1万程度でマトモに見える300g以下のダハなんてないぞw
- 452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/18(土) 09:56:39.41 ID:???.net
- もう少し予算だしてPROSTAFF P7 8x30を買うことにしました
ありがとうございました
- 453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/18(土) 16:34:47.40 ID:???.net
- 逆ポロに誘導されなくて良かった。
- 454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/18(土) 17:08:08.87 ID:???.net
- 少し予算オーバーかもだけどこれなんか軽くて明るく良く見えるから初心者にはオススメだなあ
https://www.yodobashi.com/product/100000001004636626
- 455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/18(土) 19:45:11.98 ID:???.net
- どこにでもこういうマウントとりたいだけのバカがいるんだよな
- 456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/18(土) 20:48:48.07 ID:???.net
- ↑板の雰囲気を悪くするだけのバカ
- 457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/18(土) 22:16:49.00 ID:???.net
- >>447
まあYF1はこのくらいの値段だったしな
YF2とはコーティング違うだろう
- 458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/18(土) 23:18:42.64 ID:???.net
- >>454
コンパニオンが20マンか。コロナ前は最安で¥100,000-切ってたんだが。
- 459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/19(日) 13:31:04.71 ID:???.net
- >>456
図星だった!
- 460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/19(日) 14:32:40.90 ID:JX4p4hvX.net
- 数年前ならもう少し頑張ってアルティマか、E2にしようで済んだのに。
アルティマは無くなっちゃうし、E2はわけの分からない値段になっちゃうしで、嫌な時代になったな。
- 461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/19(日) 19:57:15.10 ID:58/6owny.net
- スワロでマウントって意味わからん。何千万もする車じゃあるまいし、ちょっと頑張れば買える値段だと思うが。
- 462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/19(日) 21:23:57.18 ID:???.net
- 既出だがEIIの値上がりすごいな。もうスタンダードじゃなくて高級機じゃん。
- 463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/19(日) 21:37:49.63 ID:???.net
- >>457
マルチコートだからがっつりゴーストにフレアに出るよ
でも6x30に関しては日中の見え味はなかなかだと思う
私がおすすめするならこれかな
- 464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/19(日) 22:09:47.93 ID:???.net
- >>462
はいはいアスペ乙
- 465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/19(日) 22:37:34.58 ID:???.net
- だいたい双眼鏡はきちんと手入れすれば一生物なんだから、初心者だからって8,000円くらいの逆ポロで満足しないできちんとしたものを買った方が長い目で得だって話だろ?
- 466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/19(日) 22:52:10.80 ID:???.net
- 自身がそのきちんと手入れができる人間かどうか見極めるためにも最初は安物で試すのがいい。
- 467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/19(日) 23:06:11.64 ID:???.net
- >>447
YF30-8は実視界7.5°
これは7°だな
- 468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/19(日) 23:16:52.04 ID:???.net
- コーワはBD25のモデルチェンジはよ。
- 469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/20(月) 14:44:50.70 ID:???.net
- >>468
なんで?
中国製が欲しいってこと?
- 470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/20(月) 16:33:47.12 ID:???.net
- でもBD25とBDII32だったら後者を選ぶよね
- 471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/20(月) 16:51:03.09 ID:???.net
- いいよ、俺はペンタックスのタンクロー8×24の逆ポロで。
- 472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/20(月) 17:06:51.00 ID:???.net
- そらそうよ
BD25とBD32でも特別な理由がない限り後者を選んだだろう
- 473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/20(月) 17:14:28.67 ID:+a8lyjBr.net
- 双眼鏡の値段はその見え方にいくらまでなら出せるかって事だよね
- 474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/20(月) 17:37:29.37 ID:???.net
- バードウォッチングが趣味ならスワロフスキー一択だよな
趣味で車やバイク買うより安価だし隣のバードウォッチャーに対してマウントとれる
鳥なんかより俺のスワロフスキーを見てくれよ
- 475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/20(月) 17:53:36.59 ID:A1PKDgV6.net
- スワロコンプレックスw
- 476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/20(月) 18:11:35.27 ID:???.net
- だいたい車と同じで初心者だからといって安いのやボロいのを買うと愛着がないから適当に乱暴に使う癖がつく
初めから少しいいのを買って大切に使えば何十年も使える大事な相棒になるのになあ
- 477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/20(月) 18:26:07.21 ID:???.net
- 10年も経てばゴミだけどな
- 478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/20(月) 18:51:33.13 ID:???.net
- >>462
自分が買ったときは3万円ぐらいだったかなあ
その間、実質所得は下がりっぱなしだってのにな
>>477
えっ?
ちゃんとオーバーホールしながら使えば、10年〜20年は余裕だろう
電子機器じゃないんだから
- 479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/20(月) 19:26:49.65 ID:???.net
- >>478
ゴミにレスする必要無し
- 480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/20(月) 20:47:12.10 ID:???.net
- ホームセンターで逆ポロの5,000円くらいの安物を摑まされたら碌に見えないクソ双眼鏡もどきのせいで野鳥観察のモチベーションまで失われてしまうのは避けたいところ
しっかりしたメーカーのエントリーモデルなら見え味もよく手にフィットして長時間の観察しても疲れないで済むし感動が長続きする
しっかり手入れすれば一生モノになる可能性を秘めている
初心者におすすめの入門機は
1.スワロフスキー社のコンパニオンブライト8x30
2.カール・ツァイス社のSFL8x30
普通に定職に就いていれば難なく楽々購入可能なコスパがよいおすすめの双眼鏡だと思う
- 481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/20(月) 21:27:16.15 ID:???.net
- >>480
ニコンのモナークHG 8x30はどうでしょうか?
その2機種と比べて劣っているところがあれば教えてください。
- 482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/20(月) 21:39:21.88 ID:???.net
- モナHGがその2機に勝ってるのはフラットナーによる像の平坦性くらいかな。
一回り大きくなるがモナHGは8x42が値段と見え味のバランス的にかなりお買い得。
- 483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/20(月) 21:56:42.84 ID:???.net
- >>480
10万越えはエントリーちゃう
ZeissはTerra EDがエントリーで
SFLはミドルクラスや
- 484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/20(月) 22:14:08.48 ID:???.net
- >>482
有り難うございます。
舶来2機種はかなり性能良いんですね、モナHGの8x42なら手が届きそうです。
- 485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/21(火) 00:33:01.50 ID:???.net
- >>470
いや?俺は日本製の25を選ぶよ?
- 486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/21(火) 09:10:31.42 ID:???.net
- >>484
少し予算オーバーかもだけどこれなんか軽くて明るく良く見えるから初心者にはオススメだなあ
https://www.yodobashi.com/product/100000001005897410/
- 487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/21(火) 11:54:32.76 ID:???.net
- どこにでもこういうマウントとりたいだけのバカがいるんだよな
- 488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/21(火) 13:15:29.70 ID:???.net
- そもそもスワロ爺はNL持ってないよ
自分が買えないのを他人も同じだと思って喚いてるだけ
- 489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/21(火) 15:02:26.87 ID:???.net
- BD25は良い。いや見え味はぶっちゃけ良くないけど質感が良い。
- 490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/21(火) 17:28:47.81 ID:???.net
- スワロでマウントって意味わからん。何千万もする車じゃあるまいし、ちょっと頑張れば買える値段だと思うが。
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