【経済】安達日銀審議委員：日本の現状も今後も、スタグフレーションとは程遠い [田杉山脈★]

1 ：田杉山脈 ★：2021/12/01(水) 23:09:36.98 ID:CAP_USER.net

安達誠司日銀審議委員は１日、大分県金融経済懇談会で以下の通り発言した。

* 安達日銀審議委員：コロナオペの来年4月以降の扱い、感染症の動向や企業金融面への影響等を丹念に点検して検討していく

* 安達日銀審議委員：感染症、ごく足もとで新たな変異型による感染拡大懸念も高まっており状況は注意深くみる必要ある

* 安達日銀審議委員：感染症の影響を注視、必要があれば企業の事業継続の観点から躊躇なく追加的な金融緩和措置を講じる

* 安達日銀審議委員：感染症の動向は不確実性高い、サービス消費がすぐにコロナ禍前水準に戻ると考えるのは楽観的

* 安達日銀審議委員：感染再拡大し公衆衛生上の措置再導入なら、企業の資金繰りを支える必要生じる可能性

* 安達日銀審議委員：コロナ禍に累積した企業債務が将来不良債権化して金融システムのリスクとして顕在化しないか意識する必要

* 安達日銀審議委員：供給制約の解消の見通しは感染症の動向次第、不確実性が大きくなっている印象

* 安達日銀審議委員：日本の現状も今後も、スタグフレーションとは程遠い

* 安達日銀審議委員：このところの為替動向、スタグフレーションにつながるような悪い円安だとは考えていない

* 安達日銀審議委員：日本経済、物価上昇率が高まっていく可能性が高まった

* 安達日銀審議委員：このところの円安、企業の設備投資後押しや海外企業の日本での工場建設など日本にプラスもたらしている面ある

* 安達日銀審議委員：主要先進国の中銀が2%の物価目標目指していることが、為替相場安定の一因

* 安達日銀審議委員：企業では収益から設備投資への前向きな好循環起きつつある
https://jp.reuters.com/article/brief-idJPT9N2S301T

2 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/01(水) 23:13:39.96 ID:AQ1lF2tO.net

ちょっと中抜きしてるだけですし

3 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/01(水) 23:22:04.86 ID:/Scw1dPq.net

物価が変わらない状態でも所得が落ちていれば、スタグフレーションに当たるんじゃないの？

4 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/01(水) 23:28:16.70 ID:Y4PFpSSC.net

増税が効きすぎなんだよ
ただでさえ消費の伸びが0%台の不景気時に消費税上げたから
尋常じゃない経済だよ
リーマンショックを超えるGDPの下げで過去最高税収なんて
頭がいかれた人が政治やってんだ

5 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/01(水) 23:42:56.03 ID:cegMPBRX.net

アホみたいに物価上がって、牛丼すら大変なのに、給料あがるどころか減ってるんだご。。。

税金ばかり上がる

6 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 03:02:01.36 ID:6uEy8/85.net

日銀てインフレ大歓迎だからな。

7 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 03:17:10.28 ID:O58moUYa.net

>>1
全体の金の流れを監視してるなら
中抜き率計算してみてよ
んで経済の指標にしようぜｗｗｗ

8 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 03:32:50.28 ID:uamMUqyo.net

とりあえず、ガソリン税を何とかしろよ。
いつまでも、税金は財源と言い張っていると、世間がMMT信者だらけになったとき、辛い思いをするぞ。
地球が平らだとガチで主張して、宗教裁判までやって、あとから丸いと分かったときの身の置き方、どうするのかな。

9 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 03:35:05.72 ID:s7WSYCIR.net

インフレならなんでもいいんか？
コストプッシュインフレからスタグフレーションになってるぞ

10 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 03:44:09.78 ID:JBxZSUwi.net

今後もｗｗｗｗｗｗｗｗ
なってても認める気がさらさらない
ミッドウェー海戦ｗｗｗ

11 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 04:16:26.37 ID:U1Uqbuq9.net

「悪い円安」はどこまで進むのか、その「恐ろしい現実」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/89819

12 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 04:16:39.99 ID:s7WSYCIR.net

>>10
まさにだね
プロパガンダですと明言してるのと同じだよ

13 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 06:55:18.38 ID:qhE7izAs.net

日本の位置から西へ4万キロくらいの所にスタグフレーションがあるらしい

14 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 07:32:19.60 ID:FtfTcqWx.net

幾つかは値上がりしてるけど物価指数という指標だと大した値上がりじゃなくなるからこういう意見になるだろ

15 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 08:07:39.54 ID:Snfa05Yz.net

こう言っとかないと増税しにくいからな

16 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 08:17:46.61 ID:v094y/UL.net

見てるだけ〜

17 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 08:36:54.47 ID:1zSumYzR.net

経済関連で数値出していないのは信用ならん
タダの感想文じゃないのかそれ

18 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 08:40:47.21 ID:28dURdgg.net

この安達日銀審議委員という人は
デフレマインド払拭のためには、日本人にどういう行動をして欲しいのだろうか

19 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 09:06:35.44 ID:5ujc4ZS1.net

金融緩和だけで経済がなんとかなるってのも
おかしな認識やし
NHKが毎時間の5分のニュースでいつもカブト為替をつたえるのも
過剰だわな
株さえ上がってれば後はいいのかよ
一つの指標にしか過ぎないもんを毎回伝えるって
そんなに

20 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 09:08:19.59 ID:s7OQ27jw.net

現実見ない無能ｗｗｗｗ

21 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 09:11:08.42 ID:YaQT+GN4.net

FRBと対照的だな

22 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 09:13:51.40 ID:PxJ9k/8p.net

現実から目を逸らす旧日本軍と同じマインド

23 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 09:19:24.17 ID:9HaSLu61.net

政府が中抜き事業やばらまき事業しかやらないから産業が育たない。
結果税収も増えない。

24 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 09:30:18.94 ID:1suwQRh8.net

日本はデフレ
日本の物価は下がり続けてる

そういうプロパガンダがいつまで持つかね？

25 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 09:53:01.75 ID:liEnj7aj.net

>>24
与野党マスコミ一体でやってるから
たちが悪いよな。

大本営。

26 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 11:09:41.58 ID:CrOwbEoc.net

大本営だなあ

27 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 11:14:00.53 ID:BlNhXYqP.net

三重野ショックで日本傾いた
黒田ショックで日本沈没

日銀が日本滅ぼしている現実
終わってんな

28 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 11:17:10.39 ID:YNd4Iv3l.net

B29が上空を飛んでる中「我々は勝利に近づいてる！」ってか。

29 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 11:38:53.71 ID:bUXT/a12.net

>>1
アホなのかこいつ
労働賃金が上がってないからスタグフレーションなんだよ

今の日本人はITオンチで生産性ゼロだから

30 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 11:45:04.20 ID:cCbUslMd.net

よくもまぁオマエラ自民と官僚（日銀含む）を支持できるなぁ・・・ｗ

結構マジで呆れるんだがｗ

自民なかぎり日本がマシになる可能性は０％なんだけどｗ
自衛隊決起か野党がやれば、何かはマイナスになっても
大衆迎合ショックで日本経済が変化し浮上する可能性は１％くらいはあるんだが
それでもこのまま沈没していくだけの泥船自民支持かぁｗ

自○願望なの？ｗ　痴男なの？ｗ

31 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 11:47:49.45 ID:cCbUslMd.net

オレはとっくに自民なんか見限ったよｗ

ケケ中重用する安倍見て本格的に愛想つかしたｗ

自衛隊の２月クーデターを割と本気で期待してる
もう日本は立憲主義も民主主義も要らない
軍事政権でいいですからｗ　

経済立て直すなら自民政治家を駆除することから始める
日銀高級幹部、財務省官僚らも拘束する
・・・これは最低限やらなきゃダメなことなんだけど？

32 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 11:48:42.58 ID:cCbUslMd.net

安倍なんか日銀政策委員にトヨタ役員送り込んだからなｗ

33 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 11:59:30.35 ID:jUFYG932.net

>>2
ちょっと9次請けしてるだけですし

34 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 12:16:38.72 ID:cCbUslMd.net

もうこのままなら日本が無くなったほうがいいと思う
てか無くなれｗ

もう一度焼野原からやり直せばいいよｗ
（資源も無い国だし、芥子の花でも栽培する国になるか、ヒャッハー国にでもなってな）

35 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 12:18:39.13 ID:hr9VhfdO.net

やっぱりニッポンの未来はWowWowWowWowだな

36 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 12:19:22.97 ID:JBxZSUwi.net

日銀がこのレベルなんだからヤバいよね
アメリカだったら公園で浮浪者してるレベルの役立たずが経済運営してるんだからマジでヤバい

37 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 12:25:18.91 ID:cCbUslMd.net

日銀トップに外国人を起用しないで身内でウマウマｗ
単純労働には外国人入れまくりまーす

そんな呆れ果てた国ですわｗ

（さーて、円安コントロール外れたら黒田らに何かできるかねぇ？ｗ　通貨安は対処厳しいよ？ｗ
だからオレはずっと通貨危機経験したマレーシアのゼティとか、政府に歯向かう気概のある
インドのラジャンとかを総裁にしろと言い続けたわけだが）

38 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 12:46:25.75 ID:YW4tOGhs.net

日銀の立場としては、こう言うしかないだろ。
そもそも日銀は２０１３年からずうっと物価を２パーセント上げるって言い続けている。

そして、実際にコロナや世界の気候変動なんかで、原油があがり、ガソリンはあがり続け灯油も高値。
電気代は一年上がりつづけた。
また小麦が上がり、パンが上がり、パスタがあがって、今後はラーメンもカップ麺もピザもぜんぶ上がる。

つまり日銀が言ってたことが現実に起こりそうになってるわけよ。
でも、日銀が物価上昇でデフレを解消するんだ、って言ったって、物価上昇以上に、経済が成長し、給料が増えれば、物価上昇は問題ないけど、現実は給料が３０年下がってる。
しかも医療も介護も国民負担が激増してて、手取りはどんどん減っている。
でも日銀は物価を上げるだけで、経済成長、所得上昇を政府がやってね、っていう立場だが、政府でそんな政策をやってる人はひとりもいない。

結局、物価が上がるだけ。
で、物価があがると日本は恐ろしいことが起こる。
当然金利上昇につながるし、金利が上がれば５００兆円も国債を買っちゃった日銀は国債の損失だけで危機になる。
政府の利払いも十兆円規模になり国民負担になる。

つまりもし物価があがったら、日銀が言ってたことをやると、国民全員が激しい貧乏になるぞ、ってみんなが気づいてしまう。

さらに怖いのは今は銀行金利がゼロだから、万が一物価が２パーセント上がりだすと、個人の預金１０００兆円を含めて１９２０兆円の個人金融資産の価値が、毎年４０兆円も減り続ける。
政府にとっては、理想だけど、個人は老後の預金すらヘリだしてしまう。
しかも、日本は一昨年からインフレになると年金が減るっていう、とんでもない制度まで導入したんだからね。
まあ、物価があがると政府は助かる。

39 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 14:47:19.34 ID:FjmeDkPC.net

>>26
本当は記者会見とかでこの辺突っ込むべきなんだが、政府とマスコミがグルになって情報統制してるからなぁ。

40 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 16:35:41.81 ID:+nIWgHFD.net

日銀の給与は高給だから、スタグフレーションは遠く感じる。

41 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 18:06:55.57 ID:cCbUslMd.net

日銀の支店長とか、もう現代の御公家さんだからなー

課長クラスで実際には1500万円強で、支店長は実際には総理大臣以上貰ってる

42 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 18:43:39.91 ID:xOXjGuRk.net

安達ちゃんナイスジョーク

43 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 19:03:03.75 ID:2l39h2Pr.net

>>17
＞安達誠司日銀審議委員は１日、大分県金融経済懇談会で以下の通り発言した。

懇談会の発言だからなー
資料を掲示しての説明会とかじゃないのでは

44 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 19:13:51.23 ID:A0fts5Vu.net

日銀審議員になる前俺はこの人の経済分析を最も信用していた
この人が言うことは間違いない

45 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 20:02:16.46 ID:cCbUslMd.net

へえ　じゃやっぱダメな奴だったんだなｗ

政府方針にイエスを言わないエコノミストは無視されるか職にも困るが
政府の言ったことに全てイエスを言えば突然優遇されるわけでな

（ブルガリ高橋”さざ波笑笑”洋一みりゃそれくらいわかるだろ？あと藤井なんかもな
ブルガリさんは安倍に尻尾振りまくったおかげで特区などでもウマウマできたんだが、藤井聡なんか・・・ｗ）

日銀政策委員に就任と言う時点で、政府の犬でしかない証拠ですわな

まともなら日本はこうなっていない

46 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 20:06:36.70 ID:cCbUslMd.net

政府が弾圧する経済学者・エコノミストこそが正しい

信念もって正論を吐く勇気もなく、全面的に政府にイエスを言う奴は頭おかしいんだよ

自分を正当化するために他人に反日とレッテル貼るようになり、議論を避け
権力に擦り寄る傾向が強くなる

処世術としては正しくても、日本の方針を誤る真の大患というべきだね

47 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 20:28:36.15 ID:U2aAJg46.net

政権の犬みたいなことやってて何が楽しいんだろうか
勉強してきた意味ないよなあ
そこらへんのFラン大学生でもスタグフだと思ってんだろ
この人もそこそこ勉強してきただろうに、、、生きて学んできた意味がまたったくなかったって、、、かわいそうやなこんな生き方

48 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 20:32:17.97 ID:6dQn54e3.net

>>1
>日本の現状も今後も、スタグフレーションとは程遠い
>このところの為替動向、スタグフレーションにつながるような悪い円安だとは考えていない
>日本経済、物価上昇率が高まっていく可能性が高まった

ここら辺の発言のつながりを
整合性をともなう形でうまく説明してくれるとありがたいのだが
経済・金融理論というよりは
弁論術のテクニックに近いものになるのかもしれないが
まあ、定義を修正すればなんとかなるような気もするのだが

49 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 20:36:07.40 ID:6dQn54e3.net

>>1
>必要があれば企業の事業継続の観点から躊躇なく追加的な金融緩和措置を講じる

地銀や中小（とくに地方企業）は目一杯だと思うんだけどなあ
中央銀行の緩和措置でどうにかなるのかな
菅政権下で地銀と中小企業の合併を検討していたの
そんなところだと思うのだが
しかし下手に金融機関を整理すると政府の赤字財政の支え手が少なくなるよな

50 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 20:47:56.08 ID:cCbUslMd.net

前総裁の白川なんて安倍の妨害で日の当たる所に立てなかったがね

ところが、海外は白川を高く評価してて、最近も英貴族院から呼ばれて
「なぜ金融緩和しても日本ではインフレが起きないのか」
「インフレ率を押し上げようという黒田の企ては全て失敗。今や泥沼化」
と講演してきたがね

ハーバード大のサマーズも白川を高く評価した（一方、黒田の評価はｗ）

・・・安倍長期政権というか、見識の無いノータリン安倍個人の害はこんなところでも明白だ
正しい者が報われない、悪人でも安倍友ならウマウマできる
それが安倍のやり方

安倍や信者のネトウヨに評価される奴なんて、元からロクでもない奴らなんだよ

だが、白川は国内に戻れば大変だろうなーｗ　安倍一派に徹底的にマークされて
食うや食わずや・・の生活になるんじゃないかと今から心配だよ

51 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 21:01:48.14 ID:oAftFMFX.net

２０年失ったけど
未だに世界3位の経済規模
ドイツ、イギリス、フランスより
上なんだからな
本当に失ってるのか怪しい

52 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 21:45:31.81 ID:cBwxOF89.net

日本人ってバカが多すぎるんだよなあ
こんなバカが日銀にいるのに、、、
そもそも金融政策をバカな世襲議員から独立させてるのに犬になりさがってんだから笑えるわ
この国は国民が民主主義をまるで理解しない土人国
国民がみな土人
この国に運悪く生まれてしまったまともな人間は早く移住すべきだろう

53 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 22:06:40.40 ID:6dQn54e3.net

民間部門の成長鈍化と引き換えに政府部門の割合が大きくなった
対外投資も外貨準備高も輸出立国時代よりも増えているし
日銀の総資産も順調に増加して、国内はもちろん海外投資も増えている
ただ、政府財政は自転車操業の状態であり
民間のとくに家計部門も所得水準の伸び悩みと重税で苦しんでいるわけだ

このような国富（通貨の強さ）と
一般国民レベルでの冨の不一致が不満と閉塞難につながっている
まあ、中央銀行の金融政策だけでは国民国家における実態経済は回せない
いつものように「神の見えざる手」は動かないわけだな

なんかマルクス主義的解説になっちゃうけど
政府主体の厚生経済学的分配を重視する擬似社会主義的体制下で
それとは正反対のサプライサイド的経済政策を導入すると
国際分業制の進んだグローバル経済環境も相俟って
海外投資をさらに加速させるわけだな
やはり自由主義的投資効率優先の思想のほうが分配重視の公正主義に勝利する
なんといっても資本の原則に忠実だからな

54 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 22:23:56.82 ID:qAmd3mrY.net

足立誠二も片岡剛士もも、黒田の圧政に晒される前は正統なエコノミストだった。
それが最早、見る影もない。都市伝説レベルのうわ言を白昼たれ流すとは廃人の様だ。

学問と真実ではなく、イデオロギーや個人の都合で政策を運営するとは
正に旧日本軍の末期の姿。

そんな時代に特攻隊や英霊に守って貰いながら、現代の危機では後世を犠牲にして
自分達の権益確保に走る団塊は本当にクソ。

55 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 22:29:48.74 ID:cBwxOF89.net

嫌なら辞めりゃいいのい家族でも人質にとられてんの？
ばっかじゃね
おれなら速攻辞めるわ
そもそも安倍の息のかかった黒田の下なんかで働かねーわバカ
頭おかしいのか
安倍一味になりさがるなんてエコノミストとして恥だろ

56 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 22:57:47.66 ID:Ul2yrz4y.net

＞　日本の現状も今後も、スタグフレーションとは程遠い
＞　このところの為替動向、スタグフレーションにつながるような悪い円安だとは考えていない
＞　日本経済、物価上昇率が高まっていく可能性が高まった

良かったな、お前ら。
◎スタグフレーションは将来もない。
◎　悪い円安じゃない。
◎　物価上昇。
要約、お前らの待望のインフレがやってくるぞ！　歓喜して待て！

57 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 23:10:16.68 ID:2l39h2Pr.net

>>56
+　　　+
∧＿∧ +
（0゜･∀･） ﾜｸﾜｸ
（0ﾟ つと)　+ﾃｶﾃｶ
と＿_）__）　 +

58 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 23:21:33.08 ID:pR3Pgc+L.net

普通に日本の各種経済統計を見たら日本の物価上昇こそ一時的で逆にデフレの傾向が見えてきてるよ
11月の東京都区部のコアコアCPIは前年マイナスだし
日本では欧米とは異なって緊急事態宣言全面解除でも
リベンジ消費が見られないから物価が右肩で上がりようがない
アメリカの物価上昇はコロナによるサプライチェーンの混乱が原因というよりも
小売売上高が前年比で15%を超えるような平年の数倍の増加率の個人消費過熱が原因
日本は個人消費が弱く日ごろから物が売れないのに
コロナで個人消費が弱くなっているところに原材料価格が上がったからと値上げしたら
すぐに販売数量が落ち込み始めて値下げモードになるのが目に見えている

59 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 23:23:44.52 ID:DR2DXXS4.net

アベクロは絶対に許さん

60 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 23:35:36.94 ID:pR3Pgc+L.net

>>48
>日本の現状も今後も、スタグフレーションとは程遠い
>このところの為替動向、スタグフレーションにつながるような悪い円安だとは考えていない

ここまでが日銀の本音
日本で物価が上がる（ましてや悪い物価上昇）なんて日銀は考えていない

>日本経済、物価上昇率が高まっていく可能性が高まった

これは物価上昇を目指す日銀にとってただのポジショントーク
インフレ過熱が進むアメリカのFRBがインフレは一過性だと
ポジショントークで言い続けていてインフレ期待を過熱させないようにしていたのとは逆に
低インフレの日本では日本もインフレになると建前でも言って
インフレ期待をしぼませたくないわけだろう

61 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 23:37:40.31 ID:cCbUslMd.net

良い事を教えてあげよう

安倍の８年間を鑑みて、ＢＩＺが下した結論は、

「日本型デフレは貨幣現象ではない」
「しかし、単なる需要不足でもない」

ということ

安倍の悪政・増税で日本国民が急速に困窮化してることが元凶なのｗ

62 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 23:39:14.70 ID:RX4hgBXt.net

誰か日銀にTOB掛けてよ

63 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 23:46:11.31 ID:2l39h2Pr.net

>>61
＞「日本型デフレは貨幣現象ではない」
＞「しかし、単なる需要不足でもない」

普通に「それ」だろ？としか思わないが

消費税増税で有効需要（購買力）を5％も10％も回収してる、
それがデフレのベースだろうと

64 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 23:52:27.11 ID:cCbUslMd.net

ＢＩＺは

「安倍が辞めることこそ、日本経済にとって最良の薬」

と、ずっと安倍の悪政の弊害を提言してきた先駆

エコノミスト・経済学者はもっと反骨精神をもつべきだね

65 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/02(木) 23:57:17.00 ID:2l39h2Pr.net

アベノミクスで年率2％のインフレ率を求めていながら
まるっとデフレ圧力な消費税増税をブッコんで5％も購買力を削ったんだよ

家計消費がざっくり年間300兆円として15兆円くらいの抑制
消費税全体でなら本来のポテンシャルから30兆円近く下押ししてるわけだ

66 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/03(金) 00:19:40.81 ID:o579TWMX.net

給料の安い労働者にとっては紛れもないスタグフレーションだ

67 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/03(金) 00:43:51.49 ID:EqnYKrwz.net

>>3
それがなあ
でも日本の多くの企業は年功序列の賃金体系だから
年々年収は上がっていくんだよな

【日本全国】の【中小企業】を含めた【正規雇用男性】の
年齢別平均年収はこんな感じ。

20代
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円

30代
30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円

40代
40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円

50代
50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円

60代
60歳680万円、61歳584万円、62歳589万円、63歳562万円、64歳538万円、65歳536万円

ちなみに成果主義のトップランナーであるユニクロ(ファーストリテイリング)の年収も年功序列の賃金体系

https://i.imgur.com/sSqp4lY.jpg

68 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/03(金) 00:45:51.11 ID:EqnYKrwz.net

>>66
> 給料の安い労働者にとっては紛れもないスタグフレーションだ

給料の安い労働者って外国人技能実習生とか？

69 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/03(金) 00:53:22.23 ID:gSCLX51f.net

>>58
>11月の東京都区部のコアコアCPIは前年マイナスだし

コアコアから除外されるエネルギー価格と食料品が高騰するのなら
他分野への家計支出は減るので
とうぜん、経済活動に悪影響が生じる
それだけの話だと思うけどな

70 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/03(金) 00:53:53.59 ID:yZ03Jd4a.net

外国の有能な技術者に駆逐される日本の無能のことじゃないか？

71 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/03(金) 01:14:40.15 ID:pl9x5WKi.net

コアコアでしか見られない日銀が無能、無能が逃げ込む逃げ道

エネルギーと生鮮食品の動きは大きいだろうが、
移動平均とかトレンドで指標化しなければならない
10年やってれば出来るだろ

72 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/03(金) 01:43:52.58 ID:aBvEWx7T.net

イギリスに行った白川に

「日銀黒田のインフレにしようとした策は全て失敗ｗ」

とまで言われちゃ、黒田はムキになってインフレ誘導しようとするだろうなｗ
安倍も当然批判されたと思って牙をむくだろう

73 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/03(金) 11:13:10.60 ID:LSjO5sZN.net

>>51
> 未だに世界3位の経済規模
> ドイツ、イギリス、フランスより
> 上なんだからな
> 本当に失ってるのか怪しい

それは日本の人口が多いだけ。
一人一人がまったく稼げなくなっても、１億２５００万人の
人口がいるから、GDPが世界３位。

じゃ、一人ひとりがいくら稼げてるんだ、っていう労働生産性を見ると、日本は世界３４位。

日本が負けた国は、こういう国。
観光しか産業がない財政破たん国のギリシャ、
イスラエル、スロベニア、インフレで経済が衰退したトルコ。
韓国にもすでに追い越された。
かつて共産主義国家で貧困国だったチェコにも抜かれた。

つまり、今の日本の競争相手は、先進国ですらなくなった。
チェコや韓国、ギリシャが日本の競争相手。

74 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/03(金) 11:26:07.27 ID:LSjO5sZN.net

>>58
都区内の新築マンション価格はとうとうこうなった。
ちなみに、異次元緩和を始める前の平均価格は、５４００万円。
現在はこれ。

＞暮らし|2021/5/31　　NHK
都心のマンション なぜ値上がり？

分譲マンションの価格が平均で2億円!?
高級マンションが、このところ東京を中心に相次いで売り出されています。コロナ禍で経済が影響を受けている今、なぜ都心のマンションの価格が大きく値上がりしているのでしょうか？

不動産経済研究所によりますと、ことし4月に東京23区で発売された新築マンションの平均価格は、1億180万円。

ワンルームから4LDKまで、すべての間取りの平均が1億超えです。
値上がりは東京都心だけではありません。東京、神奈川、千葉、埼玉の1都3県の平均でも7764万円。去年から値上がりが続いています。

これはバブル期以降では2番目に高い価格ですが、実際に売れた割合を示す契約率も73％と高水準で、需要が高まっていることがわかります。

＞不動産融資、バブル期以来の「過熱」状態に
緩和マネー流入、融資残高は4年連続最高
2019年4月17日 20:00　日本経済新聞

不動産業向けの融資残高は2018年末に4年連続で過去最高を更新。日銀が金融緩和政策で、大量供給した資金が貸出先を探す地銀などを通じ、不動産に流れ込んでいる。
バブル期並みの過熱水準を示す赤色となったのが不動産業向け貸し出しの対GDP比率。18年10〜12月期は14.1%で、基準値の上限の13.9%を上回った。

75 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/03(金) 11:32:33.40 ID:LSjO5sZN.net

日銀はホンネを絶対に言えない。

なぜなら、日銀は２０１３年から、世界最大の異次元緩和をやりつづけ、すでに日本円を５００兆円も刷って、ぜんぶ使っちゃった。
日本の税収の１０年分を刷ってそれで国債を夏季、日本の通貨量を増やし続けた。
目標はデフレ脱却のために、物価を２パーセント上げる。

で、じっさいに原油や世界の商品価格の上昇で、もし物価があがってしまうと、最大で困るのが日銀。

なぜなら、物価上昇っていうのは、経済が成長し、給料があがって物価が上がるのは良いインフレ。
でも、今起こりそうになってる物価上昇は、経済成長も起こってないし、給料なんか社会保障負担の毎年の増加で国民の手取り年収

76 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/03(金) 11:40:31.02 ID:LSjO5sZN.net

もしいま物価があがると１番困るのが日銀。

なぜなら日銀はデフレ脱却のために、物価を必ず２パーセント上げるって宣言して、世界最大の緩和をやった。

日本の通貨を刷って刷って刷りまくって、いままでに刷った
通貨は５００兆円。
わかりやすく言うと、東京ディズニーランドの総工費で言うと
なんと２８００箇所分。
そんだけお金を刷って国債を買ってしまった。
もう世界でもありえない規模。

そこまで異次元緩和をやって物価を２パーセントあげようとした。

でも経済は成長せず、国民の所得は社会保障負担の増加で、手取りは毎年下がり続けて３０年下がった。
それで物価が２パーセントあがったら、国民はわりと貧乏になる。

そうすると日銀がいままでやった、世界最大の緩和だけでなく、アベノミクスの全否定になってしまう。
いままでやったことが、国民を貧乏にしたってことで、日本の政策すら、否定されることになる。

77 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/03(金) 12:08:01.40 ID:VJuLMW6s.net

可処分所得が下がって生活に直結するものの値段が上がってるだけだ

78 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/03(金) 13:26:33.13 ID:nog4WJBH.net

可処分所得なんて第二次安倍政権でも上がってるだろ

79 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/03(金) 18:43:16.72 ID:aBvEWx7T.net

>>73
今の日本の競争相手って、インドネシアとかだぞｗ

チェコやギリシャが「バカにするな」って言いかねない

80 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/03(金) 20:39:19.20 ID:EqnYKrwz.net

>>79
競争相手にODAで数千億円も援助しているのか？
競争相手とはとても思えないな

81 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/04(土) 00:17:54.21 ID:uKuhHgNu.net

>>79-80
インドネシアは人口2.7億人、国土面積日本の5倍、
GDP規模はまだまだ小さいが（2020年で日本円で120兆円くらい）
2000年からの20年で10倍成長ということで
今後もどんどん伸びるんじゃないか

親日国家ということもあるし投資して損はないだろな

82 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/04(土) 00:23:53.62 ID:tqU5EdVY.net

>>81
インドネシアが発展するには
税収を上げなければ無理
インドネシアネシアで最も儲けているのがマフィアだが
彼らから税収を得なければ
国は発展しないよ
国防省が農産物で戦闘機の支払いするような貧乏国なのは
マフィアに経済を牛耳られているからだぜ

83 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/04(土) 00:57:22.30 ID:rFx92avQ.net

>>73
>それは日本の人口が多いだけ。
>一人一人がまったく稼げなくなっても、１億２５００万人の
>人口がいるから、GDPが世界３位。

その理屈だとフィリピンのGDPはもっと多くても良さそうなものだか
日本の問題点は少子高齢化だよ
20歳未満2200万人、65歳以上3500万人、これに20~22歳の大学生や院生
を含めると20~64歳の現役就労人口は6500万で
これが残り6000万人を支えているわけだな

もっとも40代後半から60代前半の生産性がそれほど高くはない中高年が
半分ちかくを占めるので実際の働き手である20、30代は大変だよ
内需が中心の国で社会保障の比重が突出するのなら
いくら金融緩和で市場に資金注入をしても生産と消費に向かわない
いちばん消費活動の旺盛な世代の所得が税と社会保障で食われてしまうからね

84 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/04(土) 01:01:59.96 ID:rFx92avQ.net

第二次安倍政権で安倍が「まさに国難！」と演説したさいに
あの当時のウスバカ野党は「はあ？」と言っていたけど
社会福祉拡充原理主義者は社会福祉財源確保のための重税政策が
現役世代の雇用と所得、その結果としての消費の落ち込みが
国内経済に与える影響が分かってないんだよ

85 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/04(土) 01:04:21.63 ID:O+cRmXDq.net

インドネシアって親日なのか
高速鉄道の受注を中国に奪われたときに愛国者様達に裏切り者の反日土人国家扱いされたぞ

86 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/04(土) 02:21:39.98 ID:/H39GR1F.net

>>84
そりゃ、ウスバカなのは安倍だわ二回も総理大臣やって
二回目にして国難に気付いたんだからバカそのものだわ

87 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/04(土) 02:29:27.06 ID:0NH1mE0q.net

>>67
正規雇用の男性って労働者の何割なんだろうな

88 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/04(土) 03:14:23.41 ID:0RxhEOKY.net

>>82
はーん？ｗ　日本だって税収で兵器買ってるとでも？ｗ
（韓国と同じく、国債で買ってるんだよｗ）

５兆円防衛費ったって、３兆円はアメリカへの後年度分の支払いで
０．７兆円はその手付金だしなｗ

税収だけならとっくの昔に買えない国じゃんｗ

89 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/04(土) 03:41:45.02 ID:5fdiKQgp.net

>>84
戦後の長い成長で、皆が年功的な“マイルドなインフレ”を当然のものと思ってしまった。
中進国や新興国との競争に晒されつつ先進国が「さらに」成長するのは並大抵のことでないにもかかわらず。

日本の場合、2000年代に大学や研究機関への予算や人的・時間配分が減らされ、ゼロサム的な内需のサービス業に労働リソースが集中するという、先進国の成長戦略としてはことごとく逆の道を取った。

中国や東南アジア等に進出して競争力を維持したグローバル企業の好調で、トリクルダウン的に内需経済や財政政策が維持されてきたけれど、エンジンとなる家電・電子企業はかなり衰退し、自動車産業も電動化絡みで不透明な要素が出てきている。

90 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/04(土) 10:33:21.08 ID:lw6tIpvw.net

>>83
フィリピンなんて、出稼ぎ労働者の送金が主力産業の国よ。
つまり一人あたりGDPの話。
国民一人がいくら稼いだかっていう一人あたりGDPは、日本はだいたい２３位から２６位くらいを上下している。
つまりもう先進国とも呼べないのよ。
でもGDPは一人が稼いだ金額の１億２５００倍になるから世界３位っていうだけの話。

なんせ日本が３０年経済が衰退し、世帯所得が１００万円下がってる間に世界の経済は３倍になり、中国のGDOは６０倍になって、給料が何倍にも増えた国がはげしく多い。
日本が徒歩で歩いてるのに、世界全体は、時速２００キロで日本を追い越していってる状況。

そこで言ってるように、日本の老齢化はすさまじい。
なんせ平成で年金受給者は、１５００万人から４３００万人。
３人に一人が６５才以上で、今後、働く人は、２０００万人っていう、東京の人口を超える人が、いなくなる。
つまり日本はもうすぐ、働く人がだれもいないのに、おれに
金をよこせ、金を刷れ、金をばらまけっていう老人だけの国になる。

当然GDPも下がりまくる。
でも、政府は日本のGDPが下がるぞ、大増税になるぞっては言えない。
だから、借金を増やせば経済はなんとかなるんだっていう、現実を無視した、夢を語り、どんどん借金で破たんへの道を歩んでいる。
みんなが現実をみれなくなっている。

なんせ現実を見てしまうと、働く人がいなくなって、養ってもらう老人が世界最大になり、大増税をやらないと絶対無理だし、年金も医療も介護も、もうすぐ払うことすらできなくなるけど、それを言うと、国民負担を激増させるしかなくなる。
だから、国民も政治家も、それを言い出せない。

91 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/04(土) 22:00:32.85 ID:4OEwYSUr.net

異次元緩和はもはや百害あって一利なし。悪性インフレを助長するだけだわ。不況下の
物価高はきついぞ。そもそも自国の通貨安を喜んでいるのは日本だけ。安倍と黒田はど
うしようもない馬鹿だったな。まさしくアホノミクス。

92 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/04(土) 23:08:55.82 ID:062/KFf7.net

>>87
ほとんどが正規雇用だと思うけど
違うのか？

93 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/04(土) 23:47:28.37 ID:JTk8qErW.net

>>91
もはやって何だよ、最初っから景気を犠牲に株価を上げる政策だっての

お前みたいな馬鹿ばっかだから、財務省も日銀もやりたい放題なわけだ

94 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/05(日) 00:26:08.08 ID:ISmwZPgG.net

>>90
>つまり日本はもうすぐ、働く人がだれもいないのに、おれに
>金をよこせ、金を刷れ、金をばらまけっていう老人だけの国になる。
>当然GDPも下がりまくる。

そう
そこが核心
確かに総人口は多いのだが
生産人口のみで見るとそれほどでも無い
こういう事情を無視して通貨供給量だけを増やしても
経済は回らない

少子高齢化で中長期的にパイが縮小する市場で設備投資をしても
減価償却が困難な過剰投資になる
それゆえポンコツ生産設備による供給継続ということになるのだが
この場合、賃金率と雇用を抑制しないと利益確保が困難になる
しかも、この低所得分配下でも人口動態事由による
社会保障関連の公租負担が増加するので
家計部門では可処分所得の減少による
消費と出生数の落ち込みという悪循環に陥る

大規模移民政策と内需産業の外需への切り替えでもしない限り
事態の打開は無理だと思うのだが、島国で村落共同体意識の強い
日本人とその選良によって構成される政府に移民を受け入れることはまず無理だな

95 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/05(日) 00:41:21.38 ID:ISmwZPgG.net

安倍が人口増加策が必要だと認識したのは正しい
しかし、ほぼ無理ゲーである自前での人口増加支援策と
技能実習生という出稼ぎ労働者策で現状を打開しようとしたことが
かえって設備投資へのインセンティブを損なうことになったわけだ

それゆえ仮に高市のいう資産課税による設備投資促進や
アトキンソンの主張する内需産業の外需産業化が行われたとしても
少子高齢化の常況で市場規模が縮小するのなら
国内市場への通貨供給量を減らすと同時に
歳出抑制という形で政府財政の健全化に取り込むしかない
もっともその場合は財政赤字の元凶である高齢者福祉に切り込むことになるのだが
いまの政治家には無理だろう

96 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/05(日) 05:20:54.85 ID:JoJJ45XM.net

>>94
高齢者福祉だけど
これ以上切り込んでも生活できないんじゃ
ないかな。
一世代前は貰いすぎだったけど。

ネットで在日在日と叩かれてるけど
韓国人とか世界的に見たらかなり優秀な
部類なんだから
経済的にはどんどん移民に来てもらうべきだよね

もう何も生み出さない東京一極集中やめるか
遷都でもして
子供を増やすしかなないけど
時すでに遅しかな。

97 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/05(日) 11:03:53.50 ID:hC1F6PUJ.net

グスタフ・マーラー 大好きな作曲家

98 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/05(日) 11:10:47.58 ID:+ByuGF3h.net

韓国って少し前までは、給料が日本の半分だった。
日本で５０万円払う人は、韓国ではその半分が常識だった。
でも、日本の衰退速度があまりも早すぎて、そんな衰退の韓国にすら日本は年収で抜かれた。

現在、時価総額の世界１００位に入ってるのは、日本企業ではトヨタしかいない。
でも、韓国のサムシン電子は、トヨタよりはるかに時価総額が上回ったし、台湾のTSMCは、トヨタの２倍近くまでとっくに成長しつづけた。

１９９０年に世界の時価総額トップには、日本企業が３２社もいた。
つまり上位はすべて日本企業。
それが、現在は上位１００社に日本企業がトヨタしかいなくなり、しかもトヨタですら中国、韓国、台湾企業に抜かされまくり。
もう、世界に日本が抜かされていく速度が半端ない。

99 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/06(月) 08:30:53.37 ID:6js1lJc3.net

>>39
マスコミが野党贔屓で自民叩きばっかりって言ってるの笑うわ

100 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/06(月) 17:21:08.48 ID:8Zx6Om6L.net

>>98
韓国企業時価総額上位5社
サムスン電子約31兆円
SKハイニックス約5兆3,000億円
NAVER約4兆6,000億円
LG化学約4兆1,000億円
カカオ約2兆9,000億円
韓国企業時価総額上位5社合計
約47兆9,000億円

日本企業時価総額上位5社
トヨタ自動車約32兆1,000億円
キーエンス約15兆1,000億円
ソニーグループ約14兆4,000億円
NTTドコモ約12兆5,000億円
ソフトバンクグループ約11兆6,000億円
日本企業時価総額上位5社合計
約85兆7,000億円

101 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/06(月) 17:49:48.47 ID:iVL7N08K.net

さりげなくソフトバンクを加えているんだな

102 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/06(月) 20:46:21.44 ID:9p5R0Lfs.net

20年前は韓国と日本どっちが上なんて議論する奴は皆無だった

103 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/06(月) 20:59:14.53 ID:41lidY3O.net

>>102
なにせ日本はデフレ低成長だからね
韓国に限らず海外諸国はおおむねインフレ経済で成長してるのだから
かつて影も踏ませないほど大きかった差がどんどん縮まるわけだよ

104 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/06(月) 21:09:59.22 ID:9p5R0Lfs.net

韓国との関係性もそうだが、中国との関係性を見ても変わってるよな
第一次安倍政権の時は中国からは日本の軍国主義化と非難されて外交上の問題だったが、もはや日本が九条改正を議論しても中国からは反応がない
日本の首相の中で隣国との緊張緩和に最も寄与したのは安倍晋三だと思うよ

105 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/06(月) 21:26:29.92 ID:xnGPlN8x.net

韓国の人気にしっこ

106 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/07(火) 01:11:31.89 ID:kvu3Y3Q+.net

>>84
その演説を差して、さしもの日経さえ
社説で、責任を感じるだけで何もしない安倍の態度を「罪万死に値する」と批判したからな

日経社説で「罪万死に値する」という言葉が出てきたのは、鳩山クルッポー辞任の時だけだったから
日経に安倍と鳩山は同レベルの国賊と評されたってことだよｗ

日経はアベノミクスの失敗を盛んに報道してるもんな（そしてその指摘は正鵠を射てる。アベノミクスの失敗は真実だから批判しようがない）

107 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/07(火) 01:15:07.48 ID:Wv+OHbAS.net

まだ悪夢が覚めていない

108 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/07(火) 01:24:27.27 ID:7uStjmUa.net

>>98
抜いてないぞ
抜いたのはPPP（購買力平価）ベースでの話だろう
韓国は日本より年収が多いのではなく年収の割に物価が安いんだよ

109 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/07(火) 01:28:41.39 ID:Wv+OHbAS.net

経団連会長、賃上げ「数字的な目標設けず」

https://www.news24.jp/articles/2021/12/06/06987777.html

110 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/07(火) 11:35:15.77 ID:TImkaBjO.net

11/26の新しい資本主義実現会議では購買力平価の実質賃金を先進国間で比べて問題視してるけど、ここに韓国を入れられる程の現実をみる覚悟はないんだ…
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/atarashii_sihonsyugi/kaigi/dai3/shiryou1.pdf

111 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/07(火) 11:36:23.60 ID:3dMDQWFO.net

磯野家はンガフフレーション

112 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/07(火) 12:07:22.39 ID:xuDM5ctZ.net

馬鹿が「デフレガー」で現実逃避した結果でしかねーわ
実証的には、物価はそれがマイルドであれば、デフレと不景気には相関がほとんどないのにね
現実逃避してたら現実の問題は決して解決しない

113 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/07(火) 13:14:32.94 ID:JGMin9KE.net

日本のデフレは名目成長が止まってるので良くない
一方で実質成長だけはしてる

金額規模を示す名目GDPが停滞しており、数量規模を示す実質GDPは伸びてる
それはつまり数量一単位あたりの付加価値が縮小してるということ

たとえば数量100売って100円の収入だったとして、
それが110売って100円の収入、120売って100円の収入、130売って100円の収入・・・
これがデフレ

実質GDP（数量）だけ増えても稼ぎは全然増えてないということ
なのに実質GDPが伸びてるからデフレでも成長してる、デフレは景気に関係ないと言う
そんなわけないのである

114 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/07(火) 14:04:13.15 ID:AmJZidMg.net

>>112
日銀は「デフレマインドが邪魔」みたいなことを言っているけど、じゃあどうすれば良かったのか
そもそも消費者のせいなのか
なにもかも違うよね

115 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/07(火) 14:04:24.67 ID:xuDM5ctZ.net

>>113
お前の意見は、デフレが悪いことの説明になってない

付加価値が縮小している？
付加価値はお金で言うなら利益だぞ？
つまりは売上ー費用だ
名目GDPつまりは売り上げが減っていたとして、
費用がそれ以上に減っていれば付加価値は増えることになる

そして根本的な話として、
人はお金を得るために働くのではなく、商品サービスを得るために働いているんだ
りんごが１個しか得られないのと、２個得られるのと、どっちが良いか？って話

116 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/07(火) 14:13:27.27 ID:xuDM5ctZ.net

>>114
曖昧な表現になるが、
俺たち一人一人が、他人から欲しいと思ってもらえる魅力的な商品サービスを作る
しかないんじゃねーかな

それが経済活動の基本だから
困ったら基本に立ち返る、が常道だろう

117 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/07(火) 14:18:05.93 ID:TyECht7J.net

コンビニ弁当が上げ底したりポテチの内容量減らしたりガソリンが過去最高値になっている中でサラリーマン給与は横這いかさがってても上級国民は株や不動産に資産分散してるから問題ないのです

118 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/07(火) 14:58:40.75 ID:JGMin9KE.net

>>115
そもそもGDPって「付加価値の合計」であって
費用の分は最初から除かれている
つまり利益だけの合計と言ってもいい

日本のデフレは名目GDPが伸びず実質GDPだけ伸びた

個人の賃金と労働量に例えるならデフレとはサービス残業が増えたということ
タダ働きが増えたということ
以前は定時で帰れたのが残業で遅くなることが増えて、
ついには終電帰りが当たり前になって、それでも給料は前と同じまま

こういう状態がデフレ
これを「仕事が増えてるんだから良いことでしょ」と言ってるのがデフレ礼賛

119 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/09(木) 01:21:29.30 ID:vGt3Xk5e.net

円安になったら景気が回復すると言ってた奴はどこへ行ったｗ

台湾有事で怪気炎上げてチョーシ乗ってるんじゃねぇよｗ

120 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/09(木) 07:23:23.79 ID:mlGNQIuw.net

円安は景気に良い、当たり前

121 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/09(木) 19:56:57.76 ID:BOCUFXTZ.net

>>108
もちろん購買力平価だが、でもこれって歴史的なことだよ。
一人当たりGDPでも、韓国は日本をすでに抜いたし。

＞日本人は韓国人より給料が38万円も安い！低賃金から抜け出せない残念な理由
ダイヤモンド編集部 
21世紀に入って日本の賃金はほとんど上昇しなかった。その結果、平均賃金の水準では、G7でイタリアと最下位を争い、2015年には韓国に抜かれ、差が開く一方だ。なぜ賃金が上がらない、安い賃金の国になってしまったのか。

OECD（経済協力開発機構）の調査によると、日本の平均賃金（年間）は2000年時点、3万8364ドル（約422万円）で加盟35カ国中17位だった。20年には3万8514ドル（約423万円）と金額はわずかに上がったものの、22位にまで順位を下げた。過去20年間の上昇率は0.4％にすぎず、ほとんど「昇給ゼロ」状態。これでは「給料が上がらない」と悩む日本人が多いのも当然だろう。

　他国と比べると、日本の賃金の低さは歴然としている。トップの米国は6万9391ドル（約763万円）で、率にして44％の大差が開いている。OECD加盟35カ国の平均額の4万9165ドル（約540万円）に対しても22％低い。

　米国以下には、アイスランド、ルクセンブルク、スイスといった欧州の国々が並ぶ。日本の賃金はこういった欧米の国々に負けているだけでなく、お隣の韓国よりも低くなっている。

122 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/09(木) 20:05:04.88 ID:BOCUFXTZ.net

円安が景気に良いってのは、正しいけど、その理由は昔と
まるっきり変わった。

昔は、自動車もテレビもレコーダーも輸出して儲かった。
でも、今は自分の周りを見渡しても、メイドインジャパンなんか
めったにない。
ユニクロの服も、百均も中国製だったりするし。

で、３０年前から日本企業は、成長できない日本へ投資しても、儲からないし、
為替リスクで倒産するわ、って日本企業が世界中へ逃げた。
トヨタは世界１０ヶ国以上に投資して、稼いだお金をさらに海外に投資する。
トヨタが海外に逃げると、鉄もアルミもガラスもゴムも、カーナビ工場も
カーナビの液晶工場もみんなくっついて日本から逃げる。
そして、その投資が累積して、今では、海外の子会社が、出稼ぎで稼いだお金を、毎年、日本の親会社の決算期に送金してくる。

つまり輸出で儲かってるんじゃなくて、その送金で日本は儲かってる。
たとえば、トヨタだと、それが１円の円安で４００億円の利益が勝手に増えるから異次元緩和で４０円の円安になると、１兆６０００億円という、想像を絶する利益で増える。
それが、いろんな会社で起こるから、企業の利益は激増する。

ただし、円安ってことは、円という通貨の価値が下がったってこととまったく
おなじ意味であって、ドル建てで利益を見ると別に利益が増えたわけではない。
国内では雇用も増えないし、給料も上がらず、日本円建ての利益だけ増えるっていう微妙な利益の増加。

123 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/09(木) 21:30:26.04 ID:2kAtOOng.net

日本は規制が多すぎる
六法全書も厚すぎる
会計基準も複雑すぎて恣意的運用が出来てしまう

日本は
タックスヘイブン
商売ヘイブン
製造ヘイブン
なんでもヘイブン
明朗会計
で、良いとこ取り立国を目指す
そのうえで、もしやりたいなら苦労、我慢、忍耐でも臥薪嘗胆、漱石枕流でもなんでも、好きなだけやれるようにしよう

124 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/10(金) 14:21:26.34 ID:SHWToSoF.net

日本は大昔から、日本企業が世界との競争で負け続けて、
平成元年には世界の企業の時価総額上位５０社のうち、
日本企業が３２社を締めていたのが、今では上位１００社に
トヨタ一社しかいなくなった。
つまり、ぜんぶ大転落した。

で、その理由に日本企業の＜６重苦＞が、かつてみんなが言っていた、。
つまり、高い法人税、意味のない厳しい労働規制、為替の変動、
高い電気代なんかのインフラなどなど。

で、法人税が高くて日本企業だけ半導体でも、液晶でも、太陽電池でも
バッテリーでも、競争力を失ったが、それを３０年放置した。
で、アベノミクスになって、もう大半の日本企業が日本から逃げ出して、
世界で投資し、世界で稼いで、利益だけ日本にもって変えるビジネス
スタイルになって、日本国内では給料もあげないし、人も雇わない、
投資すらしない、ってスタンスになった。

日本の衰退の原因がわかってても、それまでまったく手をつけてなかったし、
しかもアベノミクスで減税をやったッテ言っても、ちょっとづつやってた
だけで、その頃には欧州は激しい減税をとっくにやってて、急成長した
アイルランぢなんか、いっきに１／４くらいまで下げて、空前絶後の大成長して、
欧州の貧困国が、今じゃ国民一人ひとりが日本の２倍稼ぐ国家になって日本が
絶対追いつけなくなった。
アメリカはもともと州単位で企業優遇をやり、トランプが大減税をやって
結局、日本との格差は広がったまま。

日本ってほんとに動きが最後で、しかも微々たるものしか改革をやらない。

125 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/10(金) 18:17:14.53 ID:FpJPVsC7.net

そういや、安倍政権は統計改竄して爆上げになった実質賃金をそのまま押し通して
改竄分を修正したホントの実質賃金は公表しないことに決めたんだったな

そういうやり方ならいくらでも好景気を演出できるよな

まさに「不景気も　統計ひとつで　好景気」「統計の　不正で作る　好景気」
「安倍政権　鶴の一声　好景気」「成長率　どれだけ盛れるか　腕次第」

126 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/10(金) 18:29:01.15 ID:FpJPVsC7.net

【日本の伝統芸】大本営発表846回は「嘘と改竄、捏造の繰り返し」だった 【反省しない上級国民】

もはや自民と霞が関、日銀は自衛隊の砲火の前に消え去るがよい

日本国民は自衛隊政権しか望んでいない

127 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/10(金) 18:46:20.09 ID:+CyJuWAN.net

上級は高所得だでくるしくないわなwスタグフレーション？全然苦しくないけど的なだわなあw苦しくなるのは下級。下級はスタグフレーションw

128 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/10(金) 20:46:12.68 ID:JFfzjoYn.net

経済成長がなく低金利のまま
物価だけが上がる

129 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/11(土) 14:23:28.17 ID:zTrk9kHx.net

>>99
マスコミの自民叩きはガス抜きでしかなくて、実際上は自民支援だと思う。

130 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/15(水) 18:33:46.00 ID:HY529IIi.net

つまりまだこれでもましでひどくなるのはこれからなのですな。
景気良く金が増えて100均なんて安い悪いなんていかねえよで潰れまくる収入増から後追いでものが値上がりする本来のインフレにはならんだろうしな。

131 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/15(水) 22:55:23.64 ID:31TBcwoy.net

来年夏の参院選で自民勝たせると、黒田の後釜にこんなのが座ることになるんだぞｗ

度重なる基幹統計（しかも復旧不可能。誰にも安倍時代の国の姿が判らない）改竄といい、
日本の経済はメチャクチャやわｗ

132 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/17(金) 15:47:48.22 ID:+fYH1D9R.net

金利だけは何が何でも上げたくない強い意志だけは感じる

133 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/17(金) 19:47:17.77 ID:yuYFZ/ZZ.net

>>131
間違いなく消費税増税の準備が始まるな
まあ、支持率低いままで2年くらいで総理大臣を交代させてれば
増税しにくい環境にはなる
国民は政治をコントロール術を学んだほうがいい

134 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/22(水) 22:46:57.69 ID:Z+ADloZ/.net

アホノミクスという愚策のおかげで、日本はいま明らかにスタグフレーションが進行
している。不況下の物価高はきついぞ。物価の番人である日銀は今や国民生活の破壊
者になってしまったわ。

135 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/22(水) 23:26:23.01 ID:uudL1XcQ.net

国際貨物運賃や資源&エネルギー価格の高騰は
日銀の管轄外だけどね

136 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/23(木) 10:29:06.90 ID:xViC30XN.net

>>67
今どき完全な年功序列を貫いてる会社なんて大手でもないだろ

たいていは40代で頭打ちだわ
そこから先は名ばかり管理職で定額使い放題の地獄よ

137 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/25(土) 03:36:32.72 ID:NFb//ZnE.net

>>136
ウチの会社は役職定年の57歳まで年収は上がるよ
普通に大手だけど

138 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/28(火) 11:42:36.38 ID:AA/JZ1vQ.net

スタグフレーション

139 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/05(水) 12:59:37.52 ID:EtMOA3lc.net

　
【経済】パンや冷凍食品、22年は食品値上げラッシュ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641126151/
　

140 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/07(金) 20:04:58.69 ID:fQ1jCgVz.net

　
2022年、値上げラッシュで家計に大打撃　　食品から電気・ガス・水道・交通費・保険料まで全部値上げ

http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1641537004/
　

141 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/07(金) 20:44:42.44 ID:JQjSebkd.net

富裕層の子供を増やす。

142 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/07(金) 21:07:13.03 ID:9hpI9f8H.net

30年、「景気は緩やかに回復している」と言い続けたんだよね。頭おかしいよね

143 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/09(日) 09:05:58.82 ID:u3YGaFw5.net

円安や資源価格高騰みたいな外部要因で物価が上がったとしても、日銀としては目標達成なのかな？
賃金が上がらない状態で物価だけ上がると、国民は貧しくなるだけだと思うんだが。
円の価値がまだこのまま下がっていくなら、円建ての普通預金に塩漬けしてた人たちも、外貨建で資産運用する人も増えるだろう。

144 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/09(日) 09:12:54.22 ID:iQKqMR8a.net

>>171
ソースはよくわからない条件下での個人の体感ですってw

>>177
コア数もスレッド数も同じでクロックもほとんど変わらないCPUの性能がそんなに違うわけないってば

そのCPU Markとかがいいかげんで、実際に測ってるのはCPU性能じゃなくほぼメモリバンド幅だって落ちだろ

DDR3とDDR5の違いで最大バンド幅も21GB/sと76.8GB/sで、CPU性能がほぼ同じなのも多少は効いて2.7倍ってこった

>>183
VXwoｒｋｓの劣化コピーの実力を語ってもね

145 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/09(日) 09:13:49.49 ID:iQKqMR8a.net

誤爆

146 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/09(日) 09:39:58.88 ID:W8gnazNk.net

"米国の連邦準備法の第2条Aは、同国の中央銀行に当
たる連邦準備制度（FRB）の目的を、「物価安定」と
「最大雇用」の達成であると定めている。"

"日本銀行法
（通貨及び金融の調節の理念）
第二条　日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、
物価の安定を図ることを通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、
その理念とする。"

FRBと違って日銀は物価の安定しか見ていないない。
だから物価の2%にこだわるのだろう。

147 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/09(日) 09:46:35.80 ID:W8gnazNk.net

雇用や賃金は日銀の仕事じゃないってことさ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/09(日) 23:09:24.88 ID:iQKqMR8a.net

>>146
そもそも、ハイパーデフレとか起きるわけなくて、その物価の安定ってインフレ抑制のことで、日銀がインタゲとか論外だぞ

149 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/10(月) 00:16:33.70 ID:14aW53wy.net

>>146
> 連邦準備制度（FRB）の目的を、「物価安定」と「最大雇用」の達成

「雇用」の部分は「銀行の銀行」として無理なところがあると思う。

「銀行の銀行」がコントロールというか、実際に職務でコミットできるのは「信用の総量」でしかない。

150 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/10(月) 00:31:31.66 ID:14aW53wy.net

>>149の続き
「信用の総量」を膨張させたとして、旺盛な企業の「生産」活動が商品の販売を通じて市場価値として実現（マネタイズ）できるのか、というところに気を配らなければならない。ゼロ金利（究極の緩和状態）下でのデフレ経済はこの状態。「モノ余り」。

他方で「信用の総量」の膨張はまた、旺盛な企業の「生産」活動によって必需品を含む希少財の消費市場からのクラウディング・アウト（物価の高騰）をもたらさないか、ということにも気を配らなくてはならない。現下のコスト・プッシュインフレがこの状態にあたる。

151 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/10(月) 01:04:58.22 ID:14aW53wy.net

「経済」というとき、「生産」と「雇用」の増大というドグマを据えているところに、特に先進国にとっては経済学にいって無理なところがある。（ただし、このことは政策担当者はむろん、常識的な人間にも受け入れがたいだろう）

村総出、一家総出で農業をしなければならない時代に比べると、「雇用」×「生産」の価値を実現（マネタイズ）する消費市場の方が追い付かなくなっていて、信用の膨張を維持しようとすると極端なデフレやインフレになってしまう。

経世済民の観点でいうと、住宅を含めた「モノ余り」（デフレ）の方が、経済の「目的」の「充足」状態だといえる。これは逆に“商機”が減る状態だともいえる。“商機”の方を維持し続けようとすると、しばしば経済の「目的」と顛倒した現象が起きる。

152 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/11(火) 21:38:59.35 ID:lAK5VXsB.net

俺がもし日銀で国を滅ぼしたかったら同じことしてると思う。国債と株価買いまくって将来の懸念要因を増やしながら円の価値をひたすら落としまくる。なんか言われたらいい円安ですが何か？って答える

153 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/17(月) 22:56:39.48 ID:f/qBgkkg.net

スタグフレーション

154 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/22(土) 22:51:26.82 ID:33vVgOGa.net

給料が上がらないのに物価高なら
スタグフレーションだろ
何馬鹿言ってるのか
安達死ね

155 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/23(日) 02:02:51.76 ID:Gq9dN8tB.net

賃金と物価を混同してる時点で、あるいは混同とまではいかなくてもきれいに連動していると考えている時点で、マクロな官僚脳というか、高度成長期脳なんだよ。

実際の賃金水準はかなり制度的なもので決まってはいるんだけど、それでも経済原理としては「その時点での世界市場における労働需給」に従属する。

156 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/23(日) 02:32:22.37 ID:Gq9dN8tB.net

>>155の続き
高度成長期の日本の賃金がなぜ右肩上がりし続けたかというと、元々の賃金がものすごく低かったのと、それゆえに世界市場で比較優位にあったから。世界から信用が流れ込んで経済が膨張（＝成長）した。反面というか、同時にというか、通貨の価値も上昇（対外購買力が増大）した。

157 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/23(日) 02:44:07.80 ID:Gq9dN8tB.net

>>156の続き
他方で、物価の方は人口増と、生産インフラや生産財・消費財ストックの未熟で、高度成長期のモノの需給はタイト（モノ不足気味）に推移してた。

信じられないが昭和20年代後半の鉄スクラップは今と名目的にほぼ同じ値段だった。つまり経済成長（というか製鉄業の発達と鉄鉱石を買うときの通貨高等）によっては鉄は安くなった。

物価が下がるということは、同じモノを買うのに費やす労働時間が減るということで、労働の価値上昇につながる。

158 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 18:33:19.61 ID:kAnsG5MJ.net

後退途上国の法定通貨バイバイ

159 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/26(土) 18:34:02.62 ID:kAnsG5MJ.net

>>30
国会議事堂が原爆ドームにみえたよ

160 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/01(金) 16:34:13.39 ID:tInTRIkB.net

AIの活用で、日本は変えられる
https://www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html
ＤＸ社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
米中対立激化なら20年代後半にもマイナス成長の可能性
2021/12/07 公益社団法人　日本経済研究センター

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130YI0T10C22A3000000/
ソフトバンク、全社員1.8万人にAI･統計スキル習得求める 2022年3月27日 日経

AIの活用で、日本は変えられる。これからは、AI時代です
JDSC 東大ベンチャー AI企業
https://jdsc.ai/mission/
この国は変えられる
アップグレードできる。AIの活用の活用がキーです
JDSC 東大ベンチャー AI企業 加藤 エルテス 聡志
MISSION：この国は変えられる。
わたしたちは、日本をアップグレードする。
この国の未来を憂えるのではなく、変えるために、私たちは、日本の英知を結集する。
JDSCは東京大学の複数の研究室と協力し、知の社会還元と実装をリードします。

https://jdsc.ai/news/news-964/
シニアマーケティングのゆこゆこ、DM等による販促サポートサービスへ JDSCのAIを導入。複数の実証実験においてCVRが平均2.4倍に。

2022年 テンバガー候補 ＪＤＳＣ 4418
AI銘柄で、東大からみ。AI分野の成長は、まだ始まったばかり
今後のAI分野の成長、楽しみです

AI通信�@ 今、投資対象として「AI」をどう見るか？ 日興證券
https://www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html
AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり
官民の積極的な取り組みが加速するAI

161 ：コロナの原因は国会でカンコー連呼してる公明党：2022/04/08(金) 17:58:11.85 ID:+TPFxnh3.net

テロリストに乗っ取られた世界最悪の地球破壊ジェノサイド腐敗国家日本を正常化するために外圧と戦争を推進しよう！
://dotup.org/uploda/dotup.org2769898.jpg

私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
天下り国交省だのJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
地球破壊業界カンコーに血税たれ流して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰せ
ソーカ学会員は腐敗した日蓮正宗の坊主を滅した池田センセーが口きけたら腐敗した公明党など絶対に許さないことに気づけ！

162 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/10(日) 16:50:40.27 ID:8fL+e3Rn.net

空港に旅客機にと破壊して地球を守るプーチンに対して、血税強奪して私腹を肥やすために地球破壊して災害連発させて人殺しまくる公明党
https://dotup.org/uploda/dotup.org2772017.jpg

163 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/28(木) 17:39:48 ID:Y06SCHp6.net

収入は上がってま〜す→累積課税で中所得者までは手取りは増やさねえよ→保険も年々上げて手取りは減らすよ→収入は上がってま〜す（手取りは知らねえけど）。あっ、ある程度収入増やせば手取り増えなくても控除もなくすから。高齢者は貯金使えよ。え？貯金なくなったら年金だけでは生活できない？？知らねえよ。これが国と日銀と財務省の本音だろうな

164 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/28(木) 17:41:18 ID:Y06SCHp6.net

>>154
日銀は自分都合で金利上げれないから言い訳ばっかしてるよな

165 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/28(木) 17:42:37 ID:Y06SCHp6.net

スタグフレーション対策の基本は減税。けど安倍政権以降してるのは増税と社会保険増。こりゃスタグフレーションも悪化するよな

166 ：名刺は切らしておりまして：2022/05/17(火) 08:52:51 ID:3Dxxwt+t.net

打席

167 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/17(日) 20:52:39.89 ID:Fk2xWp2Ki

ＧｏТοなにか゛しト━キョ−なにがしオ一サ力なにがした゛の世界最惡の税金泥棒テ口リスト航空観光関係者はナマポだと自覚しろや
ナマポなんだからナマポらしく資産に借金にクルマ禁止とかあらゆる制限かけるのか゛筋だろ
温室効果カ゛スに騒音にとまき散らして地球破壊して災害連發させて惡い物価上昇〔笑〕させて知的産業に威カ業務妨害してまで，
こいつら地球に湧いた薄汚い害蟲と゛もに働いてるフリさせることになんの意味があんのか逃け゛ずに説明してみろや人殺し齋藤鉄夫
世界中から化石賞だなんだと囗シア顔負けに非難されながら税金て゛地球破壊する國際秩序の根幹を揺るがす犯罪行為を中止して．
こいつら何ひとつ価値生産できない害蟲と゛もをナマポらしく底辺ナマポにすれは゛いいた゛けの話だろ世界最悪の殺人組織公明党

創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━が口をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
ｈＴｔＰｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ、сｏｍ／hnli1ga.jpeg

168 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/17(日) 23:10:38.02 ID:tviXjnZ4T

永久異次元緩和
抜け出せず

169 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/17(日) 23:24:28.09 ID:tviXjnZ4T

異次元緩和さえやっていれば
いずれ成長軌道に乗る、
そう思っていた時期がリフレ派にもありました

170 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 06:13:59.08 ID:HirldGib6

エルドアン大統領の経済政策と似てるなあ
経済通のヒトかな