☆大判カメラ☆EBONY-エボニー★黒檀・チタン★

1 ：マッスル：2006/04/21(金) 01:29:26 ID:8SUco0VQ.net

日本が世界に誇る大判カメラメーカーです。
品質良し、サービス良し、値段高し、と三拍子揃ってます。
エボニーへの熱き思い、そしてエボニーへの強き要望など
何でもかんでも語りましょう。

ちなみに私の要望…
日本メーカーであることの周知化

どうぞ

2 ：名無しさん脚：2006/04/21(金) 01:31:37 ID:veN/gMPs.net

エルボー

3 ：名無しさん脚：2006/04/21(金) 01:46:15 ID:EdVxxxPu.net

こんなスレを立てたら、奴らが黙ってないぞ！！

4 ：名無しさん脚：2006/04/21(金) 01:48:09 ID:mv7QGa2Q.net

ジャンボ鶴田か？

5 ：名無しさん脚：2006/04/21(金) 08:21:12 ID:xrxBmcKR.net

マッスル日本や正月仮面のことですか？＞奴ら

6 ：名無しさん脚：2006/04/24(月) 19:13:02 ID:M/fMYtPW.net

とりあえずメーカーHP
ttp://www.ebonycamera.com/index2.html

7 ：名無しさん脚：2006/04/24(月) 22:08:42 ID:9NhsuCfX.net

♪ヘボニー＆アイボリー

8 ：名無しさん脚：2006/04/24(月) 22:12:36 ID:8El/WRKk.net

タマ○ン参上

9 ：名無しさん脚：2006/04/25(火) 00:21:13 ID:V5eDIooN.net

頼むからタマは逝ってくれ

10 ：やべぇ：2006/04/29(土) 01:26:31 ID:wpN29bBR.net

全く伸びないスレだな、おい！

11 ：名無しさん脚：2006/04/29(土) 02:25:03 ID:k7Zi46YN.net

ヘボニーって、年に何台売れてんのさー？
まさか、カメラだけ作ってるわけぢゃないだろうけど。

12 ：名無しさん脚：2006/04/29(土) 14:37:49 ID:NrXSnxFu.net

バックオーダーが相当あるらしい。
だから注文したとしても、数ヶ月待たされるのはザラみたいです。
だいたいＨＰからも予想出来る通り、国内よりも海外の売上がかなり大きいんじゃないのか？

13 ：名無しさん脚：2006/04/29(土) 17:23:43 ID:j77i/Gxb.net

でも今中古市場で良く見かけるね。
中古でも中途半端に高いので店の飾り物状態。

14 ：名無しさん脚：2006/04/29(土) 20:01:20 ID:ekX93qUZ.net

中古なんかめったに見ないけど？
ＳＵが10万くらいならホスィ。

15 ：age：2006/05/12(金) 01:32:33 ID:4u2DhDsz.net

あげ

16 ：名無しさん脚：2006/05/15(月) 10:40:25 ID:j+486KM8.net

てえへんだ！と右辺僕が変なスレを立てやがった。玉組の旦那衆を呼んで来い！

17 ：sage：2006/05/15(月) 22:14:55 ID:uyvCi56U.net

玉はエボニーのおかげで有名になったな
俺には玉がエボニーを批判することしか能がないように思えてならんよ

18 ：名無しさん脚：2006/05/16(火) 19:50:57 ID:AwfW2fGF.net

今出てるコマーシャルフォトの表紙は
エボニーで撮影されてるようだ。

19 ：age：2006/05/26(金) 01:14:03 ID:36EMMB1K.net

あげときます

20 ：名無しさん脚：2006/05/26(金) 03:32:30 ID:VtcA4jCf.net

世間では、エボニーと言えば、黒人の女子を指します。
白人のパッキンを、ブロンド　とよぶのと同じ範疇の言葉です。

21 ：名無しさん脚：2006/05/26(金) 09:09:41 ID:pT3Md97f.net

>>18　それで？

22 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 11:27:14 ID:g2H1sC9N.net

>>12
ageついでに、俺は3ヶ月待ちでした。

23 ：名無しさん脚：2006/07/09(日) 12:13:58 ID:Zdz6W62v.net

SV23はシュナイダー47mmからニッコール720mmまで使えるから、どこへ持って
行っても役に立つ。タチハラではここまではできない。
ただ、いい写真が撮れたことがあるのはフジノンのA180mmとC300mmを使った
ときなので、やっぱり中焦点距離向きのカメラなのかも。

24 ：名無しさん脚：2006/07/10(月) 20:22:59 ID:RDRm1NJf.net

タチハラの良さはオーダーにあるからねぇ。
底が知れるレスは如何かと思われ

25 ：名無しさん脚：2006/07/11(火) 21:04:09 ID:a7/QbrXq.net

タチハラに限らず、木製暗箱メーカーならエボニーもナガオカもオーダーできますが・・・どの程度のオーダーに応えられるかは別ですが・・・

26 ：名無しさん脚：2006/07/11(火) 21:23:18 ID:9FfSdkv7.net

┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ

27 ：名無しさん脚：2006/07/11(火) 23:07:58 ID:ZkuepRlH.net

47mmから720mmだって？ｗ
レンズが付くのと撮れるのは違うでー

28 ：名無しさん脚：2006/07/13(木) 20:40:57 ID:beHbqc/e.net

確かにそうですね。47mmでは凹ボードを使いベッドダウンもすればケラれる
こともなく多少のシフト・ライズ・フォールもさせて撮影できました。
720mmでは凸ボードを使いましたが、１０メートルくらいまでは何の問題
もなく寄って撮影できました。それ以上の近影には向かないかもしれません。

29 ：age：2006/09/11(月) 00:54:52 ID:1NjjaSse.net

あげときますか

30 ：名無しさん脚：2006/10/04(水) 00:11:19 ID:c2+PKIcZ.net

保守

31 ：名無しさん脚：2006/10/24(火) 19:05:53 ID:Tq8HF89R.net

保守

32 ：age：2006/11/27(月) 03:07:17 ID:rPW5NPbv.net

age

33 ：age：2006/11/28(火) 00:08:49 ID:eHXEbthX.net

おいおい、何か話題ねーのかよ！
こないだ撮影してたら、｢ほらあれ、昔のカメラだよ｣とか言われたとか
レンズ交換しようと外してたら、小鳥が巣と間違えてやってきたとか
撮影しようとしてたら、何やら兵器と間違えられて通報されたとか…

34 ：名無しさん脚：2006/11/29(水) 15:27:34 ID:Q+ccKI/u.net

SINAR　F-2　が重いからエボニー欲しいんだよね。
でも高いな。

仕事用カメラ以外に金出すのは気が引ける。

35 ：名無しさん脚：2007/02/07(水) 09:11:01 ID:gHTmNFeF.net

使用するバイテンが重いんでエボニーのを買おうかと。

36 ：名無しさん脚：2007/02/07(水) 19:49:02 ID:joXnL2/Q.net

＞日本が世界に誇る大判カメラメーカーです。
＞品質良し、サービス良し、値段高し、と三拍子揃ってます。
＞エボニーへの熱き思い、そしてエボニーへの強き要望など
＞何でもかんでも語りましょう。

ボッタクリメーカーじゃん。日本の恥じだ。
ボッタクリではない！というのなら、タチハラやナガオカとの価格差を説明してみ。

37 ：名無しさん脚：2007/02/08(木) 15:30:03 ID:cXEvpNOl.net

反論が出ないってことはボッタクリ確定だな

38 ：名無しさん脚：2007/02/08(木) 22:04:18 ID:ZGzbs434.net

俺はSinar F-2で外ロケもスタジオも、趣味の山も撮影してる。
ちょっとエボニーは気になるな。

エボニーって木材だけでそこそこ値段するから少々高いのはわかるが
ちょっとボッタクリな気もする。
ま、あんまり売れるカメラじゃないからしょうがないのかな〜

39 ：名無しさん脚：2007/02/08(木) 23:41:24 ID:LCfPVp5b.net

単純に材料費と工数の差だろう．
べつにぼったくりではないとおもうが。
高いと思ったら買わない．
それだけ。

40 ：名無しさん脚：2007/02/08(木) 23:52:42 ID:Yozqiw1L.net

黒檀とかチタンとか使ってるから値が張るのは仕方ないんじゃ？
でもあまり作りがいいとは思えないけど。

41 ：名無しさん脚：2007/02/09(金) 02:01:11 ID:gzdhedby.net

この手のカメラの価格は手間賃が大半を占める。
黒檀はとても高い！とはいえ、仏壇に使うような木材だ。ベラボーな値段ではない。
ローズウッドや柘植なんかと比べたらさほどの差にはならない。（例、ビヨリンのアクセサリ）
金属はチタンは高い！とはいえ、どれほど使うか？タチハラやナガオカの真鍮と比べて数倍の価格差であっても
金額的にはタカガ知れている。
ボッタクリでないとするなら、組み立てや加工を全て外注している場合だな。

そもそもエボニーってなんでWEB無いんだ？　ある？

42 ：名無しさん脚：2007/02/09(金) 02:06:43 ID:r3+7V7bg.net

http://www.ebonycamera.com/


エボニーは内製だったはず。
今はどうか知らないが、数年前に製造工程が雑誌で紹介されてたよ。

43 ：名無しさん脚：2007/02/09(金) 03:19:19 ID:gzdhedby.net

ありがとう。知らなかったよ。

で、見たら判ったよ。やっぱボッタクリだね。
凄い画像だ。http://www.ebonycamera.com/media/cam/SW45.jpg

最初のページの国旗・・・

44 ：名無しさん脚：2007/02/09(金) 14:02:48 ID:aSGzyed+.net

長くカメラを使う仕事してると、別に高いとは思わんよ。
あまりビューカメラを使ったことない人の目には、一見するとエボニーも
タチハラもナガオカもみんな同じような木製のカメラに映るのかも知れ
ないけど、一度どこかで実際エボニーのカメラを触ってごらん。すぐに 道具
としての精度、完成度が歴然違うのがわかるから。
価格は綿密に作られた技術料と今はもう採れない最高級の木材を使用し てる
対価だよ。他のメーカーはそこまでカメラを道具として完璧にしなくて も、
ただ写真が撮れるように作ってあるだけだから。
だからそこまで写真を撮る必要のない人や、カメラの能力を発揮するほど
使用しない人にとっては、残念ながらただの高いカメラとしてしか認知
されないんだろうね。

45 ：名無しさん脚：2007/02/09(金) 14:36:47 ID:GclN89iU.net

木材でやっている限り、金属製カメラに精度面では太刀打ちできない。
他社のカメラで撮影するに十分な強度剛性がある以上、４４の説明は説得力をもたず、
悪徳企業の説明となんら変わりは無い。

技術料を言う場合、他人の特許等の使用権料をいう。自社の技術が優れているから
沢山利益を取るのだ！というのを世間ではボッタクリという。

44はエボニー工作員と認定

46 ：名無しさん脚：2007/02/09(金) 20:13:12 ID:lsic47Zy.net

エボニー騒ぐほど高くないだろ。

47 ：名無しさん脚：2007/02/09(金) 22:51:56 ID:GmQO4xr5.net

十分高い。
リンホフの国内価格を基準にしているとしか思えん。

48 ：名無しさん脚：2007/02/09(金) 23:27:00 ID:NiH/xHSX.net

高いと思ったら買わなければいいんだよ。
タチハラとかナガオカとか
安くてよいカメラはいくらでもある．
エボニーに価値を見いだした人が
買えばよい。

49 ：名無しさん脚：2007/02/09(金) 23:40:56 ID:GQvm9LRx.net

リンホフが？エボニーが？
何をこのおじいさんはえらそうに一人で批判してるんだろうね。
使ったこともないくせに。使って本当にそう思ったら書き込め。
メルセデスがぼったぐりか？
ボーズがぼってるか？
ボーイング社が価格を無視して飛行機つくってるか？

貧乏性ぼけ老人、２chを見て喜んでる暇があったら世の中の情勢を理解
しなさい。
本当はコンプレックスがあるくせに、使ったこともないカメラを高いの
一言で片付けるバカの一つ覚えのくそじじいのあんたが、もうすぐ入る
棺桶をおれがエボニーで特注して黒檀でつくってやるよ。
あの世で良さがわかるよ、きっと。

てめえの棺は黒檀じゃなくてマホガニーの方がいいか？

50 ：名無しさん脚：2007/02/09(金) 23:42:52 ID:pSly6x9x.net

＞メルセデスがぼったぐりか？

三菱のパジェロがベンツと同じ値段で売ってたらどうですか？
ボッタクリとはそーゆー意味です。

51 ：名無しさん脚：2007/02/09(金) 23:47:38 ID:fR5OnUGZ.net

＞メルセデスがぼったぐりか？

こいつは間違いなくぼったくりだよ。

ボーズはしらんが、坊主ならぼってる可能性あるね。
宗教という名の霊感商法だ。

52 ：名無しさん脚：2007/02/09(金) 23:59:46 ID:1jTBELBK.net

つい２日前まで過疎ってたスレなのに。
なんなんだよ噛みついている奴は。（ｗ
もう春休みか？

53 ：名無しさん脚：2007/02/10(土) 00:21:39 ID:s+Re5Kuv.net

>>49
棺桶を黒檀で作ったら
親戚に恨まれるよ、重くてw

せめてマホガニーで。

54 ：名無しさん脚：2007/02/10(土) 02:11:36 ID:KBzrtRDf.net

＞＞メルセデスがぼったぐりか？

＞こいつは間違いなくぼったくりだよ。

え？　そなの？　ポルシェって200キロで走ってブレませんよね？
パジェロって200キロ出るのですか？

55 ：名無しさん脚：2007/02/10(土) 04:54:19 ID:jHt82PeE.net

パジェロとベンツの例えだったのに、なんでポルシェが急に出てくんだよ。
エボニーがポルシェだと言いたいのか？
いくらなんでもそれはないだろう。

エボニーはモーガンみたいな存在だろ。

56 ：名無しさん脚：2007/02/10(土) 05:00:49 ID:XShGyzfx.net

アウトバーンで常に追い越し車線を走れるのはポルシェで、
ベンツは後ろからポルシェが来ると退くって教わりますた。
トヨタは追い越し車線には入らないそうでつ。

57 ：名無しさん脚：2007/02/10(土) 05:45:35 ID:yAzQwoiy.net

リッターSSで高速走ってて250以上でついて来る外車はまず無い。
ポルシェもフェラーリも250くらいで芋ひくよ。
乗り手の問題なんだろうけど、国産改造車のほうが頑張る。

58 ：名無しさん脚：2007/02/10(土) 10:45:50 ID:s+Re5Kuv.net

＞国産改造車のほうが頑張る。

品がないし、コンプレックスも載せて走ってるからw
余裕が大切だよ。

59 ：名無しさん脚：2007/02/10(土) 11:31:51 ID:TOs9W497.net

>>56
ところがあすこでドイツ車をとばしてるのは中東人や
アジヤのやくざか知ったかぶり評論家たちw

面白いのはドイツ人でもシトロエンとかフランス車好き
の連中はおんぼろ車で基地外のようにとばす件

60 ：名無しさん脚：2007/02/11(日) 13:35:40 ID:Ss7cmqNx.net

パジェロの話題が出てきてますね。私の愛車はパジェロで、仕事で使うカメラ
の中にエボニーがあります。
こういった掲示板をご覧になっている方はほとんどカメラを実際使用された
ことがなく、観念だけでお話されているような気がします。実際カメラの真価は
カタログのデータや、少し触った程度では分かりませんよ。

私はシノゴもバイテンもエボニー社の物をそれぞれ使用しております。全ての
撮影がそれという訳ではありませんが。エボニーは一般的に高いカメラという
イメージがあるようですが、とんでもございません。過酷な自然の情況下、
組み立てが必要なく少しでも軽量で丈夫そして素早く撮れるカメラでは、
エボニーは最高にコストパフォーマンスの高いカメラですよ。

かつてデアドルフも２台使い倒しましたが、製造されなくなってから、 なに
かとメンテに時間も費用もかかるようになり、また体力的にも大変になった為、
広角専用の軽いエボニーに買い替えました。
私ががエボニーを使用しているのはここ１０年程ですが、それまであったような
様々な問題は、エボニーに変えてからというものほぼ皆無です。末永く使える
カメラですから、全てを考慮すると、デアドルフよりも便利ですよ。
一度買ってしまうと普通はどの写真家も手放しませんから、中古市場でも出回ら
ないのはその為ではないでしょうか。一度米国でオークションにかけられているのと、
山手沿いのカメラ屋で偶然バイテンを見かけたことがあるくらいです。

ちなみにわたしは必要があってパジェロに乗っていますが、都心では、正直
無駄な大きさだと思うこともあります。しかし時速200キロで走ることはなく
とも、冬のアイスバーンや荒れた大地を駆け抜けることができる車を必要と
している人間はたくさんいますよ。カメラも同じようなものじゃないでしょう
かね。

私の経験上、タチハラもいいカメラですから、使用頻度や使い方が決まってる方
は、そちらのカメラをおすすめしますよ。

61 ：名無しさん脚：2007/02/11(日) 22:40:44 ID:XHTvcCQ/.net

>>60
広川泰士って人が、砂漠で一週間露光する撮影にエボニーに特注したバイテンを使っているって
何かに書いてましたね。
要するに普通の写真家には無用のカメラってことなんですね。

62 ：名無しさん脚：2007/02/11(日) 22:49:13 ID:PrYYNn+O.net

>>61
そこそこ軽くてアオリ量もあり、しかも携帯性がよい。高いけどな。
別に特注専門ってわけじゃねえし、普通の大判カメラメーカーと思ってるけど？

63 ：名無しさん脚：2007/02/12(月) 00:32:13 ID:JNmg8Og+.net

普通に欠点もあるしね。
俺も長年愛用してるけどＴ氏の批判は事実。
価格もそうした欠点のひとつ。
もちろん機種による違いもあるよ。
それを納得した上で使うのはいいけど
礼賛全肯定するかのような意見には違和感があるね。

ヤフオクをマメにチェックしてると
中古もタチハラほどではないけどときどき見るよ。
バイテンもここ数年で2〜3台は出てたねぇ。

64 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 20:20:52 ID:EGluiW9j.net

ebonyのカメラをちょっと改造しようと思って削ったけど、途中で後悔した。
木に摂理があって、硬いところはアルミより硬いというか、ヤスリの歯が立たない感じ。
オーバークオリティともいえるが、やっぱすごいわ。

65 ：名無しさん脚：2007/02/19(月) 02:35:04 ID:Izb/Qf9f.net

すげーバカが居るな。

66 ：すげーバカ：2007/02/21(水) 01:25:39 ID:hmJtrJWp.net

その後、錐もドリルも折れた。
無理にネジを入れたら木が割れた。
でも完成したぜ、世界で一つのカメラ、
エボニー＆カンボ合体型広角専用６×９カメラが。

67 ：名無しさん脚：2007/02/21(水) 16:43:31 ID:zPS8uwvK.net

＞錐もドリルも折れた。
＞無理にネジを入れたら木が割れた。

ようするに、道具の使い方も木工のスキルも無いってことだが。
お前みたいな奴は100円ショップのまな板でも削ってろ！ボケ

マクロなんかもう殆どないんだぞ。切り刻んでゴミにするな。

68 ：名無しさん脚：2007/02/21(水) 23:01:38 ID:7zH/rhxo.net

ゴミのような写真を撮る67に煽られる
66の人気に嫉妬。

69 ：すげーバカ：2007/02/22(木) 00:34:05 ID:2unni35X.net

マクロって何？
おまえがボケ

70 ：すげーバカ：2007/02/22(木) 00:37:37 ID:2unni35X.net

人のスキルのことは自分でやってみてから言えバカ
まあやって見ないように忠告したかったわけだが

71 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 00:30:32 ID:hAunc5Zv.net

マクロ：真黒　最上級の黒檀。黒檀は安くなるほど縞々になる。東急ハンズではマクロなんか
うっていない。
どっかの材木屋のネットショップで大騒ぎしてマクロを売ってた。ちっこい勃起れで5000円以上する。

72 ：名無しさん脚：2007/02/23(金) 01:45:14 ID:39ifQ4q4.net

まぁまぁ　みんな落ち着けや

エボニー＆カンボ合体カメラ　面白そうじゃないか！！

それより今年は雪が少なくて、4x5や8x10を北アルプスに持って行っても
迫力不足でつまらん。

おまけに仕事はデジタルばっかり来るようになって来たし・・・・
俺は気合い入れて4x5で撮るのが好きなんだよ〜

73 ：すげーバカ：2007/02/28(水) 01:09:34 ID:KOA68kdj.net

〉〉68
〉〉72
みんな身方してくれてありがとう。
実はエボニー＆カンボ合体カメラといのは、
６×９用のバックアダプターを削って、
カンボのリンホフアダプターボードをネジで付けただけ。
だから、新たな黒檀を使わずカメラは1台増えた勘定になる。
スーパーアンギュロン４７ｍｍＸＬ凹みボード付きの無限遠を出すために
数ミリ黒檀を削るだけで結構苦労したってこと。
コシナの２１ｍｍアングルファインダーをつけて、
手持ちで撮れるようにした。
試し撮りが楽しみだわ。　

74 ：名無しさん脚：2007/03/09(金) 22:50:31 ID:PH2uN7vh.net

オクに回転寿司の45Sが一台。新同だがちょと高すぎ。

75 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 00:32:37 ID:P3nVlswV.net

おまいら、PIE行って来た？

76 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 01:06:40 ID:pp1okDVs.net

>>67
大声を上げてﾜﾗﾀ

価格はメーカーが決めるものではない。
市場が決めるのも。
倒産しないんだから市場が受け入れているんだな。

僕はCONTAXしか使わないけど(^0^；

77 ：名無しさん脚：2007/05/09(水) 02:11:02 ID:cZeQe6Nn.net

晒しあげ

78 ：名無しさん脚：2007/07/06(金) 20:33:53 ID:6nA3VTUX.net

まだエボニーみたいなボロがいいと思ってるやつがいるんだな。材料高いの使ってるだけ。設計も加工もボケですわな。

79 ：名無しさん脚：2007/07/08(日) 14:22:20 ID:Ey7AwVuZ.net

高級仏壇だと思えばエボニーいいよ
しかもレンズつければ写真も撮れる。

80 ：名無しさん脚：2007/07/14(土) 23:54:02 ID:AF+PuYL3.net

お、出た出た↑
定期的に現れるタチハラ信者

81 ：79：2007/07/15(日) 12:14:29 ID:NRJhDuVb.net

だから「エボニーいいよ」って言ってんだろがクソ。

82 ：名無しさん脚：2007/07/21(土) 20:16:52 ID:UKBJX31+.net

南無阿弥陀仏...

83 ：名無しさん脚：2007/07/25(水) 17:50:11 ID:vYMDn/xW.net

まあ、さびしいふところはたいて買ったカメラがガラクタだと知ったときのショックがわからないわけじゃないがねえ。ケケ...

84 ：名無しさん脚：2007/10/12(金) 16:26:13 ID:qGvn3qy/.net

まじめ話が欲しいな　保守あげ

カメラはプリントに表現するための道具に過ぎない。
エボニー社が製造するカメラが、自分の表現する為に必要な条件をそろえているならば買えばいいじゃない。
自分が「こうしたい」ということができないカメラを我慢して買うよりもよっぽどいいと思うけど。

85 ：名無しさん脚：2007/10/27(土) 00:26:17 ID:Xx9h+tMY.net

おれは最近買ったが、その精度に感動している。

86 ：名無しさん脚：2007/10/30(火) 14:50:39 ID:iNxZd9Xy.net

私も最近買いました。思っていた以上の程ではないにしても
満足は出来ましたね。

87 ：名無しさん脚：2007/10/30(火) 15:36:03 ID:cA//uKKq.net

林保父の方がいいとおもう。
制度も材料も使い勝手も上と思う。

88 ：名無しさん脚：2007/10/30(火) 22:43:52 ID:tHyAIu6o.net

new23s使ってますが、フィールドでの使い勝手は
凛保父より上だと思うけどなぁ。テヒニカと比べて、ね。

89 ：名無しさん脚：2007/11/20(火) 07:38:20 ID:sro6DEZg.net

SV23、久しぶりに取り出したら、硬いこと硬いこと。
ギヤの調整って、結構かかるかなぁ。

90 ：名無しさん脚：2007/11/20(火) 18:35:05 ID:foX3wQbi.net

>>89
木部が変形したんじゃないの？

91 ：名無しさん脚：2007/11/20(火) 19:29:51 ID:WOA+qN5K.net

>>89
体力が衰えたんじゃないの？

92 ：名無しさん脚：2007/11/20(火) 20:07:28 ID:dukKdCxI.net

>>87
すみません。
金属製カメラと木製カメラでは、どう考えても金属の方が精度あるのは
あたりまえです。

もちろん、エボニーは精度が無いという意味ではありません。

むしろ、
『エボニーの方が45Tiあたりだとバイティルト（センター＆ベースティルト）
が使えるからアオリがしやすいだろうね・・・』というならよくわかりますが。


また使用感となると、それぞれの方の思い入れの度合い（結構バカにならない）
や使い方でかなり変わってきますよ。

ようは、インスピレーションを感じたカメラであるならば、それはご本人
にとってなによりも一番いいカメラであることは間違い無いでしょうね。
一般論かもしれませんが。。

93 ：名無しさん脚：2007/11/20(火) 20:28:02 ID:dukKdCxI.net

チョット、このスレ一通りザッと目を通したんですが、
エボニーをただの普通のウッドビューと同じようにしか思っていない方が
思いのほか多く残念ですね。全く別ものなのに・・・

その上、何も分かりもせず、テキトーに批判している人々は
本当にエボニーが好きで使っている人に対して甚だ失礼な輩ですね。

エボニーユーザーは普通にスルーでいいと思いますヨ。
言いたいこと言っている割には信じられないくらい知識が無い(^^;
これが大判ユーザーだったらかなりの驚きです。
2ch恐るべきですね。こんなのアリエナイ。

私はエボニーユーザーではありませんが、それぞれのカキコの内容が
あんまりだったのでレスさせていただきました。

不愉快でしたら申し訳ありません。

94 ：名無しさん脚：2007/11/20(火) 21:12:29 ID:WOA+qN5K.net

特別に思っている方がおかしいんじゃないかな？
例えばビューカメラ。
メーカーによって形違うよね。
それくらいのことだと思うよ。

昔SV810持ってた奴の戯言でした〜。
確かに良く出来たカメラだけど
ディアドルフはディアドルフの良さがある。

特別視してる感じが気持ち悪いな。（崇拝感、しかも持ってないのにさ。）

95 ：名無しさん脚：2007/11/20(火) 22:01:59 ID:dukKdCxI.net

>>94
ごめんなさい。表現が悪かったです。
これじゃ「これは特別なカメラなんだぞ〜！」って言っているととられても
しかたないですよね。個人的なステータス感で言っているのではなく。
批判するならそれ相応の知識を持っている上で批判すべきじゃないんですか？
という意味を込めて言ったつもりなのです。

違うと言っている理由
�@基本コンセプトの違い
タチハラやナガオカの場合
（従来のウッドビューの流れを汲んで）極力持ち運びやすくする為の軽量化、
また、ボディー強度を持たせる為アオリ駆動個所・駆動量ジャバラ引出し量
は必要最低限に絞ろう。

モノレールビューだとアオリ量等稼げて便利だけど、携帯に不便（かさ張る、
金属製で重い）であるため、木製で実現できれば軽量化できるし、従来の
組み立て暗箱風にたためれば一挙両得じゃね？

96 ：名無しさん脚：2007/11/20(火) 22:03:18 ID:dukKdCxI.net

>>95 の続きです。

�Aアオリ機構
タチハラやナガオカの場合
ベースティルトのみ。（ちなみにディアドルフも）

エボニーの場合
SV45Ti/Te、SV45U センター＆ベースティルト（バイティルト）
（目的別の各機種によってアオリ機構が違う。基本的に残りの殆どの機種は
センターティルトだったように記憶している）

バイティルトやセンターティルト機構を持っているウッドビューは他にない
為、一時期「別な呼称の方がよいのでは？」という話があったようだが、
これは未確認情報。

ちなみにバイティルト（モノレールビューのハイグレード機も大体そう）が
あるということは、ヨーフリーが働くので、ブツ撮り時の苦労が軽減される。

とりあえずこんなもんでご容赦ください。
「ヨーフリーがわからん」という方はググれば出てくると思います。
では、長くなりますので。

97 ：名無しさん脚：2007/11/20(火) 22:07:01 ID:dukKdCxI.net

>>95
モレールビューうんぬん・・・
は『エボニーの場合』です。
抜けてました。

98 ：名無しさん脚：2007/11/20(火) 22:36:19 ID:dukKdCxI.net

>>95 >>96
まとめると
�@コンセプト
タチハラetc　→　”大判カメラ”を持ち運びやすくさせる。
エボニー　　→　”モノレールビュー”を持ち運びやすくさせる。

�A機能面
タチハラetc　→　持ち運び優先（軽量化や強度確保）でアオリ等の機能を削る
エボニー　　→　　軽量多機能機を目指す

故に、これらの理由が価格が高くなる要因であり、他機との根本的な違い。

感覚的には、「トヨビューとテヒニカは一緒」であり「テヒニカとジナーは
違う」である。
私が言いたかったのは後者であって、個人的なステータス論ではない。

99 ：名無しさん脚：2007/11/20(火) 22:39:36 ID:dukKdCxI.net

>>98
誤：トヨビュー
正：トヨフィールド

100 ：名無しさん脚：2007/11/20(火) 23:21:48 ID:WOA+qN5K.net

何が言いたいのかよくわからない。

値段が安いというのも長所の一つでしょうに。

101 ：名無しさん脚：2007/11/21(水) 00:07:23 ID:5bgcTX2s.net

同じだと言われたので違いを述べているのであって、
長所短所を言っているつもりではありません。

以下、流れ↓
93:皆、エボニーをフツーの木製カメラと同列で（中にはけなして
　　）話しているけど、（構造とか）ちゃんとわかっている上で
　　はなそーよ！ヒドクね〜

94:エボニーを特別視しているんじゃないの？持ってもねークセに。

95:いや、特別視とかじゃーなくって、的を得てないツッコミ多いんで
　　「ちゃんと知識持っててツッコめよー」と言っただけで・・・
　　んじゃ、他と根本的にどこが違うかというと、
　　違い�@として・・何何
96：違い�Aとして・・何何
97：（書き漏らし補充）
98：違いをまとめると・・何何
　　ということで、個人的なステータス論のつもりで言ったんじゃないヨ！
99：（正誤修正）

で、
100：何が言いたいのかよくわからない。
　　 値段が安いというのも長所の一つでしょうに。

何卒
ご理解いただきますよう、お願いいたします。


誤解無きよう。

102 ：名無しさん脚：2007/11/21(水) 01:15:11 ID:pXVSfVW4.net

つまりジナーFが一番てことですか？

103 ：名無しさん脚：2007/11/21(水) 18:17:02 ID:mctIKvAv.net

要するにエボニーは他の木製カメラと同じだ、って事です。

104 ：名無しさん脚：2007/12/01(土) 13:43:05 ID:MKXOYY8x.net

ヘボニー？

105 ：名無しさん脚：2007/12/16(日) 08:55:00 ID:c1qfx15J.net

ヘボニーさん
桐とアルミ最軽量木製カメラ作て下さい。
超廉価で

106 ：中野フジオ：2008/01/30(水) 15:10:39 ID:2JCAu0wG.net

>>101
> 的を得てないツッコミ多いんで

「的を射ていない」と「当を得ていない」とのゴチャマゼ
誤用表現。なれない慣用表現なんかつかうから…… ;-)

107 ：名無しさん脚：2008/03/29(土) 21:58:27 ID:kdJCmijG.net

４５S使ってる方いますか？
使い心地どうですか？
黒壇ってヒビ入りませんか？

108 ：名無しさん脚：2008/03/31(月) 12:49:08 ID:gnG9qq6A.net

P2と使い分けている。軽いし使いやすくていいよ。持ち運び考えたらこれが一番では？結構長く使ってるけどヒビはきてないなぁ。

109 ：名無しさん脚：2008/04/08(火) 00:16:05 ID:Xe7hH0p+.net

最近手に入れました。
よく言われるようにフレネルがちょっと見づらいんでジナーのを入れてみたけど、ほんの少しピントが甘い希ガス。
まだポラしかきってないから微妙だけど。
みんなどうしてるの？

110 ：名無しさん脚：2008/05/06(火) 09:08:49 ID:9J2gcVWl.net

バイテンカメラはどれがオススメ？

111 ：名無しさん脚：2008/05/06(火) 09:09:25 ID:9J2gcVWl.net

被写体は人物と風景です。

112 ：名無しさん脚：2008/05/06(火) 09:28:09 ID:9J2gcVWl.net

失礼しました。売店スレで聞いてきます。

113 ：名無しさん脚：2008/05/10(土) 22:22:22 ID:n18pzNN8.net

>>110
もう何年も前売店が必要になって、デアドルフと迷ったが、おれは結局エボニーにした。 結局
今現存しないカメラメーカーのもの買ってもレンズマウントとか面倒だし、あんな長くて思い
蛇腹は必要ないし、メンテに金かかんないエボニーはいいよ。
機種にもよるが、組み立てる必要ないから、さささっと撮れるのがいい。まあ、何撮るかにも
よるんだけど、おれにとっちゃかなりいいカメラだよ。
なんてここで、持ち上げると、常にチェックしてるタチハラ信者が、馬鹿みたいに高いという
だけなんだろうが、両手でピントネジを同じ力で同時に動かして、ネジを締め付けるとピントも
少しずれるようなが甘い作りじゃだめなんだよ、売店は。

114 ：ジュラ１０：2008/05/10(土) 22:37:20 ID:NUpVpaNd.net

タチハラ信者が来ましたよ・・・

全く関係ないが、私のブラシコレクションのうち

平野ブラシは１万５０００円もするヘアブラシだが、

エボニーでできてるからね。貴族中の貴族品さ。

115 ：名無しさん脚：2008/05/20(火) 18:53:04 ID:jYFEPPP9.net

初めて大判を購入しようと考えています。
候補はエボニーかリンホフのマスターテヒニカなんですが。
比較して双方の良い点、悪い点てなんですか？
教えてください。

116 ：名無しさん脚：2008/05/23(金) 01:37:37 ID:7f9aHkZG.net

4x5の場合だけど、
エボニー・・・組み立てが要らず直ぐに撮れる。広角でも全てのモデルが凹みボードが要らずに
65mmまで対応ず。おれのは58mmでもいけた。
マスターテヒニカ・・・撮る度に毎回組み立てが必要。（持ち運びは頑丈そうだが・・・。）そして
なんたって、蛇腹があんまり縮まず、広角で平板レンズボードが使える限界が90mmだったかな？
ここに質問するくらいだったら、エボニーを買いなさい。結局安くつくから。

117 ：急行おくくじ ◆0X1cNRbFbY ：2008/05/23(金) 18:23:01 ID:kweiexGA.net

>>114
探しましたよ師匠！！
早速ですが師匠に質問です。
私も師匠を見習ってロードは所持していませんが、
ランドナーとパスハンには乗っています。
パスハンの場合、身軽な状態で山岳エリアを走破する関係で
基本的に予備チューブと最低限の工具以外は、
荷物は下りの時の為の防寒用の軽いウインドブレーカーぐらいです。
しかし景色の良い山岳エリアですので撮影機材にも拘りたい。
このスレの多数の素人を含めて、師匠のような玄人の下に位置する、私のような
準玄人にもストレスなく楽しめる撮影機材は何かあるでしょうか
これまではコンデジをポケットに入れていましたが、
どうもツマラないというか、撮影していても楽しくなくて、すぐに飽きました。
ちょうどシマノSTIに操作感が皆無で、何も面白くないのに似ています。
師匠のような玄人や私のような準玄人が愛用し、今後も変わらず使いつづける
アウター外出しの5速フリクション変速が基本では、
デジカメのレスポンスのトロさに苛立つだけでしょうね。
フィルムカメラだと何がお薦めでしょうか。個人的にﾛｰﾗィ３５が気になりますが、
どうでしょうか？

118 ：名無しさん脚：2008/05/26(月) 23:43:20 ID:ZeJ8d/CI.net

先日、エボニーを購入しました。
中古ですがニューワイド45です。
ところで何に入れて持ち運ぶか困っています。
自分は車移動が基本です。
ハードケースでもソフトケースでもいいんですが。
皆さんどんなカメラバックで持ち運んでますか？

119 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 13:35:25 ID:cpuu7QHi.net

>>118
ＳＷ４５だったが東急ハンズでオーダーメード
昔なので仕様は記憶に無い。

120 ：名無しさん脚：2008/07/21(月) 08:09:51 ID:Pp1RgDjq.net

45S使ってるエロい人教えてください。
電車や徒歩移動のときに、バッグは何を使っていますか？
意外にぴったりのサイズがなくて困ってます。

121 ：名無しさん脚：2008/07/25(金) 03:47:48 ID:IDTp4te2.net

＞＞118
＞＞120
10年程前に、SV45を購入した時、
エボニー・オリジナルのカメラバッグをつけてくれました。
グレーのショルダーソフトバッグですが、かなりしっかりしたもので、
45Sにも十分な高さがあると思います。
今でも販売しているか、問い合わせてはいかがですか。
私のは、ひと回り小さいSV45なので参考になるか分かりませんが、
電車での移動時には少しかさばるので、テンパのP795や、
ロウイ・プロのバックパックを使っています。
ウレタンの緩衝剤で、仕切りをうまく加工すれば、
バックパックの方が使いやすいと思います。

122 ：121：2008/07/25(金) 03:53:51 ID:IDTp4te2.net

テンパではなくてテンバでした。

123 ：名無しさん脚：2008/07/25(金) 08:07:23 ID:vVFSLDh+.net

>>121
>>122

ロウイ・プロではなく、ロープロというんですよｗ

124 ：名無しさん脚：2008/10/07(火) 21:49:41 ID:+jJkp2VX.net

４５Ｓ欲しいんですが、このカメラの注意点、弱点があれば教えてくださいm(_ _)m

125 ：名無しさん脚：2008/12/18(木) 02:31:40 ID:cNe8nn8b.net

>>121
いまでもカタログに載ってるよ。英語版の方。

126 ：名無しさん脚：2008/12/18(木) 02:40:29 ID:cNe8nn8b.net

ジュラルミン削り出しでモノレールを作ってほしい。
今のままでも木じゃなかったら即買うのになー
夜の長時間撮影とかでレンズにヒーターが必要な状況だと、カメラ表面に結露するから木じゃ話に成らん。皮も合皮にして欲しい

理想はトヨビューVX125の操作部に、上の枠だけ小さいカメラが有れば良いんだけど。

127 ：名無しさん脚：2008/12/18(木) 09:45:49 ID:2Fk8T24D.net

それだったらVX125の改造を依頼した方が良くない？
エボニーは木で軽いのにモノレールみたいな使い勝手だってのが強みなわけだし。

あと黒檀は多少の結露ではモノともしないよ。
普通の木材の杉とかから受ける木材のイメージとはちょっと違うのが黒檀。
結露させたら多分カメラの寿命縮むだろうけど、「即買う」って言ってるくらいの人なら痛んだら買い替えもできるでしょ。
本皮蛇腹も寒いところでも合皮ほどパリパリしないのは利点。
濡れて困るんなら防水処置するのも手だし、色々要望聞いて特注に応じてくれるよ。
大判カメラはたいていのメーカーが特注を依頼したら聞いてくれる。
幸いエボニーやトヨみたいな有力メーカーは日本の会社なんだし。
カタログだけ眺めてあーだこーだ言ってても仕方ない。

128 ：名無しさん脚：2008/12/18(木) 13:40:26 ID:rogIR7PE.net

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d89709629
木目が開いた箇所に接着剤流し込んだってことだが、これは過乾燥が原因で起こったのかな？

129 ：名無しさん脚：2008/12/18(木) 13:41:41 ID:rogIR7PE.net

たまにはあげとこう。

130 ：名無しさん脚：2008/12/18(木) 17:37:38 ID:cNe8nn8b.net

>>128
多分ね。
木材より接着剤の方が遥かに強度が高いから、強度に関しては心配は要らないと思う。制度に関しては、調整で対応出来ると思う。
80t位のオールカーボンにすれば激軽に出来るのに。

131 ：名無しさん脚：2008/12/18(木) 18:58:49 ID:zINIOsxF.net

カーボンインフィニティをどうぞ。

132 ：名無しさん脚：2008/12/18(木) 19:25:20 ID:zINIOsxF.net

木材って重さの割にとても強いのよ。
強さは繊維があるからとか。カーボンも繊維があるから強いらしい。
でも木材はしなったり狂ったり割れたり均一な材を得にくかったりで扱い難い。
だから金属の方が一般的に使いやすい。
カーボンは工業的に得られるから均質な材を得られるし性質を人間がコントロールできるから良いんだろうけど。

133 ：名無しさん脚：2008/12/18(木) 19:52:02 ID:cNe8nn8b.net

カーボンは対衝撃以外の全てに於いて優れてるけど、バカ高いからな。

134 ：名無しさん脚：2008/12/20(土) 00:34:51 ID:guIswqI3.net

接着剤の方が木材より遥かに強度高いならなんで接着剤でカメラ作らないんだ？

135 ：名無しさん脚：2008/12/20(土) 02:51:57 ID:UQCJx3Tl.net

>>134
値段との兼ね合いに決まってるだろ。
かといって安い樹脂で作ったら強度が無いから意味ないし。

136 ：名無しさん脚：2008/12/20(土) 06:52:55 ID:imjJwtdq.net

･･････
とりあえずどこかに接着剤で作るカメラを特注してみたら？

137 ：名無しさん脚：2008/12/20(土) 17:27:05 ID:UQCJx3Tl.net

>>124
　エボニーのシナリは有名です。雨で動かなくなることでも有名です。　
リンホフ・テクニカルダン45は金属製ですから、そのような心配は全く
ありません。　超焦点レンズや超クローズアップなどではテレマクロレ
ールを使うことを薦めます。　軽い、単焦点レンズにも強い蛇腹、操作
性の良さ、全てで優れています。　＜玉田勇＞
だとさ。

138 ：名無しさん脚：2008/12/21(日) 12:44:36 ID:XxdkE0wR.net

玉ちゃんの理由が分からないエボニー嫌いっぷりも有名です。
木製だから駄目だという割にはエボニーの比ではないレベルで
しなったり金属部のガタツキのあるタチハラを薦めていることも有名です。
玉ちゃんは立派な方で、そのお話に学ぶことも多くあれど、
なぜだか分からないこだわりを持っていることが多く、
しかしそれをさも万人共通絶対の真理かのように述べられるので、
そのようなお方だと理解してお付き合いなさることを薦めます。
私はエボニーとテクニカルダンとどちらが良いかは特に述べません。
実物を見てしっくりくる方を選ぶことを薦めます。
金属モノレールカメラを野外に持ち出せるようにと突き詰めたテクニカルダンと
木製フィールドカメラにモノレールカメラの自由さをと突き詰めたエボニーと、
どちらも優れたカメラです。＜名無しさん脚＞

139 ：名無しさん脚：2008/12/21(日) 18:17:00 ID:/QmBXDrX.net

チタン、黒檀って、それほどいい組み合わせでは無いと思うなあ。

マルティンサイト系ステンレス鋼と、寸歩制度の良い国産の柘植材
の方が良いと思うなあ。

値段も倍近くになるだろうけど・・・・・

140 ：名無しさん脚：2008/12/21(日) 18:18:48 ID:/QmBXDrX.net

寸歩制度＝寸法精度

141 ：名無しさん脚：2008/12/22(月) 23:04:08 ID:Ro7safWE.net

鋼材と比べればチタンは剛性が無いね、立原の真鍮は論外だけど
金を無視すればステンレスとカーボンが一番良いだろうね。
もっといえば全ての駆動をギア送りにしてほしい。

142 ：名無しさん脚：2008/12/26(金) 17:10:26 ID:KhD63MCz.net

いるよね、とりあえず批判めいたこと言って満足する人って

143 ：名無しさん脚：2009/01/20(火) 03:05:22 ID:43X5OZGr.net

あげ

144 ：名無しさん脚：2009/02/17(火) 17:38:08 ID:pPdhFj3H.net

黒檀は黒檀でも、エボニーのは本黒檀ではなく縞黒檀だからな。

145 ：名無しさん脚：2009/02/17(火) 19:48:02 ID:G0276von.net

糞カメラのスレ上げんな。

146 ：名無しさん脚：2009/02/18(水) 03:03:02 ID:23Mc5Lqs.net

良いじゃんアゲテも。

147 ：名無しさん脚：2009/02/18(水) 16:28:28 ID:YMX5Qsk0.net

結局ここのカメラを叩く人って、木製だってのと高いってのを叩いているだけで。
それくらいしか叩けないあたり、叩いている連中が実際に持っていないのと
ここのカメラが完成度高いってのをよく表していると思う。

148 ：名無しさん脚：2009/02/19(木) 14:45:43 ID:C4a9LuL4.net

レール式じゃない時点で使えん。

149 ：名無しさん脚：2009/02/27(金) 22:31:40 ID:dsVjJ8M4.net

レンズの後ろにフィルターをつけたいんだけど、
よい方法知ってますか？
板バネが付いたやつは蛇腹とアタルんで。

150 ：名無しさん脚：2009/03/31(火) 07:03:36 ID:ruviN7rA.net

>>141
チタン合金の方が鋼鉄よりも硬度は上とされているんだが・・・
鋼鉄は炭素含有量を増やせば硬くできるが今度は脆くなる一方だし。

151 ：名無しさん脚：2009/10/23(金) 01:37:15 ID:w8O6qCPT.net

大丸大阪店でカメラ市が開催されています。

152 ：名無しさん脚：2009/12/30(水) 04:06:09 ID:3nfPCbXN.net

Finesseって何台売れたんだろう

153 ：名無しさん脚：2010/03/14(日) 08:19:21 ID:2PLFtar7.net

up

154 ：名無しさん脚：2010/03/14(日) 22:31:00 ID:MN6/WSZf.net

>>150
硬度はあるが粘らないのがチタン。加工が難しいし・・・
ステンレスは無難だけど重いよね。

155 ：名無しさん脚：2010/12/30(木) 13:43:36 ID:3RuATiMn.net

http://www.suzuki-camera.com/

156 ：名無しさん脚：2011/03/04(金) 21:55:16.58 ID:lX2JhJze.net

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

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http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

157 ：手持ちマニア：2011/03/30(水) 20:14:13.80 ID:4qsnBIRv.net

ニューワイド　６５ミリで手持ちしたい。
もちろん無限固定　Ｆ８
６＊９ロールホルダー予定

アドバイス求む

158 ：名無しさん脚：2012/09/07(金) 17:01:43.15 ID:tGO1EVvt.net

保守。

159 ：名無しさん脚：2012/09/12(水) 21:50:45.37 ID:2ryAiuUJ.net

創価氏ね
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160 ：名無しさん脚：2012/12/08(土) 22:26:57.10 ID:ThfglNBP.net

６＊９ロールホルダーなんかつかったら4x5の意味ねえ。ボケ。

161 ：名無しさん脚：2012/12/08(土) 23:01:38.76 ID:JKGe76U1.net

コスト的問題だろ。今更

162 ：名無しさん脚：2012/12/09(日) 01:00:16.98 ID:0+L/GMbn.net

コストのこというならフィルムなんかやめちまえ。

どうせヘタクソだろ。資源の無駄だよ。

163 ：名無しさん脚：2012/12/09(日) 04:19:44.58 ID:u1yzet8d.net

わざと失敗を組込んだシステムというのが
今どきは必要なんだろう。

164 ：名無しさん脚：2012/12/11(火) 09:15:08.19 ID:EPk2VtUp.net

シノゴ使ってる時点で大判の意味ないよ

165 ：名無しさん脚：2013/01/11(金) 23:38:33.76 ID:GoAz1mum.net

わかってない素人は黙ってろ。>>164

166 ：名無しさん脚：2013/01/12(土) 00:24:51.62 ID:us7YEq6Y.net

>>160=162=165