自家処方　カラー　モノクロ　調色など ２

1 ：たけぴょん：2007/01/12(金) 23:00:08 ID:Buk8saDH.net

写真関係の処理液の処方を中心にかたって下さい。
調合済み処理剤関係の歓迎します。
フィルム（映画用等）や印画紙に関係していれば多少の雑談もＯＫです。

あげ推奨です。

100 ：名無しさん脚：2007/03/22(木) 23:38:01 ID:AxD7VJzb.net

>>98
銀を定着で抜くのを
間抜けって昔から言うんだよ

101 ：名無しさん脚：2007/03/22(木) 23:40:12 ID:AxD7VJzb.net

>>99
多分、ハロゲン化銀をＡｇＳ化しているだけだから
違うと思う

102 ：93：2007/03/23(金) 11:04:31 ID:4OJ+rE6M.net

>>94
「暗室百科」などにも酸化剤として漂白に使うって書いてあったから・・・
たぶん3価の鉄イオンが作用するんじゃないかと。

たぶんとか言ってる時点で自分の勉強不足を痛感。

>>97は熱でゼラチンが溶けるんじゃ？
>>99はモノクロにおける漂白で、カラーの漂白とはちょっと違うはず。

同じ「漂白」でもやってることは違うと思います。英語はどうなんだろ？
(同じだったらモノクロリバーサル簡単に出来るから便利だし)

103 ：名無しさん脚：2007/03/23(金) 12:58:09 ID:gJm1Qmct.net

>>102
いや、カラーも白黒も漂白は同じですよ。
赤血塩などは過去に白黒にもカラーにも使われてましたね。
もちろん、今も使えるんですが・・・

ご存知と思いますが違う部分は、色素画像の場合に銀も銀塩も両方が
不必要となるから全て銀塩に戻して抜いてしまえば良いのにたいして
銀画像の場合は、これから黒化させる銀塩を残して・・・銀だけを取り
除かなければいかん部分の違いなわけです。
だから、何でも手っ取り早くポジ画像を得るなら色素画像のほうが断然簡単
になりやす。

104 ：93：2007/03/23(金) 15:36:14 ID:4OJ+rE6M.net

>>103氏
ありがとうございます。
モノクロとカラーにおける漂白の違いは

モノクロ：銀を溶かす
カラー：銀を銀塩に戻す

だと考えていました。

よく考えれば「銀を溶かす」っていう部分がおかしいですね。
ハロゲン化じゃないだけでそこも化学反応なわけで。

銀を再イオン化？する工程が「漂白」？？
・・・やばい、何を書いてんのか自分でもわからん。

105 ：名無しさん脚：2007/03/23(金) 23:45:38 ID:j5xyzdFW.net

>>104

>>モノクロ：銀を溶かす
>>カラー：銀を銀塩に戻す

正しくは（詳しくは）

銀（金属）を溶かす：主としてモノクロリバーサル現像の漂白
銀（金属）、ハロゲン化銀を溶かす（水溶性銀塩にして溶かし取り去る）：（カラー漂白定着、モノクロ減力など）
銀を銀塩（ハロゲン化銀）に戻す： カラーの漂白、調色の漂白。

という感じではないでしょうか。

106 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 00:32:53 ID:IbLoJT7W.net

>>銀（金属）、ハロゲン化銀を溶かす（水溶性銀塩にして溶かし取り去る）：（カラー漂白定着、モノクロ減力など）

この↑反応は、下の

＞＞銀を銀塩（ハロゲン化銀）に戻す： カラーの漂白、調色の漂白
と同じ反応です・・・

漂白するのがＥＤＴＡ鉄塩や赤血塩、可溶性にし除去するのがハイポになります。

107 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 00:42:38 ID:IbLoJT7W.net

白黒反転の場合は、第一現像の金属銀を直接除去する方法

カラー漂白や反転は銀をハロゲン化銀に戻しハイポで除去

モノクロ減力は、赤血塩+ブロムカリで銀をハロゲン化銀にして
ハイポで溶かす・・・定着さえ入れなければ間違えて抜きすぎても
現像液で再黒化できる。

108 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 10:37:20 ID:pzJzzoMc.net

質問いいですか？
フジの大幅縮小を機会に自家調合を始めようと思うのですが、
薬品はどんなところで買っていますか？（通販以外で）

地域は大阪（京都も行けます）で、薬剤師とかの資格は無い一般人です。
728も仮店舗なんで全体に品揃えは少ないですし、
梅ヨドも主要薬品はあるものの開店当時の品揃えから比べると品数が減っています。

とりあえず、メタ重亜硫酸ナトリウム（D-25）とコダルクを探しています。

109 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 13:57:24 ID:IbLoJT7W.net

コダック=コダルク、フジ=ナボックス、コニカ=コニグレイン,ニワルク等が
同じ薬品じゃない。＝メタ硼酸ナトリウム で簡単に手に入ると思う。


メタ重亜硫酸ナトリウムは、http://www.morimoto-mk.co.jp/　に問い合わせてみれば
何とかなるかもしれません。昔は写真屋で取り寄せてもらったこともあるんだけどね。

110 ：108：2007/03/24(土) 14:13:38 ID:pzJzzoMc.net

ニワルクが同じなんですか、ありがとうございます。
ニワルクなら梅ヨドにNNCのがたくさんありました。

111 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 15:52:55 ID:8Y7J9Mic.net

>108　728ってエヌ・エヌ・シーのこと？通販頼んだらあまり使わない薬品だけど
翌日届いたよ。

ヨドも電話すれば取り寄せてくれるよ。できれば定番で置いてくれるように
頼もう。売れない→置かない→ますます売れない　じゃなくて　売れる→
置いてみる→ますます売れる　という好循環をして欲しいものです。

一応ナニワの連絡先です。単薬の問い合わせが増えているそうです。
フジ撤退前の話なので今になったらなおさらかも。

株式会社エヌ・エヌ・シー (代)
06-6789-8705
大阪府東大阪市高井田本通7丁目3-25

あと参考までに保恒剤としての亜硫酸塩の量対比

メタ重亜硫酸ナトリウム 100
メタ重亜硫酸カリウム　117
重亜硫酸ナトリウム　110　（酸性亜硫酸ナトリウム）
無水亜硫酸ナトリウム　133

112 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 15:53:19 ID:IbLoJT7W.net

メトール、モノール、エロンで作るＤ７６/ＩＤ１１が完全に同一結果を出さない
と同じで銘柄が異なれば若干の差が出る可能性はありますので・・ご承知ください。

113 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 16:02:21 ID:IbLoJT7W.net

>>あと参考までに保恒剤としての亜硫酸塩の量対比
これって何の意味があるのですか？
なにに使えるのか？

114 ：108：2007/03/24(土) 16:26:59 ID:pzJzzoMc.net

>>111
728とは心斎橋のナニ〇です。
エヌ・エヌ・シーって直販してくれるんですか？
月曜日にでも電話してみます。

>>112
同等品とされていても、若干成分が異なるという事ですね。
ありがとうございます。

あと、問題はハカリでした。0.01g単位のはけっこう高いので躊躇していたのですが、
宝飾屋が使うジュエリースケールというカテゴリーの製品を見つけました。
金や石を量る製品の様ですが、0.01g単位の製品が2千円ちょっとからあるみたいなので、
どれだけ使えるかわかりませんが買ってみようと思います。

115 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 17:09:56 ID:8Y7J9Mic.net

>113 そのものずばりがあればいいですが、メタ重亜硫酸ナトリウムと
メタ重亜硫酸カリウムであれば相互に代用は可能なようです。その時正確を期す
ならばこの比率で換算すると。あと亜硫酸ナトリウム以外の亜硫酸塩は
高いですよね。亜硫酸ナトリウムの数倍。２５キロとかになるとあまり変らない
はずなんですが小分けになると高い。そんな時に亜硫酸ナトリウムで置き換え
可能かなど考えてみるんです。

>114 現像関係のスレでエヌ・エヌ・シーに直接買いに行った人がいるようです。
小さな建物だったとか。

116 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 17:32:34 ID:IbLoJT7W.net

>>115
なるほど。。。分子量で計算されているのでしょうか？
ただ、Ｄ２５に使用するメタ重亜硫酸塩はｐｈ調整剤ですので
カリとナトリウム塩の違いは量よりｐｈ測定が早いかもしれませんね。
ｐｈメーターがあれば弱い酸でも代用できそうですね。

117 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 17:38:24 ID:IbLoJT7W.net

>>115
なるほど。。。分子量で計算されているのでしょうか？
ただ、Ｄ２５に使用するメタ重亜硫酸塩はｐｈ調整剤ですので
カリとナトリウム塩の違いは量よりｐｈ測定が早いかもしれませんね。
ｐｈメーターがあれば弱い酸でも代用できそうですね。

118 ：111 115：2007/03/24(土) 19:15:49 ID:8Y7J9Mic.net

>>116 ごもっともです。ＰＨメーターがあれば硼砂と硼酸でPH緩衝して
亜硫酸ナトリウムだけのＤ-25などが出来るでしょうね。
１．PH調整
２．酸性環境下での使用（酸性定着液での酸性亜硫酸ナトリウムなど）
条件を満たせれば代用の可能性は出てきますね。ただ１．はともかく、
２．は酸性が強くなると亜硫酸ナトリウムでは不快な亜硫酸ガスが
でますのでお勧め出来ませんね。

119 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 19:47:26 ID:IbLoJT7W.net

有機主薬を用いての現像は電池反応ですから酸性下で現像進行しません。
メトールならばＰＨ７が限界と思われます。

測定器無しで極微粒子なら、ミクロファインやマイクロドールのようなＰＨ変動の
少ない組成で単純な溶解剤（塩化ナトリウム１０−２０ｇ）を使うのが簡単とおもいます。

120 ：名無しさん脚：2007/03/25(日) 14:32:10 ID:2pvJlser.net

へえ、塩入れると微粒子になるんだ！　今度現像するときに小匙１杯いれてみよっ。別に砂糖を入れる処方も有った記憶があるけど何が変わるんだろう？

121 ：名無しさん脚：2007/03/25(日) 19:30:20 ID:FfcVDGq+.net

砂糖入り処方はＳＤ４の事でしょうか？
ＳＤ４は２浴現像液です。
現像すると砂糖なし、砂糖入りで現像の進行が
浸透圧で遅れる傾向が観察できます。（時間にして15％程）
しかし、粒状や感度は、時間を補正すれば変化無く現像され
るように観察できました。ですので・・・単純に浸透圧だけの
作用かと考えています。（濃い１浴液が薄い２浴液中で膜から
出にくい）
乳剤が厚い時代に使われた２浴現像液が今の時代に何処まで
有効なのか？微妙なコントラスト調整が行いにくい２浴のデ
メリットは、別にして面白い現像液ですよね。
砂糖の飽和水溶液に近い現像液で処理したらどうなるのか？
脳内で考えるだけでも面白いですね。

122 ：名無しさん脚：2007/03/25(日) 22:16:59 ID:17cnsibt.net

＞砂糖の飽和水溶液に近い
気泡取るだけで大騒ぎだろうな

123 ：名無しさん脚：2007/03/26(月) 04:49:45 ID:6mDUriYN.net

カラーだったらＢ層が優先的に現像されるので
増感現像で赤を抑えるとか・・・・出来るかも

124 ：たけぴょん：2007/04/01(日) 04:06:25 ID:g+dv7KYp.net

この掲示板を見てメールを頂いた方にお願い。（発色現像による調色のカプラ−に関する質問。）
お返事を送らせて頂いておりますがエラー返信されています。
お手数ですがもういちどご連絡おねがいします。

125 ：たけぴょん：2007/04/10(火) 20:51:03 ID:j1V3gw9n.net

発色現像による調色の結果をアップしました。
よろしければご覧下さい。

現像定着済みの印画紙をナニワのセピア調色用漂白液で漂白後、Ｃ４１タイプ（ＦＣ１）
ネガ現像後（能力なまだある。）にカプラーを入れ処理してみました。

http://jikken.jp/syasin/tone/cd4cmy0s.jpg

126 ：名無しさん脚：2007/04/20(金) 23:26:26 ID:5KRDL3Uj.net

炭酸カリウムって何処で買えますか。

127 ：名無しさん脚：2007/04/21(土) 00:40:33 ID:hRCErGte.net

薬局で買えば

128 ：名無しさん脚：2007/04/23(月) 02:03:20 ID:ZGsF5g1t.net

ヨドバシでエヌエヌシーか森本化成の製品取り寄せてくれるよ。
ただ安い炭酸ナトリウムで代替する方がいい気もする。

129 ：名無しさん脚：2007/04/29(日) 09:54:33 ID:ZaTLSEo1.net

こういうハカリって写真の処方に使えるレベルのものですか。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d71249686

130 ：名無しさん脚：2007/04/30(月) 00:05:19 ID:Rw7JhyYe.net

十分かと。

131 ：名無しさん脚：2007/04/30(月) 00:32:10 ID:srOrJwJB.net

この手の製品って画像で見るよりはるかに作りは粗悪に感じるし、小さい。
しかし、フェニドンを厳密に測る以外は不自由していない。

132 ：名無しさん脚：2007/05/02(水) 12:14:20 ID:vYQ/XZT5.net

問題は、リニアかどうかですね。
１円玉１０枚、５０枚、１００枚で１０、５０、１００ｇ近辺を出すなら使える
でしょう。まあ、１円１００枚値で補正する事も可能ですし。

１ｇ以下は、細い針金で１円玉の１ｇで１ｇ分切り取り、長さ1/2　1/4でどのくらい
の値が出るか見ればわかりますよ。

133 ：名無しさん脚：2007/05/02(水) 22:48:29 ID:/7Ypnt0I.net

なに言ってんだお前。

134 ：名無しさん脚：2007/05/02(水) 22:51:02 ID:vYQ/XZT5.net

小学生の基礎知識
１円＝１ｇ

135 ：名無しさん脚：2007/05/02(水) 23:07:01 ID:fndhQ1Ra.net

もしかして1円玉=1gだって知らないのか？凄く恥ずかしいぞｗｗ>>133

136 ：名無しさん脚：2007/05/03(木) 07:19:51 ID:k4RY6ANm.net

んなこたぁわかってるから煽りにならんがな。

137 ：名無しさん脚：2007/05/03(木) 10:02:56 ID:Soy0Xe+x.net

実験用特級試薬でも使わない限り、写真現像用薬品の純度はそれほど良くない。
そんなものに量りの精度を要求しても意味ないだろ。
しかも、溶かす水に純水使っているやつなんてどれくらいいるのか・・・・

138 ：名無しさん脚：2007/05/03(木) 20:37:32 ID:ZlEuYmBN.net

精度より繰り返し精度が大事です。
しかし、限度があるでしょうね。
特にカラー調合じゃ要求されますよ

139 ：名無しさん脚：2007/05/03(木) 21:46:29 ID:ckdTK/C0.net

>>137
>実験用特級試薬でも使わない限り、写真現像用薬品の純度はそれほど良くない。
写真現像用薬品の純度って結構良いですよ、特級試薬と同じくらいにね。
特定の試薬で無い限り（写真では殆ど使われる事が無い）実験用試薬でも特級と一級は、殆ど同じものだったりします。

ハカリの精度があると２５０ｍｌとか必要最低量を作る事が出来て便利だったりします。
純水というか精製水を使って人は結構います、１００円程度で買えるのと入っているボトルを流用できるのです。

140 ：名無しさん脚：2007/05/04(金) 09:03:05 ID:kmV1hqUP.net

コンタクト洗浄水使ってます

141 ：名無しさん脚：2007/05/04(金) 11:16:31 ID:Q5BCgl9x.net

>>137
>写真現像用薬品の純度って結構良いですよ、特級試薬と同じくらいにね
データーは？何処の試薬メーカーと比べて？
昨年物性試験用に各試薬メーカーと写真関連試薬を比較したことがあるけど、
和光や純正の一級とくらべても純度は下だったよ。

>>140
高くないか？

142 ：名無しさん脚：2007/05/04(金) 21:37:42 ID:F6fcKMoR.net

別に情報交換なんだからいろんな意見があっていいけどさ、君のように
相手を責める言い方するとスレが面白くなくなるんだよね。

143 ：名無しさん脚：2007/05/04(金) 22:46:37 ID:Q5BCgl9x.net

面白いから誤った情報でもＯＫで
面白くないからたとえ正確な情報でも無視か？
言葉はきついかもしれないけど、誤った情報で他人を振り回すのは勘弁してほしいね。

144 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 00:21:47 ID:oJ0NIIIN.net

現像できればいいじゃん。　なに青筋浮かせてんだかｗ

145 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 01:04:56 ID:bc85pUEg.net

結局秤の精度は０．１ｇがわかれば十分てことか

146 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 01:46:41 ID:/gVNoAiY.net

>>143
自分の書いた物をもう一度よく読んでみれば？
本気で書いてるとしたら危ないな
「自分を救えるのは自分だけ」と思ってしっかりしれ

147 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 20:50:22 ID:Ry4KC35l.net

>>145
それいじょうにヤルかヤラナイが一番大事な希ガス

148 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 20:53:11 ID:uxPK6pEb.net

>145 自家調合やらないか？

149 ：名無しさん脚：2007/05/05(土) 23:51:38 ID:12TsVxQh.net

すごく…高純度です…

150 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 15:28:39 ID:lUXPhD4O.net

自家調合その他処方の場合、最低でも0.1gはかれないと、毎回同じ調子の液が作れなくないですか？
実際に同じ調子かどうかはともかく、ささやかな自己満足ながら
「同じ調子(だと思われるもの)」を作りたいのでがんばって0.1gのはかりを買った俺が来ましたよ、と。
お小遣いの節約を「がんばった」だけだけど。

それ以前の問題として、海外の処方記事とかAltプロセス本とかだと、
「ひとつまみ」とかでてきて一体全体何グラム！？となることがあります。
pinchってなんだpinchって。

151 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 23:36:42 ID:pbODxHwP.net

1gを計りたいなら0.1g単位で問題は無いが、0.2gを計りたいなら0.01g単位が必要ね。
当たり前かも知れないけど、計量したい単位のさらに1/10の精度が必要って事だわな。

0.2gを計ろうとしても0.1g単位秤では0.15g〜0.24gの誤差だからな。

152 ：名無しさん脚：2007/05/07(月) 23:51:48 ID:oHDkdDsn.net

なに言ってんだお前。

153 ：名無しさん脚：2007/05/08(火) 00:42:35 ID:/i7XS3zn.net

一番泣かせるのがヨウ化カリウム0.001%液10ｃｃとかだなw

>150 それはメトールを素の水に溶かすと一部酸化して液が茶色くなるから
最初に微量の亜硫酸ナトリウム溶かしてこれを防ごうということだね。
まあ実際はわずかに酸化しても影響はなくほとんど気分的な問題だけれども。
あとで最低でも30ｇ、Dｰ76だと100ｇも溶かすから1pinchなど誤差の範囲という
わけだ。俺は金属イオン対策でカルゴンを最初に同じような感じで溶かすよ。
そしてメトール溶かすと茶色くなるのだが、次にぱらぱら亜硫酸ナトリウム
加えただけで茶色がウソのように消えるので面白い。

154 ：名無しさん脚：2007/05/08(火) 14:05:31 ID:HE0FFLRD.net

>>152
151ではありませんが、
はかりなどの測定機器には誤差があります。デジタルスケールの説明書やパッケージなどを見ると、
「何グラムまでは＋−何グラム、何グラムから何グラムまでは＋−何グラム」などと記載されています。

つまり、0.1gまで表示できるはかりで「0.1g」と出た場合、実際には誤差があるので、
「重量は0.05gから0.14gですよ」とまでしかわからんのです。

つまり、これではフェニドン0.2gが正確にはかれない！毎回違う現像液ができてしまうのです！
こりはびっくり。

ただし、1gはかる場合は、0.95ｇ〜1.04gまでの精度になるので、それなりに安心。

>>153
「茶さじ3杯(3g)」とか書いてる場合があるんですよ。どーなのよ茶さじって。

155 ：名無しさん脚：2007/05/08(火) 17:33:00 ID:As9QlAQJ.net

>>154
量が少なければ、茶さじ、ひとつまみといった表現になってしまう
おまえんちのティースプーンですくえとか、適当に指先でつまんだ量というわけじゃない

156 ： ◆BiogonVMZM ：2007/05/08(火) 22:20:07 ID:moUpTYXV.net

さて今から新しい処方でテスト現像です。
上手く行きます様に！

157 ：名無しさん脚：2007/05/09(水) 16:17:40 ID:esO6h+fB.net

そのてん古典的な上皿天秤は、良いよ

158 ：名無しさん脚：2007/05/19(土) 00:07:38 ID:CecH6o2J.net

>>157
どんなの

159 ：名無しさん脚：2007/05/20(日) 19:42:41 ID:rcJqeBil.net

検索を知らないのか？

160 ：名無しさん脚：2007/05/24(木) 21:30:01 ID:1MDqFxqE.net

>>159
なにを検索しろっていうのか。

161 ：名無しさん脚：2007/05/24(木) 21:44:01 ID:z0K+vxZC.net

>>160
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP216JP216&q=%e3%81%aa%e3%81%ab%e3%82%92%e6%a4%9c%e7%b4%a2%e3%81%97%e3%82%8d%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%81%84%e3%81%86%e3%81%ae%e3%81%8b

162 ：名無しさん脚：2007/05/25(金) 00:39:08 ID:dRIUvxcA.net

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%9D%E3%81%AE%E3%81%A6%E3%82%93%E5%8F%A4%E5%85%B8%E7%9A%84%E3%81%AA%E4%B8%8A%E7%9A%BF%E5%A4%A9%E7%A7%A4%E3%81%AF%E3%80%81%E8%89%AF%E3%81%84%E3%82%88+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

163 ：名無しさん脚：2007/05/25(金) 01:13:41 ID:Cd3KNaPf.net

何がいいたいのですか。

164 ：名無しさん脚：2007/05/26(土) 08:26:02 ID:kxSx5QQu.net

あーあーあー、ただいまマイクのテスト中、ただいまマイクのテスト中。こらマイク、わからんからって鉛筆転がして決めるんじゃない。

165 ：名無しさん脚：2007/05/26(土) 18:23:18 ID:94nXQV+E.net

オッサンってどうしてこういうつまらないことを書き込むんだろう。

166 ：名無しさん脚：2007/05/26(土) 19:18:49 ID:kxSx5QQu.net

厨房乙

167 ：名無しさん脚：2007/05/26(土) 20:29:34 ID:94nXQV+E.net

オッサンってどうしてこういうつまらないことを書き込むんだろう。

168 ：名無しさん脚：2007/05/29(火) 23:24:44 ID:YLLU04D4.net

えー自分だと思う

169 ：名無しさん脚：2007/05/30(水) 02:49:13 ID:7tNOsQXa.net

農 協 牛 乳！

170 ：名無しさん脚：2007/05/30(水) 12:01:08 ID:venCDrtV.net

オッサンってどうしてこういうつまらないことを書き込むんだろう。

171 ：名無しさん脚：2007/05/30(水) 12:50:30 ID:lf1PllOK.net

そう？オレは>>168の切り返しには禿げしくﾜﾗﾀんだが。
>>168-169が分からないならもっと深夜番組を見た方が良いと思うｗ

172 ：名無しさん脚：2007/05/30(水) 21:42:15 ID:venCDrtV.net

オッサンってどうしてこういうつまらないことを書き込むんだろう。

173 ：名無しさん脚：2007/05/30(水) 22:01:00 ID:sm9fIAVO.net

保守じゃなかったの？

174 ：ボランティア：2007/05/30(水) 22:48:59 ID:ByQqW36n.net

かわいそうな奴だったんだな

175 ：名無しさん脚：2007/05/31(木) 11:05:23 ID:xetD5fV8.net

オッサンってどうしてこういうつまらないことを書き込むんだろう。

176 ：名無しさん脚：2007/06/01(金) 19:35:12 ID:EneJTLbZ.net

泣くな

177 ：名無しさん脚：2007/06/06(水) 23:54:57 ID:Y2FvVPU1.net

昔の処方をみていると赤血塩のことを、赤色青酸カリと記載してあるものがあります。
毒性が強いのでしょうか。
サイアノをやりたくて買おうと思っているのですが。

178 ：名無しさん脚：2007/06/07(木) 00:19:23 ID:uh+jKp9I.net

いいえ
水中で紫外線に当たると青酸が出るだけです

179 ：名無しさん脚：2007/06/07(木) 21:20:23 ID:bzNpGXae.net

ヤな性質だな…

180 ：名無しさん脚：2007/06/07(木) 21:54:46 ID:LmQqh3L+.net

>>178
サイアノって、紫外線で焼きつけますよねぇ。
水中で無ければ大丈夫なのかなあ。
乾燥しない状態（少々湿っている状態）で焼きつけたら危ないのかなあ。

181 ：名無しさん脚：2007/06/07(木) 22:11:13 ID:WhRWCwsL.net

締め切った部屋で数kgとか大量の赤血塩を湿った状態で
紫外線照射しない限り中毒するような量は発生しないだろ？
タバコの煙の方がよっぽど多量の青酸が含まれている。

182 ：名無しさん脚：2007/06/08(金) 17:43:45 ID:kFYhYaOM.net

>>177
硫酸と接触すると猛毒のシアン化水素が発生する。
また、下水に直接流せなかったりする。
水質汚濁防止法によるらしいが。

危険性を熟知し、後処理できる環境にありもしくは
業者を知ってるのであれば使ってもいいんでない？
自己責任で。

183 ：名無しさん脚：2007/06/08(金) 21:05:51 ID:FNqw29V4.net

青酸が出るといっても、配位構造をとるから安定してて危険性はほとんどないし、食添にも使われている
もっとも硫酸ぶっ掛ければ話は別だけど

184 ：名無しさん脚：2007/06/08(金) 21:16:09 ID:+31h0gJ1.net

>>182
１ＰＰＭ以下に薄めれば何とかＯＫ。
>>184
食品添加物に使われているのは黄血塩（フェロシアン塩）の方です。

いずれにしても、青写真に使う程度なら問題ありません。
０．５グラムあればハガキ大２０枚程度にはぬれます。

185 ：名無しさん脚：2007/06/08(金) 21:19:57 ID:Ena41hjJ.net

嫌な話になって来たな

186 ：名無しさん脚：2007/06/08(金) 21:32:04 ID:+31h0gJ1.net

>>185
シアンは枯れた物質で残留毒性等も問題無い。
自然界にいくらでもある物質。
処理方法等も確立されているし環境でも分解は可能。

青酸ソーダ（カリ）による事件が多くあったため必要以上に怖がられている。
なぜ事件が多かったかと言えば身近で多く使われていたためだ。
しかし、事件、自殺以外、事故や公害というのは思ったより少ない。
確かに毒性は強いが正しい使い方をすれば問題無い。

赤血塩や黄血塩は、シアン可能物ではあるが錯塩であり通常毒性は出てこない。
少量を扱う部には何の問題も無い。
出来る限り環境に排出しないように注意すれば良い。
サイアノ感光紙の水洗い程度なら下水に出しても問題無いだろう。
（個人でやる範囲においては。）

187 ：名無しさん脚：2007/06/09(土) 10:03:15 ID:g+1lG3uV.net

ま、気にしないで使えるかどうかが思案のしどころだな

188 ：名無しさん脚：2007/06/09(土) 12:00:01 ID:eKhMqhLq.net

家庭用洗剤、漂白剤、それにカビ取り剤のほうがよっぽど生態系にも環境系にも悪影響だと思う

189 ：名無しさん脚：2007/06/09(土) 14:12:47 ID:VsdsioOa.net

>>186
>自然界にいくらでもある物質。
自然界のある、、嘘でしょ。

190 ：名無しさん脚：2007/06/09(土) 14:14:33 ID:VsdsioOa.net

自然界のある
自然界に　ですね。

191 ：名無しさん脚：2007/06/09(土) 14:14:49 ID:f6uOlmUR.net

テスト

192 ：名無しさん脚：2007/06/09(土) 14:19:46 ID:Uq7CshLj.net

>>190
シアンは自然界にあるよ、今なら 青梅の実 ね。
排出基準としては、検出されてはならない という一番厳しいレベルだけど。

193 ：名無しさん脚：2007/06/09(土) 20:49:22 ID:2PFxptBR.net

>>187
誰がうまいことを言えと

194 ：名無しさん脚：2007/06/10(日) 20:40:53 ID:Wy2N8gtE.net

47 ：名無しさん脚：2007/06/10(日) 20:18:07 ID:Wy2N8gtE
；ﾟдﾟ)＜伯方の塩を｢はかたのえん｣と読むようになったら立派な自家調合現像家というらしいよ。


　　　　　　　　　　　　　　　Σ〔ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!

195 ：名無しさん脚：2007/06/18(月) 22:03:56 ID:SjI9TfsS.net

チオ硫酸アンモニウムって売ってますか。

196 ：名無しさん脚：2007/06/19(火) 01:36:37 ID:5cdAb5w+.net

カラーの現像液と漂白定着液、ちっと飲んじゃった。。。
まあ死にはしない、よね？？

197 ：名無しさん脚：2007/06/19(火) 09:04:00 ID:yGxyIjig.net

禿げるぞ

198 ：名無しさん脚：2007/06/19(火) 09:33:51 ID:jb6aRv61.net

>>195
NNCの単薬販売にあるみたい。NNC直販でもヨドバシ等でも注文可能。
とは言え、ヨドバシの店員なんかNNCの単薬リスト知らないだろうから、
あらかじめNNCから単薬リストを取り寄せておく方がいいよ。

199 ：名無しさん脚：2007/06/19(火) 10:37:44 ID:db+PZUg8.net

ちゃんと廃液、引き取ってもらってるだろうな！

このスレのやつ、大丈夫そうじゃないな。

200 ：名無しさん脚：2007/06/19(火) 12:59:38 ID:sAoaImnF.net

NNCのをヨドで取り寄せてもらった事あるよ。
５００ｇ￥１２００くらいだった。