自家処方　カラー　モノクロ　調色など ２

1 ：たけぴょん：2007/01/12(金) 23:00:08 ID:Buk8saDH.net

写真関係の処理液の処方を中心にかたって下さい。
調合済み処理剤関係の歓迎します。
フィルム（映画用等）や印画紙に関係していれば多少の雑談もＯＫです。

あげ推奨です。

40 ：名無しさん脚：2007/02/17(土) 22:07:15 ID:t/Tst6IY.net

最近手に入れた自家調合の本に硝酸ウラニウム使った調色や補力の
処方が載ってる。被爆しないのかな？

41 ：名無しさん脚：2007/02/17(土) 22:27:19 ID:9hwVL2nr.net

一般人が手軽に手に入る代物じゃないから安心しろ

42 ：名無しさん脚：2007/02/17(土) 22:30:09 ID:NFxInU3C.net

>>40
もう４０年前になるか？ウラニルを一度試したことがある。
いまじゃ無理だろうね・・・

43 ：名無しさん脚：2007/02/17(土) 22:43:28 ID:t/Tst6IY.net

>42　くわしくお願いします、先輩。調色ですか補力ですか？

44 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 01:15:36 ID:tLIJJ3sU.net

>>39
いや、あまりにも便利で感動したもんですから、、
深タンクはじめてから銀塩の比率がかなり増えました。

45 ：名無しさん脚：2007/02/18(日) 15:49:28 ID:fi22WcxS.net

43
あった材料で調合して試しただけですよ・・
ノートには・・・下記処方で行ったとありました。
硝酸ウラニル　１５ｇ
シュウ酸　　　１０ｇ
塩素酸カリ　　20ｇ
赤血塩　5.5ｇ
１０００ｍｌ

実際は調色速度が速く３倍に薄めて黄赤色でとめていました。

46 ：名無しさん脚：2007/02/21(水) 07:43:07 ID:ZSUkr5Ky.net

>>45
今、考えると訳ありの薬品ばかりですね。

47 ：43：2007/02/21(水) 22:18:03 ID:WtodrQvy.net

>45 ありがとうございました。40年前の作業が記録してあるなんてすごいですね。
あった材料で･･ということですが写真用としてあったんですか？それとも学校の
実験室でとかですかね。

その後調べて新潟の県立高校の理科室で硝酸ウラニルが見つかったということで
ニュースになりましたが、高校の課程でこんな物を使う実験があったんでしょうか。

48 ：名無しさん脚：2007/02/21(水) 22:59:24 ID:y24erPX4.net

「霧箱」の実験で硝酸ウラニルやウラン鉱石を使っていた時代があった。
詳細は自分で調べてくれ。

49 ：名無しさん脚：2007/02/22(木) 03:47:47 ID:jxsjnGRL.net

このへんの科学解説書でも実験に使ってたな
http://www.amazon.co.jp/dp/4847035399

50 ：43：2007/02/24(土) 00:52:46 ID:gIqLaSo6.net

霧箱の件ありがとうございました。
放射線源として使われてたんでしょうね。
ということは高校では消費されずにずっと同じ量
保管してたんでしょうかね。
霧箱自分で作るとしたら線源はタクマーなどのトリウム含有
レンズは使えるのかなあ。

51 ：名無しさん脚：2007/02/25(日) 12:40:17 ID:bsAdGYy0.net

47
いえいえ・・・大学院の実験室でした。
近年もバケツで臨界しますがｗ・・考えると恐ろしいことをしてました。

今では霧箱にカリウムが使われていますよね。

52 ：名無しさん脚：2007/02/25(日) 12:42:23 ID:bsAdGYy0.net

46
塩素酸カリ　なんて簡単に手に入りませんね。
テルミットの実験も高校で行ってないらしいですね。

53 ：名無しさん脚：2007/02/25(日) 18:17:21 ID:v7HKJwii.net

実験する時間があるなら受験の勉強をというところが殆どだからねぇ。
しかも危険だとか、汚いとかＰＴＡも五月蝿い。
そんな風潮を考えたら、写真の現像や調色って個人で出来る範囲での実験といえるんだろうな。

54 ：名無しさん脚：2007/02/26(月) 11:39:26 ID:KQtZG/nS.net

鶏卵処方

１．水７００ｃｃを煮沸する。
２．卵３個を投入、時計スタート
３．攪拌せずに８分間そのまま煮沸する。
４．火をとめ湯を捨てて冷却
５．冷却後、皮を剥く
６．まな板の上で半分に切り、黄身を取り出す
７．白身は５ｍｍほどの角にカット
８．再び白身と黄身をよくまぜ合わせ、マヨネーズを適せん加えよく和える
（売り物の場合亜硫酸ナトリウムを１グラムほど加え保恒剤とする）

９．パンにバターを塗る、適せんマスタードも。４枚つくる
１０．鶏卵マヨネーズをたっぷりパンに乗せてはさむ、２組作る
１１．サランラップで３時間ほど包む

１２．食べる。ンマー

55 ：名無しさん脚：2007/02/26(月) 21:09:57 ID:3wbCrV6v.net

適せんってなんだ？
適宜か？これは　てきぎ　だろ？

56 ： ◆BiogonVMZM ：2007/02/26(月) 21:13:14 ID:V+du0amW.net

>>55
2chのカキコで明らかな誤字を見つけたときは
突っ込む前にとりあえずググってみる事を御勧めするよ・・

57 ：名無しさん脚：2007/02/26(月) 21:57:23 ID:3wbCrV6v.net

なるほど　間違ってる人多いんだ・・・

58 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 00:12:42 ID:+EtGWeVo.net

リアルで使うなよ

59 ：名無しさん脚：2007/02/27(火) 01:06:16 ID:D8K3B8YA.net

　っつーか、話がかみ合ってないだろ。(笑)

60 ：575：2007/02/27(火) 01:50:00 ID:cjIaXHCC.net

素で間違った。誠に申し訳ない ｺﾉﾄｰﾘorz
勉強になりました。

...で３の煮沸時間の８分ですが、卵の鮮度や気温、煮沸後の排湯ペースによって
硬さが異なりますので各自本番の前にテストしてご自分のデータ取りされることを
お勧めします。ただこの処方で言えることは、硬調に仕上げる必要があることです。
つまり軟調では後にマヨネーズ攪拌した時に軟調の黄身が溶解され風味を損なうからです。
かといってあまり硬調にすると、硫黄成分が黄身表面に黒くキ出するので苦味を
伴います。あと８．の亜硫酸ナトリウムですが亜硫酸塩であれば何でもよいのですが、
液体の酸性亜硫酸ソーダが使いやすいかもしれません。ご自分で召し上がる時は
グレードは試薬や工業規格よりも食添グレードか、１２時間以内でしたら省略されたほうが
良いでしょう。

61 ：55：2007/02/27(火) 17:46:14 ID:JCgWgd66.net

>>60
今回はもうさすがにわざとだと思うが
析出＝セキシュツ
キシュツは既出（ガイシュツはよくあるネタだが）

62 ：名無しさん脚：2007/02/28(水) 17:32:15 ID:fUc+LI4x.net

板間違えたかと

63 ：名無しさん脚：2007/03/02(金) 07:39:08 ID:oC7PaGXL.net

毒

64 ：名無しさん脚：2007/03/06(火) 08:00:49 ID:8Vaqi3T0.net

>>63
写真処理の薬品に毒物は少ないよ。

65 ：名無しさん脚：2007/03/06(火) 12:34:47 ID:hnlmCWnx.net

>>64
危ない薬品を使った処方や技法は
最近すたれぎみなので、
どんどん安全に、ていう感じですかね？

まあ昔は水銀蒸気で失明とかありえたんだから、
それに比べたら今はそれなりに安全だと思いますが
自家処方、技法において、毒劇物に触れる機会は多いと思います。

僕は重クロム酸カリを調べているとき、嫁に「これ買ったら離婚」て宣言されました。
まあ家で出来る設備もないし廃棄、処理の安全性とか考えると
とても試す気にはなれませんが。

その点「そこらへんにあるもので現像してみよう」シリーズは
手軽に安全に、家庭での自家現像への戸口を開くことができて面白いですね。

66 ：名無しさん脚：2007/03/06(火) 19:14:50 ID:p6DLWPF5.net

>>65

写真の薬品を捨ててから夫の様子がおかしい...

写真の薬品の収集癖について聞きたくてここの板を紹介されてきました

私は今、夫の写真の薬品コレクションを捨ててしまって後悔している立場です。

夫はいつも会社の昼休みを潰して日本橋まで行くほどの写真現像の薬品好きで、
いろんな種類の薬品がまさに大量に有って、それだけで部屋が埋まっている感じでした。
私は昔学校の理科室で硫酸に指付けて火傷してから薬品が怖いのです。
亜硫酸なんとかとかブロムなんとか触ると火傷しそうで、大丈夫なのと聞いても、
亜硫酸ナトリウムと硫酸とはぜんぜん違う、などと夫は言葉を返すだけでした。
結婚2年目ぐらいから「薬品やっぱり怖いから処分してよ」と夫に言い続けたのです。
いつかパッケージの薬品にするからと言って毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫でした。
そんなある日チオシアン酸カリウムなどという青酸カリみたいな薬品を買ってきた夫にキレてしまい、
留守中に薬品を全部インターネットで調べた松田産業に全部引き取ってもらいました。

帰ってきた夫は「処分にかかったお金は払うから」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました。
残っていたフイルム会社の薬品とか現像タンクなども全部処分してくれたのですごく嬉しかったです。

でもその後夫はカメラや今まで撮ったフイルムをはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました。
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり、
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって...。

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが、
夫は下着などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい、
かえって私が苦しくなってしまいました。

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです。
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう。

67 ：名無しさん脚：2007/03/06(火) 19:42:08 ID:9Fw78w1W.net

>>66
面白半分に歪んでしまった性格は、何をするにも向きません。
コピペするにしてもね。写真もやめなさい、ムダです。

68 ：名無しさん脚：2007/03/06(火) 22:14:19 ID:N9pLylML.net

>>66
このネタね　実際カメラ捨てられたらこうなりそうな気がちょっとする

でもそれはそれで幸せかなあ なんて思う気持ちもあるのが怖い

69 ：名無しさん脚：2007/03/06(火) 22:23:18 ID:Uj6CA0i4.net

家は家内も写真学科卒なんで安心！
普通にＤ７６調合してるよ。

70 ：65：2007/03/07(水) 12:00:26 ID:kwDnQ6YO.net

>>66
>>67

コピペ改変ネタとしては面白いんですが、
大概のコピペ改変は笑えても、
これは実際にあるから笑うに笑えないよ！

小さい子供いるから自分自身でも
「気をつけて保管より無いほうが安全だよな」
と思う時もあるのです。「捨てようとする奥さん」の気持ちは凄いわかる。

ただうちの奥さんはそのまま燃えるゴミとか原液のまま下水にポイとかしそうで
そっちのが怖い。

理解と知識のある奥さんになってくれれば良いなあ。
「あ、パラアミノフェノール硫酸塩と炭酸カリ切れてたから買っといたわよ」
とか言われてみたい。

71 ：Ver 2：2007/03/07(水) 17:56:08 ID:aS/kN1fW.net

写真の薬品を捨ててから夫の様子がおかしい...

写真の薬品の収集癖について聞きたくてここの板を紹介されてきました

私は今、夫の写真の薬品コレクションを捨ててしまって後悔している立場です。

夫はわざわざ会社に出入りしている薬品会社の営業さんを自分の小使いで接待して
薬品を売ってもらうほどの写真現像の薬品好きで、学校の理科室にあったような茶色
とか白とかの不気味な薬品の瓶がまさに大量に有って、それだけで部屋が埋まっている
感じでした。
私は昔学校の理科実験で爆発事故があってからそういう薬品が嫌いなのです。
炭酸水素なんとかとか、亜硫酸なんとかとか何だか爆発しそうで、大丈夫なのと聞いても、
炭酸水素何とかはただの重曹だから舐めても大丈夫、僕はそもそも毒劇？は買わないから、
云々、などと夫は言葉を返すだけでした。 あまつさえ炭酸水素なんとかをせっかく沸かした
お風呂に入浴剤だ〜とかいってわざわざ入れてみせた夫にはとても腹が立ちました。
（もちろんその時のお湯は全部抜いて沸かしなおしました）
結婚2年目ぐらいから「薬品やっぱり気持ち悪いから処分してよ」と夫に言い続けたのです。
でもメーカーの薬品も生産中止なんだよなーでもいつか考えるから、などとと言って毎回
全然行動してくれずに言葉を濁す夫でした。
そうこうしているうちに男の子が産まれ、３歳になりました。夫は毎日息子をお風呂に
入れてくれたり、休みの日は僕が面倒みるから、などといって私をショッピングや美容院に
行かせてくれたり薬品以外では別段不満はなかったのです。

72 ：Ver 2　続き：2007/03/07(水) 17:57:28 ID:aS/kN1fW.net

ところがそんなある休日子供と遊んでいた夫がアスコリビン酸？を出してきて、その粉を
子供の前で舐めてみて｢ああ、ちょっぱいちょっぱいちょっぱいでしゅー｣などといって
息子を笑わせているのです。なんてこの人変な幼稚な遊びするの？と思いきや、こともあろうに
｢ビタミンＣだぁ体にいいぞー｣などといいその粉を息子に舌出させて舐めさせたのです。
息子はあまりに酸っぱかったのか？大泣きし、それを見ていた私は思わず息子を奪取して
水でうがいさせました。｢大丈夫、何と言ってもレモンのビタミンＣだから｣と悪びれる
夫に思わず殺意が芽生え、夫の頬を引っ叩いてしまいました。それでも頬に手をあてにやにやする
夫に対して｢全部薬品捨ててやる！｣と私は決意しました。

次の日の月曜日、燃えないゴミに出せるのか区役所に相談すると産業廃棄物の業者を紹介してもらえ、
翌日その業者に来てもらって薬品の瓶を全部引き取ってもらいました。

帰ってきた夫は予想に反して怒る事もなく「処分お金いったでしょ？それは来月の小使いから
引いていいよ」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました。
残っていた黄色や緑の袋の薬品とかも全部処分してくれたのですごく嬉しかったです。

でもその後夫はカメラや引き伸ばし機、現像タンクや冷蔵庫に入っていたフイルムをはじめ
自分のもの全てを捨て始めてしまいました。 薬品を捨てる前までは沢山撮っていた
子供の写真も全く撮らなくなりました。
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり、
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって...。

あまりにも行きすぎていて心配になりデジカメとか色々なものを買っていいよ、
ター坊（子供名前）の写真も撮ってと言うのですが、 夫は下着などの消耗品以外
絶対に買わなくなってしまい、 かえって私が苦しくなってしまいました。

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです。
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう。

73 ：名無しさん脚：2007/03/07(水) 19:16:43 ID:HTbs1j7H.net

生命保険を掛けて静かに失踪を待ちましょう。

ところで、メトールとフェニドンを組み合わせても感度は上がらないんでしょうか?

74 ：名無しさん脚：2007/03/07(水) 19:20:22 ID:c0vcRWn+.net

　失踪じゃ保険かけてもだめっしょ。(笑)

75 ：名無しさん脚：2007/03/07(水) 20:29:35 ID:uB/3RtWR.net

え、５年経てば死亡宣告出るでしょ？

76 ：名無しさん脚：2007/03/07(水) 22:34:14 ID:jyJ/UbFs.net

今回のコピペはムダに長くなってキレが落ちたな

やっぱ原典には忠実でないと

77 ：名無しさん脚：2007/03/07(水) 22:49:45 ID:c0vcRWn+.net

　5年じゃなくて7年だけど、その間ずっと掛け金は払いつづけないといかんしさ。

78 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 21:02:19 ID:qB55MDso.net

どうもＰＨメーターが駄目らしい。プローブがだめか、本体がだめか。

ネガカラーの定着処方をやろうと思いハイポ＋チオ硫酸アンモンでＰＨ６．５
位を目標。ＰＨが７付近から調整しようと思ったが酸性亜硫酸ソーダ加えたら１０まで
上昇！こりゃ希硫酸で中和せねばと思いやってみたらハイポが分解して黄色くなって
しもうた。あのどんよりとした不気味な亜硫酸ガスも発生。思うにＰＨメータが狂ってて
液がかなり酸性に傾いてしまったんだと思う。当然破棄。薬品無駄にしてしもうた。あーあ。
自己嫌悪。。。

79 ：名無しさん脚：2007/03/08(木) 21:11:09 ID:lP7ThH3Y.net

やっぱり自分の舌が一番だよね

80 ：名無しさん脚：2007/03/09(金) 21:16:17 ID:VuoShXTc.net

　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"| 　　　　　　　また変な薬品買ってきたの？
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　／　　　　　/　　　/　 　|::.:.:.:.:.:.:.:|

81 ：名無しさん脚：2007/03/10(土) 17:27:53 ID:VhD2ZD9/.net

これは俺が直接会ったわけではないのだが、友人の友人に、こういうコレクターがいたという。
その人は写真の現像の薬品を集めることが趣味で、しかも「世界中」のそれを集めていた。
ところが住んでいたのは普通のマンションの３ＤＫであり（一人暮らしだった）、
当然のことながら、あっという間に玄関から風呂場まで、集めた薬品の瓶で足の踏み場も
なくなってしまった。それでも彼は薬品集めをやめない。いや、やめられなかった。
親や友人、誰が忠告しても耳を貸そうとはしない。彼の部屋は、世界中から届けられる
異様な薬品の瓶が不気味に増殖するばかりだったという。

とうとう彼の家には寝る場所もなくなった。しかたなく彼は、駐車場にある自分の車で
寝起きするようになった。風呂は近所の銭湯に通っていた。

……そのうち車の中にまで薬品が置かれるようになった。誰の目にももはや「破綻」は
見えていた。このままではどうにもならない。彼も、理性ではそのことはわかっていたようだ。
でも、やめられないのだ。

それから彼はどうなったのか？　集め始めて数年が過ぎたある日、膨大な量の薬品を部屋に残したまま、
彼は忽然と姿を消したのだという。書き置きすらなく、友人にも親にも連絡もなく。親は警察に
家出人捜索願を出したが、行方はとうとうわからなかった。７年が経ち、彼の立場は失踪から「推定死亡」
にかわった。あのコレクションはどうなったのか？　ものがものだけに欲しがる人もなく、親が
松田産業という専門の回収業者にお金を払って引き取ってもらい、マンションもとっくに退居したという。
そして未だに蒸発したままなのだ。

82 ：名無しさん脚：2007/03/11(日) 22:05:14 ID:N0glpltc.net

65氏の嫁さんは重クロム酸カリって名前は知ってるの？薬剤師だったりして

83 ：65：2007/03/12(月) 11:00:09 ID:UAP1zLNQ.net

>>81
たけくまメモのコレクターネタは、
薬品よりもカメラのほうがしっくりくると思う。

>>82
「なんの本よんでるの？」
「フォトグラビュールっていう」
「あー写真なのまた？」
「ごめん。それでね、重クロム酸カリを使うからどうしようかなって」
「どんなの、どれくらい危ないの？」
「発ガン性があって、これには毒性もあるから作業中は換気必須、
マスクとエプロンとゴム手袋が必要って書いてあって」
「あのね、そんな薬買ったら離婚するからねマジで」
ていう流れでした。
(イメージはジャイ子が怒ってる感じで)

まあ自爆ですわ。仕方ないです。
薬品に関して嘘をついたらあかんから。

84 ：名無しさん脚：2007/03/12(月) 13:30:07 ID:zSPopPFl.net

都営住宅や小学校の整地に使われたくらいだから大丈夫っていう論法はなし？なんちゃって。
この前ヤフオクで重クロム酸カリ含有のナニワの減力剤として出品されてたな。

85 ：名無しさん脚：2007/03/12(月) 21:18:17 ID:tyGdt55R.net

「重ってのはクロムが2個ついてるって意味ね。ただのクロム酸カリより高級なんだよ」
「ふうん、そうなんだ」
「クロムってのは食器のメッキやステンレス、航空機のエンジンなどにも使われる重要な金属だ。
そこの棚の銀色のカメラ、クロムメッキの色なんだよ」
「へえ、写真と関係が深い物質だったのね。知らなかったわ」
「そればかりじゃない。玄米や納豆などの健康食品にも含まれる、人体にとって重要な元素なんだ」
「体にいい元素なのね！」
「酸ってのは酸素のこと。最近ではコンビニでも酸素入りのサプリが売られているほど、注目度が高い
注目度の高い物質だ」
「すごい、流行に乗ってるのね！」
「それからカリってのはカリウムのこと。カリウムは別名ポタシウムっていうんだが、
これはポタージュスープのポタージュと語源が同じなんだ」
「なんだか親しみがわいてくる物質ね」

86 ：名無しさん脚：2007/03/13(火) 00:21:48 ID:8HJRrds5.net

>>85
http://ja.wikipedia.org/wiki/DHMO

87 ：名無しさん脚：2007/03/16(金) 03:22:01 ID:fhHpkXHg.net

DHMOの危険性を認識してませんでした。
モノクロフィルムの現像時にいつも使うので今は怖くなってます。

88 ：名無しさん脚：2007/03/16(金) 04:23:56 ID:xKbJX2pf.net

お前、ひょっとしてダイオキシジェン(DO)中毒じゃないか？

89 ：86：2007/03/16(金) 11:38:37 ID:r9CW766x.net

>>88
もうそれがないと生きられない体になってしまいました

90 ：名無しさん脚：2007/03/17(土) 23:07:55 ID:1WxeGFMG.net

ネガカラーの現像では、温度か高いためすぐに定着液がお釈迦になるのが難点だと思いました。
しかも現在の処方ではよりコストの高いチオ硫酸アンモニウムの迅速タイプを使っている。
さて何とかならんかなと思っていたらコダックのＦ９処方を発見。
ハイポ　３６０ｇ、硫酸アンモニウム　６０ｇが定着主薬。硫酸アンモニウムといえば
硫安いう肥料として安く売られてたの思い出してホームセンターに行ったら８００ｇ
￥２００弱。でもちょっと色が黄色いし黒いもんが混ざってるんだよね。使えるんだろうか。
ただ使えたとしてもハイポ大量に使うから割高なのは変わらないね。

91 ：名無しさん脚：2007/03/18(日) 09:53:32 ID:YiJgnw5m.net

塩化アンモニア使っていたな

92 ：名無しさん脚：2007/03/18(日) 13:48:09 ID:YiJgnw5m.net

つうか。。。
普通の定着を使っている。
迅速の必要性を感じないな

93 ：名無しさん脚：2007/03/19(月) 11:09:04 ID:Oav0+Dhk.net

ナニワの古くなった漂白定着に
ハイポ手で一つかみ分ぶち込んで使ったけど
普通に使えたような気がする。
温度は30度以下にして10分くらいかけましたけど。

漂白は銅版画用の塩化第二鉄にブロムカリ入れて、
定着はハイポ単液でやれば
結構安く出来るんジャマイカ。

94 ：名無しさん脚：2007/03/20(火) 18:01:12 ID:PiYwEuGq.net

まあ、確かに銅は溶けるけどなあ。
なんで塩化第二鉄液に入れると銀が溶けるのだ？

95 ：名無しさん脚：2007/03/20(火) 22:14:55 ID:ypDYDmYY.net

銀を溶かすのは定着でしょ。

96 ：名無しさん脚：2007/03/21(水) 01:25:42 ID:aqNfNNdk.net

およよｗｗ

厳密に言えば定着でも銀は溶けるがなあ・・・
現像して停止後に定着して水洗したら・・・銀画像が無かった
なんて悲しすぎるぜ！
溶かすのはハロゲン化銀なんだがなあ・・・・少し、勉強しろよ

97 ：名無しさん脚：2007/03/21(水) 13:51:56 ID:V4biMdBq.net

昔はネガ乾燥を熱風でやったら膜面がボロボロ剥れて素抜けということはあったらしいです

98 ：名無しさん脚：2007/03/22(木) 01:44:55 ID:ND7mp0zI.net

>>96
そこまで言うか　まぬけ

99 ：名無しさん脚：2007/03/22(木) 02:29:12 ID:Ika76ROF.net

>>97
ttp://16mm.jp/syori/genzo/16mm/8mm/devmo0.htm
こんなのか。

100 ：名無しさん脚：2007/03/22(木) 23:38:01 ID:AxD7VJzb.net

>>98
銀を定着で抜くのを
間抜けって昔から言うんだよ

101 ：名無しさん脚：2007/03/22(木) 23:40:12 ID:AxD7VJzb.net

>>99
多分、ハロゲン化銀をＡｇＳ化しているだけだから
違うと思う

102 ：93：2007/03/23(金) 11:04:31 ID:4OJ+rE6M.net

>>94
「暗室百科」などにも酸化剤として漂白に使うって書いてあったから・・・
たぶん3価の鉄イオンが作用するんじゃないかと。

たぶんとか言ってる時点で自分の勉強不足を痛感。

>>97は熱でゼラチンが溶けるんじゃ？
>>99はモノクロにおける漂白で、カラーの漂白とはちょっと違うはず。

同じ「漂白」でもやってることは違うと思います。英語はどうなんだろ？
(同じだったらモノクロリバーサル簡単に出来るから便利だし)

103 ：名無しさん脚：2007/03/23(金) 12:58:09 ID:gJm1Qmct.net

>>102
いや、カラーも白黒も漂白は同じですよ。
赤血塩などは過去に白黒にもカラーにも使われてましたね。
もちろん、今も使えるんですが・・・

ご存知と思いますが違う部分は、色素画像の場合に銀も銀塩も両方が
不必要となるから全て銀塩に戻して抜いてしまえば良いのにたいして
銀画像の場合は、これから黒化させる銀塩を残して・・・銀だけを取り
除かなければいかん部分の違いなわけです。
だから、何でも手っ取り早くポジ画像を得るなら色素画像のほうが断然簡単
になりやす。

104 ：93：2007/03/23(金) 15:36:14 ID:4OJ+rE6M.net

>>103氏
ありがとうございます。
モノクロとカラーにおける漂白の違いは

モノクロ：銀を溶かす
カラー：銀を銀塩に戻す

だと考えていました。

よく考えれば「銀を溶かす」っていう部分がおかしいですね。
ハロゲン化じゃないだけでそこも化学反応なわけで。

銀を再イオン化？する工程が「漂白」？？
・・・やばい、何を書いてんのか自分でもわからん。

105 ：名無しさん脚：2007/03/23(金) 23:45:38 ID:j5xyzdFW.net

>>104

>>モノクロ：銀を溶かす
>>カラー：銀を銀塩に戻す

正しくは（詳しくは）

銀（金属）を溶かす：主としてモノクロリバーサル現像の漂白
銀（金属）、ハロゲン化銀を溶かす（水溶性銀塩にして溶かし取り去る）：（カラー漂白定着、モノクロ減力など）
銀を銀塩（ハロゲン化銀）に戻す： カラーの漂白、調色の漂白。

という感じではないでしょうか。

106 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 00:32:53 ID:IbLoJT7W.net

>>銀（金属）、ハロゲン化銀を溶かす（水溶性銀塩にして溶かし取り去る）：（カラー漂白定着、モノクロ減力など）

この↑反応は、下の

＞＞銀を銀塩（ハロゲン化銀）に戻す： カラーの漂白、調色の漂白
と同じ反応です・・・

漂白するのがＥＤＴＡ鉄塩や赤血塩、可溶性にし除去するのがハイポになります。

107 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 00:42:38 ID:IbLoJT7W.net

白黒反転の場合は、第一現像の金属銀を直接除去する方法

カラー漂白や反転は銀をハロゲン化銀に戻しハイポで除去

モノクロ減力は、赤血塩+ブロムカリで銀をハロゲン化銀にして
ハイポで溶かす・・・定着さえ入れなければ間違えて抜きすぎても
現像液で再黒化できる。

108 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 10:37:20 ID:pzJzzoMc.net

質問いいですか？
フジの大幅縮小を機会に自家調合を始めようと思うのですが、
薬品はどんなところで買っていますか？（通販以外で）

地域は大阪（京都も行けます）で、薬剤師とかの資格は無い一般人です。
728も仮店舗なんで全体に品揃えは少ないですし、
梅ヨドも主要薬品はあるものの開店当時の品揃えから比べると品数が減っています。

とりあえず、メタ重亜硫酸ナトリウム（D-25）とコダルクを探しています。

109 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 13:57:24 ID:IbLoJT7W.net

コダック=コダルク、フジ=ナボックス、コニカ=コニグレイン,ニワルク等が
同じ薬品じゃない。＝メタ硼酸ナトリウム で簡単に手に入ると思う。


メタ重亜硫酸ナトリウムは、http://www.morimoto-mk.co.jp/　に問い合わせてみれば
何とかなるかもしれません。昔は写真屋で取り寄せてもらったこともあるんだけどね。

110 ：108：2007/03/24(土) 14:13:38 ID:pzJzzoMc.net

ニワルクが同じなんですか、ありがとうございます。
ニワルクなら梅ヨドにNNCのがたくさんありました。

111 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 15:52:55 ID:8Y7J9Mic.net

>108　728ってエヌ・エヌ・シーのこと？通販頼んだらあまり使わない薬品だけど
翌日届いたよ。

ヨドも電話すれば取り寄せてくれるよ。できれば定番で置いてくれるように
頼もう。売れない→置かない→ますます売れない　じゃなくて　売れる→
置いてみる→ますます売れる　という好循環をして欲しいものです。

一応ナニワの連絡先です。単薬の問い合わせが増えているそうです。
フジ撤退前の話なので今になったらなおさらかも。

株式会社エヌ・エヌ・シー (代)
06-6789-8705
大阪府東大阪市高井田本通7丁目3-25

あと参考までに保恒剤としての亜硫酸塩の量対比

メタ重亜硫酸ナトリウム 100
メタ重亜硫酸カリウム　117
重亜硫酸ナトリウム　110　（酸性亜硫酸ナトリウム）
無水亜硫酸ナトリウム　133

112 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 15:53:19 ID:IbLoJT7W.net

メトール、モノール、エロンで作るＤ７６/ＩＤ１１が完全に同一結果を出さない
と同じで銘柄が異なれば若干の差が出る可能性はありますので・・ご承知ください。

113 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 16:02:21 ID:IbLoJT7W.net

>>あと参考までに保恒剤としての亜硫酸塩の量対比
これって何の意味があるのですか？
なにに使えるのか？

114 ：108：2007/03/24(土) 16:26:59 ID:pzJzzoMc.net

>>111
728とは心斎橋のナニ〇です。
エヌ・エヌ・シーって直販してくれるんですか？
月曜日にでも電話してみます。

>>112
同等品とされていても、若干成分が異なるという事ですね。
ありがとうございます。

あと、問題はハカリでした。0.01g単位のはけっこう高いので躊躇していたのですが、
宝飾屋が使うジュエリースケールというカテゴリーの製品を見つけました。
金や石を量る製品の様ですが、0.01g単位の製品が2千円ちょっとからあるみたいなので、
どれだけ使えるかわかりませんが買ってみようと思います。

115 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 17:09:56 ID:8Y7J9Mic.net

>113 そのものずばりがあればいいですが、メタ重亜硫酸ナトリウムと
メタ重亜硫酸カリウムであれば相互に代用は可能なようです。その時正確を期す
ならばこの比率で換算すると。あと亜硫酸ナトリウム以外の亜硫酸塩は
高いですよね。亜硫酸ナトリウムの数倍。２５キロとかになるとあまり変らない
はずなんですが小分けになると高い。そんな時に亜硫酸ナトリウムで置き換え
可能かなど考えてみるんです。

>114 現像関係のスレでエヌ・エヌ・シーに直接買いに行った人がいるようです。
小さな建物だったとか。

116 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 17:32:34 ID:IbLoJT7W.net

>>115
なるほど。。。分子量で計算されているのでしょうか？
ただ、Ｄ２５に使用するメタ重亜硫酸塩はｐｈ調整剤ですので
カリとナトリウム塩の違いは量よりｐｈ測定が早いかもしれませんね。
ｐｈメーターがあれば弱い酸でも代用できそうですね。

117 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 17:38:24 ID:IbLoJT7W.net

>>115
なるほど。。。分子量で計算されているのでしょうか？
ただ、Ｄ２５に使用するメタ重亜硫酸塩はｐｈ調整剤ですので
カリとナトリウム塩の違いは量よりｐｈ測定が早いかもしれませんね。
ｐｈメーターがあれば弱い酸でも代用できそうですね。

118 ：111 115：2007/03/24(土) 19:15:49 ID:8Y7J9Mic.net

>>116 ごもっともです。ＰＨメーターがあれば硼砂と硼酸でPH緩衝して
亜硫酸ナトリウムだけのＤ-25などが出来るでしょうね。
１．PH調整
２．酸性環境下での使用（酸性定着液での酸性亜硫酸ナトリウムなど）
条件を満たせれば代用の可能性は出てきますね。ただ１．はともかく、
２．は酸性が強くなると亜硫酸ナトリウムでは不快な亜硫酸ガスが
でますのでお勧め出来ませんね。

119 ：名無しさん脚：2007/03/24(土) 19:47:26 ID:IbLoJT7W.net

有機主薬を用いての現像は電池反応ですから酸性下で現像進行しません。
メトールならばＰＨ７が限界と思われます。

測定器無しで極微粒子なら、ミクロファインやマイクロドールのようなＰＨ変動の
少ない組成で単純な溶解剤（塩化ナトリウム１０−２０ｇ）を使うのが簡単とおもいます。

120 ：名無しさん脚：2007/03/25(日) 14:32:10 ID:2pvJlser.net

へえ、塩入れると微粒子になるんだ！　今度現像するときに小匙１杯いれてみよっ。別に砂糖を入れる処方も有った記憶があるけど何が変わるんだろう？

121 ：名無しさん脚：2007/03/25(日) 19:30:20 ID:FfcVDGq+.net

砂糖入り処方はＳＤ４の事でしょうか？
ＳＤ４は２浴現像液です。
現像すると砂糖なし、砂糖入りで現像の進行が
浸透圧で遅れる傾向が観察できます。（時間にして15％程）
しかし、粒状や感度は、時間を補正すれば変化無く現像され
るように観察できました。ですので・・・単純に浸透圧だけの
作用かと考えています。（濃い１浴液が薄い２浴液中で膜から
出にくい）
乳剤が厚い時代に使われた２浴現像液が今の時代に何処まで
有効なのか？微妙なコントラスト調整が行いにくい２浴のデ
メリットは、別にして面白い現像液ですよね。
砂糖の飽和水溶液に近い現像液で処理したらどうなるのか？
脳内で考えるだけでも面白いですね。

122 ：名無しさん脚：2007/03/25(日) 22:16:59 ID:17cnsibt.net

＞砂糖の飽和水溶液に近い
気泡取るだけで大騒ぎだろうな

123 ：名無しさん脚：2007/03/26(月) 04:49:45 ID:6mDUriYN.net

カラーだったらＢ層が優先的に現像されるので
増感現像で赤を抑えるとか・・・・出来るかも

124 ：たけぴょん：2007/04/01(日) 04:06:25 ID:g+dv7KYp.net

この掲示板を見てメールを頂いた方にお願い。（発色現像による調色のカプラ−に関する質問。）
お返事を送らせて頂いておりますがエラー返信されています。
お手数ですがもういちどご連絡おねがいします。

125 ：たけぴょん：2007/04/10(火) 20:51:03 ID:j1V3gw9n.net

発色現像による調色の結果をアップしました。
よろしければご覧下さい。

現像定着済みの印画紙をナニワのセピア調色用漂白液で漂白後、Ｃ４１タイプ（ＦＣ１）
ネガ現像後（能力なまだある。）にカプラーを入れ処理してみました。

http://jikken.jp/syasin/tone/cd4cmy0s.jpg

126 ：名無しさん脚：2007/04/20(金) 23:26:26 ID:5KRDL3Uj.net

炭酸カリウムって何処で買えますか。

127 ：名無しさん脚：2007/04/21(土) 00:40:33 ID:hRCErGte.net

薬局で買えば

128 ：名無しさん脚：2007/04/23(月) 02:03:20 ID:ZGsF5g1t.net

ヨドバシでエヌエヌシーか森本化成の製品取り寄せてくれるよ。
ただ安い炭酸ナトリウムで代替する方がいい気もする。

129 ：名無しさん脚：2007/04/29(日) 09:54:33 ID:ZaTLSEo1.net

こういうハカリって写真の処方に使えるレベルのものですか。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d71249686

130 ：名無しさん脚：2007/04/30(月) 00:05:19 ID:Rw7JhyYe.net

十分かと。

131 ：名無しさん脚：2007/04/30(月) 00:32:10 ID:srOrJwJB.net

この手の製品って画像で見るよりはるかに作りは粗悪に感じるし、小さい。
しかし、フェニドンを厳密に測る以外は不自由していない。

132 ：名無しさん脚：2007/05/02(水) 12:14:20 ID:vYQ/XZT5.net

問題は、リニアかどうかですね。
１円玉１０枚、５０枚、１００枚で１０、５０、１００ｇ近辺を出すなら使える
でしょう。まあ、１円１００枚値で補正する事も可能ですし。

１ｇ以下は、細い針金で１円玉の１ｇで１ｇ分切り取り、長さ1/2　1/4でどのくらい
の値が出るか見ればわかりますよ。

133 ：名無しさん脚：2007/05/02(水) 22:48:29 ID:/7Ypnt0I.net

なに言ってんだお前。

134 ：名無しさん脚：2007/05/02(水) 22:51:02 ID:vYQ/XZT5.net

小学生の基礎知識
１円＝１ｇ

135 ：名無しさん脚：2007/05/02(水) 23:07:01 ID:fndhQ1Ra.net

もしかして1円玉=1gだって知らないのか？凄く恥ずかしいぞｗｗ>>133

136 ：名無しさん脚：2007/05/03(木) 07:19:51 ID:k4RY6ANm.net

んなこたぁわかってるから煽りにならんがな。

137 ：名無しさん脚：2007/05/03(木) 10:02:56 ID:Soy0Xe+x.net

実験用特級試薬でも使わない限り、写真現像用薬品の純度はそれほど良くない。
そんなものに量りの精度を要求しても意味ないだろ。
しかも、溶かす水に純水使っているやつなんてどれくらいいるのか・・・・

138 ：名無しさん脚：2007/05/03(木) 20:37:32 ID:ZlEuYmBN.net

精度より繰り返し精度が大事です。
しかし、限度があるでしょうね。
特にカラー調合じゃ要求されますよ

139 ：名無しさん脚：2007/05/03(木) 21:46:29 ID:ckdTK/C0.net

>>137
>実験用特級試薬でも使わない限り、写真現像用薬品の純度はそれほど良くない。
写真現像用薬品の純度って結構良いですよ、特級試薬と同じくらいにね。
特定の試薬で無い限り（写真では殆ど使われる事が無い）実験用試薬でも特級と一級は、殆ど同じものだったりします。

ハカリの精度があると２５０ｍｌとか必要最低量を作る事が出来て便利だったりします。
純水というか精製水を使って人は結構います、１００円程度で買えるのと入っているボトルを流用できるのです。

140 ：名無しさん脚：2007/05/04(金) 09:03:05 ID:kmV1hqUP.net

コンタクト洗浄水使ってます