自家処方　カラー　モノクロ　調色など ２

1 ：たけぴょん：2007/01/12(金) 23:00:08 ID:Buk8saDH.net

写真関係の処理液の処方を中心にかたって下さい。
調合済み処理剤関係の歓迎します。
フィルム（映画用等）や印画紙に関係していれば多少の雑談もＯＫです。

あげ推奨です。

732 ：名無しさん脚：2010/10/07(木) 01:38:01 ID:OVa5Bbsf.net

>>731
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%B0%B4%E9%85%A2%E9%85%B8
ぐぐったらすぐ出た。同じ「無水」でも無水エタノールの「無水」とは意味が違うね。

733 ：名無しさん脚：2010/10/07(木) 01:38:11 ID:PjUwb4CV.net

いやはや、大変なことになってまいりました

734 ：名無しさん脚：2010/10/09(土) 23:47:43 ID:gowl7IOK.net

729が警察に呼ばれるのはいつかなｗ

735 ：727：2010/10/12(火) 21:40:08 ID:2yG9f+ge.net

無水酢酸　購入できました。
販売する側の問題で使う方は特に問題が無いという事です。

736 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 23:54:48 ID:P1+J1Rc6.net

…もう理工医薬系出てない奴に薬品売るの禁止でいいよ…

737 ：名無しさん脚：2010/10/14(木) 00:36:28 ID:MV9WRjLe.net

>>736
それは困る。農学部の俺が酢エチ買えなくなる。

738 ：名無しさん脚：2010/10/14(木) 13:45:15 ID:ZAIOgndo.net

一刻も早く>>727が逮捕されますように！

739 ：名無しさん脚：2010/10/14(木) 15:35:28 ID:K2chZ6c+.net

間違って逮捕ならすぐ釈放されて終わるからいいけど
意味不明な理由で購入したわけだから、何かのリストに載ってずーっとマークされ続けるんじゃないかな。

740 ：名無しさん脚：2010/10/16(土) 15:52:46 ID:8GPxr+oj.net

アルカリ性の中で進む現像を止めるのに酸性にするだけ。
無水がいいとかもう迷信・たわごとの世界だな。

741 ：名無しさん脚：2010/10/16(土) 15:55:04 ID:AbKAXaxO.net

フィルムの場合は定着液の寿命を気にしないなら水で十分って話も。

742 ：名無しさん脚：2010/11/16(火) 00:49:48 ID:TVdgo6El.net

エイペックが終わったので写真薬品の販売は開始されますか。

743 ：名無しさん脚：2010/11/16(火) 03:21:21 ID:OVJlXiQ4.net

APECのせいで何か規制でもあったの？

744 ：名無しさん脚：2010/11/16(火) 23:44:04 ID:JFk9S28K.net

Ｅ６の現像液を自家処方しようと考えています。

しかし　発色現像主薬の　ＣＤ−３が　なかなか入手出来ません。

一般的な処方書には
25646-71-3
2(N-[2-[(4-アミノ-3-メチルフェニル)エチルアミノ]エチル]メタンスルホンアミド)·3硫酸塩
を使うように書かれています。
しかし、自分が調べる限りでは試薬屋さんでは扱っていません。

でも、多くの文献で
24567-76-8
N4-エチル-N4-(2-メタンスルホンアミドエチル)-2-メチル-1,4-フェニレンジアミンセスキ硫酸塩一水和物
も　ＣＤ−３として書かれています。
これだと試薬屋さんで扱いがあります。

代用できるのか、発色に変化が無いのか知っている方がおりましたら教えて下さい。

745 ：名無しさん脚：2010/11/20(土) 17:51:54 ID:TdkqybmZ.net

>>744
保証は出来ないが、多分水和水の有無じゃない？

746 ：名無しさん脚：2010/11/20(土) 20:05:32 ID:z47bdHoW.net

E6現像うまくいくと良いね。
ネットの書き込みをたよりに手持ちのSPDとナニワSでやったけど上手くいかんかった。
やり方が悪かったのか、像があるけど暗すぎてスキャナーでも読めん。

747 ：名無しさん脚：2010/12/11(土) 12:54:11 ID:H88cKziQ.net

>>746
暗すぎ？
前にネガ現像液とエクストール改でエセＥ６やったときは色は変だったが、
明るさには問題なかったな。

748 ：名無しさん脚：2010/12/11(土) 17:12:44 ID:hpgNFfAK.net

カラーネガを自家現像しようと思ってます。発色現像はCNLｰ16Lを使おうと思っていますが、スターターは専用のを買った方がいいのでしょうか、それともプリント用ので代用が可能なのでしょうか
よろしくお願いします

749 ：名無しさん脚：2010/12/11(土) 19:23:43 ID:eQDOxuYu.net

>>748
ナニワのじゃ、駄目なの？

750 ：名無しさん脚：2010/12/11(土) 21:28:06 ID:hpgNFfAK.net

>>749
前まではカラーキットを使ってましたが、本数が月に30程なんで出来ればラボ薬品を使いたいです。無理なようならあきらめてスターター新しく買います

751 ：名無しさん脚：2010/12/13(月) 19:16:30 ID:eAlvFoVT.net

>>746
わしもE6自家現像実験したけど明らかに第一現像不足になった。透明に抜けるはずのベロの部分も黒く濁ってた。
印画紙用のピクナールを普通に薄めて20℃9分現像でやってみたが3段以上アンダーに
ただ、わしも第二現像はナニワカラーＳ使ったけど、オーバー露出部分（結果ちょうどいいくらいの現像具合のところ？）は発色は問題なさそうだったけど
実験中なんで推測だが、フィルムが厚いぶん温度高めでないとうまく浸透しにくいのかも。

>>748
組成がわからんからなんともいえない。
http://www.fujifilm.co.jp/msds/no4/search.html?searchtext=CN-16&x=0&y=0
ここみると自家調合してもうまくいきそうに見えるけど。

752 ：名無しさん脚：2010/12/13(月) 22:03:58 ID:osEUhWC5.net

>>746
>>751
第一現像にはチオシアン酸塩を入れないとダメ。

753 ：名無しさん脚：2010/12/13(月) 22:10:46 ID:osEUhWC5.net

Ｅ６の代用処方、このスレで何度か紹介されている。
比較的再現性が良いと思う。

水　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００ｍｌ
メタりん酸六ナトリウム　　　　　　　　０．５ｇ
亜硫酸ナトリウム（無水）　　　　　　　３．７５ｇ
炭酸カリウム　　　　　　　　　　　　　３．７５ｇ
ヒドロキノン　　　　　　　　　　　　　０．１ｇ
１−フェニル−３−ピラゾリジノン　　　１．５ｇ
チオシアン酸ナトリウム　　　　　　　　０．４ｇ
臭化カリウム　　　　　　　　　　　　　０．５ｇ
よう化カリウム　１％液　　　　　　　　１．２５ｍｌ
水を加えて　　　　　　　　　　　　　　２５０ｍｌ
規定値　２５度で　ｐＨ９．６
処理温度　３８度で　６分

754 ：名無しさん脚：2010/12/13(月) 22:29:26 ID:QQx4RFvT.net

素人考えでアレだけど、もしかしてSPD1リットルにロダンソーダ2gで代用できるのかな

755 ：名無しさん脚：2010/12/13(月) 23:48:44 ID:osEUhWC5.net

>>754
基本的な考え方はＯＫです。
ただし、 >>753 の処理時間とＳＰＤの処理時間と違います。
調整が必要、スタートの値としては良いと思います。

ロダンソーダは、ハロゲン化銀溶解剤として作用して第一現像で銀にし切れない感光していると解釈できるハロゲン化を溶かします。

756 ：名無しさん脚：2010/12/13(月) 23:56:33 ID:QQx4RFvT.net

アリガトウ！今度買ってやってみる

757 ：名無しさん脚：2010/12/14(火) 00:24:53 ID:Ns4V2kak.net

>>748

スターターと補充の基本的な違いはブロムカリの有無だと思う。
補充しながら現像するんだったらあまり気にする必要はないけど、
まとめて現像して毎回新液を使うんだったら、ブロムカリ１g／L
足した方がいいかも

758 ：751：2010/12/14(火) 17:07:45 ID:HcnNTOOa.net

755
>ロダンソーダは、ハロゲン化銀溶解剤として作用して第一現像で銀にし切れない感光していると解釈できるハロゲン化を溶かします。
そうだったのか
うろおぼえで「ロダンカリはハイライトのヌケを良くする」とだけだったので、硬調ので現像押したらいいかなとぐらいしか考えてなかったよ。
ありがと！

759 ：名無しさん脚：2010/12/14(火) 19:03:07 ID:G9gW1iHw.net

チオシアン酸塩類でググったら、ロダンアンモン・ロダンソーダ・ロダンカリが出てきたけど
どれでもいいの？

760 ：名無しさん脚：2010/12/14(火) 20:31:32 ID:0uZ029ad.net

>>759
写真の処方としてはソーダーとカリが多い。
アンモンでも大丈夫と思うがソーダーとカリが安心。

761 ：名無しさん脚：2010/12/14(火) 21:07:52 ID:gIHOrmYa.net

森本でCD-3売ってると思うけど。
オレはCD-4もCD-3も森本のを買いましたよ。ビックで。(もう10年前の話ですが)

762 ：名無しさん脚：2010/12/18(土) 16:16:19 ID:wUEbPrpX.net

おいらはナニワのNにして幸せになりますた。

763 ：名無しさん脚：2010/12/18(土) 22:57:23 ID:Wtta1USs.net

ナニワは漂白と定着が一緒なのがどうもねぇ。
期限切れの高感度を現像すると脱銀不良起こすんだよ。
だからって定着だけ長くするとかコントロールが効かない。

EDTAの入ってる漂白液は大事に使いまわししたいよね。

764 ：名無しさん脚：2010/12/19(日) 00:20:53 ID:hCJZqaRG.net

脱銀不足が嫌で漂白定着は温度高め時間長めでやってるよ。
スキャナー読みだから色への悪影響は気付いてないかもしれんけど。

765 ：名無しさん脚：2010/12/19(日) 01:43:26 ID:OnIWFUtE.net

ナニワは使い捨て前提だから２浴なんだよね。
銀が少ないペーパーは問題が起きないけど、
フィルムにはちょっとね。

定着能力の落ちたナニワの漂白定着液はスチルウール突っ込んで銀を出した後
処理量の漂白補充液を足してエアレーションしてやれば、以後漂白液として使える。

発色現像液と定着液を買い足せば、以後３浴構成に。
ナニワは高価な漂白液を買わずに済む、スターターキットみたいなもんだね。

766 ：名無しさん脚：2010/12/20(月) 19:53:49 ID:DKnQjMuS.net

混ぜなきゃいいんじゃね？

767 ：名無しさん脚：2010/12/21(火) 22:49:57 ID:HQjpfBJV.net

この前カラー現像をやったのですがフィルムが感光してないところまで全体的に色が濃かった（ヌケが悪かった？）のですが何が悪かったのか分からずじまいでした。
発色現像：CNL1N
漂白：赤血塩＋ブロムカリ
定着：マイフィクサーです

768 ：名無しさん脚：2010/12/21(火) 23:14:13 ID:VJD31o+k.net

今でも赤血塩とか使ってる人がいるとは驚き。

769 ：名無しさん脚：2010/12/21(火) 23:47:20 ID:HQjpfBJV.net

>>768
鉄キレートがなかなか手に入らなかったもので・・・

770 ：名無しさん脚：2010/12/21(火) 23:53:08 ID:VJD31o+k.net

オレンジベースが標準より濃いのは発色現像液の問題だと思います。
温度が高いとか時間が長いとかないですか？

771 ：名無しさん脚：2010/12/22(水) 00:26:13 ID:bSfacDGl.net

３０℃２分でやってみたんですけど、像だけが薄く、後は同じ結果でした(´・ω・｀)

772 ：名無しさん脚：2010/12/22(水) 00:42:34 ID:gt6XrGP9.net

32度で5分半やってたけどね。

773 ：名無しさん脚：2010/12/22(水) 00:42:41 ID:vANYgcn3.net

38度3分15秒が標準です。
温度が低いし時間が短すぎます。

774 ：名無しさん脚：2010/12/22(水) 01:42:59 ID:bSfacDGl.net

言葉足らずですみません。２分でやったのは最初５分半でやって上手くいかなかったからです
ちなみに皆さんはどのような薬品を使っておられますか

775 ：名無しさん脚：2010/12/22(水) 02:17:56 ID:vANYgcn3.net

私は
現像が富士純正のCN16L N1SにN1Rです。
漂白はBAN-2R
定着はDNP エコジェット N3
安定はホルマリン水溶液
です。

自分で作った温度管理装置で38度、３分15秒でやってます。
30度、5分30秒だと同条件のベタを取ると若干シアン寄りになります。
要するにフィルムの深層の現像が弱いみたいです。

776 ：名無しさん脚：2011/01/04(火) 20:37:24 ID:C/xDlDw7.net

ビック有楽町店に行ってきました。
暗室用品コーナーが奥の奥に追いやられていました。

まだ単薬も置いているのがせめてもの救い。

777 ：名無しさん脚：2011/01/04(火) 21:43:24 ID:ZCydxOXV.net

名古屋も場所変わってた。消滅かと思った
ロダンソーダがあったから買ってE6モドキやってみたけど、暗ーいポジになってしまった。
スキャンで読みにくい暗さだから残念。

778 ：名無しさん脚：2011/02/02(水) 20:57:41 ID:vYQCvhvz.net

おいおまいら！E6現像キットの通販価格が下がったぞ！
ttp://www.kindai-inc.co.jp/

よーしポジ取り捲るぞ！E6祭りだぜ！！

779 ：名無しさん脚：2011/02/04(金) 01:47:42 ID:jYm7wC3k.net

>>778
在庫品一掃セールじゃないか。
無くなり次第販売終了とか。

780 ：名無しさん脚：2011/02/20(日) 17:16:58.12 ID:1okazBcu.net

>>779
半額セールと言っても取り寄せてくれないんじゃ意味ない。

781 ：名無しさん脚：2011/02/20(日) 18:32:07.03 ID:M3uejDFE.net

在庫一掃でもなければ半額でもないのに、どこへレスしてんだよ。おまいら

782 ：名無しさん脚：2011/02/22(火) 17:07:45.48 ID:Cc+QSAiR.net

五年後から来ました

783 ：名無しさん脚：2011/03/02(水) 22:32:06.97 ID:fBK+kivN.net

印画紙用（カラー）の処方って公開されてるの。？

784 ：名無しさん脚：2011/03/03(木) 00:49:47.15 ID:/jhrU5+c.net

代用処方なら。

でもヨドバシとかで普通に売ってるからそれ使ったほうが発色がいい。
そんなに高くないし。

785 ：名無しさん脚：2011/03/09(水) 23:10:06.21 ID:BPo9yjOA.net

セレン調色をしたいのですが、海外からトナーを個人輸入することってできますか？
毒物とかで無理なのでしょうか。
もし無理なら実際にやっている方はどのようにして調達しているのですか。

786 ：名無しさん脚：2011/03/09(水) 23:42:05.18 ID:M2zZbBxT.net

どうでもよいレベルの写真のために、環境を汚すな。

787 ：名無しさん脚：2011/03/10(木) 00:07:59.88 ID:X1KZdMe9.net

Ｂ＆Ｗから輸入したこと有るよ。ｌ
今でもｗｅｂに載っているから、輸入可能だと思う。
ttp://www.bhphotovideo.com/c/product/29157-REG/Kodak_1464486_Toner_for_Black.html

788 ：名無しさん脚：2011/03/10(木) 00:26:47.34 ID:wGw0yV1j.net

>>787
ありがとうございます！
やさしい人もいるんだ。。。(つД｀)

789 ：名無しさん脚：2011/03/10(木) 01:03:01.40 ID:ckdPenj1.net

>>786
戦時中は率先して竹槍振りまわして、負けると「マッカーサーの子供を産みたい」とか言いだすレベル

790 ：名無しさん脚：2011/03/10(木) 08:20:39.19 ID:6lrdpMHs.net

>>786
わかりました。
どうでもよい環境のために、写真のレベルを汚しません。

791 ：名無しさん脚：2011/03/10(木) 22:40:37.37 ID:AnowuHZx.net

セレン調色の廃液の処理は難しくありません。
環境にもそれぼど負荷を与えません。
ただし、使い方を誤ると問題があるので毒物に指定されているだけです。

個人輸入は可能ですが税関で止められる事があるので厚生労働省に薬監証明を取りに行く必要があります。
（その際に他人に販売するにではなく個人で使用する事を示すため使用説明書などを用意する必要があります。）
（特に資格などは必要ありません。）

このスレらしく自家処方するのが良いでしょう。
お書きのように毒物指定の薬品で購入は難しいですが、写真サークルやワークショップで入手できる可能性があります。

792 ：名無しさん脚：2011/03/10(木) 22:58:12.07 ID:B5VKjYva.net

薬監証明なんているのか。
なんだか大変だね。

793 ：名無しさん脚：2011/03/20(日) 10:47:55.20 ID:L8WT17WP.net

>>792
毒物指定の製品である事がバレなければ通関してしまいます。
わかってしまうと薬監証明を要求されます。

俺の場合、バッテリーを輸入したのですが最初の時は問題なかったが２回目で引っかかりました。
電解液の希硫酸が劇物指定でした。

794 ：名無しさん脚：2011/04/02(土) 09:59:20.25 ID:Umcrn4cg.net

写真用シアン化カリウムの購入方法を教えてください。

795 ：名無しさん脚：2011/04/02(土) 20:15:08.78 ID:XeS3IZFd.net

おまえにだけは教えない

796 ：名無しさん脚：2011/04/02(土) 20:52:18.11 ID:+0+kCxfi.net

じゃあ俺には？俺には？

797 ：名無しさん脚：2011/04/02(土) 21:01:15.27 ID:hx/JXHbE.net

おまえにも絶対教えない

798 ：名無しさん脚：2011/04/02(土) 21:11:30.76 ID:ci2rr+Y3.net

おいどんにも教えて欲しいでごわす

799 ：名無しさん脚：2011/04/02(土) 21:15:57.60 ID:hx/JXHbE.net

青酸はお断り申すでごわす

800 ：名無しさん脚：2011/04/02(土) 23:09:37.81 ID:GvgPzl8p.net

簡単に作れるじゃん。
純度は保証の限りじゃないけど。

801 ：sage：2011/04/02(土) 23:21:10.11 ID:jHYG+Urw.net

>>794
ビックカメラで購入可能です。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4960350211968

802 ：名無しさん脚：2011/04/02(土) 23:31:27.11 ID:hx/JXHbE.net

フェリじゃダメだろフェリじゃ

803 ：名無しさん脚：2011/04/04(月) 20:27:26.87 ID:sVGlTiHx.net

>>802
写真用のシアン化カリウムは、赤血塩のこと。

804 ：名無しさん脚：2011/04/06(水) 00:38:50.76 ID:1RsVkt7G.net

何その俺用語

805 ：名無しさん脚：2011/04/09(土) 21:58:15.96 ID:+EoXBCJQ.net

地震と原発爆発による写真薬品の影響はありますか。

806 ：名無しさん脚：2011/04/09(土) 21:58:29.75 ID:+EoXBCJQ.net

地震と原発爆発による写真薬品の影響はありますか。

807 ：名無しさん脚：2011/04/10(日) 02:01:28.33 ID:nPplOkGv.net

海は死にますか。

808 ：名無しさん脚：2011/04/10(日) 03:04:51.19 ID:arQaDp2h.net

痛いですか〜

809 ：名無しさん脚：2011/04/11(月) 00:30:28.66 ID:Qp5whR7t.net

>>805
今のところ殆ど無い。
今のところ可能性も少ない。

しかし、ほう酸工場がやられているので、ほう酸やほう砂が入り難くなる可能性は考えられる。
まあ無くても困らないでしょう。

810 ：名無しさん脚：2011/04/13(水) 14:21:29.28 ID:GJxCZVQn.net

>>809

ε=　　　　　　　　　　＼　／ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ε=　　　　　／￣(,・∀・,) ＜　 いいことを聞いた
　 　　ε=　(((　~ヽ￣ヽヽ ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

811 ：名無しさん脚：2011/04/20(水) 13:26:11.41 ID:cazibBb5.net

現像液の処方で食塩が入るものがあるけど、
この食塩はどの様に作用するのですか？

812 ：名無しさん脚：2011/04/20(水) 14:10:24.37 ID:ReoGMecl.net

ハロゲン化銀(塩化銀 (沃化銀 臭化銀)を現像液中に弱く溶かし出します。
溶解物理現像ということに。

813 ：名無しさん脚：2011/04/20(水) 15:09:57.70 ID:cazibBb5.net

亜硫酸ナトリウムと似た作用ということですか
その場合、亜硫酸ナトリウムを増やすよりも食塩を追加した方が
微粒子などの面で良いということでしょうか。

814 ：名無しさん脚：2011/04/20(水) 15:49:23.56 ID:ReoGMecl.net

>>813
ご推察どおりです。

亜硫酸ナトリウムの溶解度は170g〜270g(4°〜21°)、
D76などフィルム用の現像液で100g程度ですから、
あまり増やせませんね。

ハロゲン化銀を溶解する強さからは、
チオ硫酸ナトリウム(ハイポ)＞チオシアン化カリウム＞塩化ナトリウム(食塩)＞亜硫酸ナトリウム

チオシアン化カリウムは微量の不純物のせいでひどい臭いがあることが多く、
定着液に使われたことはないようです。
チオ硫酸ナトリウム(ハイポ)は現行ですし、
写真現像の黎明期には塩化ナトリウムも使われたそうです。

815 ：名無しさん脚：2011/04/20(水) 16:31:51.00 ID:cazibBb5.net

亜硫酸ナトリウムよりも塩化ナトリウムの方が強い作用なんですね。
よく分かりました。ありがとうございます。

不純物の多い食塩を追加するよりも塩化ナトリウムを選択した方が
やはりいいのでしょうね。
あとで薬局にあるか見てきます。

816 ：名無しさん脚：2011/04/20(水) 18:46:56.10 ID:rE6swhv0.net

食卓塩ってそんなに不純物多かったっけ
炭酸Mgくらいじゃなかったかと

817 ：名無しさん脚：2011/04/23(土) 14:21:53.15 ID:nUKSHsUF.net

ここでお聞きするのは板違いかもしれませんが、写真の「雑巾がけ」というレタッチ技法(?)はどのような工程で行うのでしょうか？

818 ：名無しさん脚：2011/04/23(土) 18:06:46.67 ID:APwYzg0V.net

薬品をこぼした時によくやるな、「雑巾がけ」は

819 ：名無しさん脚：2011/04/23(土) 18:26:00.49 ID:/Did3Jt+.net

>>817
ピグメント画法で水で洗うときに、均一にしないで、
布だの筆だのを使って必要なところだけ落とす作業のことでしょ？

もう絵画に近いので、個人的にごめんなさいの世界なんです、すいません。

820 ：名無しさん脚：2011/04/26(火) 23:15:25.71 ID:uMcXx7RS.net

222

821 ：名無しさん脚：2011/04/29(金) 17:54:53.47 ID:Wonzx3Gg.net

まあ露光した後で現像液つけた布で拭けばできるけどな

822 ：名無しさん脚：2011/05/01(日) 21:58:07.54 ID:wLqkF9tE.net

hage

823 ：名無しさん脚：2011/05/02(月) 03:53:23.78 ID:jA5M5BuY.net

雑巾掛け！
懐かしなぁ〜
小学生の時やらされたなぁ〜

824 ：名無しさん脚：2011/05/06(金) 08:47:53.44 ID:HSU4NdRE.net

薬品を調達しないのだが
森本とＮＮＣどちらが良いのだろうか。

825 ：名無しさん脚：2011/05/06(金) 11:15:27.70 ID:/omdNtDG.net

＞薬品を調達しない
じゃあ、どうだっていいじゃん

826 ：名無しさん脚：2011/05/06(金) 21:38:16.85 ID:TOJLUsFU.net

硫化ソーダとか赤血塩とか注文すると通報される日も近いのだろうか

827 ：名無しさん脚：2011/05/09(月) 20:13:38.35 ID:jCmxOKCc.net

11

828 ：名無しさん脚：2011/05/12(木) 16:30:21.67 ID:65ltonaZ.net

aho

829 ：名無しさん脚：2011/05/14(土) 10:48:46.38 ID:KkjVn5Od.net

ggg

830 ：名無しさん脚：2011/05/14(土) 17:41:49.40 ID:sQGq62+R.net

xxxx

831 ：名無しさん脚：2011/05/15(日) 00:54:30.34 ID:BISfHity.net

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832 ：名無しさん脚：2011/05/26(木) 21:00:09.71 ID:Se3Pi0oJ.net

定着液はハイポだけで大丈夫だよね？