【中古】　 安い一眼レフ ５台目　【伍千円】

1 ：名無しさん脚：2009/02/02(月) 22:16:58 ID:Jo479L+D.net

安い一眼レフを使って、リッチな写真を撮ろう。

カメラ五千円位まで。
また、レンズの話題も五千円くらいまで。
カメラ＋レンズで、合計一万円くらいまでの話題。

若干板違いだがデジイチなら一万円くらいでもおk。

前スレ
【中古】　 安い一眼レフ ４台目　【一万円】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1189167510/

301 ：名無しさん脚：2010/07/12(月) 19:19:08 ID:h0MFi1ss.net

スレチながらアイボーグの立場は

302 ：名無しさん脚：2010/07/12(月) 23:26:31 ID:0BY4CyY7.net

ジャンボーグが物申す！

303 ：名無しさん脚：2010/07/13(火) 17:40:35 ID:GSfnj1Pw.net

本家ボーグですかよろすく

304 ：名無しさん脚：2010/07/14(水) 17:52:29 ID:DfT+yj4Z.net

ミラージュサイボーグ

305 ：名無しさん脚：2010/07/14(水) 18:37:11 ID:ouWeTAia.net

ミラージュ騎士団

306 ：名無しさん脚：2010/08/05(木) 20:57:17 ID:ZW9YnDk1.net

近所のキタムラでα101siが800円で売られていた。
銀塩末期のαはどれも安いねぇ

307 ：名無しさん脚：2010/08/10(火) 19:51:03 ID:I/wQtrtP.net

金属製、メカニカルシャッターにこだわってても安くなてきーた

308 ：名無しさん脚：2010/09/21(火) 00:01:20 ID:mk9S/lj0.net

マップでファインダーカビのα-7を1,000円でゲットした。
たしかにカビがあるが、普通にファインダー覗くと全然気にならない。

309 ：名無しさん脚：2010/09/21(火) 00:29:48 ID:WOZNRGLU.net

安すぎだろ

310 ：名無しさん脚：2010/09/22(水) 23:28:05 ID:eKEEVdPr.net

さすがに安すぎ。おれ、24-105付きで\12800で買って喜んでたのに・・

311 ：名無しさん脚：2010/09/23(木) 07:17:36 ID:qyvX7GTq.net

このスレも
【中古】　 安い一眼レフ ６台目　【壱千円】
って勢いだなw

312 ：308：2010/09/23(木) 20:51:52 ID:4Rb0xdr9.net

本当にα-7はお買い得だった。
動作にはまったく問題無かったしね。裏蓋がちょっとベタついてたけど。

今日はキタムラでニコンのN6006を500円で買ってきた。
F-601なら買わなかったけど、USモデルってことで捕獲。
こちらも動作は問題なし。状態も良いほうだ。

313 ：名無しさん脚：2010/09/24(金) 09:34:57 ID:odskzjX6.net

地元のキタムラってジャンクワゴンがないんだよな
ケース内もほかの店舗に比べれば若干お高めだし
New EOS kiss 28-80付きを￥3000で買ったくらいか

314 ：名無しさん脚：2010/09/24(金) 12:30:57 ID:0fyUdgt/.net

横浜？ こっちもないよ。
「訳有り」ウィンドウにそれらしきものが集められているが値段が少し高め。

315 ：名無しさん脚：2010/09/25(土) 10:00:15 ID:x623yf1q.net

＞＞314
いや北九州市。
こっちは中古扱う店はどこもお高めなんだよ。
ジャンクワゴンがあるキタムラじゃない店もあるけど、
修理すりゃなんとかいけるんじゃないかと思わせるジャンクなんて皆無だし

316 ：名無しさん脚：2010/09/25(土) 11:12:24 ID:kEbAAXhU.net

>>315
地理的に、良さげなジャンクは朝鮮人とか中国人がごっそり買って行くんで店頭に
出回らないんじゃね？

ウチは北陸だが、数年前の話だけどときどきジャンクワゴンがあらかた空になることがあって
キタムラの店員が中国人がまとめて買っていくといっとった。まぁ、今はプラ一眼が５００円から
１０００円、プラコン２００円均一でよりどりみどりなカンジだけど。

317 ：名無しさん脚：2010/09/28(火) 22:28:02 ID:VnppdtEY.net

>>315
北九州はキタムラ数軒あるけど、それ以外にどこがあるの？って感じだしなぁ。
博多まで出てもジャンクはそれほど多くはないしな。

318 ：名無しさん脚：2010/09/29(水) 18:00:08 ID:quZH40WG.net

>>317
岡林写真機店は高いし、ジャンクワゴンには完全なジャンクしかないしw

319 ：名無しさん脚：2010/09/29(水) 19:35:10 ID:CStJrf6V.net

NIKON　F601、本日キタムラのジャンクワゴンで保護。６８０円也。
もうプラ一眼はイイやと思いつつも、フィルム２，３本分の価格だと
思うとつい買っちゃったりしますな。

最初動きが渋くて途中でミラーが止まったり、Err表示が出たりも
してたけど、しばらく弄ってるウチに完調になりましたわ。

320 ：名無しさん脚：2010/10/10(日) 17:42:35 ID:kucbmPUP.net

>>319
おめでとう！説明書はこちら。
http://diplodocs.jp/jim/NIKON/F601-_E
下手したら電池の方が高いねえ。

321 ：名無しさん脚：2010/10/10(日) 18:25:28 ID:GHWt+093.net

Ｆ６０１が￥６８０かあ。まあ、近所のドフで￥２１００でさらされっぱなしだから、
そんなものなんだろうね。

おれはジャンク箱の不動ＭＺ３、￥１０５０で買ったけど、
底ブタ空けてドライファストルブ吹き込んだら一発で完動。
付いてたストラップ目当てだったから、なんだか得した。
・・・と考えるべきなのかどうか・・

322 ：名無しさん脚：2010/10/11(月) 08:54:29 ID:iShbS4dO.net

>>316
かの地では人件費が唯みたいなものだから、レンズでもシャッターでもギアでも
使えそうな部品は全部再利用されるんじゃないの？

323 ：名無しさん脚：2010/10/11(月) 18:56:23 ID:ra0EMrTg.net

フィルムカメラは、役目が終わったよ。

昭和の時代劇に出てくるくらい。

324 ：名無しさん脚：2010/10/11(月) 20:28:48 ID:Clr1wWB5.net

昭和に見た水戸黄門には出てこなかったが。

一行が街道を歩いているとき、路面に車のワダチが見えたことはたびたびあるがｗ

325 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 00:38:30 ID:DItRcBZ1.net

ようは、クロコと同じよ
大八車のワダチと脳内変換させて見そ

326 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 01:35:40 ID:GaceejJW.net

街道で人や馬もすれ違う事もあるだろうし、決定的に不自然じゃない
由美かおるの入浴シーンよりは
フィルムの役目は終わったとかいうけど、デジカメのセンサー部分にのった
埃がばっちり映っている写真を見ると、乗換に躊躇するな　

327 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 10:10:36 ID:TH2gPPq5.net

最近のデジイチのゴミ取り機能は相当優秀だぞ。
ことに自家現像組だと、フィルムを現像するときに埃が付く可能性の方がよっぽど高いことになる。
フィルムと違って保管中に劣化することもないし、フィルム代が要らないから安上がりだしでいいことずくめ。
特別な思い入れがないならすぐに移行した方がいいと思う。

328 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 10:47:36 ID:XYOr4zQc.net

デジカメっておカメラ様が全部写真撮ってくれてるみたいでつまんないの。

329 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 11:54:46 ID:gZfndB4I.net

趣味の世界で何が合理的かを説くこと自体が無意味。

330 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 13:37:09 ID:zgh12Ul2.net

いわばデジカメはインスタント写真の一種に過ぎないな。
フィルムで撮ってから数日後にプリントを店で受け取るまでの、
時間的空間的なズレが緊張感を増幅させて芸術に昇華するんだ。

331 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 17:58:23 ID:DwJWixUe.net

>>329
剥げ堂
低レベルな論争になる前に話題を変えよう

332 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 18:18:34 ID:cU+Cu0Oe.net

確かに合理性を言うなら、写真を撮らないことが一番合理的。
自分が撮るような写真なんて、どこかの誰かがもっと上手に撮ってる。

333 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 19:00:24 ID:h8xY865l.net

自分が好きなことは、ただ「好きだ」ってだけの話なんだが、
それだけじゃアレなんで、なんとか理論的に正当化したくなるって事はあるだろ。

そういう場合、読む側は「ああ、よっぽど好きなんだな」と受け止めるだけでいいんだと思う。
そこで理論面で突っ込み始めると、いつの間にか荒れていたりする。
ラーメンが好きか、蕎麦が好きかで喧嘩を始めても意味がない。

334 ：319：2010/10/12(火) 20:03:29 ID:SGtcEsTb.net

>>320
thx　取り説落としてきた〜

手元にはF601の他に401、501もジャンク上がりであったりして(笑)、この調子だとF801が仲間に入る日も遠くないのか？

335 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 21:10:41 ID:xixN3UzJ.net

毛色を変えてF70を

336 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 23:32:32 ID:PNioVqbq.net

･ｪ･ｯ､ﾇ･ﾚ･�･ｿ｣ﾍ｣ﾘ｡ﾊﾆ�､｢､・ﾊ｡ﾋ､�｣ｱ｣ｱ｣ｰ｣ｰｱﾟ､ﾇﾍ�ﾀﾈ､ｷ､ｿ治
･ｷ･罕ﾃ･ｿ｡ｼﾁｴﾂｮﾀﾚ､・・ｬﾉｽｼｨ､ｬｽﾐ､ﾊ､､､鬢ｷ､､治
ﾆﾏ､ｯ､ﾎｳﾚ､ｷ､ﾟ､ﾀ､ｬ｡｢ｰﾂ､ｯ､ﾊ､ﾃ､ｿ､ﾊ､｡

337 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 23:35:57 ID:PNioVqbq.net

すまん、文字化けした。

オクでペンタのMX（難あり品）を1100円で落とした｡
シャッター全速切れるが表示が出ないという代物｡
安くなったものだ｡

338 ：名無しさん脚：2010/10/12(火) 23:59:06 ID:4qlezuIp.net

オクでほぼ完全体のα7000を1000円でゲット。

安いっすねー。銀塩ＡＦって。

339 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 12:42:47 ID:BRti3Jew.net

CONTAX T3とかminolta TC-1とかバカみたいに高いけどな

340 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 12:58:57 ID:29Ynn9rK.net

中途半端に古くて人気商品じゃないと安いな。
俺もα系は1000〜3000円でリサイクルショップで売られてるのをよく見かける。
一般の人がほとんど使わずに売っちゃうみたいでカメラ屋の中古より程度がよかったりすることも多いな

341 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 17:13:41 ID:flKf4gI8.net

CONTAXってそんなにいいのかな？
今となっては思いっきりイメージ戦略に乗せられたような気がします

342 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 22:49:11 ID:5jfHM1R6.net

>>328
どうなのかなぁ？
バクナックライカの頃にも、そう言う事言う人いたんじゃないの？
ライカっておカメラ様が全部写真撮ってくれてるみたいでつまんないの。
みたいな…

全部手動ってなると、坂本龍馬の時の頃の写真みたく
乳剤から湿板作って、蓋持ったテリー伊藤が「はいっ！」「はいっ！」って

343 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 23:03:06 ID:OYDm4u9F.net

>>342
>>329を読め

344 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 23:12:00 ID:5jfHM1R6.net

>>343
>>329と言う意味では、失礼しますた

ん〜〜、でもねぇ〜〜
>>328　みたいな人は、それじゃ分かんないじゃないかと…

345 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 23:25:38 ID:OYDm4u9F.net

>>344
俺も最初はそう思って>>330のデタラメ文書で皮肉ったんだ。
でも、もしかしたら>>328はカラー現像まで自分でやってる人かもしれないし、
そうじゃなくても、デジカメの使い方を身につければ、ああいう事は言わなくなるだろう。

デジになってからユーザーのやる事が増えて、店の仕事が減った。

346 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 23:27:52 ID:VNvFm8Ql.net

>>344
誰も啓蒙してほしいと思ってないから心配無用。

347 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 23:35:37 ID:5jfHM1R6.net

>>345
了解しました

348 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 23:45:44 ID:cJDHhZNP.net

自分の主義を押し付ける人ばかりだね

349 ：名無しさん脚：2010/10/13(水) 23:54:16 ID:4a62SYH4.net

>>345
>デジになってからユーザーのやる事が増えて、店の仕事が減った。

RAW現像がどーたら補整がこーたらと言う話なら、一般化はできんと思う。

キ○ムラやらの端末の前で小一時間もあーたらこーたらと言う話ならその通りだな。
フィルムならカウンターで手渡しするするだけで済んだモノを。

350 ：名無しさん脚：2010/10/14(木) 14:23:13 ID:d0lP+aJ8.net

>>341
コンパクトよりも一眼のRTSが気になるな

351 ：名無しさん脚：2010/10/14(木) 17:48:17 ID:Kf8PcqR0.net

ツアインス　この響きとカメラ雑誌に当時は騙されてた
無論、悪くは無いけどな
今の目で見ればキヤノンもニコンもペンタもオリもミノルタもそう変わらない

352 ：名無しさん脚：2010/10/14(木) 18:38:19 ID:lRe1852C.net

>>351
AE-1とX-700を使ってみれ。
二度とそんなこと言えなくなるから。

353 ：名無しさん脚：2010/10/14(木) 19:50:57 ID:YnsaAwBc.net

津アイスの派手で濃くてこってりした描写が特別扱いされていたが、今やその方面で
はデジタルの方が凄いので、フィルムで使う意味はあんまりないかも。

354 ：名無しさん脚：2010/10/15(金) 20:55:05 ID:v4ZzbHDi.net

別にタイプミスをどうのと言うつもりもないんだが、
以前、ニコンのフォトミックをフォトニックと
思い込んでいた人がいたからなあ。

バクナック
ツアインス

355 ：名無しさん脚：2010/10/15(金) 21:09:18 ID:+T83V2GW.net

話はちと違うが、

　　Ｎｉｋｏｍａｔはニコマットだよな〜と思う。

356 ：名無しさん脚：2010/10/15(金) 21:44:16 ID:lpPckabh.net

>>355
おれも「ニコマット」が普通だと常に思ってきたが、FTnを一台購入してからは「ニコマート」がかわいいこれに似合っていると思う、といつものように撫で回して空シャッターを何度も切ってみる。

357 ：名無しさん脚：2010/10/15(金) 23:16:56 ID:Uah5DZ+n.net

「ニコマート」って、お店よりカメラの方が先だよね？
ニッコールマートって何だっけ？

358 ：名無しさん脚：2010/10/16(土) 01:34:12 ID:GxEwbYBu.net

>>357
Nikkormatは海外版。理由はググってくれ

359 ：名無しさん脚：2010/10/21(木) 08:02:00 ID:T4XkcdwV.net

＞シャッター全速切れるが

精度は保証しません。
中には切れるとか言って、確かに切れるがミラー上がりっぱなんてものあるぞな。
アリゾナ。

360 ：名無しさん脚：2010/11/01(月) 06:05:19 ID:TLsq/u7N.net

>>351
「写真はレンズで決まる」っていうコピーが罪作りだったなｗ
レンズは一要素に過ぎないのに。

361 ：名無しさん脚：2010/11/12(金) 21:20:52 ID:5JE9CnDN.net

明日ちょっとガラクタ掘ってくる

362 ：名無しさん脚：2010/12/01(水) 08:11:16 ID:/ofAr9OX.net

ペンタとニコンで迷ってる
どちらも1000円 どっちが良いんだろう

363 ：名無しさん脚：2010/12/01(水) 13:29:07 ID:TVxA82Ue.net

何故両方買わない!?

364 ：名無しさん脚：2010/12/01(水) 15:42:02 ID:JUK3rug8.net

SPとNikomat両方買っても２０００円だろ？（違

365 ：名無しさん脚：2010/12/02(木) 22:55:54 ID:mi2d3dyu.net

ニコンSPが２０００円？

366 ：名無しさん脚：2010/12/02(木) 23:12:38 ID:4RvcodaZ.net

スレタイも読めないゆとり登場か！（・∀・）

367 ：名無しさん脚：2010/12/03(金) 23:41:02 ID:Mn6eVn4t.net

ごめん、LXの初期型とFM2のハニカム

368 ：名無しさん脚：2010/12/04(土) 00:03:46 ID:7bFdqWz1.net

近所のハードオフでシャッター不調だが外見綺麗な
LXが8400円で売っていた

369 ：名無しさん脚：2010/12/04(土) 09:08:05 ID:3Sk+ZlWI.net

いくら綺麗でもシャッター不調って・・・・・・。
カメラとしてダメじゃん！！

370 ：名無しさん脚：2010/12/04(土) 13:49:22 ID:VFdhnyCU.net

金亀なんかは、最近では”観賞用”という用途があるらしい。

371 ：名無しさん脚：2010/12/04(土) 15:31:50 ID:GvHDYZX3.net

カメラ愛好家と写真愛好家は違うからね

372 ：名無しさん脚：2010/12/05(日) 12:40:31 ID:ICeocV03.net

レンズ愛好家やフィルム愛好家や電池愛好家やフラッシュ愛好家とかも
いるのですか？

373 ：名無しさん脚：2010/12/05(日) 18:13:19 ID:taogDOPq.net

いるかどうか貴公が探したまえ

374 ：名無しさん脚：2010/12/05(日) 23:51:58 ID:yd4bhPUj.net

修理に自身のある人間にとっては故障ジャンクは宝の山。

375 ：名無しさん脚：2010/12/07(火) 12:56:11 ID:LznZZC6h.net

こわれそ〜な〜も〜のばか〜り〜あ〜つめて〜し〜ま〜う〜よ〜

376 ：名無しさん脚：2010/12/09(木) 06:33:29 ID:dDbMkZPQ.net

こわれそうな、じゃなく、すでにこわれてるわけだが

377 ：名無しさん脚：2010/12/11(土) 12:53:39 ID:cqId7km5.net

壊れそうなクラシックカメラ、露出の安定しない大昔のEEカメラ
そんなカメラを連れて野外撮影。
そのドキドキ感がたまらない

378 ：名無しさん脚：2010/12/11(土) 13:32:47 ID:NCg7Sn4M.net

散歩みたいなプチ撮影だと、
デジタル+高性能ズームとかまったくつまらん。
近所じゃどうせ大抵は大したもん撮れないから、
むしろ機材遊びとなれば楽しめる。

379 ：名無しさん脚：2010/12/11(土) 14:05:13 ID:R2tp0OIW.net

>>377
そうそう、
なんか生き物っぽくなった機械との一体感ｗ
デジ厨にゃ理解出来ないだろなｗ

380 ：名無しさん脚：2010/12/11(土) 14:37:15 ID:MTN/gK1b.net

そういや、お散歩スレっていつのまにか無くなってたんだな・・・

381 ：名無しさん脚：2010/12/12(日) 10:57:22 ID:FN6uoeKS.net

なんだろうな？荒れてるようでもなかった長寿スレだったんだが。

382 ：名無しさん脚：2010/12/14(火) 20:42:01 ID:mBPoo67I.net

近所だといい被写体ないからM6使ってる

383 ：名無しさん脚：2010/12/19(日) 17:50:20 ID:zhC1h53e.net

晴れたので午後から買い出し。ハドフでAE-1銀ゲト。
純正50mm/F1.4、タム80-210mmアダプトール2、
純正ストロボ177A、取り説付き。

遺品処分のような気がする・・・^^;

384 ：名無しさん脚：2010/12/19(日) 18:07:39 ID:EsUHpaj+.net

>>383
試し撮りをしてみると…











どのコマにもあなたの知らないお爺ちゃんがｗ

385 ：名無しさん脚：2010/12/20(月) 08:54:47 ID:7DORPaX+.net

撮影後、ほこりも払わずに置いておいたAE-1が
翌朝になるとピカピカに・・・

誰が磨いたんだ？

386 ：名無しさん脚：2010/12/20(月) 09:10:37 ID:0EF4VBrS.net

寝ている間に小人さんが・・・

387 ：名無しさん脚：2010/12/21(火) 02:38:40 ID:rUnCayTB.net

PETRI V6�Uを4千円で買い、フィルムを入れようと思ったのですが、フタの開け方が分かりません。
上部にあるフィルムを巻きとるところを上に引っ張れば開くかと思ったのですがだめでした。
誠にお恥ずかしいのですがフタの開け方を教えていただけないでしょうか？

388 ：名無しさん脚：2010/12/23(木) 00:22:41 ID:YFczrO6R.net

kamerahontainohidarigawanokabuomiyagare
tu-kagugureyosuguattazo

389 ：名無しさん脚：2010/12/27(月) 21:39:41 ID:9DsppSCW.net

銀塩カメラは雨や雪の中でも気にせず撮れるのがいいが
デジタルはやばい、壊れるとカメラを庇ってしまうから
いい写真がなかなか撮れない。

390 ：名無しさん脚：2010/12/29(水) 11:53:19 ID:GV4eG2bE.net

珍説をとなえている>>389がいるのはこのスレですか？

391 ：え：2011/01/02(日) 20:19:22 ID:h900H28Q.net

写真を撮ることに対する意識というものはぜんぜん違うと思う。
デジタルやったらすぐ削除できるけど
フィルムやったら一こま一こま丁寧に撮らんともったいない気がするから。

392 ：名無しさん脚：2011/01/02(日) 21:31:58 ID:fw4hnFEK.net

逆に言うとチャンスを逃す事もあるなぁ

それに防水式なんてデジカメでもいくらでもあるよなぁｗ

デジカメの良い点はフィルム代現像代がかからないから
くだらない写真でもバンバン撮れる

393 ：名無しさん脚：2011/01/03(月) 09:58:37 ID:1cks+jMt.net

充分使える中級機の中古が数千円で買えるから、使い捨てのつもりで、盗まれたり壊されたりを気にしなくて良いような危険地帯に踏み込んでの撮影に、確かにデジ１に比べての利点がある。
しかし、結局レンズの方が高い。

394 ：名無しさん脚：2011/01/03(月) 10:32:06 ID:dHbpNntu.net

どんな危険地帯だよｗ
盗まれたら意味ないだろｗ

395 ：名無しさん脚：2011/01/03(月) 18:52:33 ID:iskpye8Q.net

>>394
カメラを盗られてもフィルムを盗られなければいいんだよ。
撮影したものが大事なんだから。

396 ：名無しさん脚：2011/01/03(月) 19:51:20 ID:rdbETa0c.net

以前は治安の悪い海外とか行く時は
ボディ価格が安いので盗難・紛失等でも諦めがつくという理由で
フィルムカメラの方がいいと思ってたが、
今じゃデジタル一眼も安いのなら中古1万以下で買えるから、
そういう点での心配はなくなった。
浸水での故障に関しても同じ。

撮影した写真の保全に関しては、気を遣う人なら
大容量メディア1枚で全部済ますようなことはしていないはず。

別に無理にメリットを考えなくても、
純粋にフィルムで愉しみたい時に使えばいいんじゃないの？

397 ：名無しさん脚：2011/01/03(月) 21:35:19 ID:CtHbCWZj.net

ボディは安くてもレンズは高いんじゃね
中古１万のデジ一眼ってフルサイズじゃないやつだよね
そんなんだったらコンデジでいいんじゃね
どうせ、そういう撮影って画質関係ないでしょ

398 ：名無しさん脚：2011/01/03(月) 22:06:22 ID:rdbETa0c.net

>>397
さすがにその思い込みは痛いな。

399 ：名無しさん脚：2011/01/04(火) 18:34:39 ID:KRxiBqXu.net

>>394

>どんな危険地帯だよｗ

ベレー帽をかぶった、ゆっくりしゃべるおじさんが行くような所

400 ：名無しさん脚：2011/01/04(火) 19:27:57 ID:8fwtbRSG.net

ある意味危険地帯だなテレビ局は

401 ：名無しさん脚：2011/01/11(火) 15:09:53 ID:3LGMqkSr.net

俺たちにとっては、中古カメラ屋、ドフ、フリマ、オク
生きているだけで危険地帯だらけ