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☆Canon New F-1を語らないか ☆
- 1 :仮1:2012/02/06(月) 18:03:24.69 ID:OlTGEU/h.net
- ☆マニュアルが基本、システム連動によるAE機能
☆モータードライブ、各種ファインダー、フォーカシングスクリーン、
ストロボ等、撮影条件に合わせて組み上げるシステムカメラ。
☆ピントのとりやすい、秀麗のファインダー
☆露出を掴みやすい追針式メーター
☆ズッシリと存在感のある金属ボディー
☆古えの良き日を思い出す、カタいダイヤル操作
☆ごりごりの巻き心地
☆1981年(昭和56年)9月 発売
☆マイナーチェンジあり。初期型の感度ダイアルの数字が緑から白に変更された、他。
☆アイレベルファインダーFN=倍率0.8倍、視野率97%
☆1/2000〜1/125秒・B・X=1/90は機械制御式
☆1/90〜8秒を電子制御式としたハイブリッド方式
☆147×97×48mm、805g NFD50mm F1.4つき1040g
NF-1の魅力を語ってください
前スレ
☆(。'-') Canon New F-1を語らないか 8 ('-'。)☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1321718410/
- 430 :名無しさん脚:2014/02/02(日) 11:30:51.13 ID:W+9Cc8+H.net
- 聞いてみたら?
- 431 :名無しさん脚:2014/02/02(日) 19:58:47.35 ID:NjHUbX/r.net
- >>427
逆に分解されて無い物を探すのは至難の技だろ(笑
- 432 :名無しさん脚:2014/02/02(日) 20:59:41.76 ID:ZPMerUrw.net
- その潤滑油が原因で故障しているのに、また同じ油を使えと?
- 433 :名無しさん脚:2014/02/05(水) 01:12:40.85 ID:BnmCUTtF.net
- >>431
大抵分解品なのか…どこで買い物してるのか興味あるな
それとも業者で修理済みとかってこと?
- 434 :名無しさん脚:2014/02/20(木) 21:47:28.93 ID:yuEm+qsz.net
- どこかハイスピードモータードライブのバッテリー交換してくれる店はないでしょうか?
- 435 :名無しさん脚:2014/02/21(金) 08:53:05.08 ID:J3bRFjLV.net
- 日傘に聞いてみれば?
- 436 :名無しさん脚:2014/02/21(金) 10:07:14.81 ID:iscYmnGn.net
- N-700AACLってニッカドが手に入れば自分で出来るけど、稲電機のサイトから消えてしまった…
- 437 :名無しさん脚:2014/02/22(土) 17:44:15.73 ID:NAvZj6mV.net
- >>435
>>436
どうもありがとう。不動になってから、はや幾とせ…
- 438 :名無しさん脚:2014/02/23(日) 03:54:30.14 ID:IrtHvKyR.net
- キヤノンには当たり前に断られた?
- 439 :名無しさん脚:2014/02/23(日) 13:30:40.62 ID:zMypubhL.net
- >>438 かれこれ何年前だったか?キヤノンさんにもヒガサさんにも断られました。
- 440 :名無しさん脚:2014/02/23(日) 19:11:15.94 ID:+tiVgkKv.net
- >>436
ふつうに売っているな
ttp://www.digikey.jp/product-detail/ja/N-700AACL/SY115-ND/1202959
- 441 :名無しさん脚:2014/02/24(月) 09:39:40.16 ID:8S0IGN2x.net
- >>440
おお、これさえあればハイパワーNi-CdパックばかりかEOS-1のNi-CdパックTPも元通りになるぞ。
有用情報ありがとう。
- 442 :名無しさん脚:2014/02/25(火) 01:15:44.83 ID:rWSHecyJ.net
- >>441
タブ付はこっちな
ttp://www.digikey.jp/product-detail/ja/N-700AACLT/SY115T-ND/1203002
- 443 :名無しさん脚:2014/05/04(日) 11:52:00.44 ID:f7WYaRpH.net
- たまにいぢると、質感の高さはスゴイものがあるな
- 444 :名無しさん脚:2014/05/04(日) 12:15:58.02 ID:FBo14TfF.net
- ライカ広場の画像掲示板で伺えるのは良いですね〜♪
- 445 :名無しさん脚:2014/05/09(金) 07:37:10.55 ID:UYF6UBlo.net
- 昨日、AEファインダー機を買ってきた。
以前も持っていたんだけど手放してしまったので、今度は長く使おうと思う。
- 446 :名無しさん脚:2014/05/10(土) 07:28:25.25 ID:7wGiB8/2.net
- これから買うならNew F-1とF3のどちらがいいですか?
- 447 :名無しさん脚:2014/05/10(土) 18:51:31.65 ID:pJMBwyAL.net
- 個人的にはNF-1のほうが使い勝手もスタイルも好みだけど、
レンズの選択肢、電池の入手性からいえばF3かなぁ。
MF時代最後を飾る両雄だから両方いっちゃってもいいかと。
- 448 :名無しさん脚:2014/05/22(木) 04:32:15.86 ID:7aryKeoa.net
- NF-1の方が露出計は見易いけど、メガネ使用者なら(自分も)
F-3HPのファインダー像は見易い
FDはEOSには付かないけど、MFニッコールならニコンデジ一眼に付くので
F-3の方がいいんじゃね?
- 449 :名無しさん脚:2014/05/22(木) 09:28:09.85 ID:SL0QBDV5.net
- 今時このへんに手を出す奴にはもう関係無い理屈だよ
ミラーレスでなんでも付くし
- 450 :名無しさん脚:2014/05/22(木) 09:28:16.81 ID:7jpTGEpT.net
- 言ってしまえば、FD系は「終了した」システムだからな・・・
ニコンはAFも着けば、コシナツアイスだって出てる・・・
FDは市場にある分で楽しむしかない。
- 451 :名無しさん脚:2014/05/22(木) 09:33:18.88 ID:SL0QBDV5.net
- 重要なことは
どれだけ出回っていても
全て必要なわけではないということ
- 452 :名無しさん脚:2014/05/22(木) 18:02:58.09 ID:Z1oVKTdi.net
- おれはM42-FDアダプタ持ってるから
まだすこし幅が広い
- 453 :名無しさん脚:2014/05/22(木) 18:12:14.62 ID:SL0QBDV5.net
- M42とFとYC持ってるw
- 454 :名無しさん脚:2014/05/31(土) 00:16:56.05 ID:81wsqSN9.net
- FDボディならFマウントレンズも付くぞ。
- 455 :名無しさん脚:2014/08/22(金) 10:01:15.19 ID:B5/91z/S.net
- NikonかCanonかは
レンズの写りの好みで選ぶ
>>454
ホントかよ w
- 456 :名無しさん脚:2014/08/22(金) 10:08:10.01 ID:FD9IivyS.net
- アダプターあるな
FDはフランジバック短いからテレコンタイプではない
F-1にニッコール付けたりして遊んだ
とまで書いて>>453が俺だったことに気付いた
- 457 :名無しさん脚:2014/08/23(土) 08:47:50.41 ID:HF1cMSQ/.net
- >>456 IDがネ申
- 458 :名無しさん脚:2014/08/23(土) 10:57:29.44 ID:ugkPJtcH.net
- 無理やりアダプター買って、ヘリコイド逆回しのレンズつけるのもなんだかねぇ
- 459 :名無しさん脚:2014/08/23(土) 11:35:34.87 ID:jt0viZND.net
- 強制ではない
- 460 :名無しさん脚:2014/08/23(土) 19:53:26.98 ID:Q3VmIGEn.net
- GN45/2.8はヘリコイド回転がキヤノンと同じ
- 461 :名無しさん脚:2014/08/23(土) 20:42:19.91 ID:Ycqkf406.net
- >>460
GN45て異端児だよな
- 462 :名無しさん脚:2014/08/24(日) 01:22:10.21 ID:en0MP0Xd.net
- 絞りリングの方は逆向きに出来なかったわけでな
そういえばフジカST-Fなんかもああいう連動システム採ってた
- 463 :名無しさん脚:2014/08/25(月) 10:54:10.67 ID:7RRFsXjJ.net
- 親戚から使わないからと
n-F-1とEF28-70/2.8ズームを貰ったのだが
ナゼこの組み合わせをくれたのか理解に苦しむ。
- 464 :名無しさん脚:2014/08/25(月) 11:20:28.93 ID:aSNxnWQr.net
- どっちもキヤノンじゃない
問題無い
- 465 :名無しさん脚:2014/08/27(水) 07:01:42.48 ID:CT0/YirW.net
- 理解できないのは自分の頭が弱いからだと
- 466 :名無しさん脚:2014/08/27(水) 09:16:18.74 ID:3hV8mZ0c.net
- FDの方がフランジバック短いそうだから
開放限定なら着くのかねえ
- 467 :名無しさん脚:2014/08/27(水) 11:26:22.12 ID:gYlQusgX.net
- 貰っといて理解に苦しむとか言い出す
- 468 :名無しさん脚:2014/10/27(月) 15:46:05.66 ID:8O8KJy5y.net
- JIMIN123便フライトレコーダー
警報機ピューピューPULL UP!PULL UP!ピューピュー
安倍機長「株価上げろ」
世耕副機長「上げてます!」
安倍機長「上げろ」
GPIFコントロール「ここからは日本語でいいです」
塩崎機関士「ラジャー」
GPIFコントロール「15000への着陸も可能です」
塩崎機関士「わかりました」
安倍機長「アンダー・コントロール(実際は制御不能)」
世耕副機長「14500が見えます」
安倍機長「もうだめかもしれんね」
GPIFコントロール「自民123、自民123、現物から先物に切り替えられますか?」
(反応なし)
GPIFコントロール「現在コントロールできますか?」
安倍機長「アンコントロール」
GPIFコントロール「了解」
塩崎機関士「支持率下がってます」
安倍機長「上げろ」
世耕副機長「やってます」
安倍機長「どーんといこうや」
塩崎機関士「マックパワー」
GS「JIMIN123、JIMIN123、GS approach on guard. If you hear me,aquawk manager 2525」
安倍機長「何円?」
世耕副機長「14000円から300円だそうです」
安倍機長「株価上げろ」
世耕副機長「はい了解しました」
安倍機長「株価上げろ、株価上げろ!」
安倍機長「ストールするぞ、株価上げろ、株価上げろ、あー」
警報機ピューピューPULL UP!PULL UP!ピューピュー
以下記録なし
- 469 :名無しさん脚:2014/11/03(月) 16:36:45.54 ID:wiw3UgXK.net
- ウギャー!ニコ爺なのにふらりと入った店でAEファインダー付き元箱保証書マヌアルケース付き極上品を買ってしまった!夢もチボーも無い50絡み独男には過ぎ去った80年代に思いを馳せるしかないのだ!皆様よろしくお願いします。
- 470 :名無しさん脚:2014/11/04(火) 12:43:09.36 ID:D+pT4FrX.net
- >>469 ニコンの良さを再確認されましたか?それとも…???
- 471 :名無しさん脚:2014/11/04(火) 18:11:07.00 ID:QEoLBs0D.net
- 少なくともボディの作りはニコンには敵わない。それは分かっている。
- 472 :名無しさん脚:2014/11/04(火) 20:59:25.97 ID:cL+KmECk.net
- まあニコン最高だけどね
- 473 :名無しさん脚:2014/11/04(火) 22:44:46.96 ID:PsoQo8+o.net
- そーかなー
NF-1とF3なら俺は迷わずT90を選ぶけどなー
- 474 :470:2014/11/05(水) 00:45:49.86 ID:++pv4bYz.net
- レスどうもです。いやー全く文化の違うメカという感じで楽しんでますよ。
ニコンはF、F2、F4と持っていてF3が無いんだけど、
ここにNF-1を入れてみるとルックスも操作感も別物で面白いです。
30万番台の末期型なのにこんなにゴリゴリなのね…とにかくカッコイイので許す。
実は半年前に旧F−1(前期)とFDレンズ数本を買ったのだが、同時代だとニコンよりイイのではと
いささかショックであります。
- 475 :名無しさん脚:2014/11/05(水) 07:22:57.46 ID:rvfy8yKr.net
- >>473
HELP 表示を見たら気が変わる
- 476 :名無しさん脚:2014/11/05(水) 09:34:00.44 ID:/gr3np4H.net
- FDはレンズは良くできてるけど、現役でバリバリ使えるボディーが(今となっては)ほぼF-1一択なのが寂しいねえ…
フラグシップ機だけでF〜F6、サブでFM2、FM3A、F100あたりから選べるニコンは正直羨ましい
オリンパですら1〜4まであるのに…
- 477 :名無しさん脚:2014/11/05(水) 10:17:41.52 ID:SbfrXVPD.net
- FDレンズの使い心地のよさは飛び抜けてる
FDレンズのためのボディーを他のメーカーでいいから、だしてほしい
- 478 :名無しさん脚:2014/11/05(水) 10:38:23.08 ID:Y/yKxaYr.net
- T60いいいよT60
- 479 :名無しさん脚:2014/11/05(水) 16:08:12.48 ID:bG99kEqG.net
- 神様HELP
- 480 :名無しさん脚:2014/11/06(木) 23:43:45.00 ID:kOEc0V1W.net
- >>476
Dfと言う最新?機種が使える。
- 481 :名無しさん脚:2014/11/14(金) 14:33:55.39 ID:OtDBVyEL.net
- なにこのロス五輪
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20141114_675979.html
- 482 :名無しさん脚:2014/11/14(金) 18:53:00.02 ID:H54dtPnt.net
- 中国人が喜びそう
- 483 :名無しさん脚:2014/11/14(金) 21:08:43.70 ID:14M3uguX.net
- たしかにロス五輪仕様っぽいなwwww
- 484 :名無しさん脚:2014/11/15(土) 03:46:14.59 ID:cnfebw8a.net
- ニコンからのメルマガ読んで笑った
センス無いよねw
〜受賞記念で、FAみたいなのにすりゃいいw
- 485 :名無しさん脚:2014/11/15(土) 20:07:04.71 ID:FmrnTQDY.net
- ペンタMZ-3の限定もこんなのなかったかな
いずれにしろ今頃陳腐
- 486 :名無しさん脚:2014/11/16(日) 01:06:56.16 ID:MPueOjDh.net
- F-1スレでニコンの話をしたがるニコ爺。
程度がわかりますな。
- 487 :名無しさん脚:2014/11/16(日) 21:20:41.12 ID:XA2t6KH4.net
- 違うな
ニコンを見てF-1を思い起こさずにはいられない
- 488 :名無しさん脚:2014/11/17(月) 00:14:55.50 ID:J0dA9xbF.net
- F-1自体は気に入って長く使ってたけど、
ネーミングだけはあざとくて嫌だった。
現物の出来栄えに見合う名前を付けてやれなかったものか。
- 489 :名無しさん脚:2014/11/17(月) 09:23:05.79 ID:a7SmlujG.net
- 何がどうあざといんだか
ニコンFがあったからか?
- 490 :名無しさん脚:2014/11/17(月) 11:41:57.85 ID:3HQBxOYs.net
- そりゃ日本のHONDAと中国のHONGDAみたいな関係だね
紛らわしい名前じゃなくて品質で勝負すれば良いのにねぇ
- 491 :名無しさん脚:2014/11/17(月) 12:13:33.67 ID:a7SmlujG.net
- FL時代からFを冠してはいるが
それでもニコンFの方が古い・・・
FTもニコマートの方が早いようだし
このあたりはよくワカラン
- 492 :名無しさん脚:2014/11/17(月) 20:39:47.73 ID:Jb7jSYiM.net
- Fはなんかの頭文字なんじゃね?
- 493 :名無しさん脚:2014/11/17(月) 22:36:26.80 ID:rt9haVkN.net
- ニコンのFは「Fumetsu」のFだろ。
キヤノンのFは「Formula」のFだろ。
- 494 :名無しさん脚:2014/11/18(火) 09:34:43.51 ID:p1o5XxFs.net
- 当時は名称にFとかフレックスを付けるのは割と普通なんじゃね
- 495 :名無しさん脚:2014/11/18(火) 09:51:01.04 ID:reDY453O.net
- そうね
- 496 :名無しさん脚:2014/11/18(火) 09:59:20.99 ID:234a6qQA.net
- ”1”の称号もね。AL−1,AV−1とか廉価品
- 497 :名無しさん脚:2014/11/18(火) 10:03:56.45 ID:reDY453O.net
- ハァ?
AE-1,A-1の後じゃんそれ
- 498 :名無しさん脚:2014/11/18(火) 11:17:37.45 ID:k2k2Qi4P.net
- Fシリーズ1号機のFXは「Flex」の頭のFと末尾のXをとったそうな
FTの「T」はTTL露出計からきてるのかな?ニコマートFTより半年ほど遅いけど
- 499 :名無しさん脚:2014/11/18(火) 11:26:56.32 ID:reDY453O.net
- その前のRはReflexだよな
ニコンFと同年代だがバッティングはしなかったようだ
あれがあんな斜め上な規格でなければ
そのままRシリーズとして定着したのかも
そういえばライカもミノルタと組んでからはRシリーズか
- 500 :名無しさん脚:2014/11/18(火) 15:17:30.56 ID:234a6qQA.net
- ただ、当時のカメラは今のデジカメと違って”ただの暗箱”
シャッターの精度と露出計の感覚的な好み、
あと耐久性が必要だったのでNF1を使ってた。
巻き上げのゴリゴリは実際違和感があった。
当時LX、F2、F3も使ったが結局NF1で押し通した。
でもストロボの外部調光のみというのは確実に他社から遅れてたと思う。
マクロ撮影時に照射距離で苦労したよ
- 501 :名無しさん脚:2014/11/18(火) 15:20:53.51 ID:reDY453O.net
- マクロ用はレンズの先に受光部なかったっけ
乳剤面の反射なんかあてにならん
てのがキヤノンの公式見解だったな
T90出すまでの
- 502 :名無しさん脚:2014/11/18(火) 16:00:43.44 ID:ydbTcxGJ.net
- レンズの先に受光部?
はぁ?
- 503 :名無しさん脚:2014/11/18(火) 16:24:07.41 ID:k2k2Qi4P.net
- マクロ用ストロボのレンズ前部に取り付ける発光部に受光部も付いてなかったっけって事でしょ
実際キヤノンのマクロ用ストロボに付いていたかどうかは知らんけど
- 504 :名無しさん脚:2014/11/18(火) 16:41:16.88 ID:reDY453O.net
- キヤノンのはレンズ先端に受光部が来るタイプがあった
リングでなくて左右に2灯付いてデスラー艦ぽいやつな
現行のマクロツインライトに似ているがこれではない
>>502
子供は寝ろ
- 505 :名無しさん脚:2014/11/18(火) 16:58:51.97 ID:k2k2Qi4P.net
- >>502には意味が分からんと思うが「デスラー艦」が俺の記憶を刺激したので探してみた
マクロライトML-1
http://blog.kitamura.jp/06/4661/2014/08/5986182.html
確かに下側に付いてるね受光部
- 506 :名無しさん脚:2014/11/18(火) 17:07:48.69 ID:reDY453O.net
- それw
リング状のところを一体だったか忘れてたわ
今の奴の方がデスラー艦ですな
- 507 :名無しさん脚:2014/11/18(火) 22:32:25.28 ID:yyChlnY3.net
- >>494
そうか?
少なくとも70年前後の国内メーカー一眼レフでF..はごく僅かだし、
ニコンFと被るようなのはない。公式見解はどうあれ、
F-1のネーミングはニコンFの存在に乗っかったマーケティング戦略だと思うよ。
- 508 :名無しさん脚:2014/11/18(火) 23:21:44.11 ID:lc08wmwQ.net
- 公式見解
ttp://nikonfan.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/06/06/19715s.jpg
- 509 :名無しさん脚:2014/11/19(水) 08:49:17.00 ID:LiS2+dLE.net
- 旧FIのことで思い出したことがある。ずいぶん昔だ。
前期型のF1だが、オレの前期型のファインダーを自分で直そうとして
ジャンクの前期型を買ってバラしたら全く互換性がなかった。
前期型に2種あったのか?記憶違いか。旧F1後期型は考えんでください。
ジャンクの方は処分したのか今は手元にない。
曖昧な記憶だから確証はない。
誰か詳しい方がおられたら御教授願いたい。
- 510 :名無しさん脚:2014/11/19(水) 09:02:25.46 ID:jtGM40Md.net
- こちらで御教授願ってはどうか
(o^^)o【前期】キヤノン 旧F-1 Part8【後期】(^^o)
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1402916580/l50
分解ネタには若干アレルギーがあるようだけどw
- 511 :名無しさん脚:2014/11/19(水) 09:30:01.95 ID:V5RQmnL2.net
- 互換性の定義によるが
中身の部品の設計変更はそう珍しいもんじゃないだろ
アクセサリーとして互換が保たれてれば良いわけだから
- 512 :名無しさん脚:2014/11/19(水) 10:38:12.84 ID:LiS2+dLE.net
- 曖昧な記憶を思い出しただけだ。
気にせんでください。
ただ、当時前期型は中古に大まかな製造ナンバーが記されていた。
オレ個人的に気に掛かってただけだ。
- 513 :名無しさん脚:2014/11/19(水) 10:40:49.84 ID:V5RQmnL2.net
- これがライカだったら
いついつのロットでレアですなみたいな話になるんだろうなあ
- 514 :名無しさん脚:2014/11/24(月) 20:32:50.91 ID:XSojUadd.net
- レンズ先端にリング着けるフラッシュって「キャッツ」の話だろ?
- 515 :名無しさん脚:2014/11/24(月) 21:33:00.58 ID:yFX3g9XU.net
- はいはい
- 516 :名無しさん脚:2014/11/25(火) 02:19:18.32 ID:jFHqtqf0.net
- やっとAEファインダーの出物を見つけて購入した
ファインダー単体ってなかなか無いのね
- 517 :名無しさん脚:2014/11/25(火) 14:06:01.24 ID:7e1h0S3f.net
- 2種類とも標準だったからかも
ニコン程の市場でもなかったし
中古相場が安くなるとボディ毎買われたりしたし
- 518 :名無しさん脚:2014/12/10(水) 03:57:35.36 ID:I+FrxQ5x.net
- >>508
左上の娘めちゃタイプだ
- 519 :名無しさん脚:2014/12/10(水) 08:04:34.46 ID:qLFsMTz2.net
- いまは、おばあさんだけどな。
- 520 :名無しさん脚:2014/12/10(水) 09:25:10.05 ID:lwRcA4zz.net
- だがそこがいい
- 521 :名無しさん脚:2015/03/03(火) 00:25:11.44 ID:zjozwYzd.net
- 2年前に中古で買って1度も使ってないや
- 522 :名無しさん脚:2015/03/03(火) 09:42:15.82 ID:Dam+JWas.net
- 高い文鎮だな
といいたいところだが今は相当安いんだろうな
- 523 :名無しさん脚:2015/03/07(土) 15:04:28.05 ID:AHiz6nuM.net
- キヤノンOBの修理屋て無いのかね?
- 524 :名無しさん脚:2015/03/07(土) 21:52:55.37 ID:pBw2kPgQ.net
- >>523
これしか知らない
http://nttbj.itp.ne.jp/0337117887/index.html
- 525 :名無しさん脚:2015/03/08(日) 12:22:25.28 ID:qZRsq8YJ.net
- ヒガサじゃだめなん?
- 526 :名無しさん脚:2015/03/22(日) 01:08:43.10 ID:EgJP7oKg.net
- ヒガサは修理に出すと、キズだらけにされるかなぁ…
- 527 :名無しさん脚:2015/04/28(火) 18:46:19.07 ID:ConY0+1L.net
- そんな事ないでしょ。
ヒガサは悪い印象はないんだが。
- 528 :名無しさん脚:2015/04/29(水) 23:07:56.99 ID:baSDkhoH.net
- いや、実際にキズだらけにされた。
ピントリングをズタズタに…写りには直接関係ない部分だけど、悲しかった。
3本だして3本ともだったので、一応問い合わせをしたが、分解する際にはキズがつくとか神経質な方は云々等で、一切謝罪の言葉なし。
以後、ここへは修理に出していない。
- 529 :名無しさん脚:2015/05/01(金) 12:18:05.78 ID:9sBh2fX4.net
- ゴムリングを外さないとヘリコイドが分解できないレンズなら仕方ないと思うけど?
補修部品のないものはそれくらいのリスクは最初から覚悟しておかないと。
外観を気にするなら基本、重修理(オーバーホール)には出さない方がいい。
逆に、無難にばらせる箇所だけばらして清掃→他は修理不能と言って返してくる業者もいるが、
こっちの方が余程悪徳だと思う。
「謝罪」をしないのは、たぶん>>528みたいなクレーマーに言質を取られて
後々却って面倒なこと(訴訟とか)になるのを防ぐためじゃないかな。
- 530 :名無しさん脚:2015/05/01(金) 12:29:32.57 ID:Ukgcv3WZ.net
- 程度問題もあるし現物見てみないことには共感も否定も出来ん
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