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バルナックライカ 9台目

1 :名無しさん脚:2016/02/22(月) 23:36:04.74 ID:UfHIB2Qn.net
旧スレが975になったので作成しました。

過去スレ
バルナックライカ 8台目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1413200857/

バルナックライカ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1021820685/

バルナックライカ II
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077953767/

バルナックライカ II型
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1084121824/

バルナックライカ III型
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121003247/

バルナックライカ 4台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148637902/

バルナックライカ II台目(実質5台目)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1250125655/

バルナックライカ III台目(実質6台目)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1294906706/



関連過去スレ
@ネ申@ライカVf最高伝説@ネ申@
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138338337

867 :名無しさん脚:2017/09/20(水) 23:17:12.36 ID:M4Dye+p3.net
バルナックのカメラは今でも 生きているけど
でもバルナックは生きてない 死んでしまった

868 :名無しさん脚:2017/09/24(日) 14:26:53.79 ID:IFeVCbir.net
>>867
人間だもの みつを

869 :名無しさん脚:2017/09/25(月) 21:56:06.92 ID:exiq66Xz.net
結局ここにはニワカトーシロな人間のクズしかいないことが良くわかるよね
ニワカトーシロが先輩風吹かせていて失笑しかない

870 :名無しさん脚:2017/10/02(月) 17:50:18.01 ID:6ySQd+4J.net
素朴な疑問なんだけど、Lマウントの50mmレンズで1番性能が良さそうなのって何だろ?
「性能が良いとは何か」って話になると思うけど、Mで言うアポズミ的にシャープで収差が無い現代的な写りという意味で。

やっぱ比較的新しいフォクトレンダーのノクトンあたりになるのかな?

871 :名無しさん脚:2017/10/02(月) 21:43:16.25 ID:jAMowAO9.net
フィルムの時点で現代的な写りじゃないような
言ってることはわかるけどさ

872 :名無しさん脚:2017/10/02(月) 22:26:54.72 ID:G9hjT8LW.net
今じゃ写真屋の機械がデジタルプリントだから、ポジプリントで見比べると、デジカメとの違いを感じない。
現代的な写りって条件で、製造年代はデジカメの年代に絞っていいだろう。
そこでLマウント50mmの新製品を出してたのはコシナだけじゃないか。

873 :名無しさん脚:2017/10/02(月) 22:52:14.11 ID:6ySQd+4J.net
>>871
Lでライカ使ってるけど、Mデジもいつかは〜って程度に考えてる人は俺以外にもいるだろうし、ご容赦を。

>>872
まあコシナなんだろうなとは思うんだけど、コシナって「あえて味のあるレンズを目指しました」とか
「伝説のあのレンズの設計をインスパイアしました」みたいなレンズも最近になるほど多いから
純粋に現代的な性能の良さを目指したレンズってどれになるんだろ?って考えると悩んじゃうんだよな。

874 :名無しさん脚:2017/10/05(木) 12:29:22.17 ID:k8u+dgJl.net
megoflex が欲しいんじゃああ

875 :名無しさん脚:2017/10/08(日) 01:11:16.54 ID:pIMPFWM/.net
ニワカトーシロのクズどもしかいないな
ニワカトーシロが先輩風吹かせていて失笑しかない

876 :名無しさん脚:2017/10/13(金) 02:32:04.57 ID:tFWLcckY.net
ヤフオクで落とした1938年製の戦前エルマー90of4なのだが、
これ滅茶苦茶写りいいなぁと思ってレンズ面よく見たら、
薄くパープルのコーティングがかかっているではないか。
戦前レンズならコーティングはかかっていないはずだが...
コイツの正体、わかる方いませんか?

877 :名無しさん脚:2017/10/13(金) 06:40:44.74 ID:5b7jBv68.net
エレメント交換個体とか

878 :名無しさん脚:2017/10/13(金) 07:30:41.61 ID:aYxFdSok.net
あとライツは純正でアフターコーティング受け付けてたからその可能性も
9pエルマーと13.5pヘクトールなんかは安いのに滅茶苦茶よく写るよなあ

879 :名無しさん脚:2017/10/13(金) 07:42:13.39 ID:Lch1WfXU.net
まあ今はライカの使い道的に望遠はニーズ少ないだろうからねえ。Lマウントなんてなおさら。
戦場を撮ってた時代とは違うから。

880 :876:2017/10/13(金) 11:23:19.39 ID:tFWLcckY.net
手持ちの1946年製エルマー3.5cmのような、
綺麗なブルーのコーティングってわけじゃないんだよなぁ...
後玉にはコーティング無しの様、わけわからん。

881 :名無しさん脚:2017/10/13(金) 16:04:12.26 ID:UMsS4U/+.net
>>876
同じレンズがうちにもある。
明日見てみよう。

882 :名無しさん脚:2017/10/13(金) 18:56:00.69 ID:A3GQN5sP.net
>>880
前玉だけってなると昔どこかの修理屋で再研磨してモノコートかけたのかもなぁ
コーティングは水色、青、青紫系と似たようなシリアルでも結構違う気がする

883 :名無しさん脚:2017/10/13(金) 18:59:08.09 ID:i/jIbHCn.net
再研磨&再コーティングなんて手間もカネもかかる作業よりニコイチの可能性のほうが高いだろうな

その場合、移植元がエルマーである保証も無いわけだが。

884 :名無しさん脚:2017/10/13(金) 19:04:37.00 ID:A3GQN5sP.net
すまん昔、ってのは50〜60年代のつもりで書いたんだわ
現代じゃそんな手間は大赤字だし、例外は山崎光学にズマール出すくらいか

885 :名無しさん脚:2017/10/13(金) 19:24:24.11 ID:BoCy+eNY.net
単なる焼けとは違う?

886 :名無しさん脚:2017/10/13(金) 22:53:06.57 ID:tFWLcckY.net

http://iup.2ch-library.com/i/i1858893-1507902459.jpg

http://iup.2ch-library.com/i/i1858894-1507902503.jpg

焼けでもないと思う、ただ薄いクモリが見受けられるから、
現代に磨かれたわけでもなさそう

887 :名無しさん脚:2017/10/14(土) 02:26:09.83 ID:3VdMFZMY.net
>>880
うちのはコーティングなしだね、前後とも。

888 :名無しさん脚:2017/10/17(火) 01:52:33.82 ID:obny9lUM.net
バルナックライカを買おうと思うんだけど、どの型がいいの?

889 :名無しさん脚:2017/10/17(火) 06:31:45.34 ID:0LlNOblw.net
初心者には IIIf Black Dial をオススメする

890 :名無しさん脚:2017/10/17(火) 09:41:36.90 ID:ot0pTUVg.net
>>889
高いよ。IIIa で十分。軽いし。

891 :名無しさん脚:2017/10/17(火) 09:58:14.50 ID:853vtdCX.net
結局フォーカス窓とフレーミング窓が別なのが面倒になってM型が欲しくなるから何でもいい

892 :名無しさん脚:2017/10/17(火) 12:22:43.86 ID:sqgHT2Bd.net
IIIaもIIIfも値段変わらない希ガス

>>888
店に並んでるのは一見動いているようにみえてもシャッター幕劣化してるのが大半だから多少高くともキチンと保証ありか幕交換済みの物を買うといいよ

893 :名無しさん脚:2017/10/18(水) 01:17:13.29 ID:X/HpQFfa.net
>>892
>>891
>>890
>>889
 回答ありがとうございます。
最低限使える物を買うとき、予算はどの位必要でしょうか?

894 :名無しさん脚:2017/10/18(水) 03:58:41.83 ID:tYY1xIlp.net
>>893
890だけど、私はアメリカ在住で、ライカスタンダードを二台とiiiaを一台使ってる。スタンダードは一台はエルマー付きで$300, もう一台はレンズなしで$360. 両方ともebay. 安い方は一回シャッターがリボン切れして修理に$100かかった。但し私の買った頃よりは値下がりしてるかも、と思ってebayを今見たら少しあがってる。でも私のはボロいから、今でも同じ状態の物を探せば安くなると思う。
iiiaは日本の友達からもらったんでタダ。スローはめちゃくちゃだけど、スローは使わないからいい。
本当のところは最低限の機能ということでスタンダードをお勧めしたいんだが、距離計がないと使いにくい向きもあるかと思うので、iiiaをお勧め。
悪いけど日本の中古屋価格は不案内。ヤフオクの品質は不明だけど、iiiaのボディとエルマー5cm F3.5で6万位になりそう。品質良ければ良いけどオクで買うにはちょっと高いね。でも店にゆけばもう少し高くなる。
私はケチなのでオクで安いのが出るのを待って買うけど。リスクは承知のうえでね。
でもebayの経験しかないので、日本の環境に慣れた諸兄のご意見が欲しいところ。
ところで、確かにiiifも似たような値付けみたいだね。

895 :名無しさん脚:2017/10/18(水) 05:04:05.19 ID:lcb0PjW1.net
整備前提でもなければIIIFの方が良い気が
板金時代のiiiaは音も質感も素晴らしいんだけどねぇ

896 :名無しさん脚:2017/10/18(水) 08:16:01.26 ID:lUjOMIu3.net
1年くらい前だけど低速不良以外は完動のIIIfが1万5千円で上野の店で売ってた
安い実用機なら低速不良が狙い目だと思う
どうせバルナックで低速シャッターなんか使わないだろ?

>>894
長々と自分語りしてる割には友達に貰ったとかクソの役にも立たねえ話ばかりだな

897 :名無しさん脚:2017/10/18(水) 08:21:00.96 ID:C/KtIDdy.net
Vaだと低速生きてても2万台とか見かけるな
あとファインダー曇りとかで安いなら浮いた分だと思って外付けのSBOOI買うと幸せになれる

898 :名無しさん脚:2017/10/18(水) 21:23:39.32 ID:X/HpQFfa.net
>>897
>>896
>>895
>>894
 私は>>893ですが、皆様回答ありがとうございます。
 皆様の書き込みを参考にVaやVf辺りから探してみたいと思います。購入するのは来年度位になるかもしれませんが、購入したらこの板にて報告させて頂きます。
 皆様回答ありがとうございました。

899 :名無しさん脚:2017/10/18(水) 21:59:19.50 ID:lUMdwzi3.net
どういたしまして(бωб)

900 :名無しさん脚:2017/10/19(木) 08:13:58.81 ID:Ohr0NxZ/.net
>>893
あなたの「最低限」って、どんなものなのかな?

低速シャッターも粘るし油切れだしファインダーも曇ってるけど…、というのは2-3万であるでしょう。精度は別として、シャッターも動くしファインダーも見えるものだと4-5万という感じかなぁ。

いろいろ意見はあるだろうけど、モデルの選択は基本的には機能で選べばよいかと。低速シャッターがほしいならIII以降、1/1000がほしいならIIIa以降。

整備前提じゃなければIIIfオススメなひとがいるけど、モデルというより、前の持ち主がどうしていたかの方が影響が大きいと思う。だって、IIIで発売から約80年、IIIfで60年ちょっと、整備が必要なのはどちらも同じ。

901 :名無しさん脚:2017/10/19(木) 14:26:14.78 ID:lkkkhZVF.net
それも含めて人それぞれなんだけどな。

902 :名無しさん脚:2017/10/19(木) 14:30:20.68 ID:NOq5VDHt.net
一番のコツは焦らず出物を待つことだな
高値安定のM型と違ってバルナックなら低速以外問題無しのIIIcとか2万円台も珍しくないし。

実用派でもバルナックで三脚撮影とかしないだろ?

903 :名無しさん脚:2017/10/19(木) 16:17:04.95 ID:5ku6L/FA.net
するよ

904 :名無しさん脚:2017/10/19(木) 17:40:34.43 ID:ukoaJNH7.net
機構的にシャッター速保つの
難しいの?

905 :名無しさん脚:2017/10/19(木) 20:04:06.39 ID:oT8mDsSu.net
>>900
IIIBまでは構造上フランジバックや平面性が保たれてる保証が無いから整備云々書いたんだよ。

906 :名無しさん脚:2017/10/19(木) 20:11:57.48 ID:oT8mDsSu.net
組み直しただけでもズレるからね
保証期間内に気付くようなものなら良いけど。
シャッターやファインダーみたいに見て分かる部分じゃないし、デプスゲージ持ってカメラを選ぶ訳にもいかないでしょ

907 :名無しさん脚:2017/10/21(土) 20:28:23.82 ID:OY+ThbYd.net
セスクにワトフォードとめれるんか

908 :名無しさん脚:2017/10/23(月) 06:15:57.99 ID:sbPveBul.net
>>905
iiifは60年経っても、フランジバックや平面性を構造上保証できるんか?

909 :名無しさん脚:2017/10/23(月) 13:12:38.94 ID:uGJzp/Ki.net
>>908
保証されるでしょ

910 :名無しさん脚:2017/10/24(火) 06:32:15.26 ID:GehSHJnK.net
>>909
通常の工業製品は、部品のひとつひとつに耐用年数(会計ではない)が決められる。なので、その機能や構造に関わる部品が持つ耐用年数を超えたら、その機能は保証できないんですよ。

911 :名無しさん脚:2017/10/24(火) 07:39:43.79 ID:YJbHXSB3.net
>>910
現時点での工業規格を満たしているかという問題ではないでしょう。ほとんどの高級フィルム一眼レフカメラは部品保管期限を過ぎちゃって、元々の精度を保った修理もオーバーホールもできなくなっている。
今更フィルムカメラを使おうと考える人は、自分の使っている個体で露出とピントが合えばそれで良いわけ。

912 :名無しさん脚:2017/10/24(火) 07:50:07.32 ID:Ioqa21Ih.net
それも「だいたい合えば良い」な。

電子制御されてない時代のカメラなんてシャッター速度からして1/1000秒とか1/500秒とか正確に出るわけもなく。

ピントもレンズ固定式だと無限遠指標の位置で10mくらいになってるとかもある。
そこまで極端じゃなくても無限遠位置で数十mになってるものは結構多い。

等倍でのチェックを当り前にやれるデジタルとは考え方から色々違う。

913 :名無しさん脚:2017/10/24(火) 08:37:41.68 ID:W5g1aZOG.net
板金のだと背面を少し強めに押しただけでボディたわむの分かるしなぁ
あれも厳密に言えばフランジバックやら平面性に影響してるだろうし

914 :名無しさん脚:2017/10/24(火) 09:29:03.39 ID:am1I3wNp.net
>>910
貴方本当にバルナック型の構造知ってるの?
IIIaは機構部が軍艦部に固定されててある程度自由な位置で固定される一方、マウントはシェルに固定されてるからスペーサーを噛ませる事で最終的な精度を出してる
IIIfは後の時代のカメラと同じ様な構造なので組み上げるだけで精度は出る

915 :名無しさん脚:2017/10/24(火) 09:35:48.19 ID:am1I3wNp.net
言ってしまえば製造直後でも組み上げた状態での精度が目で見て保証されない訳で
耐用年数やら何やらのしょうもない話じゃないんだよ。

大体にして、機構部でもないフレームのダイキャスト切削部分なんて製造後数十年で組み直す回数も知れてる
ライカなんて大抵古いカメラだし故障もよくある話だけど、そんな場所の損耗で精度落としたなんて聞かないけどねぇ……

916 :名無しさん脚:2017/10/24(火) 14:54:54.31 ID:YJbHXSB3.net
レンズを何回着脱しても、マウントがすり減ってフランジバックが変わったなんていうのは聞いたことない。
ぶつけて距離計が狂ったり、マウントにガタが出たり、光軸がずれたりというのはあり得るけど、相当強い圧力が筐体にかからないとフランジバックが変わるとは思えないし、そうなったら他のところも壊れる。
フランジバックの調整はマウントとボディの間にシムを入れてるはず。その枚数で調整する。もしフランジバックがずれてても、自分でもこれで調整できないことはない。但し素人がやる場合は計測器は持ってないから、シムの枚数を変えながら何枚も撮影して見るしかないけれど。

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